לא מצליחה להתגבר על בגידה וירטואליתיוליה124
אשתדל לעשות את זה קצר.. אנחנו נשואים 4 שנים+1
ושבבוע שעבר גיליתי שבעלי בוגד בי,
בגידה וירטואלית עם נשים שהיה משוחח איתם כבר שלוש שנים בערך. הוא נשבע שלא היה כלום פיזי ולזה אני מוכנה להאמין.
לא הייתי מוכנה לזה בכלל, בחיים שלי לא חשבתי שהוא יעשה לי דבר כזה. בתקופה האחרונה באמת התחיל להזניח את הקשר שלנו והתחיל "לזרוק" על העזרה בבית, והיו לנו תקופות טובות ופחות טובות אבל בחיים לא דמיינתי שאגלה שהוא בוגד בי
הוא טוען שהבגידות האלה נעשו מכיוון שהוא מכור לסרטים אירוטיים ואחכ מדבר עם נשים מאתרי הכרויות.
הוא התחנן שלא אעזוב אותו ונשבע שאוהב אותי ושאעזור לו לצאת מזה כי הוא סובל כבר המון זמן והיצר הרע חזק ממנו.
בגלל שראיתי את הכאב שלו ובגלל שאני אוהבת אותו הסכמתי לנסות והיינו בייעוץ זוגי אצל רב, דיברנו על הכל והבטחנו להתחיל תהליך יחד כדי לעזור לו לצאת מזה וכדי שנתאושש יחד.
הבעיה היא שמאז שגיליתי על הבגידה אני כועסת כל כך ומצפה ממנו לעשות הכל כדי שאסלח לו, כדי שהמצב ישתפר.
אני כאילו רוצה שהוא ממש יעזור בבית ושנדבר על זה כל הזמן ושייתן לי פי מליון תשומת לב ממה שנתן לי בעבר.
היו כמה ימים טובים מאז השיחה אצל הרב אבל אתמול הוא הגיע מאוחר הבייתה ולא אמר איפה הוא וגם כשהגיע דיבר איתי בקטנה ורצה ללכת לשיעור תורה ואז אני נשברתי בטירוף וציפיתי ממנו לבוא ולנסות לדובב אותי והוא פשוט ראה שאני לא רוצה לדבר אז הלך לישון ואז עוד יותר נפגעתי ורבנו שוב. הוא כעס עליי מאוד וטען שגם לו קשה בטירוף ושהוא מרגיש שתיכף יתמוטט אם אני לא אהיה חזקה. וכשאני שואלת אותו למה הוא לא בא ואומר לי שקשה לו ושגם עליו עבר יום רע הוא טוען שהוא לא בן אדם פתוח ולא מסוגל כל הזמן לומר לי שהוא אוהב וכל הזמן לפתוח את הלב ולספר מה עובר עליו ושזה לא ישתנה כי זה האופי שלו. הוא מבטיח שיעשה הכל כדי שאסלח לו אבל יש דברים שהם לא חלק מהאופי שלו ולכן לא יעשה אותם.
הוא נמצא בתקופה מאוד לחוצה כי גם לומד וגם עובד וגם עכשיו המשבר הזה שחווינו. אבל זה מרגיז אותי שאחרי שהוא בגד הוא לא מבין שהוא אמור לעשות כל דבר אפשרי כדי שאסלח לו. אני מגזימה מידי? אני כל כך מבולבלת ובוכה כל הזמן ואין לי כוחות להתמודד יותר
אשמח שמי שחוותה את זה תצליח לחזק אותי כי אני באמת כבר כבויה לגמרי
למה את צריכה להיות החזקהים...

הוא מסכן ולחוץ ורע לו וקשה לו וכו וכו וכו

מה איתך

מגיע לךדי שרוט
מגיע לך שהוא יעשה הכל בשבילך ובשביל לתקן ובשביל שירצה אותך. מגיע לך את כל היחס האוהב והעזרה ממנו. באמת מגיע לך. מגיע לך לחוות ולהרגיש שאיכפת לו ממך.

אבל מצד שני, לדעתי את צריכה לשים לב שאת לא גוררת את עצמך למקום שבו את משתמשת במה שהוא עשה בשביל "להשיג" עזרה בבית או בשביל להרגיש נאהבת. כלומר, אל תשתמשי במה שהוא עשה כתירוץ בשביל שיעזור ויאהב ויעריך אותך רק כדי לרצות אותך.
לדעתי הכי טוב שהוא יאהב אותך ויעריך אותך כמו שאת בלי "עזרה" שלך מבחוץ על ידי התזכורת הזאת. הרי הוא התנצל והתחנן.

ושוב, באמת מגיע לך את כל הטוב ממנו. רק שלא תגיעי למצב שאת כל הזמן תזכירי לו את זה וזה יכול לפתח בסוף אנטי משני הכיוונים. גם ממך כי בסוף זה ימאס לך כל הזמן להזכיר לו את הנפילה, וגם ממנו כי בסוף ימאס לו שאת לא נותנת לו לאהוב אותך בגלל מי שאת.
בכל מקרה זה צריך לבא ממנויהודה224
ולא שתסחטי אותו בגלל מה שעשה... זה ימאס לו באיזה שהוא שלב... כך לדעתי
אבל ברור שהוא צריך לעשות הכל אבל הכל בשביל לחזק ולתקן שוב את הקשר
אם הוא עובד ולומד מתי יש לו זמן לבגידות וירטואליות?גננת מתחילה
ואם יש לו עודף זמן אז למה שלא יעזור?
תגידי לו שהעזרה הכי טובה שיעזור לך כדי לעזור לעצמו להפיק את השעמום ואז לא יהיה לו זמן לעשות עבירות.
הטענה שהוא לחוץ ממצבו אינה טענה אלא התחמקות והתנערות מאחריות אישית, ואצלך המצב לא פחות לחוץ והבכי שעולה רק מוכיח שאצלך לא פחות כואב ולחוץ ממנו. אז אולי כדאי שגם הוא יאכיל את מצבך באותה מידה שאת משתדלת להאכיל את מצבו.
בכל מצב צריכה ליהיות הדדיות וגילוי רצון ואכפתיות אחד מהשני ולא רק בדיבורים.
תמשיכו יעוץ הזוגימוש השור...
אם הרב הוא גם מטפל זוגי מצויין(אם הוא רק אדם חכם עם יכולת הקשבה מדהימה זה לא מספיק צריך להיות אישיות וידע טיפוליים). תמשיכו ללכת אליו ולהעלות את הקשיים , תמצאו את דרך הזהב ביניכם גם בעת הזו.
אל תצפי שבגלל שבעלך במקום שהוא חייב לל כי תפסת אותו
עכשיו הוא יהיה מסוגל לשנות את כול האופי שלו ויוכל להתגייס לעזרה בבית.
חשוב שתעשו ביניכם תיאום ציפיות לגבי העזרה בבית מטלות ומשימות קבועות לכול אחד, פגישה קבועה זוגית ביניכם שבה מדברים עליכם לא דרך הילדים הכלים ושטיפת הריצפה.

את צודקת. עברת סוג של טראומה. שבירת אמון.כלה נאה
זה לא דבר פשוט.
לא עוברים ככה לסדר היום.
חייב טיפול זוגי. אצל יועץ שמבין.
והייתי אפילו אומרת שאם זו התמכרות אז הוא צריך לעבור סוג של גמילה. שלוש שנים זה דיי הרבה זמן להבין שזה לא בסדר. ולהפסיק לבד זה מאוד קשה.
לכן הוא עצבני. אולי זה חסר לו.
ובטח את גם בלחץ שמא הוא שוב מתכתב. ומי אמר שהפסיק?.. את צריכה עזרה גם מבחוץ.
תבדקי באתר שמור עיינך. זה למכורים, ויש גם תמיכה לנשים איך להתמודד.
בהצלחה יקרה. תיהיי חזקה!
לא הבנתי מה הקשר בין ביצוע מטלות הביתסודית
ובין שיקום האימון שלך.
זה שעברת טראומה זה מובן.
אבל בניית האימון היא לא על ידי זה שתטילי עליו מטלות.
לכי לטיפול לבדך, את צריכה תמיכה ומישהו שיחזיר לך את הביטחון. זה שתעמיסי עליו בתקופה לחוצה אצלו לא יועיל לכם.
האם את מאמינה לו שזה רק וירטואלי?
מילים כדרבנותפרגולה למעלה

הבעיה הייתה - בגידה.

 

התיקון - אמון.

 

מטלות הבית לא עונות על אף אחד מהקריטריונים.

תהיי ריאלית יותר בציפיות שלך...מיקי מאוס
כמובן שקשה ממש אחרי כזה משבר ואת רוצה שיוכיח לך באותות ובמופתים שיהיה אחרת אבל תנסי שניה להיכנס לפוזיציה שלו. הוא כנראה באמת רוצה להשתנות ולשמור על הזוגיות וכמובן שהגיוני לצפות ממנו לעשות את המיטב אבל א"א לצפות למה שהוא לא יכול לתת. גם אם בצדק זה מגיע לך! זה פשוט לא עובד...

מה שכן חשוב- להמשיך להיות מלווים בייעוץ זוגי(לא דווקא רב אלא מי שמומחה לזוגיות. זה לא עניין הלכתי בכלל)
ולהגדיר בדיוק מה את מצפה ורוצה ואיך הוא יכול ליישם מה שיכול. הוא חייב לדעת בצורה מוגדרת מה חשוב לך ולא משהו באוויר כזה כמו "להשקיע בזוגיות ולעזור בבית"

בהצלחה!
מה שישפר את המצב זה לא שהוא יעשה את הכול כהגדרתךמוש השור...
להיפך זה עגרום לתסכול יותר גדול כי כשמצפים ממך לעשות את הכול ואז יוצאים עליך שאתה לא עושה אז אתה עסוק כל היום בלייצר הגנות ותכלס זה מתסכל כי אף אחד לא יכול לעזור בהכול כל הזמן או בשמונה מילים" לרקוד כל הזמן לפי החליל של מישהו אחר"... גם אותך זה יתסכל כי את מצפה כל הזמן וזה לא קורה...
התחושות של שתיכם הם קשות... הוא בגד בך ועדיין נושא את האשמה יום יום בעוד שתיכם חיים באותו הבית דבר שמגביר אצלו את הבושה ואת הקושי.
ואצלך כל עוד תרגישי שהוא " עשה לך את זה" הוא יהיה חייב להיות עבד נרצע לרצונותייך .
אז חשוב שתדעי שהוא לא עשה את זה לך...
זה לא קשור אליך. זה נטו בעיה שלו ונפילה שלו שלא קשורה ליחסים ביניכם לאהבה שלכם ולהמשך הזוגיות..
נפילה זו נפילה וכמו בהתמכרות אין לה רציונל....
הנאמנות שלו צריכה לבוא לידי ביטוי בדבר שבו הוא נפל לא מעבר לזה. הוא צריך להפסיק לראות סרטים לא טובים ואת השיחות באתרים השונים.
מעבר לכך חשוב ששתיכם תגדירו לעצמכם ותתאמו ציפיות להמשך.
הוא יאמר מה חשוב לו ואת מה חשוב לך ותגיעו לעמק השווה.
הוא לא ילד בן ארבע-את לא צריכה להיות חזקה בשבילו אחרת שתיכם תקרסו, זו התמודדות שלו לבד. את כן צריכה עד כמה שאת מסוגלת להיות שם בשבילו במקום שהוא מבקש, אבל זה נטו תלוי ביכולות ובהסכמה שלך .
אתם ביעוץ זוגי- שהוא ילך גם לטיפול אישי אצל מטפל מוסמך.
כנל לגבי היעוץ הזוגי חשוב שזה יהיה אצל מטפל מוסמך בעל אישיות טיפולית.
יש לכם רצון משותף להמשיך לצעוד יחד וכול הכבוד לך על הנכונות- זה ממש לא פשוט וברור מאליו, תכירו ותדעו שעוד נכונו מהמורות בדרך ואין נוסחת קסמים.
בה שתגיעו לימים טובים שתוכלו להיזכר בזה ולשוחח על זה בפתיחות ואפילו בצחוק מתוך שלוות נפש וגאווה על נמסע שעברתם ביחד
באמת? הוא לא עשה לך את זה..זה לא קשור אליך?כלה נאה
זה נפילה שלו בלבד??
הוא בגד בה אז למי זה שייך?
הפר את האמון והתמימות שלה.
פגע לה בנשמה. בקשר עם נשים אחרות 3 שנים!!
אז זה לא שייך לה?
זו ההתמודדות שלו בלבד?
אהה וגם ההתמודדות שלה צריכה להיות בלבד בגללו??

אני באמת לא מבינה את הראש של הגברים האלה. שמקשרים את הנפילות ביצר לעצמם בלבד.
זה פוגע בקשר שלהם.ובאישה נקודה.
לא זה לא שייך לה נקודה עם סימן קריאהמוש השור...
זה נטו הוא
וכן זה פוגע בקשר.מוש השור...
הוא יתעסק עם נשים אחרות חופשי וזה לא שייך לה??כלה נאה
אולי תסביר לי איך?

ועוד אתה אומר שזה פוגע בקשר. איזה קשר?
עם מי?
נשים מתייחסות לזהמופאסה
לא כסתם נפילה אלא כבגידה.
סליחה??? יש דרך אחרת להתייחס לזה?אלף המגן

הגברת מספרת שהיא שבורה ומרוסקת ואתה מוצא את זה כמקום להתייפיפות

מה זה סתם נפילה???

אשתך שלוש שנים מתכתבת עם גברים מאחורי הגב שלך ורואה פורנו אבל היי זה סתם נפילה.. שתה כוס מים.

זה בגידה לכל דבר!

הגיע הזמן שתעבדו על עצמכם במקום לעוות את האמת למציאות המבחילה שאתם נמצאים בה.

לפחות תדעו להפסיד בכבוד!

במשפט האחרון שלך הוכחת את הבעייתיות בדברייךיהלומ
אין פה מלחמת המינים.

יש פה אדם שטעה
ואדם שטעותו של בן זוגו האהוב גרמה לו נזק בל יתואר.

המטרה היא להגיע לתיקון, לאהבה, לא לעורר מלחמה.
הבעייתיות נמצאת בדבריךסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ט"ז בטבת תש"פ 11:44
כלומר, אתה מנתח את המציאות מנקודת מבט גברית מצומצמת (ולצערי אולי אפילו מתפשרת אם אומר את זה במילים עדינות).

כשאתה כותב "טעותו" של בן זוגו ה"אהוב"... אתה מוכיח חוסר הבנה באיך שאישה בריאה ושפויה תופסת את זה.

זאת לא "טעות" - פאשלה קטנה וחמודה.
זאת בגידה.
כמו שלא תקרא לשואה "פיגוע".
בגידה זאת בגידה זאת בגידה זאת בגידה.
וירטואלית, לא וירטואלית, ב ג י ד ה.
מעבר לזה, לא הייתי קוראת לו "אהוב" גם אם זה מה שהיא מנסה לשכנע את עצמה שקורה.

4 שנים היא נשואה לו, מתוכם היה איתה שנה.
כאפה לחיים.
בזמן שהיא 3 שנים שומרת לו אמונים בכל מובן ורובד, מטהרת את עצמה בשבילו......

והוא רק שכב עם נשים באופן וירטואלי במשך 3 שנים, התרשם בטם מהביצועים הוירטואלים של הפרטנרית שבצד השני (ושכח גם שרק וירטואלית השמיים הם הגבול במה שאפשר לעשות) ואולי גם התבאס על אישתו הצנועה והחסודה, ואחר כך בא אליה לפרוק את הזרע הדוחה שלו (כן. דוחה).
עזוב 3 שנים.
פעם אחת! מגיע לו שהיא תעיף אותו מכל המדרגות מצד הדין.
אלא מה? גברים מנצלים את העובדה שהם יכולים להגיד "מה אני גבר... קשה לי" באותה נשימה שהם יודעים שיש נשים שמוכנות לסלוח על זה מכל מיני סיבות כאלה ואחרות (כשהסיבה האחרונה היא שבאמת יש מקום לתיקון אמיתי בינהם מבחינתה).

גם כשאתה כותב "המטרה"...
את מי מעניינת המטרה כשהיא לא מאמינה שיש באמת יעד בסוף הדרך.
את מי מעניין היעד כשאין לה כוחות לדרך עצמה.
את מי מעניינת המטרה כשהיא בספק גדול ביחס לרוח הדברים.
רמחנא ליבא בעי, גם אישה ליבא בעי. כמה אמון היא יכולה לתת בלב שלו בכלל מעכשיו?

ומי אמר בכלל שזאת צריכה להיות המטרה שלה?? למה זאת נקודת המוצא האוטומטית שלכם?!
ממש לא!
אולי המטרה היא שהיא תחפש לעצמה את הגבר הראוי לה?



ה' לעומת זאת, מבין באופן מדוייק מה באמת קורה כשגבר בוגד באישתו גם "ברוחו".

יג וְזֹאת, שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ--כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, בְּכִי וַאֲנָקָה; מֵאֵין עוֹד, פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה, וְלָקַחַת רָצוֹן, מִיֶּדְכֶם. יד וַאֲמַרְתֶּם, עַל-מָה: עַל כִּי-יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ, וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ, וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. טו וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה, וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ, וּמָה הָאֶחָד, מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים; וְנִשְׁמַרְתֶּם, בְּרוּחֲכֶם, וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אַל-יִבְגֹּד. טז כִּי-שָׂנֵא שַׁלַּח, אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם, וְלֹא תִבְגֹּדוּ. {פ}

אין עליך!!!כלה נאה
הגזמת לעניות דעתי.משתמש אנונימי
בגידה וירטואלית שונה מבגידה פיזית!
זה ברור לכל בר דעת אני מקווה.לא שולל מהחומרה של הוירטואלית רק שודאי שפיזי יותר חמור במובן הרגשי וכמובן במובן ההלכתי והרפואי/נפשי.
אסביר אם לא מובן כמובן.
אני מוכן להכיל את מה שכתבת בהבנה שזה נכתב מהתרגשות וקנאה לאשה הצדיקה שנבגדה על אף ששמרה אמונים במסירות לבעלה. גם אותי זה ממש אבל ממש מקומם, גם אני נבגדתי בעבר על ידי מי שהיתה חברה שלי בגידה וירטואלית ואצלי זה עוד נעשה עם אחד החברים הכי טובים שלי..
ברוך ה' סלחתי
מי אתה שאתה מרגיש צורך להתחבא מאחורי ניק אנונימי בשבילסוסה אדומה
תגובה כזאת?

תעמוד מאחורי מה שאתה ואולי תזכה ליחס רציני.
הסיבה לאנונימיותמשתמש אנונימי
אני מבין אותך על החוסר רצון לענות לניק כזה.
מצד שני בבקשה תביני אותי חשפתי דברים אישיים על בגידה אישית שחוויתי לכן האנונימיות.
זה שסלחתי זה לא אומר שהנשמה לא פצועה ומדממת יש קטע כזה של אנשים שנבגדו שהם מרגישים דחויים ובושה במה שעשו להם.
אם זה קריטי לך אוכל לשלוח לך הודעה באישי מה הניק האמיתי שלי.
אם אשתי היתה עושה כזה דברמופאסה
הייתי חוקר ובודק מה מדליק אותה בשיחות מעין אלו ומה חסר לה ומה כואב לה והייתי משתדל להשלים את מה שחסר לה. אם היינו מגיעים למסקנה שהיא מכורה, היינו מטפלים בזה ע''י איש מקצוע.
סליחה שאני אומרתאלף המגן

אבל התגובה הסלחנית והמתפייסת שלך מעלה חשד שידיך לא נקיות,

נראה שאתה אומר לעצמך "ככה הייתי רוצה שאשתי תגיב אם תדע מה אני עושה".

ואם ידיך נקיות תגובתך מעלה חשד שאתה לא אוהב אותה מספיק בשביל לכאוב את הבגידה שלה,

ואם אתה אוהב אותה כנראה אתה פוליגמי וזה מסביר למה אתה מרגיש בנח עם הבגידה.

אני מקווה שאתה מבין שאתה במיעוט

ולבני אדם מהשורה התגובה שלך לא רלוונטית.

ארכך את תגובתי ואומר שמה שאתה כותב טוב ויפה אך במקרה הזה מדובר בבן אדם עם רגשות.

 

אני חושבת שהתגובה שלו מעידה על זהסוסה אדומה
שגברים תופסים את המעשים האלה בצורה חיצונית שיכולה להיות מנותקת מהלב. אני בספק האם וכמה חלקם מבינים מה זה יחסי אישות בשביל אישה.

(שזה חלק מהטראומה של האישה הנבגדת. שפתאום יורדת לה ההבנה שלא משנה איפה - כאן או שם או בשניהם, יחסי האישות שבינהם הם יחסי מין בלי תוכן, הם לא לצורך ביטוי האהבה שבינהם...)

לצורך העניין, הם לא מבינים שאישה לא מסוגלת באמת לקיים שיחות וירטואליות כאלה עם גברים מבלי שזה יפגע (או מעיד על בעיה חמורה) בקשר המהותי שלה עם הגבר שלה.

שזה חלק מהפיתרון (לכן נשים מסוגלות לחשוב להישאר עם גבר כזה).
והבעיה עצמה.

מעבר לזה, הבעיתיות שיש במשפט הזה @מ@מופאסה
זה שיש פה מבין השורות מימד של האשמה עצמית תוך מתן לגיטימציה לזריקת אחריות לצד הבוגד.
חסר לך משהו? דבר איתי. שום לגיטימציה לשיחות מהסוג הזה אין לך.
כל מילהאלף המגן

בשורה אחת לפני האחרונה התכוונת לזריקת אחריות לצד הנבגד אם הבנתי נכון

מתן הלגיטימציהסוסה אדומה
מצד הנבגד לצד הבוגד... כן, הסתבכתי עם הניסוח...
הבנתי אותךאלף המגן


אני לא מאשיםמופאסה
בואי נחשוב בהגיון לרגע.
יש ג' מציאויות.
א. אדם רעב, נפשית/רגשית/מינית ולכן הוא חלש.
ב. אדם מכור'' ולכן הוא חלש.
ג. אדם רע מעללים שרוצה שאשתו תסבול.

כתבתי מענה לא' ולב'.
האשמה היחידה היא של הבוגד אבל חייב להיות טריגר שמביא אותו לכך כנ''ל או רעב או מכור.
אני בטוחה שאתה לא מתכווןסוסה אדומה
ואני גם קצת "מכירה אותך" אז יודעת שזה לא נכתב ממקום לא טוב.

אז אנסה להסביר.

א. אם באמת היית מתייחס בשלוות נפש כזאת לנוכח בגידה ווירטואלית של אישתך. חשוב לי להבהיר לך שזאת נאיביות. (ספציפית חשבתי שאתה בא להוכיח נקודה וזה לא מה שאתה באמת חושב).

ב. בן הזוג הוא לא במעמד מטפל (גם אם הוא "מטפל" במקצועו )
ולא עניינו מה הביא את בן בריתו להפר אותה. קודם כל צריך לשים את הדברים במקומם. מי שהפר אותה הוא האשם.

ג. יציאה מתוך נקודת הנחה שהנבגד הוא האשם (החסרתי ממנו משהו ולכן הוא בגד בי), זאת הבנה לא אובייקטיבית. שכנבגדים אנחנו נוטים ליפול אליה וזאת טעות איומה. וזאת בדיוק הבעיה.
יכולות להיות אינספור סיבות שמטפל אובייקטבי יוכל לעלות עליהם שלא בהכרח קשורות אפילו לחוסר שבן הזוג היה יכול למלא.

בקיצור.
יש פה בוגד, יש פה נבגד.
משמעות של ברית זה שגם כשיש חוסר, נשארים נאמנים זה לזו.
ועובדים *יחד* כדי להשלים אותו.
אבל אחרי שהפרת את הברית, אל תצפה שבן בריתך יכיל אותך.
תיפול על ברכך ותעשה שמיניות באוויר כדי שהוא יסתכל לעברך בכלל. איזה אמון יש לו בך אחרי שהפרת את השבועה הכי בסיסית בינכם?!.


מעבר לזה, צריך לזכור שגברים תופסים את המעשה בצורה אחרת.
אבל זה לא אומר שהמציאות צריכה בגלל זה להתנהל על פי זה.
אדרבה, במציאות אידאלית יותר, גם גברים מחברים את היצרים והתשוקות שלהם ללב ולבחינה האלוקית שבהם.
הם לא חתולים.
תמיד הבוגד הוא האשםמופאסה
להיות בוגד זה תהליך, זה שריר שמפתחים אותו לאט לאט ובהתמדה. פעם ראיתי באיזה ספר חסידות שאומר שלכולם יש נפש הבהמית, השאלה איזו בהמה!?
יש כאלה שיש להם כבש ויש כאלה שיש להם שור אבל יש כאלה שהיה להם כבש ומרוב התעסקות עם התאווה הפכו אותה לחיה טמאה שנמשכת לדברים הכי גרועים.

אני מבין לגמרי את יוליה 124 היקרה שחרבה עליה עולמה. היא בטח גם לא מבינה איך זה יכול לקרות ואיך היא יכולה שוב להיות אתו כשהוא מלוכלך כ''כ (והוא אכן מלוכלך אפילו יותר מה שהיא יכולה לדמיין והיא תדמיין בכל נגיעה שלו על ההתכתבויות שלו)
ואין ספק שהיא לא אשמה ואין ספק היא עוברת מעין תהליך של אבלות כרגע והיא במטוטלת בין להתגרש/להתנתק לבין לסלוח וכו'.
אבל במידה והיא החליטה לא לפרק את הזוגיות, זה הזמן ללמוד מה היה שם ב3 שנים האחרונות. האם הוא סוטה או חולה או שהוא בסדר אבל יש לו חסכים/פנטזיות/טבואים/צרכים/וכו' שלא מתממשים (שאפילו הוא עצמו לא יודע) ולכן הוא "נופל". גדולים וטובים ממנו נפלו ויפלו. אני למדתי להתייחס לאשתי כעצם מעצמי כמו איבר שלי שאם היא נופלת אז זה נפילה של שנינו לא בגלל שאני אשם אלא בגלל שאנחנו אחד.

קצת עסקתי עם חברי כאלה, רובם ככולם אנשים לא רעים, יודעים שזה דוחה אבל חלשים מאוד. פעם דברתי כאן בפרטי עם אשה שבעלה מטפל בבני נוער ונפל בעצמו לתאוות דומות.


👍👍סוסה אדומה
אתה אדם טוב.

אני חושבת שאחרי ההבנה שהבוגד הוא אשם ואת לא חייבת לסלוח לו בכלל,

כל מה שאמרת, זה מדהים.
האוזניים מזדעזעות רק מלשמוע. והוא בכזאת שלוות נפשכלה נאה
רק "נפילה"
אולי שיקראו לזה רק תאווה?

אוי לגברים האלה מיום הדין. על הצער והדמעות של האישה.
איך לא מפחדים ממעשה זימה שהכי שנואים על הקב"ה. ה' אומר קדושים תיהיו.. אני אומרת לפחות בני אדם תיהיו.


סולחמופאסה
לא נוכל לדון לגופו של עניין מכיוון שאת מניחה הנחות ומעלה חשדות.
שום דבר לא מצדיק מעשה כזה!כלה נאה
מזה חסר לך?
גם לי חסר רכב. אני אגנוב?

זה תגובה גברית. שאם אישתי לא טוב לה אז אני לא בסדר.
לא. אז יש אנשים עם תאוות שצרכים להבין קצת יותר מזה לכרות ברית בין בני זוג. ואם הוא דתי אז גם מה שונא הקב"ה.
הכל נכון אבל...מישהו כל שהוא
הם החליטו משום מה להמשיך ביחד. כי הם עדיין אוהבים? אולי... בשביל הילד? אולי... כי להתגרש זה פדיחה גם יכול להיות...
כרגע זה לא משנה.זה מה שהם החליטו.
סיבות לכעוס עליו יש לה בשפע היא לא צריכה את עזרכתן בכך.
אם הם רוצים להמשיך לחיות יחד הם יצטרכו לשקם יחד את האמון וזה ידרוש תהליך שיקום משניהם.
אין מה לעשות תהליכים כאלו דורשים זמן. גם לן יקח זמן להיגמל ולהתנקות וגם לה יקח זמן לחדש אמון
ובכדי שזה יצליח אני חושב שנדרש תיאום ציפיות מה חייב לקרות כאן ועכשיו (למשל להפסיק...) ומה יהיה תהליך...
כנראה שאם כל הצער ולמרות שהצדק איתה גם היא תצטרך לשלם מחירים על התהליך הזה. מעבר למה שכבר נפגעה ממנו
אני חושב שבהחלט יש גם מקום לשאול מה דרדר אותו לשם או מה יעזור לו לצאת לא בכדי להטיל עליה אשמה שלא בצדק אלא מתוך רצון משותף לחיים חדשים.

כמובן שיש גם מקום לכעס אי אמון אכזבה וכו' אבל המטרה שלהם היא לקום מתוך רגשות אלו ולא לשקוע בהם
מה דירדר אותו לשם?כלה נאה
היצר הרע!
חוסר גבולות.

הוא אמר לה שהוא היה רגיל לסרטים כאלה. זה אומר שעוד ליפני שהתחתנו.
אז מה זה קשור אליה?
הוא ניראה יותר לכיוון של מכור.
ומי אמר שעכשיו הוא יפסיק?
קשה מאוד למי שרגיל בזה.

לכן הוא צריך לעשות הכל כדי שהיא תיסלח לו. לפצות אותה. להחמיא לה. להתחרט.. ולא לעבטר לסדר יום הרגיל. ו..תסמכי עלי. זה לא ככה.
רואים שהם לא היו ביעוץ זוגי. אני לא יודעת אם הרב הדריך אותו איך לפייס את ליבה ואיך להתחיל לבנות אמון חדש.
יתכן ...מישהו כל שהוא
איני מכיר אותו ואת עברו אבל גם גמילה מהתמכרות (מכל סוג) זה דבר שמצריך הרבה מעבר לרק להתאפק...
זה דורש לחפש על מה ההתמכרות יושבת וטיפול כללי .
אכן נדרש לשם כך איש מקצוע מנוסה
עדיף אדם תורני כי יש חשש שאיש מקצוע חילוני יגיד שלהפך זה טוב...
אני מרגיש שחבל על המאמץמופאסה
להסביר מה עובר על גבר שיש לו תאווה לדבר כזה.
אולי לכן אין תאוות ולעולם לא אוננתן ולא דמיינתן על דברים אסורים ועל גברים אחרים. גם רוב הגברים יסכימו ששיחות מעין אלו זה דבר ירוד ולא מעניין אבל מי שיש לו נסיון אז יש לו נסיון כמו סוס שנכנס לאורווה והוא רעב. זה דופק שמעיץ אדרנלין מטורף וזה טירוף הדעת. חבל לנסות להסביר כזה דבר למלאכיות כמותכן
או שמלאכיות כותבות כאן ולא יבינוסודית
או שכותבות כאן נשים שפוחדות פחד מוות מבגידה / ממקום פצוע.

יש ניקית אחת שלפי התגובות שלה אני חושבת שעברה סוג כזה או אחר של בגידה. ועוד אחת שהיא בחרדה מהנושא.
לא אומרת שצריך להיות שאנן, רק שאי אפשר לדעת מה עבר על הכותב/ת גם במסווה האנונימיות.
גם חשבתי ככהלמה לא123אחרונה

אני גם לא רוצה להגיב בנושא,כי זה מרגיש פה מאוד טעון

כאילו הרגש עובד שעות נוספות, וא"א לבלבל אותו עם עובדות

הלכת לקיצוניות השניה, זה אמור להיות משהו באמצע..שלג בירושלים

ההתמודדות היא לא שלו בלבד, היא זוגית - כי אי-אפשר להתעלם מהעובדה שהיא נפגעת מזה.

 

מצד שני, זה נכון שהוא לא צריך לעשות ה-כ-ל בשבילה, והוא ממש לא צריך להיות עבד נרצע שלה.

ואין לה זכות לנצל את העובדה כדי לממש פנטזיות שלה.

 

בטיפול הזוגי אני משער שיגעו בנקודות הללו..

את צודקתסוסה אדומה
מצד האמת הוא צריך להיות הגבר המושלם בשבילך כרגע.
הוא פגע בך מאוד מאוד.
והוא צריך להיות גבר ולא לצפות ממך שתתחשבי בו.
כי את שלך את עושה.
הוא כנראה לא מבין מה זה בשבילך להשאר איתו אחרי שגילית על הבגידות מהסוג הזה.

חשוב לי לומר לך שאת לגמרי צודקת ושאף אחד לא יבלבל או יחליש אותך.
גם בענייני "עזרה בבית".
הבית הוא של שניכם, וזה לא צריך לבוא בתור טובה שהוא עושה לך.
ואפשר לגמרי להבין למה את מצפה ממנו כשאת מאוכזבת מאוד שיתקן גם במה שקשה לך בלי קשר לבגידה.
את צריכה כח.

אלא מה...?
אני חושבת שיותר ממה שאת צריכה לומר לו את הדברים.
את צריכה לומר לעצמך.
עברת טראומה נוראית בעיניי... שלדעתי את עוד בכלל צריכה לבדוק עם עצמך האם וכמה את סולחת.
וזה בסדר שיקח לך קצת זמן (וזה בסדר גם אם תגיעי למסקנה אחרת - שאת לא סולחת. זכותך המלאה!).
וחשוב שתשקפי לו את זה.
את עוד לא סלחת. את אולי רוצה לסלוח... ואולי גם לא.
חשוב שלא תמהרי להיות במקום שאת עוד לא נמצאת בו.

המקום שאת נמצאת בו כרגע הוא מקום שאת מאוד רוצה לסלוח לו, אבל לא מרגישה שיש לך כלים ואת רוצה שהוא יעזור לך לבנות את הכלים הללו.

אני חושבת שברגע שתביני שאת לא חייבת לסלוח לו, המציאות שלך תהיה מסודרת יותר.

הכל עניין של בחירה.

מאידך, לדעתי את צריכה לשקף לו את זה.
לומר לו שאת מבינה שהוא אנושי ושקשה לו.
אבל גם את אנושית וממש לא קל לך להיות חזקה. כל שכן לא כשאת לא מרגישה שיש לך בשביל מי ובשביל מה.
ובשביל שיהיו לך כוחות, את צריכה שהוא יוכיח את עצמו.

אני לא מסכימה עם הפרשנות שאומרת שאת מנצלת את ההזדמנות לתת לו מטלות.
אני חושבת שאין לך כח ואת מבקשת שיעשה גם ככה את מה שהוא צריך.

בכל אופן, כשהדברים יהיו ברורים לך, תצליחי להסביר אותם גם לאיש שאת נשואה לו.
ותזכרי תמיד... את לא תלויה בו. ואת לא חייבת לסלוח לו.
כרגע, הוא צריך את הטובות שלך.

את תבחרי לפי הכוחות שלך כמה את רוצה ומעוניינת להתחשב בו.

אני בטוחה שכשתצליחי לחמול על עצמך באמת ולהבין את המקום שלך, תצליחי בהמשך לחמול גם עליו במקרה הצורך. ולראות גם אותו.

מבחינתי את בסדר גמור.

שולחת לך הרבה כוחות וחיבוקים.
הרבה הרבה הרבה.
את עוברת משבר קשה מאוד בעיניי.
תזכרי שאת לא חייבת כלום לאף אחד.
תהי בשביל עצמך. תלכי לטיפול אם את צריכה. והעיקר, תאהבי את עצמך. מגיע לך...
אני חושבת שזה המקום לקרוא לכל מיני נשים/ אנשים שלא מבינים מהGBF

הבעיה להתכתב במסגרת הפרום עם המין השני על כל מיני נושאים שהצניעות יפה להם.

לא?

מישהו פה התחתן בממילא?ארץ השוקולד

המלצות/דיס המלצות על המקום?

בעיקר מההיבט האנושי והאוכל.

מישהו/י?ארץ השוקולד

לפני 5 שנים הייתי שם אורחת. אוכל טוב, רחבה קטנהירושלמית במקור

מה זה "ההיבט האנושי"?

תודהארץ השוקולד

הכוונה לאיך העבודה עם האנשים שם?

אה. אז כאמור הייתי רק אורחתירושלמית במקור

אכן, תודה על ההערה בכל מקרהארץ השוקולד

מועיל.

מקווה שיהיו עוד תשובות

אתה רוצה עוד תשובותאריק מהדרום

אתה מתאמץ יותר מידי לדעתי על הערב הזה.

תבחר אולם בטווח הסביר, לאף אחד מהאורחים שלך לא באמת אכפת מכמה אדיבים המלצרים (כל עוד לא מדובר בקטסטרופה).

הערב הזה גם לא באמת חשוב כמו שהוא נראה לכם.

אתם תשכחו את רובו במרוצת החיים במיוחד אחרי ילד אחד, אף אחד מהאורחים שלכם לא ידבר על כמה מדהים היה היה הצוות שארגן לכם את החתונה.

(אצלנו דווקא כן, כי אצלנו הזמר החתונה היה חנן בן ארי חודשים בודדים לפני שפרץ לגלגלצ, אבל זה מקרה חריג ביותר שעלה בפוקס, בחרנו את הלהקה הראשונה שהמליצו לנו, אז אנשים המשיכו לדבר על החתונה שלנו גם שנים אחרי ושוב זה היה בפוקס ולא ביקשנו את זה ועדיין לא מבקשים).

זה לא מה שהוא שאלירושלמית במקור

הןא רוצה בעלי אולם הוגנים שיכולים להתגמש במקרה הצורך ולהבין סיטואציות ולא נתלים בחוזה דרקוני. אין קשר לאורחים ובטח לא למלצרים

לא יודע איך הסקת את המסקנה הזו מדבריואריק מהדרום

אבל גם אם את צודקת הוא מתעסק בזה יתר על המידה.

אם כךמבולבלת מאדדדד

איזה מזל שהוא לא שאל אותך🙃

איזה מזל שהוא שאל בפורום פתוחאריק מהדרום

ככה הוא יכול לשמוע את דעתי גם כן כשהוא מתעסק בזה הרבה יתר על המידה

אני יכול להבין אותו שהוא מתעסק בזה יתר על המידהנפשי תערוג

ומנגד, אתה לגמרי צודק שזה לא ממש מהותי.

כי במרוצת הזמן זה עוד אבן קטנה בבניין

יתכן שאני מתעסק יותר על המידהארץ השוקולדאחרונה

בכל זאת חסר ניסיון בתחום

מהתשובה הזו:ירושלמית במקור

"הכוונה לאיך העבודה עם האנשים שם?"

ואם יש לו מצב מיוחד שהוא יודע שעלול להוליד חששות, נניח סיכוי טוב למילואים או דחיה אחרת, סביר מאד שיחפש בעלי אולם שהחוזה שלהם הוגן ולא דרקוני, ולא בכל מקרה עומדים בדווקנות על כל פרט בו.

ככלל. חותמים חוזה כדי לקיים אותונפשי תערוג

יש כאלה שמתגמשים, לא לבנות על זה.

אצלנו בעל האולם החליט להוציא מנות שהן שדרוג לתפריט על דעת עצמו. (כי האולם הצמוד בחר את זה. אז כנראה היה לו נוח לבשל הכל אותו דבר) לא ממש שינה לנו. האורחים היו מרוצים. הם לא באמת יודעים שאנחנו בחרנו סטייק פרגית והוא החליט להוציא אנטריקוט.

כמובן שבמעמד התשלום הוא לא ציפה שנשלם על ה"שדרוג"

ועצם זה שהבאנו את סכום למחרת באופן מסודר הוא אפילו עשה לנו עוד 5-10% הנחה סתם ככה

אבל היה חוזה מסודר

שנינו חתמנו עליו במטרה שהוא יקויים.

זה שיצא ששני הצדדים הסתדרו על אי הקיום שלו. אחלה.

אבל הוא שם כדי להבטיח מה קורה אם הצדדים לא מסתדרים

ברורארץ השוקולד

ורוצה להבין אם הם אנשים נעימים או לא

אכן, התכוונתי להתנהלות מול בעלי האולםארץ השוקולד

חוף בכינרתNonamegirl

היי, האם קיים חוף משפחות בכינרת שמשפחות דתיות יכולות לבוא אליו והלבוש צנוע? הבנתי שבבין הזמנים יש סיכוי טוב שכן

פעם היה בחוף כינרנפשי תערוג

היה גם פעם בחוף גולן אולי עדיין רלוונטיל המשוגע היחידי

הנה קישור לדיבור על זה פה לפני שלוש שנים

חוף משפחות בכינרת | ערוץ 7

חוף דוגיתשמשית123

לא מוכרז, צמוד לחוף גולןשמשית123

חוף דוגהעוד מעט פסחאחרונה

דרומית לכינר.

כינר זה החוף הנפרד, בדוגה לרוב באות המשפחות הדתיות (זה ממש מרחק הליכה, יש שביל בין חוף לחוף).

הייתי שם תחילת יולי והרגיש כמו מחנה בני עקיבא. אין שם צניעות מלאה על פי ההלכה, אבל גם אין בגדי ים חשופים.

בעיקר חולצות גלופה ומכנסיים.

האם זה נכון?רועישםטוב
נו שויןנקדימון

אנחנו אף פעם לא מדברים על קצוות ושוליים. אותם נפטור מהסיפור הנורמטיבי.

גדילה מתוך משבר בזוגיות 💔❤נגמרו לי השמות

זוג חזק הוא לא זוג שהכל הולך לו מושלם תמיד.

זוג חזק הוא לא זוג שאין ביניהם ריבים / חילוקי דעות / קונפליקטים.

זוג חזק הוא לא זוג שתמיד הכל ורוד אצלם והם עם לבבות תמידיים בעיניים.

 

זוג חזק הוא זוג שעובר אתגרים בדרך - ומצליח לקום מהם.

זוג חזק הוא זוג שנופל - וקם.

זוג חזק הוא זוג ש*בוחר* אחד בשני/ה כל יום מחדש.

זוג חזק הוא זוג ש*בוחר* לעבוד להשקיע, בוחר בביחד שלהם.

זוג חזק הוא זוג שכבר עבר משברים, ואולי נמצא אפילו עכשיו בעיצומו של אחד כזה - וממשיך לעבוד, להשקיע, לרצות, לבחור, לאהוב.

 

ודווקא עכשיו, בחופש הגדול שמציף אצל המון משפחות קשיים רבים - חשוב להתחזק בכך.

 

- להתחזק בכך קודם כל בפני הדבר הזה עצמו - שאנחנו אוהבים אחד את השנייה.

שאנחנו בוחרים אחד בשנייה.

שיש לנו רצון להיות יחד.

שהבסיס שלנו חזק ואוהב וזה משמעותי מאוד גם לצליחת כל האתגרים בחיים, שהגיעו או שיגיעו בעתיד.

ולהפנות את הכוחות שלנו פנימה ולא החוצה.

לא לכלות אותם בהשוואות חיצוניות בלתי פוסקות אלא לראות איך אנחנו מצליחים לגרום שאותם הכוחות האלה שלנו יופנו לאיך מתמודדים עם המציאות שלנו בצורה הטובה ביותר,

ואיך זוכרים כל הזמן לראות גם את הטוב הרב שכן יש לנו, לשמוח בו, להדות עליו ולהעצים אותו.

 

ולהתחזק בכך עם אמונה בקב"ה, אמונה בעצמינו, אמונה בזוג שאנחנו

אמונה באשתי

אמונה בבעלי

אמונה ותקווה גם לעתיד.

ולהזכיר לעצמינו שבספר בראשית מתוארת בריאת העולם, בריאת האדם, הזוגיות הראשונה -

ויש שם, בלימוד הזה של הבראשית הרבה מאוד אוצרות שנוכל לקחת אלינו:

לפני שיש סדר - יש תוהו ובוהו.

לפני שיש לידה - יש משבר. צירים.

אבל אם נסתכל על המשבר בעיניים אמיתיות, נראה שבעצם הוא יכול להיות אפילו חיובי מאוד!

כי המשבר גורם לנו בעצם לעבור מנקודה לנקודה.

הוא מזיז משהו.

מה שהיה עד עכשיו כבר לא נכון. כבר לא מספיק. משהו שם בתוכנו מתחיל לזוז, לבעבע, לרצות אחרת, לרצות יותר.

גם אם יש כעס גדול - לכעס הזה יש שורש חיובי - הכעס הזה אומר לי בעצם שאני לא רוצה את המציאות הנוכחית כי היא כבר לא טובה לי - אני רוצה מציאות אחרת, טובה יותר!

ורק מאותו המשבר, מאותה התנועה - נוכל לזוז באמת.

אז נכון זה קשה. מאוד מאוד מאוד.

זה שורף. מאוד מאוד מאוד.

זה משבר.

זה שבר.

ואנחנו הרבה פעמים נשברים בתוכו.

ומרגישים שאנחנו שבורים, שהזוגיות שבורה, שההורות שבורה, שהעולם כולו שבור.

אבל דווקא מתוך התוהו ובבוהו הזה -

נוכל להתחיל ולסדר מחדש

לסדר את החיים שלנו טוב יותר

נכון יותר

גדול יותר

נוכל לצמוח.

לצמוח אישית

לצמוח זוגית

לצמוח משפחתית.

 

נוכל להביא גם ללידה.

כמו אישה שיולדת ונמצאית במשבר של לידה - וכך תינוק חדש, חיים חדשים, באים לעולם.

גם אנו בכוחנו "ללדת" את הזוגיות שלנו. למקום גדול יותר. חי יותר.

להימצא במקום שיכול להכיל עוד ועוד רבדים.

להיות במקום שיש גם יכולת להביע את הפנימיות שלנו אחד בפני השנייה, בלב שיכול לשתף לא רק בטוב אלא גם בכאבים, בקשיים, בכעסים, בפחדים.

וכאשר אנו מצליחים להתייחס לכמה וכמה רבדים בו זמנית, אנחנו כבר לא חיים רק ב"שחור ולבן", אנחנו גדלים, העולם הפנימי שלנו מתרחב. אנחנו מתרחבים.

אנחנו נהיים הגירסא היותר משודרגת ומשופרת של עצמינו.

אנחנו בונים גירסא יותר משופרת ומשודרגת של הזוגיות שלנו.

אנחנו ממש בתהליכי בנייה. צמיחה.

וכמו שיש כאבי גדילה כאשר גדלים בגוף - כך גם יש כאבי גדילה שגדלים גם בנפש. וברוח. ובביחד הזוגי שלנו.

 

אז אם כואב לנו וקשה לנו, בתוך תוך הקושי נזכור - אנחנו עומדים כעת על המשבר.

ובמשבר נורא כואב ונורא קשה ונורא חשוך ונורא אבוד ולפעמים אנחנו אפילו נשברים,

אבל אנחנו גם בלידה.

בלידה של משהו חדש וגדול יותר ביננו.

ונזכור -

אחרי התוהו ובבוהו

אפשר לסדר מחדש

אפשר להתחיל

מבראשית

אפשר לגדול

ולהיות יותר טובים

ביחד. ❤

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

לא מדוייק.shindov

יש כאלה שחושבים שלהעליב את בן הזוג או בת הזוג. ולדאוג לתיקונה הפיזי והרוחני. זו זוגיות ממש תקינה. אז ממש לא. לכן יש פרמטרים להגדרה של הזוגיות התקינה. השואלת ניסחה נכון. לא בדיוק הבנתי מה היא רוצה...

הבייסיקסשבורת,לב

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

פחות או יותר מה שכתבתshindovאחרונה
  1. מחוייבות לקשר.

  2. הערכה הדדית.

  3. אישות טובה.

מעבר לכך

  1. מילה.

  2. . מגע.

  3. מתנות.

  4. שרותים.

  5. זמן.

    שום דבר לא המצאה שלי.

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

אולי יעניין אותך