טיפה בים על העולם הקולינריעף על עצמו

אני מקווה שחובבי המקצוע יהנו מרשימה חלקית זו, שכתבתי בקצרה אי פעם, והחלטתי שלא יזיק אם אנ יזרוק אותה לפורום כאן. צהרים טובים

 

בס"ד

 

סוגי מאכלים : דגנים, בצקים, בשרים (אולי לנסח באופן אחר -"תבשילים", "מאפים", "בשרים", "קונדטוריה" או קינוחים או מתוקים, וכו').

סוגי הכנה : "בישול", "צליה", "טיגון" ועוד.

ענינים באוכל בעגה' הקולינרית הקלאסית : "טכניקות", "חיבור טעמים" או "הרמוניה" (כך שמעתי משפים גדולים), "אסטתיקה" או צילחות,

מטבחים שונים : "מטבח מרוקאי" (כמו למשל דג מרוקאי הידוע, וכן לחמניות עם מילוי), לפעמים אומרים בכללי "מטבח צפון אפריקאי", "מטבח אתיופי", "מטבח סורי" (כדוגמת קובה מטוגנת שמקורה מסוריה!), "מטבח עיראקי" (כדוגמת קובה במרק הידוע), "מטבח תימני" (כמו למשל קובנה הידועה), "מטבח תורכי", "מטבח כורדי" (כמדומני כדוגמת קובה סלק הידוע), "מטבח בוכרי" (כנראה זה כולל כמה וכמה ממדינות כמו קזחטן ודומיהן, שעל יד איראן. דוגמא למאכל – אושפלאו שהוא בשר עם אורז), "מטבח פרסי" (כמו למשל אורז פרסי הידוע), "מטבח מרכז אסיה" (לשון של אהרוני על מאכל גיאורגי מסורתי, שכוונתו כנראה שהמדינות כמו גיאורגיה קווקז ודומיהן, הינם בעלי מטבח כללי אחד. דוגמא למאכל – מרק אגוזים!, או פחזניה מתוקה), "מטבח צרפתי" (כמו למשל קיש ופאי הידועים), "מטבח איטלקי" (כמו למשל הפסטה הידועה), "מטבח תאילנדי" (כמו למשל מין סלט צבעוני איני זוכר שמו), "מטבח סיני", "מטבח הודי" (כמו למשל עוף בקארי הידוע), לפעמים נוקטים בשם כללי "מטבח אסייאתי", "מטבח מולקולרי" (טכניקות מאוד מודרניות),

אורז –  המתכון הידוע שלנו, תמציתו...      . מעניין לציין שראיתי ששף תום פראנץ לא נותן זמן לאורז זמן לביעבוע על אש גבוהה עד כדי הרתחה ורק אז מנמיך האש!, אלא ישר לאחר הוספת המים מנמיך האש ונותן לו בישול במכסה סגור. וכן בנוגע ליחסי אורז ומיים, הוא נוקט הכפלה, קרי שעל כוס אורז שני כוסות מיים.

 

קוסקוס – אחד הסודות החשובים שהמים הרותחים ששופכים עליו, יהיו ציר ירקות חזק, נותן טעם נפלא לקוסקוס.

סוד נוסף לשים התיבול כשהוא עדיין גרגרים יבשים ולא לאחר שהוא מוכן – כמו מלח פלפל ושמן ושאר תבלינים לפי הטעם, כי לאחר הכנתו קשה לו לקבל טעמים כך אמר שף אסף גרניט.

סוד נוסף לשים מעט מי עגבניות עם התבלינים, ליתן טעם טוב.

 

עוף בתנור – המתכון הידוע שלנו, תמציתו – לאחר החליטה יש להוסיף הרבה מי חליטה אל תוך התבנית (קרוב לגובה העופות), וכן לכסות הרמטית עם נייר כסף, ולאחר התיבול כפי הטעם, להכניס לתנור על חום 190 למשך 45 דקות, והעוף היוצא מיוחד ברכותו ורעננותו, אך גם אינו רך מידי כמו עוף המבושל בסיר.

 

סטייק – הסוד העקרי בהכנת בשר הסטייק (שדרך אגב שמעתי משף אהרוני, שהבשר המומלץ לסטייק הוא אנטריקוט), הוא "הסוד הכפול" כפי שאני קורא לו, קרי שהמחבת תהיה מחוממת מראש באופן המקסימלי, ואף מומלץ שתהיה לה תחתית עבה שתשמור החום, ורק אז לשים הסטייק עד כדי צריבה כמו שצריך אך לא יותר מידי!, בערך 5 דקות נראלי לכל צד, ובמק"א שמעתי שלא לשחק בו ולהזיז אותו ולהפוך אותו הרבה פעמים, אלא עדיף כמה שפחות לגעת בו!, ולאחמ"כ להנמיך האש ולתת לכל צד עוד כ4 דק, וזה המביא את הסטייק למצב האופטימלי שלו – שמחד יהיה  עשוי היטב מבחוץ, אך מצד שני בתוכיותו לא יהא יותר מידי נא (שף אהרוני, אם כי את העיקר ראיתי גם אצל אחרים).

סוד נוסף ידוע – לא לחתוך אותו לאחר יציאתו מהמחבת וכדו', אלא ליתן לנו לנוח כ10 דקות!, ורק אז אפשר לחותכו. דרך אגב אם משתמשים "במחבת עם פסים" זה נותן לו צורה של כאילו נעשה בגריל.

עוד סוד, השריית הבשר בנוזלים מתובלים למשך 24 שעות, מעניק לו טעם יותר טוב (ראיתי אצל שף אהרוני, ראה אצלו באיזה נוזלים השתמש).

תיבול פשוט לבשר הסטייק לפני טיגונו במחבת או צלייתו על הגריל – שמן זיית (גם על הבשר וגם על המחבת מעט), מלח, פלפל שחור וטימין (אהרוני).

פרגיות – אולי הסוד העיקרי בטיגונם או צלייתם, הוא שצד האחד לא מטגנים יותר מידי!, רק מעט התחלה של הזהבה, ומייד מעבירים לצד השני, ורק בצד השני נותנים לו טיגון היטב עד כדי הזהבה כמו שצריך, והסוד הוא שמחד זה מגיע גם אל הצד שלא טוגן מספיק, ומאידך זה משאיר את הפרגית עסיסית ולא יבשה!, וכנראה צריך מתחילה לעשות החתיכות פרגית לא גדולות מידי כי אז לא יספיק הטיגון כמו שצריך בצד השני בכדי שיעבור אל הצד הראשון (הבנתי מעצמי ע"פ מה שראיתי אצל תופ פראנץ, אומנם הוא לא אמר זאת במפורש אך אני קלטתי זאת מן עשייתו).

בצק שמרים בכלל – מדברי השף ארז, שיש לדעת איך ללוש נכון, ובמק"א פירט שיש ללוש באופן של קיפול ודחיסה (אם כי לפעמים, כדוגמת בצק הפוקצה, הוא לש בצורה קצת שונה, שהיא כמו הרמה והורדה זריזה של היד, אולי זה תלוי בבצקים שהם קצת דביקים כמו בצק הפוקצה, וצריך התבוננות).

עוד השף ארז אמר, שככל שהבצק עם פחות קמח הגם שהוא קצת דביק, אז המאפה יוצא יותר אוורירי, ואם מוסיפים הרבה קמח לבצק כדי לבטל את הדביקות של הבצק, אזיי הבצק יוצא כמו בטון קשה.

כנראה אחד הסודות זה להכניס אותו לתנור כשהוא במצב טבעי בלי שנגעו בו, ולכן יש להתפיח שני פעמים – האחד לאחר הלישה הבסיסית, ואז צרים את הצורה והעובי הרצוי של המאפה, ולאחמ"כ התפחה שניה – בכדי להביא ואתו למצב טבעי בלי נגיעה, ואז מכניסים ישר לתנור ללא נגיעה!. אם כי לא בכל בצק משתמשים בזה, למשל בבצק פיצה ראיתי שלא השתמשו בטכניקה זו.

עוד סוד זה לדעת איך לעבוד עם השמרים שפעמים יש להוסיך המיים ישירות עליהם, ואפ"י לפעמים להמיסם בקערה נפרדת ורק אז להוסיף לקמח, ואילו לפעמים, כדוגמת בצק פוקצה, חשוב דווקא לערבב אותם עם הקמח טוב, ורק אז להוסיף המים, ויש להתבונן בזה.

עוד סוד זה לדעת איך לעבוד עם השמן זית שמוסיפים לבצק..

ועוד סוד שכאשר משאירים בצק להתפחה, הרבה פעמים מוסיפים עוד פעם שמן זית – והפעם זה מטעם שאיננו רוצים שהבצק ידבק לקערה, ותו לא (כך שמעתי מהשף ארז).

לפעמים אומרים – שאת המלח מוסיפים רק לקראת הסוף, כשהבצק מתחיל להתגבש, ולא בתחילה.

עוד אמר השף ארז בחלק מהפעמים, סוד שכבר עליתי עליו מעצמי, מתחושת הבטן שלי – שכאשר משאירים הבצק לתפוח וכדו', יש להעמיד את מצב הבצק באופן שסוגרים אותו כמו קונכיה שכזו, וסוגרים למטה קצת את הקצוות, זו צורה שידועה לי מעצמי בס"ד.

 

בצק פריך בכלל – המתכון הידוע שלנו, תמציתו – לא להרבות בנוזלים, ועל כן משתמשים רק עם חמאה וחלבון ביצה אחד, וכן לא לשים יותר מידי, ואכן צורת הבצק האידאלית הינה שהוא דביק, כן יש לקרר אותו בזמן ההתפחה ובזמן נוסף, על מנת שלא יתחממו הנוזלים ויהרסו את המציאות של הבצק הפריך כנ"ל.

 

בצק פוקצ'ה – לקילו קמח עם קצת שמרים יש להוסיף בסביבות 700 גרם מים, בתחילה את חלק הארי של המים ולאחמ"כ את השאר.

סוד ראשון את השמרים יש לערבב עם הקמח היטב, ורק אז לשפוך המיים (ונראה שזה מכוון, ובשונה מבצקים אחרים, שיש לעבוד עם השמרים לא כך!, ויש עוד להתבונן בזה הרבה), וכן את המיים יש לשים אותם "קרירים" (איני יודע מה הסיבה, אך כן אמר השף ארז).

אולי הסוד הכי גדול הוא מה שהבינותי שאת בצק הפוקצה יש להתפיח הרבה – משך שעתיים, וכל חצי שעה כשהוא עולה להוריד אותו ואז כשהוא עולה בחצי שעה הבאה שוב להוריד אותו, כך למשך שעתיים. אח"כ עושים ממנו כדורים, ועוד שמתי לב שבשלב זה הוא מקמח יחסית בכמות גדולה - גם למטה על המשטח וגם מעל הפוקצות (יש בצקים שנשמרים לא לשים כמות כזאת של קמח על הבצק, כדי לשמור על פריכות וכדו').

ואזיי עוד סוד חשוב, יש ליתן לו עוד התפחה של שעה שלימה אך בלי לגעת בו בשונה מההתפחה ראשונה שהיה עלינו להפיל אותו (חזינן שבצק פוקצה הוא מסוג הבצקים שאין להכניס אותם לתנור עם מגע ידיים משמעותי, אלא רק אחר מצב של התפחה יש להכניסם, וכן הוא בבצקים נוספים, אך בבצקים אחרים ראיתי שלא, למשל בבצק פיצה כמדומה.), ואז הוא מעין "נפתח מאיליו" (ואולי זה סימן שזהו בצק פוקצה שעשוי נכון!, ואולי אף זה תוצאת ההתפחה המיוחדת שנעשית לו?!) למין איזה מארוך רחב שכזה, לא מעצבים אותו ונוגעים בידיים, אלא משאירים אותו טבעי כמו בסיום ההתפחה, רק מוסיפים את התוספות הרצויות לפי הטעם.

וסוד נוסף ההכנסה לתנור היא דווקא כשחומם מראש לגובה 250 ועדיף אפ"י 300, וזה למשך כ 10 דק (זה עוד מאפיין של בצק הפוקצה, שהוא נאפה בחום מקסימלי למשך זמן קצר, בשונה מן בצקים אחרים. כל הנאמר לעיל הבינותי במפורש או בנרמז מהשף ארז).

 

בצק פיצה – אולי הבינותי הבחנה אחת בין בצק הפיצה לבצק הפוקצה, מצד העבודה עם השמרים, שבבצק פוקצה חשוב לערבב אותו עם הקמח ורק לאחמ"כ להוסיף המיים, ולכן גם לא מתשמשים בביגה בבצק פוקצה לפי הבנתי!, לעומת זאת בבצק פיצה איטלקית, משתמשים בביגה (כמו שאמר שף ארז ועוד) וגם אותה מחברים קודם עם המים, ורק לאחמ"כ מוסיפים הקמח!, או לחילופין אם אין ביגה, הבינותי מהעולה מן מתכון אחד, שאפשר לשים קודם המים ואז את השמרים, ובזה הם נמסים אל המיים, ורק לאחמ"כ להוסיף הקמח ושאר המצרכים הרצויים לבצק הפיצה!.

ואולי עוד הבחנה, שאת הבצק פוקצה עושים את "ההתפחה האיטלקית הייחודית" (בכלל אולי, זה שיטת עבודה עם בצק המייחדת את המטבח האיטלקי!, שהדבר העיקרי בה זה ההתפחה הארוכה עם ההפלה שלה כל כמה זמן כמש"כ בערך בצק פוקצה, וחלק מן שיטה זו, שככל הנראה קשור בתכונת הבצק שעבר את ההתפחה הייחודית הזו, היא אפיה בתנור בחום גבוה מאוד שחומם מראש. וכ"ז מזכיר לי מה שנראה לי שגם למטבח התימני יש שיטת עבודה עם בצק הייחודי לה, שבא לידי ביטוי בגחנון, סביה, וגם קובנה ומלווח, א"כ כמובן ישנם גם דברים נוספים במטבח התימני שלא בשיטה זו, וכך מן הסתם בנוגע למטבח האיטלקי, מ"מ ככל הנראה הדבר העיקרי המייחד אותם זה שיטות אלו.), לעומת זאת משתמשים בשיטה זו בצורה חלקית, ומסתפקים בהתפחה כפולה – קרי לאחר גיובש הבצק לשם בקערה להתפחה, ואז לחלקו לחלקים הרצויים ולהתפיח פעם שניה.

ואולי הבחנה נוספת, שבבצק הפוקצה זה לא נחשב שנוגעים בו לאחר ההתפחה עיין בערכו, לעומת זאת בבצק פיצה, משטחים את הכדור וזה כמובן נחשב שנוגעים בו סמוך להכנסתו לתנור. מ"מ צד שווה בשניהם שאופים את הבצק בתנור שחומם מראש לחום מקסימלי בתנור שלנו (250 או 300!).

 

פסטה – אחד הסודות בא לידי ביטוי באמירה איטלקית: הרוטב מחכה לפסטה ולא הפסטה מחכה לרוטב נראה הכוונה לפי מה שראיתי כתוב באחד מהמתכונים שיש לשים הפסטה בעודה חמה בתוך הרוטב, ובכך היא מתאחדת נכון עם הרוטב. וכמובן יש עוד הרבה מה להרחיב על הפסטה.

כיסונים בכלל – חשוב שהבצק לא יהיה עבה מידי, כי אם דק (כן אמר שף ארז ועוד).

פנקיק או לחוח – נראה שאחד הסודות החשובים בסוג בלילה זה, שאין לערבב אותו יותר מידי!, ויש להבין למה ולברר זאת יותר.

 

ריכוך מאפים – ראיתי שישנו סוד בנוגע לריכוך מאפים בעיקר פיתות, ע"י אידוי, וצריך לברר זאת.

 

דגים בכלל – סוד בסיסי מאוד שנגלה לנו בס"ד – הוא שכאשר הדג טרי או לחילופין כשהוא הפשיר לחלוטין מן שכבת הקרח הדקה, לשוטפו במים בעדינות על מנת להסיר מי הדגים, ורק אז לפזר עליו מלח (יש לעיין האם מלח גס עדיף או שסגי ברגיל) ולימון - אך בלא להגזים, היות שאין לשטוף אח"כ הדג במים – על מנת להשתמש בנוזלים המיוחדים שיצאו מהדג ע"י מלח ולימון זה, ועל כן אם שמת הרבה מלח ולימון הדג יהיה מלוח וחמוץ מידי, ראוי לאחר יציאת הנוזלים הזו להוציא מעט מלח מן הדג בידיים אך ללא שטיפה במים – הכלל הוא לא לאבד את הנוזלים המיוחדים שיצאו מן הדג ע"י המלח והלימון.

כן יש לנו סוד נוסף והוא שיטת הכנה מסויימת, שבדגי אמנון וסלמון היא מאוד מצליחה, וזה לשים הדג בנייר אפיה לתבלו לפי הטעם הרצוי, ואזיי להוסיף נוזלים (מיים או מתבל מסויים לפי הטעם) מסביב לדג בכמות נדיבה!, ולסגור היטב היטב את הדג בתוך הנייר כסף עם מקום איוורור ולא להצמיד את הנייר כסף לדג, להכניס לתנור בחום גבוה עד שהדג מתרכך כממעט כמו חמאה, טעים מאוד מאוד. עוד דבר כתוב במתכונים רבים למשוח הדג בשמן.

 

דג סלומון – ישנם כמה דרכים שראיתי היאך להכין אותו, 1. אפיה ב220 מעלות שחומם מראש!, לרבע שעה בלבד, לא הרבה זמן!, ואז מגיעים למצב הרצוי – שמצד אחד הוא אפוי היטב, אך מצד שני תוכיותו לא נתייבשה ונשארה ורדרדה (שף אהרוני),

2. צריבה בדומה לסטייק, שאף זה על מחבת עבה שחוממה היטב מראש על האש הכי גבוהה, ואזיי לצרוב את העור עד כדי קריספיות, ולעבור לצד שני, וכאן להוסיף גם הרוטב הרצוי, אומנם אני מסופק בדיוק בזמנים, אך כפי שהנבתי גם כאן העקרון אותו עיקרון – מצד אחד צריבה היטב מבחוץ אך מצד שני באופן שהבפנוכו ישאר ורדרד. אומנם שני דרכים אלה לא הניחו את הדג לפני כן עם מלח ולימון, וגם לא שמו אותו בתוך נייר כסף סגור הרמטי עם נוזלים, שזה כאמור למעלה היא שיטה שאני אוהב בהכנת דגים, שנכונה גם לדג הסלמון.

3. בדרך שנתחדשה לי בס"ד, והובאה למעלה בערך דגים בכלל.

תיבול לדג הסלמון בסיגנון אסיאתי אפשר לומר – שמן זיית 3 כפות, חרדל דיזון כף גדושה, דבש 2כפות, סויה מתוקה כף, מיץ לימון 2כפות, מלח ופלפל, וטימין, לערבב היטב ולמשוח הדג מכל צדדיו (שף אהרוני, מצרכים בשביל 5 חתיכות מכובדות של סלמון). וכמובן ישנם עוד תיבולים רבים נוספים.

 

טמפורה – טמפורה קלאסית היא ציפוי בקמח לפני הביצה ולאחמ"כ הביצה ולאחמ"כ פירורי לחם לפי הטעם (ראיתי שמסברים, שהקמח מבטל את החימצון משהו בסיגנון, וצ"ב). ראיתי סוד, אשר יביא את הטמפורה המיטגנת להיות קריספית, וזה ע"י הוספת וודקה כמדומה, שנוגדי החימצון שלה כמדומה מביאים את הטמפורה להיות קריספית.

צימצום נוזלים – זה ע"י השארת סיר בלא מכסה (כך הבנתי משף תום פראנץ ועוד, וזה לכאו בגלל שבכך הנוזלים מתאדים, וצ"ב), וזה בעיקר בתבשילים שרוצים יותר גוון קריספי ופחות גוון מרוכך, ואילו ע"י כיסוי הסיר הנוזלים מצטמצמים פחות, וזה בתבשילים שרוצים יותר גוון מרוכך.

 

הסמכת נוזלים – סוד ידוע הוא הוספת קרונפלור, זה כמובן נכון גם למרקים, גם לרטבים, וכמדומה לכל נוזלים שיהיו. גם ראיתי בעבר שממיסים מעט מעט קמח לתוך מיים ומוסיפים לנוזלים, ואף זה מביא להסמכה.

מוזמן להעביר לפורום בישול ומתכוניםט'


אני לא יודע, לא מצליח. אם תוכלי לעושת את אני אשמחעף על עצמו


פשוט יש לי איזה בעיה במחשב.עף על עצמו


משעשע לראות שמישהו כותב על אוכל בשפהנחשון מהרחברון
כ''כ ביינישית.
לגופו של עניין נראה שיש לך הרבה מה ללמוד לפני שתפרסם רשימות כאלו.
בהצלחה! אוכל זה תחום קסום. תהנה ממנו
תודה. מדבריך משתמע שאתה איזה שף או משהו קרוב,עף על עצמו

אני חושב שדווקא הדברים שנכתבו כאן הם מאוד מדוייקים ודקים בטכניקות, אומנם זה רשימה שכתבתי לפני המון זמן, והיא כמובן מאוד חלקית, אבל לדעתי היא מדוייקת.

 

אשמח לשמוע מה מביא אותך לומר - "יש לך הרבה מה ללמוד לפני שתפרסם רשימות אלו", זה שיש לי הרבה מה ללמוד זה ברור, ובכלל אין מי שיכול לומר שהוא מיצה את התחום הקולינרי, אבל עד כדי לומר שאין לפרסם דברים כאלה, זה לא מובן לי, אוליי תפרט.

 

יש לי תחושה שבגלל שהתנסחתי בסיגנון שאתה קורא לו "ביינשי" אז החלטת שכנראה אני רחוק מלהבין בתחום עד כדי שלא לפרסם רשימות, אבל לדעתי זה סתם "ביקורת חיצונית" ו"לא רצינית", בא תתמודד עם הדברים עצמם - עם הטכניקות הנפלאות שהזכרתי, ונראה האם אתה יודע טכניקות אחרות, מה הסיבות למשל שאתה חושב שטכניקות שציינתי הם אינם נכונות וכדו', זה נקרא "ביקורת רצינית"...

 

תודה בכל אופן

אין לי כוח לחפור על הכלנחשון מהרחברון
עבר עריכה על ידי נחשון מהצפון בתאריך ו' בכסלו תש"פ 14:40
עבר עריכה על ידי נחשון מהצפון בתאריך ו' בכסלו תש"פ 14:37
אבל דוגמא אחת או שתיים.
לגבי הטמפורה. א אין קשר לפירורי לחם. זה בלילה שעושים מקמח. ב ההוספה של וודקה כדי שהטמפורה תהיה קריספית (או כל נוזל אלכוהולי אחר) זה בגלל שהאלכוהול מתאדה בטמפרטורה נמוכה יותר ונשארות 'בועות' אוויר איפה שהיה נוזל
ג אין קינוח ואז ביצה ואז פירורי לחם. זה שניצל! הטמפורה מערבבים ביצה עם משקה קר (ואם אפשר תוסס למשל סודה,בירה) קמח (יש שמוסיפים קורנפלור או קמחים אחרים פחות עמילנים כדי שתהיה טמפורה יותר טובה)
ד בניגוד לפנקייק ששם אין בעיה לערבב כמו שכתבת, הטמפורה מינימום ערבוב. כי ערבוב ממשיך מוציא את הגלוטן והופך אותה לציפוי עבה מידי דביק ורך ולא קריספי

.

דבר שני קוסקוס. אסף גרניט כשהוא רוצה להכין לעצמו קוסקוס ולא לפרסומות לא מכין קוסקוס משקית כמוך וכמוני. הוא מכין מסולת מה שאומר שאין שלב בו הגרגירים יבשים. ולכן משפט כמו 'סוד נוסף לשים התיבול כשהוא עדיין גרגרים יבשים ולא לאחר שהוא מוכן – כמו מלח פלפל ושמן ושאר תבלינים לפי הטעם, כי לאחר הכנתו קשה לו לקבל טעמים כך אמר שף אסף גרניט.'' הוא לא רציני. חוץ מזה, למה אני צריך את אסף גרניט לזה, זה מה שכתוב על החבילה! בהוראות הכנה הפשוטות.

ובכללי המון אמיתות וידיעות פשוטות מאד שכל מי שמבשל יודע ואתה מביא בשם שפים (שאנטריקוט הוא הכי טוב לסטייק. שמעתי בשם אהרוני) זה קצת מגוחך. זה כמו ששמעתי בשם הרב עובדיה שצריך לשמור שבת.
יש עוד כל מיני דברים מאד פשוטים שאתה מביא כאילו הן חידוש גדול בשם שפים.
ויש שאלות שאתה שואל שאתה לא יודע למה והתשובות פשוטות מאד (למשל למה הבצק פוקאצ'ה מרצחים יותר בנדיבות, כי בצק פוקאצ'ה הוא מאד דביק ומאד מלא נוזלים. אז בלי קינוח חיצוני יהיה לך מאד קשה לעבוד איתו ולעשות צורות או כדורים כי הוא דביק. תוספת קמח לא עושה אותו קשה כי הוא מאד רך ובמקסימום השכבה החיצונית תהיה קצת יותר קשיחה וקריספית.)
אני לא אומר שכתבת שטויות. אבל כתבת כ'חידוש' דברים מאד בסיסיים ולכן אני אומר אם אתה רוצה להנות - לך תלמד הרשת פתוחה. הרבה מהדברים שהבאת בשם השפים אני יודע מאיזה סרטונים ביוטיוב ראית את זה. וזה אחלה ככה לומדים. ממליץ גם לחפש לכל מאכל הרבה מתכונים ברשת, שתבין את מה שעומד מאחורה כל מתכון מסביר קצת אחרת ודברים שונים. תקרא בוויקיםדיה, כנס לפורומים שונים שמתעסקים באוכל.
תשובות פשוטות לטענות שהעלתעף על עצמו

1. כתבת: "דבר שני קוסקוס. אסף גרניט כשהוא רוצה להכין לעצמו קוסקוס ולא לפרסומות לא מכין קוסקוס משקית כמוך וכמוני." - חחח ברור כשמש, אתה מדבר אל מרוקאי שאוכל כל שבוע קוסקוס שאמא מכינה ולא משקית....

 

2. בנוגע לטמפורה - גם פה ברור שפרורי לחם זה לא הכרחי, אבל אני כתבתי את זה בעיקר בהקשר של שניצלים שבהם אני משתמש בבית, אבל, ופה מגיע אבל גדול, בשונה ממה שעולה מדבריך -  גם שלא בשניצל משתמשים בביצה ופירורי לחם, כמו למשל אני יקח דוגמא גרנדיוזית "פרחי זוקיני" מטוגנים...

 

3. כתבת "ובכללי המון אמיתות וידיעות פשוטות מאד שכל מי שמבשל יודע ואתה מביא בשם שפים (שאנטריקוט הוא הכי טוב לסטייק. שמעתי בשם אהרוני)" - זהו דבר שולי ולא מהותי, מה איכפת לך שציינתי ששמעתי זאת גם משף!?, העיקר זה "תוכן הדברים" נכון או לא נכון, מורכב או לא מורכב, בזה זה צריך להתחיל ולהיגמר לדעתי. 

אבל יתירה מזאת, אם ניקח לדוגמא את מה שציינת על סוג הבשר לסטייק, אז אני יכול לומר לך - וכי אתה בקיא בכל החלקים של סוגי הבהמות השונים !!, שכל כך ברור לך מאיליו שזה הכי טוב אנטריקוט, זה שכך מקובל אינו אומר שבאמת זה הכי טוב לשימוש בסטיק, לפעמים נכנסים גם שיקולים של מחיר...., אבל כשבא שף ואומר לך שמהיכרותו עם כל החלקים של הבשרים על סוגיהם, הוא חושב שהכי הכי טוב זה אנטריקוט יש בזה בהחלט ידיעה מורכבת ולא מובנת כלל מאיליה.

בכלל, הנטיה הראשונה זה לא לציין שום מקורות ולזקוף את זה לעצמי... ב"ה שאני לא שם.

 

4. כתבת : "אני לא אומר שכתבת שטויות. אבל כתבת כ'חידוש' דברים מאד בסיסיים" - ברור, לא התיימרתי לכתוב רק דברים מורכבים אלא גם דברים פשוטים, ובכלל לא התיימרתי להקיף רק ציינתי מעט נקודות שהיה בכוחו (וזה היה ממזמן).

 

5. וכעת אבוא להערה היחידה הרצינית לפי דעתי - "למשל למה הבצק פוקאצ'ה מרצחים יותר בנדיבות, כי בצק פוקאצ'ה הוא מאד דביק ומאד מלא נוזלים. אז בלי קינוח חיצוני יהיה לך מאד קשה לעבוד איתו ולעשות צורות או כדורים כי הוא דביק. תוספת קמח לא עושה אותו קשה כי הוא מאד רך ובמקסימום השכבה החיצונית תהיה קצת יותר קשיחה וקריספית." - אני חושב שלא תפסת את מה שרציתי להעביר שם, ואף יותר מזה אני חושב שאתה לא יודע להכין בצק פוקצה ברמה גבוהה, או לפחות אני ינסח זאת ככה - בצק פוקצה שאני אוהב.

המענה שלך, כביכול להסביר את מה ששאלתי - מראה זאת, אתה התמקדת בשאלה עוד לפני שתפסת את מש"כ לפני כן, אבל אין לי כוח להאריך עכשיו גם בזה.

אם תרצה תגיד לי ובהזדמנות אאריך ואסביר בתחילה את מה שכיוונתי לכתוב, ואז לפי"ז מה היתה שאלתי, ואז אולי תהיה לך תשובה.

 

בכל אופן תודה אחשלי היקר על ההתיחסות!! , הרבה הצלחה, 

 

אה וגם ההסבר שכתבתעף על עצמו

על החימצון, הינו מענה רציני - ויישר כוחך

לא מבין אותך.נחשון מהרחברון
אם אתה מכין קוסקוס לבד אתה יודע שאין שלב של יבש והוספת נוזלים. זה מקבל נוזלים באידוי. לכן הטיפ הזה לא רלוונטי מה גם שלא התייחסת למה שאמרתי שזה כתוב על השקית של הקוסקוס להוסיף תיבול ושמו לערבב ורק אז לשים מים. אז, זה לא טיפ של אסף גרניט ככה הכנתי בגיל 7 קוסקוס.
2 ברור שיש הרבה דברים שמשתמשים בביצה ופירורים לחם, רק מה? טמפורה זה לא. זה פשוט לא זה טיגון עם ציפוי. טמפורה זו בלילה שטובלים בה ומטגנים. הוספת ביצה בנפרד ופירורים לחם זה סתם פרח מטוגן. לא טמפורה. וזה מה שאני בא להכיד. לא שאתה לא מבין אוכל טעים אלא שחסר לך ידע קולינרי בסיסי. ובתשובה שלך כאן הוכחת את זה. אתה שמת לב מה ענית? כן, שכתבתי טמפורה התכוונתי לשניצלים. אחי, זה שמיים לארץ! הכותרת היא טמפורה מה אתה מדבר על שניצלים?
ציטוט שלך: "טמפורה קלאסית היא ציפוי בקמח לפני הביצה ולאחמ"כ הביצה ולאחמ"כ פירורי לחם לפי הטעם" אז לא. זה שניצל. לא טמפורה!

3 קודם כל כן. ב''ה זכיתי להכין ולאכול את כל הנתונים שיכולים להיות סטייק. אין אמת אחת. אכן רוב הסטייקים הם אנטריקוט אבל יש עוד כמה משובחים (פילה, סינטה, שפיץ צ'אך (חלק ספציפי ממנו). נתתי דוגמא. הנקודה היא שנשמע שאתה רואה בכל אמירה איזה 'סוד' גדול כמו שאתה קורא לזה גם בדברים פשוטים וברוכים. (הסוד הכפול שלך - ככה שנים מכינים סטייקים במסעדה הכי טובה בעולם לסטייקים בניו יורק פיטר לוגר אבל חצי מהגרילמנים מכירים ועוד יותר מי שמכין על מחבת ולא בגריל. מה גם שיותר נכון ומדוייק להכניס לתנור ולא לעוד פעם במחבת אבל העיקרון נכון)
4 כתבת בלשון של 'סודות' השערות למיניהם וניסיון (לפחות ככה זה נראה לי כשאני קורא) להציג ידע למי שכבר יש לו (כמו שכתבת, זה לחובבי המקצועאנשים שיודעים משהו לא למתחילים לבשל. רשימה כזו שמוםנית למי שלא יודע לבשל היא הרבה יותר סלחנית לדברים האלה. כשאתה פונה לחובבי קולינריה אומר דברים בסיסיים כ''כ בלבד אתה מזמין את הביקורת להגיד לך 'לך תלמד ואז תבוא לספר לנו'
5 דווקא פוקאצ'ה אני חושב שזה אחד המאפים שאני יותר מצטיין בלהכין. אני חושב שגם אתה היית נהנה ואם אתה חושב אחרת אשמח להסבר.
בכ''ל שאלת מה ההבדל. ועניתי שההבדל הוא כיוון שמראש הוא מלא נוזלים מעט קמח לא משנה את האיזון לעומת בצק קשה יותר.
אני חושב שעליתי על המוקש שגורם לאי הבנה הדדית ביננועף על עצמו

ואני ינסח את זה, אפרופו "הסוד הכפול", שהמוקש הוא "טעות כפולה" יסודית שלך במה שכתבתי - והוא שכאשר אני כותב "סוד" אינני מתכווין שזה דבר שכמעט אף אחד לא יודע אותו, ממש ממש לא!, כבר כתבתי לפני כן שאני כותב גם דברים פשוטים ומפורסמים, אלא כוונתי בלשון זו שטכניקה זו שציינתי היא "טכניכה אמיתית" שבאמת משכללת את המאכל!, אוקייי... , 

וטעות נוספת שקשורה בטעות הראשונה, שכאשר אני כתבתי שאני מייעד את הדברים "לחובבי קולינריה" התכוונתי בדיוק הפוך מאיך שאתה פירשת את הדברים, אתה תפסת שאני פונה אל מומחים בתחום, אבל בדיוק להיפך, חובבים התכוונתי לאנשים שאין להם בזה התמקצעות רצינית, אלא רק בגלל אהבה שיש להם למטבח הם מתענינים בנושא זה בצורה משמעותית, לזה התכוונתי, וזאת משום שלא ייחסתי בדבריי חידוש גדול בשביל אנישם שלמדו זאת בצורה מקצועית.

 

מה שנשאר זה לעסוק במתכון הפוקאצה, בלנ"ד בהזדמנות הבאה. צהריים טובים חבר !

ומה זה טמפורה למשלנחשון מהרחברון
או שאתה עדיין חושב ששניצל זה טמפורה...
ברור ששניצל זה לא טמפורה!!!, איך הגעת לזה מדבריי,!?עף על עצמו

טמפורה זה ציפוי, נקודה, אני במפורש כתבתי מקודם שישנה למשל טמפורה על פרחי זוקני וכמובן זה רק דוגמא לא קלאסית אך ישנם מלא דוגמאות. 

 

לא עניתי על זה, וכן על דברים נוספים שכתבת שם, בגלל שלדעתי יש שם סתם כשל בהבנה הדדית, ולא ויכוח אמיתי.

 

בכל אופן בלנ"ד בהמשך אגיב בנוגע לפוקאצה ואשתדל להגיב גם על דברים אחרים שכתבת שם.

ציטוט שלךנחשון מהרחברון
כתבת:
טמפורה קלאסית היא ציפוי בקמח לפני הביצה ולאחמ"כ הביצה ולאחמ"כ פירורי לחם לפי הטעם
ואז כתבת

בנוגע לטמפורה - גם פה ברור שפרורי לחם זה לא הכרחי, אבל אני כתבתי את זה בעיקר בהקשר של שניצלים שבהם אני משתמש בבית,

אז זהו טמפורה זה בלי פירורי לחם. אף פעם. ובלי ביצה וקימוח. ובטח ובטח שזה לא טמפורה קלאסית. אז די אל תביך את עצמך.
אין כאן מילה אחת שמסביר מה זה טמפורה
אתה מתעקש על זוטות וקטנות מאוד מאוד, ובכל זאת אני יסביר לךעף על עצמו

שוב למה התכוונתי כשכתבתי שאני מתכווין לטמפורה קלאסית בנוגע לשניצליםשאני משתמש בבית - 

 

אבל ראשית - מאיפה החלטת שטמפורה חייב להיקרא דווקא הנוזלים הבסיסיים אבל פירורי הלחם שמדביקים עליהם, זה כבר איסור חמור להחשיב אותם כחלק ממציאות הטמפורה שמתחתיהם, מה זה כתוב במילון הבינלואמי לעניני קולינריה?, תראה לי אני לא מכיר ספר כזה... וגם לשיטתך אם בטעות קראת לשניהם ביחד טמפורה אז אווי זה כזה אסון נורא, ואתה כבר נהיה לא מבין כלום באוכל ואתה לא יכול לכתוב למי שמתעניין באוכל כמה טיפים שכתבת ממזמן... !??  לזה אני קורא זוטות מצחיקות...

 

שנית - כשכתבתי בזה"ל "בהקשר של שנצלים שבהם אני משתמש בבית" - כוונתי היתה פשוטה, שבסה"כ לפי השימוש הקלאסי שלי, לא לפי השימוש הקלאסי "של כל העולם ואשתו" - אז אני משתמש בטמפורה "בהקשר" (זה היה ממש הלשון שלי... תראה איך אני זורם איתך ונופל יחד איתך לזוטות וקטנות חסרי טעם...) של שניצלים, דהיינו - שאני שם אותם בנוזלי הטמפפורה ואח"כ מצפה אותם בפירורי לחם.

 

אם יש לך כל כך הרבה מרץ להתעכב על איזה שטות כזו, לפחות היית משתמש במרץ הזה להעיר לי על דברים משמעותים, לפי איך שאתה מדבר, זה משדר שיש לך הבנה גדולה באוכל, אז יאלללה תלמד אותי קצת, אני ישמח לקבלל ממך ידיעות  גבר .

צהריים טובים, בלנ"ד כשאני אמצא מרץ... אז אגיב על משהו משמעותי וחשוב.. וזה בצק הפוקאצה לפי איך שאני רגיל להכין אותו, ואני ישמח שתעיר לי הערות ותיקונים, או שתוסיף לי טיפים , אמרת שאתה דווקא יודע להכין בצק פוקאצ הטוב אם אני לא טועה. יאללה בי יגבר

לא. זה לא טמפורה. זה משהו אחרנחשון מהרחברון
טמפורה זה משהו מאד מוגדר. אתה קורא לזה זוטות אני קורא לטיפים שלך זוטות ושטויות.
אתה לא עושה סלילת טמפורה ושם פירורי לחם אלא מקמח טובל בביצה ובםירורי לחם.

אם אתה מתעקש שאין הבדל בין ציפוי לשניצל לטמפורה אין לי מה לדון איתך. תמשיך לדמיין ולהמציא
ביי גברעף על עצמו


בסך הכללי היה כיף לדבר איתךעף על עצמו


טמפורה זה ציפוי עם בסיס מאד ספציפינחשון מהרחברון
ואני לא מקצוען. אני חובב אין לי התמקצעותנחשון מהרחברון
רצינית. ועדיין, אני חושב שכתבת דברים בסיסיים מידי
אוהב אותך אח עף על עצמו


דרך אגב... סתם שתדע, כל השירשורים שהעלתי עד עכשיו תמידעף על עצמו

הייתי מתייג המון המון אנשים, אתה יכול לראות בהסטוריה שלי, אבל כאן לא תייגתי אפי אדם אחד, וזה בכוונה, כי לא העלתי את השירשור הזה בשביל לעורר דיון  ( - למרות של אכיפת לי שיתעורר פה איזה דיון מעניין...), אלא רק בשביל "לגבות" את הרשימה הזאת שנמצאת לי במחשב, ראיתי אותה פתאום ודווקא ייחסתי לה חשיבות, אז אמרתי חבל שהיא תמחק בטעות ותלך לעזעזל, אז העליתי אותה פה שתהיה מגובה...

 

 

מי שמך לשפוט?!מוטי10


יש פורום. בנאדם כותב כאןנחשון מהרחברון
שלא יתלונן שמגיבים
אם אין מה להאיר לדעתי לא כדאי להעירתפוחית 1
במיוחד לא אחרי שבן אדם השקיע ככ הרבה זמן
או לפחות לשאול קודם אם הוא מעוניין בביקורת.
זה מה שהתכוונתימוטי10


יפה, נהניתי לקראאלף מחשבות


תודה רבהעף על עצמו


למי שחובב טיפים של אפייה שכתובים בסגנון ליקוטי מוהר''ן ^^^בוז
חחעף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך י"ב בכסלו תש"פ 12:36

ואין פה רק אפיה, אלא גם בישול וטיגון..

תודה רבה!נפש חיה.
לזכרון אני שולח כאןעף על עצמו

.

יסודי ומסודר בכל נושא... והכל בשפה למדנית טבעית.. נחמד ביותרד.


תודה רבה דן היקר עף על עצמואחרונה


כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך