ג' אלול - יום פטירת הראי"ה קוק.אוסנת
וכדי לא לנצל"ש, אני אשאל פה -
 
עד כמה לדעתכם צריך להתייחס ליום פטירת רב מסוים?
מה זה עוזר לנו?
ואם כבר, למה להתייחס רק ליארצייט של הרב קוק? אין עוד רבנים?
 
שבוע טוב!
אז אני יגיב...שלומי20104
לצערי אני ביום פטירת הרב קוק ירוץ בעיקר.
אבל אני חושב שמה שצריך לעשות זה לילמוד דברים שלו(מי שמסוגל כמובן)
וגם ביום פטירת החפץ חיים אז אצלנו בישיבה למדו במקום רבע שעה חפץ חיים 20 דקות.
אבל כן יש הבדל והוא שמבחינתי מרן הרב הוא הרב שלנו במובן הרחב של הדבר, כלומר כל התפיסה שלנו את המציאות היא ממנו ולכן אני הרבה יותר יעסוק בג' באלול בתורת הרב קוק מאשר ביוארצייטים אחרים.
לענ"דהרועה
כהרגלי בקודש אני לא ממש מבין ולכן לא פועל לפי טעמים מיסטיים.
 
יום פטירה של הרב קוק הוא זמן מצויין ללמוד את כתביו (כמו בכל זמן, ממולץ בחום!) ואם זה נותן למישהו תמריץ ללמוד על הרב קוק או ללמוד את מה שהוא כתב זה מעולה.
 
אני משתדל להתייחס ליום פטירה של רבנים שהשפיעו על חיי, כמו הרמב"ם הרב סולובייצ'יק וגם הרב קוק (למרות שההגות שלו פחות השפיעה עלי.)
 
שלום ורעות, הרועה.
למה להתייחס לפטירה?אוסנת
כי אלה אנשים שכל השנה אני לומד מה הם אמרוהרועה
ולכן אני שמח להקדיש יום אחד ללמוד מי הם היו.
 
יש עוד כמה רבנים זאת רשימה חלקית..
אני ממש לא מדבר בקטע המיסטי ח"ו.שלומי20104
אז גם אתה סתם פרקטי?הרועה
;)
אגב אין שום דבר רע במיסטיקההרועה
רק שאני לא מבין\מתעסק בזה.
נמ..הסנה-בוער
בס"ד
אם הרב הזה השפיע עלינו- אז למה לא להתייחס?
אמנם לומדים אותו כל השנה, אבל למה לא לייחד יום מיוחד שבו כולם יזכרו אותו? שבו נחשוב גם עליו, האדם?
כמו שאני מתייחסת ליום פטירה של סבתא או קרוב משפחה, אני אתייחס ליום פטירה של מישהו שהשפיע עלי.
 
ולגבי רבנים אחרים- יש הרבה רבנים שכן זוכרים את היום פטירה שלהם. ברור שלא בסדר גודל של הרב קוק. הר' קוק הביא בשורה חדשה לעולם, הוא עיצב דרך חדשה [או נכון יותר- החיה דרך ישנה]. אני אישית לא מצליחה להשוות את הר' קוק לרבנים אחרים. לא מתוך זלזול ח"ו באחרים- פשוט, באמת שלא מצאתי מישהו שישווה לו, בכל התחומים.
 
בשם כל גדולי ישראל אני נפגע.הרועה
בגלל אמירות כאלה אני חושב שצריך לאסור לקרוא לרב שהוא לא שלך הרב זצ"ל, זה ממש נשמע כאילו אתה אומר "משה רבינו בנאדם נחמד.. אבל הרב זצ"ל הוא..".
 
הרב קוק עם כל הגדולה שלו הוא אחרון אחרונים (אני ממש לא מזלזל אבל קצת פרופורציות), ואגב רובנו ממש לא הולכים לפיו וסתם משתמשים בו כדגל.
ממש לא השוותי למשה רבינו..הסנה-בוער
בס"ד
אבל עם משווים לרבנים אחרים- אני לא מדברת על ענקים שכאלו [שממילא זוכרים את יום הפטירה שלהם], אלא על רבנים קצת יותר פשוטים [שהם הרבה יותר מאיתנו..]. שזה באמת חשוב לזכור את יום הפטירה שלהם, אבל זה שונה.
תסכים איתי שמן הסתם תזכור יום פטירה של אדם שקרוב אליך, מאשר של אדם שלא ממש הכרת?
ככה זה- מי שחורט על דגלו את הרב קוק/ מי שמתעמק ברב קוק [ולצערי זה לא תמיד בא ביחד ], מן הסתם יזכור יותר את יום הפטירה שלו, מאשר של רב אחר.
כמו מי?הרועה
יש הרבה רבנים עצומים, מי אנחנו שנשווה? וגם בדור של הרב קוק היו רבנים בסדר גודל שלו.
סתם דוגמאות-הסנה-בוער
בס"ד
תלמידים של הראי"ה- הרבה פחות יזכרו את יום הפטירה שלהם, מאשר של הרב.
למשל הרב נרי'ה- [שאצלנו אישית כן עושים כל שנה פעילות ביום האזכרה שלו. אבל מן הסתם לא תמצא עליו עלונים שלמים בואתה השבת.]- שכן היה רב ענק ועצום, וכן הקים דברים חדשים- אבל בכל זאת, אתה לא יכול להשוות לרב קוק.
[אני מדגישה- זו היתה זריקת דוגמא. בבקשה לא להוציא דברים מהקשרם וכו' וכו'.]
כי הם תלמידים שלוהרועה
מה עם הרב ריינס? רובנו הרבה יותר קרובים אליו בדעה מאשר לרב קוק, והרב סולובייצ'יק? והחזון איש?
 
הרב קוק הוא עצום אבל הוא רב רק של המגזר המצומצם שלו, את יכולה לתלות שלט גדול על כל ישיבה "מיסודו של הרב זצ"ל" אבל המציאות היא אחרת.
מה זה סותר?הסנה-בוער
בס"ד
אפשר ללמוד את כולם- אבל לכל אחד יש את ההוא שהוא מתחבר אליו יותר.
[והרב קוק לא היה גדול רק בזכות מה שהוא עשה. יש לו פשוט נשמה גדולה כזו. אני לא ממש יכולה להסביר את זה.]
והחזון איש- הוא באמת רב ענק- אבל הוא לא קצת די סותר את הדרך שאנחנו מאמינים בה, בתור דתיים לאומיים?
את המציאותהרועה
אני לא יודע איך את חייה את חייך אבל רוב האנשים שטוענים שהם לפי תורתו של הרב קוק ממש רחוקים ממנה..
 
נשמה גדולה היא לא סיבה להעריץ אדם גם לאנשים נוראיים יש נשמה גדולה, משפט כזה סוגר כל אפשרות לוויכוח.
 
כן, וגם הרב קוק קצת סותר חלק מהחיים שלנו.
אתה מעצבן אותישלומי20104
מה הוא בדיוק סותר מחינו אם אפשר הסבר?
 
ד.א. בשביל הקרויוז יש שם משפט של הרב"אל לעשות לי קוקיסטים" אבל נאמר בהקשר ספציפי.
הרועה
הכול ברוח הויכוח..
 
נתחיל בגישה החרדית של הרב להרבה נושאים.. בסופו של דבר המציאות מורכבת מכ"כ הרבה נושאים סותרים שכל עוד הרב קוק הוא לא הקב"ה הוא לא יכול להכיל ולכן הרב קוק בלי להיכנס לנושאים ספציפים סותר חלקים מהמציאות.
מה מה מה? דוגמא.אוסנת
אממ..הרועה
הצבעה לנשים ולימוד גמרא אליבא דהלכתא.
אוקי. התקלת.אוסנת
הצבעה לנשים - אני רק מעלה השערה:
הרב קוק קבע את דעתו העקרונית. הוא נפטר. כיום המצב לא כך...
לאור השקפת עולמו, תלמידיו החליטו שלא שייך למנוע מנשים לבחור.
אגב, גם כיום רבים יאמרו שבאמת - צריך קול לכל משפחה.
 
לימוד גמרא - מוזר לי מה שאתה אומר. צריך לבדוק האם זאת היתה הדרכה להמונים, או ליחידי סגולה...
בכל מקרה, שוב - כיום המצב אולי שונה, ומכיון שהרב קוק לא כאן לחלוק עימנו את מחשבותיו - תלמידיו הם אלו שמורים את הדרך.
כל אחד וה'תלמיד' שלו - הרב זצ"ל (...) שלו לעתיד.
לימוד גמרא אני כמעט בטוח שזה היה לכולםהרועה
ושזה מה שהיה בבסיס הקמת מכון הלכה ברורה.
לא, לא.אוסנת
עובדה שבמרכז לא לומדים ככה.
הוא הקים מכונים נפרדים ללימוד השיטה הזאת. מכונים - לא ישיבות.
גם הרב נריה היה תלמיד של הרבשלומי20104
ככה שאת מינה שאם הרב נריה שאת גודלו האמוני קיבל מהרב(תיקראי מה הוא אומר על הרב בספריו) תביני שזה רק מגדיל את הערך שלו שרב כל כך ענק היה תלמיד שלו.
לא מסכים איתך בכלל.שלומי20104
הרב קוק נתן לנו דרך וכלים להתמודד אם כל המשברים שעוברים עלינו בתקופת הגאולה.
ולכן מבחינתי הוא ובנו רבנו הרצי"ה מבחינתי הם הרבנים שלנו בסדר גודל הלאומי.
ולכן אני הרבה יותר משקיע בללמוד את תורתו ביום פטירתו.
לא אתה, ולא הרועה...אוסנת
הוא הרב שאני הולכת לאורו, הוא הרב שדרכו הכי מתאימה לנפש שלי - אז אני מעריכה אותו יותר מרבנים אחרים.
אני לא עושה השוואות, ולא אומרת שהוא יותר גדול מרב אחר - אלא זה הרב ש ל י, ויש לי יחס מיוחד אליו, כמו ש"הסנה בוער" אמרה.
 
גם אני מסכימה שזה עצוב שהוא הופך ל"דגל" ולא יותר.
אני באמת חושבת, שהרב קוק זה דרך ליחידים. לא מתאים לכולם...
|מחכה להתנפלות|
הנה באתי להתנפל..שלומי20104
הרב קוק זה דרך לעם לא ליחד ולא לציבור.
הרב קוק בה להטוות את מהלך הגאולה ואין אבל אין שום רב אחר בדורות האחרונים שהסביר בצורה כלכך מדויקת את מהלך הדור.
אני מסכים שאנשים הפכו אותו לדגל ולא באמת לומדים אותו (הרצי"ה לפני שהוציא את כתביו באמונה הוציא את הכתבים שלו בהלכה(כן יש לרב הרבה ספרים בהלכה: משפט כהן, חבש פאר, שבת הארץ, עץ הדר וכו') שאנשים יבינו שהוא לא רק למד אמונה אלה הכול מגיע מתוך גמרא).
הרב קוק זה רק ציונות?אוסנת
אם זה היה רק ציונות, הייתי אומרת שזה מתאים לכל העם.
אבל זה לא.
זאת השקפה מורכבת ומסובכת, שמהמעט של המעט שהספקתי ללמוד... הבנתי שזה פשוט לא מתאים לכולם. לא כל אחד מסוגל להכנס לזה, לא כל אחד מסוגל לקחת את זה לחייו, לא כל אחד מסוגל להבין ולהאמין בזה.
 
אני לא אומרת מתוך התנשאות חלילה, אלא מתוך תיאור מצב.
תורת הרב דורשת עומק ושכל, ולא כולם כאלה.
אני מסכים שללמוד אותה זה קשה מאודשלומי20104
ולכן לא כולם צריכים ללמוד אותה אבל לחיות ע"פ תורתו זה מה שכולו אמורים לעשות.
 
ברמה כלשהיא של "לחיות בדרכו",אוסנת
מה שמכעיס את הרועה.
 
אותי מכעיס בעיקר, שאנשים לא מבינים כלום - וטעונים בלהט שהם "הרב קוק" כי... אמממ... תנו להם לחשוב - אולי בגלל שהוא פתוח.
מסכים, אני לא מסכים שצריך לחיות לפיוהרועה
אם כי אני ממש לא כועס ואפילו מחייך.
סתם סטיגמההרועה
הרב קוק הוא רב ענק, אבל קצת יצאנו מפרופורציות יש המון רבנים גדולים חוץ ממנו.
 
אתה בעד זכות הצבעה לנשים?
אז מה?הסנה-בוער
בס"ד
אי אפשר להעריץ כמה רבנים? לשלב?
זה שאנשים מעריצים את הרב קוק לא חייב לגרוע מהם להעריץ גם את רבי נחמן מברסלב וכיו"ב.
אפשרהרועה
אבל בשביל להעריץ צריך ללמוד באמת מה הוא אמר, וזה לא אומר שאין רבנים באותו גודל זה רק אומר שהוא הרב שלך.
יפה על ההתקלה.שלומי20104
אני חושב שהמצב קצת השתנה.
אבל אם אתה רוצה להבין איך כל הגדולים בדורו היתיחסו עליו אתה יכול לקרוא את החוברת "לשלושה באלול" קצת נדירה אבל תבין שהוא לא היה גדול אלה ענק.
גם בעניים של כל הגדולים וההענקים שהיו בדורו.
סתם דוגמא מהחוברתשלומי20104
הנצי"ב אמר שרק בשבילו היה כדאי להקים את ישיבת וולוזין(שיצאו ממנה ענקים ובכל זאת...)
בדיוק לידי יש את החוברת הזאת...אוסנת
רציתי להעלות ממנה משהו...
 
הרועה, אתה צודק.
אנחנו לא יכולים ללכת לפי מה שהרב קוק אמר לפני 100 שנה, נכון להיום.
המציאות משתנת - וכשרב נפטר, צריך למצוא רב אחר.
אבל עדיין, הרב קוק הוא מורה הדרך.
אני משתדלת ללכת לאורו, לאור תורתו, לאור ההשקפה העמוקה שלו.
תסתכלי בפיסקה מ"ו  א'שלומי20104
מה יוצא פה מהקשרו?אוסנת
באמת, בואו לא נהיה קוקיסטים.
 
"כשהעירו לו ביחס לאנשים ידועים והשתתפו אתם בפעולות של חזוק התורה והיהדות-:"אל לעשות לי קוקיסטים, כל אדם מישראל שבא ועוסק בדבר כללי לטובת התורה והיהדות הרי הוא שלנו"."
 
אהבתי את זה.
 
תגובה כללית לאוסנת (בלי קשר לתגובה זו)שלומי20104
כמו שאמרתי לרועה החידוש בגאולה זה מה שמייחד את הרב וזה החידוש הענק שלו ולכן מבחינתי כל מי שאצלו מדינת ישראל היא התחלתא דגאולה הוא סוג של תלמיד שלו.
מבלי בכלל לדבר על זה שברור שתורתו מאוד מאוד רחבה, ונוגעת בעוד הרבה מאוד שאלות במציאות של ימנו(יחס לחילוני-סגולת ישראל) ולכן זה מראה בעוד נקודות שאנו תלמידיו.
ד.א. גם המהר"ל מחדש המון בענין הגלות והגאולה ולכן אם פעם תראי מערכת שעות של רוב הישיבות באמונה תראי שרוב השיעורים זה או מהר"ל או הרב(גם כוזרי והרמב"ם אבל פחות).
 
זה מה שעושים בצבא? יפה.אוסנת
אני לא הייתי מגדירה כ"תלמיד הרב קוק" כל מי שאומר שהמדינה היא אתחלתא.
לדעתי, זה אולי דבר מרכזי בתורה - אבל לא הכל.
תורת הרב קוק זה סגנון, זה הסתכלות, זאת דרך חיים.
מתוכה נובע - ציונות, גאולה, עמ"י, כלליות.
 
כמו כל השקפה, אם אני באמת ובתמים מתלמידיו (סתם דוגמא, כי אני לא חושבת שאני יודעת מספיק בשביל להתגנדר בתואר) - בכל אבן דרך בחיי, אני הולכת לפי העקרונות הטמונים בתורתו. גם אם הם לא בדיוק מפורשים בספריו (וכמובן, עפ"י חכמים ממני).
השקפה לא מתבטאת בפרטים - לאהוב כל יהודי (סתם דגש), או "הרצל היה מתבולל". אלא בהסתכלות כללית על העולם.
שאגב - כאן מתבטאת הסגירות. אדם שאינו סגור בכלל, ופתוח לכל - אין לו השקפת עולם מוצקה.
 
ד.א. - בשרשור אחר, רציתי להעיר על מיקום הרמב"ם ברשימה, ואיפה המהר"ל... אבל זה מתייג.
 
[לא כתבתי לך, שלומי, אלא בעיקר לילדה היקרה שקוראת אותי. ובכ"מ - לא ממש הבנתי מאי טעמא של התגובה החדשה שלך...]
לא הבנתי את הסוף.שלומי20104
גם הרמב"ם אכן ענק גם הוא חידש דברים ענקים ביהדות.
מה שנייתי להבהיר זה שבתכלס בעקרונות שהרב הציב כולנו(לפחות רובנו) בסוף הולכים בדרכו.
ומסכים איתך לא תלמידים אבל הישהוא גדר יותר רחב של הולכים ע"פ דרכו.(אולי ניסוח בעייתי)
כי אני כרגיל יורדת על עצמי...אוסנתאחרונה
כתבתי שאתה לא אמור להבין הכל.
 
לא זלזלתי ברמב"ם!
אני סתם נוהגת לתייג ולהגדיר כל דבר. ולשים את הרמב"ם כספר השני אחרי הגמרא שלוקחים לישיבה - זה מתייג את האדם, לא? לפחות לי יש הגדרה לזה.
 
מה זה משנה.
את כןהרועה
אני לא, שלומי אני לא יודע.
מה שאני כן יודע שרוב העם ממש לא עושה את זה, ולכן הרב קוק לא כרב אלא כבובה חלולה שאפשר להכניס לתוכה מה שבא לי זה לא רציני.
אתה קובע שאני כן, ושלומי לא יודע -אוסנת
בגלל שאני מסכימה איתך עקרונית בנושא של "הליכה לאור הרב קוק"?
כל מי שקוקניק נלהב לעת עתה - הוא בעצם ממלא את בובת הרב קוק בקש? אין מצב שמישהו יגיד שרק הרב קוק וזהו?
 
או שלא לזה התכוונת?
 
 
לאהרועה
אני יכול להסכים שאת הולכת לפי הרב קוק, ואם שלומי יצהיר שהוא הולך לפי הרב קוק אני אאמין לו, אבל אני חושב שרובנו משליכים את מה שאנחנו חושבים על הרב קוק ומשתמשים בו רק כמעטפת חיצונית.
הבנתי.אוסנת
אני מסכימה שזה לא מצב שצריך להיות - להדביק לכל השקפה את הכותרת "הרב קוק", אבל זה לא אומר שזה רק מה שקורה.
רוב הציבור שבאמת למד ומבין - כן הולך לפי עקרונותיו של הרב קוק.
זה לא הרב קוק מ מ ש, כי הוא נפטר - אבל זה בדרכו.
 
האמת מתפצלת.
 
אבל כמובן, האמת רק אצלי .
אז אנחנו בעצם חולקים במציאות?הרועה
נחמד
 
האמת יכולה להתפצל אם היא אלוקית-אין סופית, הרב קוק הוא סופי ולכן הוא אחד ושמו אחד.
זה היה בצחוק.אוסנת
היה לי כבר כמה דיונים חלוקי מציאות... קורה.
 
כשכתבתי: "האמת מתפצלת" - הכוונה לאמת המוחלטת. התורה.
עפ"י התורה דרכו של הרב קוק, והדרך מתפצלת ומשתנה, מקבלת גם ממקומות אחרים...
מוכרהרועה
אבל יש הרבה גדולים, השאלה היא האם אתה באמת הולך לפיהם.
תגובה כללית לכל מה שהרועה אמר במרוכז מאז שהלכתי.שלומי20104
ללכת ע"פ הרב בהשקפה בגדול זה להבין למה אני פה.
קצת הבהרה היסטורית הרב ריינס מקים המזרחי לא כתב(בכוונה אני לא כותב חשב)כמו הרב קוק אלה לפי הרב ריינס מטרת המדינה היתה מקלט מדיני רק שיתנהל ע"פ היהדות.
ככה היתייחס לזאת רוב הציבור הדתי/חרדי(פא"י) באותה תקופה.
הרב קוק בא לחדש דבר שהיום רוב הציבור הדתי החזק מאמין בו שהוא יש ענין מהותי במדינה "התחלתא דגאולה" כלומר חלק בגאולה. אנחנו חלק בשרשרת הגאולה. אנחנו פועלים עם א-ל("עתידה חמה לפוצץ בראשי הרים ולומר כל מי שפעל עם א-ל יבוא ויטול שכרו"(ל"י,ל"י)).
אם נשים לב נראה שהיום רוב הציבור המאמין כן מאמין בזה.
וכן הרועה אני ברוב הדברים הולך כמו הרב קוק אבל כן מותר ללכת אחרי רב מסוים בהשקפה ואחר בהלכה(נ"ל שאין רב שחולק).
וזה לא הופך את זה שהרב לא הביא מהפך ענק בכל ההסתכלות על המציאות מה שהופך אותו לרב מיוחד.
ותנסה להשיג את החוברת שאמרתי וללמוד קצת מתורתו,  ואתה תבין שהרב היה ברמה אחרת לגמרי.
אי אפשר להשוות חידושים בהלכה(שבכלל לא חסר לרב). לבין חידוש משמעותי בהסתכלות על המציאות.
עוד נקודה שהרב חידש ולפי דעתי היא הרבה יותר מודגשת בתורתו וזה עוד יותר מרחיב את ההבנה ברב זה סגולת ישראל. אבל על זאת ועוד בדיון אחר בעתיד.
זה רק מחדד לי.אוסנת
שיש גם בתוך הציונות הדתית - תלמידי הרב ברמה כלשהיא, כמה הסתכלויות.
הסתכלות אחת - כללית. "חידוש משמעותי בהסתכלות על המציאות".
והסתכלות אחרת... קצת חרדית, וזאת גם הבעיה בה (לא מעצם החרדיות, אלא מעצם החרדיות לכיוון השני - לא להתחרד"ל חס וחסה). הסתכלות על פרטים. על נקודות קטנות, על פיפסים שוליים לעומת התורה הכללית.
 
אולי לא תבינו אותי, קצת קשה להסביר בכתב.
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך