לא מצליחה להתגבר על בגידה וירטואליתיוליה124
אשתדל לעשות את זה קצר.. אנחנו נשואים 4 שנים+1
ושבבוע שעבר גיליתי שבעלי בוגד בי,
בגידה וירטואלית עם נשים שהיה משוחח איתם כבר שלוש שנים בערך. הוא נשבע שלא היה כלום פיזי ולזה אני מוכנה להאמין.
לא הייתי מוכנה לזה בכלל, בחיים שלי לא חשבתי שהוא יעשה לי דבר כזה. בתקופה האחרונה באמת התחיל להזניח את הקשר שלנו והתחיל "לזרוק" על העזרה בבית, והיו לנו תקופות טובות ופחות טובות אבל בחיים לא דמיינתי שאגלה שהוא בוגד בי
הוא טוען שהבגידות האלה נעשו מכיוון שהוא מכור לסרטים אירוטיים ואחכ מדבר עם נשים מאתרי הכרויות.
הוא התחנן שלא אעזוב אותו ונשבע שאוהב אותי ושאעזור לו לצאת מזה כי הוא סובל כבר המון זמן והיצר הרע חזק ממנו.
בגלל שראיתי את הכאב שלו ובגלל שאני אוהבת אותו הסכמתי לנסות והיינו בייעוץ זוגי אצל רב, דיברנו על הכל והבטחנו להתחיל תהליך יחד כדי לעזור לו לצאת מזה וכדי שנתאושש יחד.
הבעיה היא שמאז שגיליתי על הבגידה אני כועסת כל כך ומצפה ממנו לעשות הכל כדי שאסלח לו, כדי שהמצב ישתפר.
אני כאילו רוצה שהוא ממש יעזור בבית ושנדבר על זה כל הזמן ושייתן לי פי מליון תשומת לב ממה שנתן לי בעבר.
היו כמה ימים טובים מאז השיחה אצל הרב אבל אתמול הוא הגיע מאוחר הבייתה ולא אמר איפה הוא וגם כשהגיע דיבר איתי בקטנה ורצה ללכת לשיעור תורה ואז אני נשברתי בטירוף וציפיתי ממנו לבוא ולנסות לדובב אותי והוא פשוט ראה שאני לא רוצה לדבר אז הלך לישון ואז עוד יותר נפגעתי ורבנו שוב. הוא כעס עליי מאוד וטען שגם לו קשה בטירוף ושהוא מרגיש שתיכף יתמוטט אם אני לא אהיה חזקה. וכשאני שואלת אותו למה הוא לא בא ואומר לי שקשה לו ושגם עליו עבר יום רע הוא טוען שהוא לא בן אדם פתוח ולא מסוגל כל הזמן לומר לי שהוא אוהב וכל הזמן לפתוח את הלב ולספר מה עובר עליו ושזה לא ישתנה כי זה האופי שלו. הוא מבטיח שיעשה הכל כדי שאסלח לו אבל יש דברים שהם לא חלק מהאופי שלו ולכן לא יעשה אותם.
הוא נמצא בתקופה מאוד לחוצה כי גם לומד וגם עובד וגם עכשיו המשבר הזה שחווינו. אבל זה מרגיז אותי שאחרי שהוא בגד הוא לא מבין שהוא אמור לעשות כל דבר אפשרי כדי שאסלח לו. אני מגזימה מידי? אני כל כך מבולבלת ובוכה כל הזמן ואין לי כוחות להתמודד יותר
אשמח שמי שחוותה את זה תצליח לחזק אותי כי אני באמת כבר כבויה לגמרי
למה את צריכה להיות החזקהים...

הוא מסכן ולחוץ ורע לו וקשה לו וכו וכו וכו

מה איתך

מגיע לךדי שרוט
מגיע לך שהוא יעשה הכל בשבילך ובשביל לתקן ובשביל שירצה אותך. מגיע לך את כל היחס האוהב והעזרה ממנו. באמת מגיע לך. מגיע לך לחוות ולהרגיש שאיכפת לו ממך.

אבל מצד שני, לדעתי את צריכה לשים לב שאת לא גוררת את עצמך למקום שבו את משתמשת במה שהוא עשה בשביל "להשיג" עזרה בבית או בשביל להרגיש נאהבת. כלומר, אל תשתמשי במה שהוא עשה כתירוץ בשביל שיעזור ויאהב ויעריך אותך רק כדי לרצות אותך.
לדעתי הכי טוב שהוא יאהב אותך ויעריך אותך כמו שאת בלי "עזרה" שלך מבחוץ על ידי התזכורת הזאת. הרי הוא התנצל והתחנן.

ושוב, באמת מגיע לך את כל הטוב ממנו. רק שלא תגיעי למצב שאת כל הזמן תזכירי לו את זה וזה יכול לפתח בסוף אנטי משני הכיוונים. גם ממך כי בסוף זה ימאס לך כל הזמן להזכיר לו את הנפילה, וגם ממנו כי בסוף ימאס לו שאת לא נותנת לו לאהוב אותך בגלל מי שאת.
בכל מקרה זה צריך לבא ממנויהודה224
ולא שתסחטי אותו בגלל מה שעשה... זה ימאס לו באיזה שהוא שלב... כך לדעתי
אבל ברור שהוא צריך לעשות הכל אבל הכל בשביל לחזק ולתקן שוב את הקשר
אם הוא עובד ולומד מתי יש לו זמן לבגידות וירטואליות?גננת מתחילה
ואם יש לו עודף זמן אז למה שלא יעזור?
תגידי לו שהעזרה הכי טובה שיעזור לך כדי לעזור לעצמו להפיק את השעמום ואז לא יהיה לו זמן לעשות עבירות.
הטענה שהוא לחוץ ממצבו אינה טענה אלא התחמקות והתנערות מאחריות אישית, ואצלך המצב לא פחות לחוץ והבכי שעולה רק מוכיח שאצלך לא פחות כואב ולחוץ ממנו. אז אולי כדאי שגם הוא יאכיל את מצבך באותה מידה שאת משתדלת להאכיל את מצבו.
בכל מצב צריכה ליהיות הדדיות וגילוי רצון ואכפתיות אחד מהשני ולא רק בדיבורים.
תמשיכו יעוץ הזוגימוש השור...
אם הרב הוא גם מטפל זוגי מצויין(אם הוא רק אדם חכם עם יכולת הקשבה מדהימה זה לא מספיק צריך להיות אישיות וידע טיפוליים). תמשיכו ללכת אליו ולהעלות את הקשיים , תמצאו את דרך הזהב ביניכם גם בעת הזו.
אל תצפי שבגלל שבעלך במקום שהוא חייב לל כי תפסת אותו
עכשיו הוא יהיה מסוגל לשנות את כול האופי שלו ויוכל להתגייס לעזרה בבית.
חשוב שתעשו ביניכם תיאום ציפיות לגבי העזרה בבית מטלות ומשימות קבועות לכול אחד, פגישה קבועה זוגית ביניכם שבה מדברים עליכם לא דרך הילדים הכלים ושטיפת הריצפה.

את צודקת. עברת סוג של טראומה. שבירת אמון.כלה נאה
זה לא דבר פשוט.
לא עוברים ככה לסדר היום.
חייב טיפול זוגי. אצל יועץ שמבין.
והייתי אפילו אומרת שאם זו התמכרות אז הוא צריך לעבור סוג של גמילה. שלוש שנים זה דיי הרבה זמן להבין שזה לא בסדר. ולהפסיק לבד זה מאוד קשה.
לכן הוא עצבני. אולי זה חסר לו.
ובטח את גם בלחץ שמא הוא שוב מתכתב. ומי אמר שהפסיק?.. את צריכה עזרה גם מבחוץ.
תבדקי באתר שמור עיינך. זה למכורים, ויש גם תמיכה לנשים איך להתמודד.
בהצלחה יקרה. תיהיי חזקה!
לא הבנתי מה הקשר בין ביצוע מטלות הביתסודית
ובין שיקום האימון שלך.
זה שעברת טראומה זה מובן.
אבל בניית האימון היא לא על ידי זה שתטילי עליו מטלות.
לכי לטיפול לבדך, את צריכה תמיכה ומישהו שיחזיר לך את הביטחון. זה שתעמיסי עליו בתקופה לחוצה אצלו לא יועיל לכם.
האם את מאמינה לו שזה רק וירטואלי?
מילים כדרבנותפרגולה למעלה

הבעיה הייתה - בגידה.

 

התיקון - אמון.

 

מטלות הבית לא עונות על אף אחד מהקריטריונים.

תהיי ריאלית יותר בציפיות שלך...מיקי מאוס
כמובן שקשה ממש אחרי כזה משבר ואת רוצה שיוכיח לך באותות ובמופתים שיהיה אחרת אבל תנסי שניה להיכנס לפוזיציה שלו. הוא כנראה באמת רוצה להשתנות ולשמור על הזוגיות וכמובן שהגיוני לצפות ממנו לעשות את המיטב אבל א"א לצפות למה שהוא לא יכול לתת. גם אם בצדק זה מגיע לך! זה פשוט לא עובד...

מה שכן חשוב- להמשיך להיות מלווים בייעוץ זוגי(לא דווקא רב אלא מי שמומחה לזוגיות. זה לא עניין הלכתי בכלל)
ולהגדיר בדיוק מה את מצפה ורוצה ואיך הוא יכול ליישם מה שיכול. הוא חייב לדעת בצורה מוגדרת מה חשוב לך ולא משהו באוויר כזה כמו "להשקיע בזוגיות ולעזור בבית"

בהצלחה!
מה שישפר את המצב זה לא שהוא יעשה את הכול כהגדרתךמוש השור...
להיפך זה עגרום לתסכול יותר גדול כי כשמצפים ממך לעשות את הכול ואז יוצאים עליך שאתה לא עושה אז אתה עסוק כל היום בלייצר הגנות ותכלס זה מתסכל כי אף אחד לא יכול לעזור בהכול כל הזמן או בשמונה מילים" לרקוד כל הזמן לפי החליל של מישהו אחר"... גם אותך זה יתסכל כי את מצפה כל הזמן וזה לא קורה...
התחושות של שתיכם הם קשות... הוא בגד בך ועדיין נושא את האשמה יום יום בעוד שתיכם חיים באותו הבית דבר שמגביר אצלו את הבושה ואת הקושי.
ואצלך כל עוד תרגישי שהוא " עשה לך את זה" הוא יהיה חייב להיות עבד נרצע לרצונותייך .
אז חשוב שתדעי שהוא לא עשה את זה לך...
זה לא קשור אליך. זה נטו בעיה שלו ונפילה שלו שלא קשורה ליחסים ביניכם לאהבה שלכם ולהמשך הזוגיות..
נפילה זו נפילה וכמו בהתמכרות אין לה רציונל....
הנאמנות שלו צריכה לבוא לידי ביטוי בדבר שבו הוא נפל לא מעבר לזה. הוא צריך להפסיק לראות סרטים לא טובים ואת השיחות באתרים השונים.
מעבר לכך חשוב ששתיכם תגדירו לעצמכם ותתאמו ציפיות להמשך.
הוא יאמר מה חשוב לו ואת מה חשוב לך ותגיעו לעמק השווה.
הוא לא ילד בן ארבע-את לא צריכה להיות חזקה בשבילו אחרת שתיכם תקרסו, זו התמודדות שלו לבד. את כן צריכה עד כמה שאת מסוגלת להיות שם בשבילו במקום שהוא מבקש, אבל זה נטו תלוי ביכולות ובהסכמה שלך .
אתם ביעוץ זוגי- שהוא ילך גם לטיפול אישי אצל מטפל מוסמך.
כנל לגבי היעוץ הזוגי חשוב שזה יהיה אצל מטפל מוסמך בעל אישיות טיפולית.
יש לכם רצון משותף להמשיך לצעוד יחד וכול הכבוד לך על הנכונות- זה ממש לא פשוט וברור מאליו, תכירו ותדעו שעוד נכונו מהמורות בדרך ואין נוסחת קסמים.
בה שתגיעו לימים טובים שתוכלו להיזכר בזה ולשוחח על זה בפתיחות ואפילו בצחוק מתוך שלוות נפש וגאווה על נמסע שעברתם ביחד
באמת? הוא לא עשה לך את זה..זה לא קשור אליך?כלה נאה
זה נפילה שלו בלבד??
הוא בגד בה אז למי זה שייך?
הפר את האמון והתמימות שלה.
פגע לה בנשמה. בקשר עם נשים אחרות 3 שנים!!
אז זה לא שייך לה?
זו ההתמודדות שלו בלבד?
אהה וגם ההתמודדות שלה צריכה להיות בלבד בגללו??

אני באמת לא מבינה את הראש של הגברים האלה. שמקשרים את הנפילות ביצר לעצמם בלבד.
זה פוגע בקשר שלהם.ובאישה נקודה.
לא זה לא שייך לה נקודה עם סימן קריאהמוש השור...
זה נטו הוא
וכן זה פוגע בקשר.מוש השור...
הוא יתעסק עם נשים אחרות חופשי וזה לא שייך לה??כלה נאה
אולי תסביר לי איך?

ועוד אתה אומר שזה פוגע בקשר. איזה קשר?
עם מי?
נשים מתייחסות לזהמופאסה
לא כסתם נפילה אלא כבגידה.
סליחה??? יש דרך אחרת להתייחס לזה?אלף המגן

הגברת מספרת שהיא שבורה ומרוסקת ואתה מוצא את זה כמקום להתייפיפות

מה זה סתם נפילה???

אשתך שלוש שנים מתכתבת עם גברים מאחורי הגב שלך ורואה פורנו אבל היי זה סתם נפילה.. שתה כוס מים.

זה בגידה לכל דבר!

הגיע הזמן שתעבדו על עצמכם במקום לעוות את האמת למציאות המבחילה שאתם נמצאים בה.

לפחות תדעו להפסיד בכבוד!

במשפט האחרון שלך הוכחת את הבעייתיות בדברייךיהלומ
אין פה מלחמת המינים.

יש פה אדם שטעה
ואדם שטעותו של בן זוגו האהוב גרמה לו נזק בל יתואר.

המטרה היא להגיע לתיקון, לאהבה, לא לעורר מלחמה.
הבעייתיות נמצאת בדבריךסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ט"ז בטבת תש"פ 11:44
כלומר, אתה מנתח את המציאות מנקודת מבט גברית מצומצמת (ולצערי אולי אפילו מתפשרת אם אומר את זה במילים עדינות).

כשאתה כותב "טעותו" של בן זוגו ה"אהוב"... אתה מוכיח חוסר הבנה באיך שאישה בריאה ושפויה תופסת את זה.

זאת לא "טעות" - פאשלה קטנה וחמודה.
זאת בגידה.
כמו שלא תקרא לשואה "פיגוע".
בגידה זאת בגידה זאת בגידה זאת בגידה.
וירטואלית, לא וירטואלית, ב ג י ד ה.
מעבר לזה, לא הייתי קוראת לו "אהוב" גם אם זה מה שהיא מנסה לשכנע את עצמה שקורה.

4 שנים היא נשואה לו, מתוכם היה איתה שנה.
כאפה לחיים.
בזמן שהיא 3 שנים שומרת לו אמונים בכל מובן ורובד, מטהרת את עצמה בשבילו......

והוא רק שכב עם נשים באופן וירטואלי במשך 3 שנים, התרשם בטם מהביצועים הוירטואלים של הפרטנרית שבצד השני (ושכח גם שרק וירטואלית השמיים הם הגבול במה שאפשר לעשות) ואולי גם התבאס על אישתו הצנועה והחסודה, ואחר כך בא אליה לפרוק את הזרע הדוחה שלו (כן. דוחה).
עזוב 3 שנים.
פעם אחת! מגיע לו שהיא תעיף אותו מכל המדרגות מצד הדין.
אלא מה? גברים מנצלים את העובדה שהם יכולים להגיד "מה אני גבר... קשה לי" באותה נשימה שהם יודעים שיש נשים שמוכנות לסלוח על זה מכל מיני סיבות כאלה ואחרות (כשהסיבה האחרונה היא שבאמת יש מקום לתיקון אמיתי בינהם מבחינתה).

גם כשאתה כותב "המטרה"...
את מי מעניינת המטרה כשהיא לא מאמינה שיש באמת יעד בסוף הדרך.
את מי מעניין היעד כשאין לה כוחות לדרך עצמה.
את מי מעניינת המטרה כשהיא בספק גדול ביחס לרוח הדברים.
רמחנא ליבא בעי, גם אישה ליבא בעי. כמה אמון היא יכולה לתת בלב שלו בכלל מעכשיו?

ומי אמר בכלל שזאת צריכה להיות המטרה שלה?? למה זאת נקודת המוצא האוטומטית שלכם?!
ממש לא!
אולי המטרה היא שהיא תחפש לעצמה את הגבר הראוי לה?



ה' לעומת זאת, מבין באופן מדוייק מה באמת קורה כשגבר בוגד באישתו גם "ברוחו".

יג וְזֹאת, שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ--כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, בְּכִי וַאֲנָקָה; מֵאֵין עוֹד, פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה, וְלָקַחַת רָצוֹן, מִיֶּדְכֶם. יד וַאֲמַרְתֶּם, עַל-מָה: עַל כִּי-יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ, וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ, וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. טו וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה, וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ, וּמָה הָאֶחָד, מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים; וְנִשְׁמַרְתֶּם, בְּרוּחֲכֶם, וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אַל-יִבְגֹּד. טז כִּי-שָׂנֵא שַׁלַּח, אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם, וְלֹא תִבְגֹּדוּ. {פ}

אין עליך!!!כלה נאה
הגזמת לעניות דעתי.משתמש אנונימי
בגידה וירטואלית שונה מבגידה פיזית!
זה ברור לכל בר דעת אני מקווה.לא שולל מהחומרה של הוירטואלית רק שודאי שפיזי יותר חמור במובן הרגשי וכמובן במובן ההלכתי והרפואי/נפשי.
אסביר אם לא מובן כמובן.
אני מוכן להכיל את מה שכתבת בהבנה שזה נכתב מהתרגשות וקנאה לאשה הצדיקה שנבגדה על אף ששמרה אמונים במסירות לבעלה. גם אותי זה ממש אבל ממש מקומם, גם אני נבגדתי בעבר על ידי מי שהיתה חברה שלי בגידה וירטואלית ואצלי זה עוד נעשה עם אחד החברים הכי טובים שלי..
ברוך ה' סלחתי
מי אתה שאתה מרגיש צורך להתחבא מאחורי ניק אנונימי בשבילסוסה אדומה
תגובה כזאת?

תעמוד מאחורי מה שאתה ואולי תזכה ליחס רציני.
הסיבה לאנונימיותמשתמש אנונימי
אני מבין אותך על החוסר רצון לענות לניק כזה.
מצד שני בבקשה תביני אותי חשפתי דברים אישיים על בגידה אישית שחוויתי לכן האנונימיות.
זה שסלחתי זה לא אומר שהנשמה לא פצועה ומדממת יש קטע כזה של אנשים שנבגדו שהם מרגישים דחויים ובושה במה שעשו להם.
אם זה קריטי לך אוכל לשלוח לך הודעה באישי מה הניק האמיתי שלי.
אם אשתי היתה עושה כזה דברמופאסה
הייתי חוקר ובודק מה מדליק אותה בשיחות מעין אלו ומה חסר לה ומה כואב לה והייתי משתדל להשלים את מה שחסר לה. אם היינו מגיעים למסקנה שהיא מכורה, היינו מטפלים בזה ע''י איש מקצוע.
סליחה שאני אומרתאלף המגן

אבל התגובה הסלחנית והמתפייסת שלך מעלה חשד שידיך לא נקיות,

נראה שאתה אומר לעצמך "ככה הייתי רוצה שאשתי תגיב אם תדע מה אני עושה".

ואם ידיך נקיות תגובתך מעלה חשד שאתה לא אוהב אותה מספיק בשביל לכאוב את הבגידה שלה,

ואם אתה אוהב אותה כנראה אתה פוליגמי וזה מסביר למה אתה מרגיש בנח עם הבגידה.

אני מקווה שאתה מבין שאתה במיעוט

ולבני אדם מהשורה התגובה שלך לא רלוונטית.

ארכך את תגובתי ואומר שמה שאתה כותב טוב ויפה אך במקרה הזה מדובר בבן אדם עם רגשות.

 

אני חושבת שהתגובה שלו מעידה על זהסוסה אדומה
שגברים תופסים את המעשים האלה בצורה חיצונית שיכולה להיות מנותקת מהלב. אני בספק האם וכמה חלקם מבינים מה זה יחסי אישות בשביל אישה.

(שזה חלק מהטראומה של האישה הנבגדת. שפתאום יורדת לה ההבנה שלא משנה איפה - כאן או שם או בשניהם, יחסי האישות שבינהם הם יחסי מין בלי תוכן, הם לא לצורך ביטוי האהבה שבינהם...)

לצורך העניין, הם לא מבינים שאישה לא מסוגלת באמת לקיים שיחות וירטואליות כאלה עם גברים מבלי שזה יפגע (או מעיד על בעיה חמורה) בקשר המהותי שלה עם הגבר שלה.

שזה חלק מהפיתרון (לכן נשים מסוגלות לחשוב להישאר עם גבר כזה).
והבעיה עצמה.

מעבר לזה, הבעיתיות שיש במשפט הזה @מ@מופאסה
זה שיש פה מבין השורות מימד של האשמה עצמית תוך מתן לגיטימציה לזריקת אחריות לצד הבוגד.
חסר לך משהו? דבר איתי. שום לגיטימציה לשיחות מהסוג הזה אין לך.
כל מילהאלף המגן

בשורה אחת לפני האחרונה התכוונת לזריקת אחריות לצד הנבגד אם הבנתי נכון

מתן הלגיטימציהסוסה אדומה
מצד הנבגד לצד הבוגד... כן, הסתבכתי עם הניסוח...
הבנתי אותךאלף המגן


אני לא מאשיםמופאסה
בואי נחשוב בהגיון לרגע.
יש ג' מציאויות.
א. אדם רעב, נפשית/רגשית/מינית ולכן הוא חלש.
ב. אדם מכור'' ולכן הוא חלש.
ג. אדם רע מעללים שרוצה שאשתו תסבול.

כתבתי מענה לא' ולב'.
האשמה היחידה היא של הבוגד אבל חייב להיות טריגר שמביא אותו לכך כנ''ל או רעב או מכור.
אני בטוחה שאתה לא מתכווןסוסה אדומה
ואני גם קצת "מכירה אותך" אז יודעת שזה לא נכתב ממקום לא טוב.

אז אנסה להסביר.

א. אם באמת היית מתייחס בשלוות נפש כזאת לנוכח בגידה ווירטואלית של אישתך. חשוב לי להבהיר לך שזאת נאיביות. (ספציפית חשבתי שאתה בא להוכיח נקודה וזה לא מה שאתה באמת חושב).

ב. בן הזוג הוא לא במעמד מטפל (גם אם הוא "מטפל" במקצועו )
ולא עניינו מה הביא את בן בריתו להפר אותה. קודם כל צריך לשים את הדברים במקומם. מי שהפר אותה הוא האשם.

ג. יציאה מתוך נקודת הנחה שהנבגד הוא האשם (החסרתי ממנו משהו ולכן הוא בגד בי), זאת הבנה לא אובייקטיבית. שכנבגדים אנחנו נוטים ליפול אליה וזאת טעות איומה. וזאת בדיוק הבעיה.
יכולות להיות אינספור סיבות שמטפל אובייקטבי יוכל לעלות עליהם שלא בהכרח קשורות אפילו לחוסר שבן הזוג היה יכול למלא.

בקיצור.
יש פה בוגד, יש פה נבגד.
משמעות של ברית זה שגם כשיש חוסר, נשארים נאמנים זה לזו.
ועובדים *יחד* כדי להשלים אותו.
אבל אחרי שהפרת את הברית, אל תצפה שבן בריתך יכיל אותך.
תיפול על ברכך ותעשה שמיניות באוויר כדי שהוא יסתכל לעברך בכלל. איזה אמון יש לו בך אחרי שהפרת את השבועה הכי בסיסית בינכם?!.


מעבר לזה, צריך לזכור שגברים תופסים את המעשה בצורה אחרת.
אבל זה לא אומר שהמציאות צריכה בגלל זה להתנהל על פי זה.
אדרבה, במציאות אידאלית יותר, גם גברים מחברים את היצרים והתשוקות שלהם ללב ולבחינה האלוקית שבהם.
הם לא חתולים.
תמיד הבוגד הוא האשםמופאסה
להיות בוגד זה תהליך, זה שריר שמפתחים אותו לאט לאט ובהתמדה. פעם ראיתי באיזה ספר חסידות שאומר שלכולם יש נפש הבהמית, השאלה איזו בהמה!?
יש כאלה שיש להם כבש ויש כאלה שיש להם שור אבל יש כאלה שהיה להם כבש ומרוב התעסקות עם התאווה הפכו אותה לחיה טמאה שנמשכת לדברים הכי גרועים.

אני מבין לגמרי את יוליה 124 היקרה שחרבה עליה עולמה. היא בטח גם לא מבינה איך זה יכול לקרות ואיך היא יכולה שוב להיות אתו כשהוא מלוכלך כ''כ (והוא אכן מלוכלך אפילו יותר מה שהיא יכולה לדמיין והיא תדמיין בכל נגיעה שלו על ההתכתבויות שלו)
ואין ספק שהיא לא אשמה ואין ספק היא עוברת מעין תהליך של אבלות כרגע והיא במטוטלת בין להתגרש/להתנתק לבין לסלוח וכו'.
אבל במידה והיא החליטה לא לפרק את הזוגיות, זה הזמן ללמוד מה היה שם ב3 שנים האחרונות. האם הוא סוטה או חולה או שהוא בסדר אבל יש לו חסכים/פנטזיות/טבואים/צרכים/וכו' שלא מתממשים (שאפילו הוא עצמו לא יודע) ולכן הוא "נופל". גדולים וטובים ממנו נפלו ויפלו. אני למדתי להתייחס לאשתי כעצם מעצמי כמו איבר שלי שאם היא נופלת אז זה נפילה של שנינו לא בגלל שאני אשם אלא בגלל שאנחנו אחד.

קצת עסקתי עם חברי כאלה, רובם ככולם אנשים לא רעים, יודעים שזה דוחה אבל חלשים מאוד. פעם דברתי כאן בפרטי עם אשה שבעלה מטפל בבני נוער ונפל בעצמו לתאוות דומות.


👍👍סוסה אדומה
אתה אדם טוב.

אני חושבת שאחרי ההבנה שהבוגד הוא אשם ואת לא חייבת לסלוח לו בכלל,

כל מה שאמרת, זה מדהים.
האוזניים מזדעזעות רק מלשמוע. והוא בכזאת שלוות נפשכלה נאה
רק "נפילה"
אולי שיקראו לזה רק תאווה?

אוי לגברים האלה מיום הדין. על הצער והדמעות של האישה.
איך לא מפחדים ממעשה זימה שהכי שנואים על הקב"ה. ה' אומר קדושים תיהיו.. אני אומרת לפחות בני אדם תיהיו.


סולחמופאסה
לא נוכל לדון לגופו של עניין מכיוון שאת מניחה הנחות ומעלה חשדות.
שום דבר לא מצדיק מעשה כזה!כלה נאה
מזה חסר לך?
גם לי חסר רכב. אני אגנוב?

זה תגובה גברית. שאם אישתי לא טוב לה אז אני לא בסדר.
לא. אז יש אנשים עם תאוות שצרכים להבין קצת יותר מזה לכרות ברית בין בני זוג. ואם הוא דתי אז גם מה שונא הקב"ה.
הכל נכון אבל...מישהו כל שהוא
הם החליטו משום מה להמשיך ביחד. כי הם עדיין אוהבים? אולי... בשביל הילד? אולי... כי להתגרש זה פדיחה גם יכול להיות...
כרגע זה לא משנה.זה מה שהם החליטו.
סיבות לכעוס עליו יש לה בשפע היא לא צריכה את עזרכתן בכך.
אם הם רוצים להמשיך לחיות יחד הם יצטרכו לשקם יחד את האמון וזה ידרוש תהליך שיקום משניהם.
אין מה לעשות תהליכים כאלו דורשים זמן. גם לן יקח זמן להיגמל ולהתנקות וגם לה יקח זמן לחדש אמון
ובכדי שזה יצליח אני חושב שנדרש תיאום ציפיות מה חייב לקרות כאן ועכשיו (למשל להפסיק...) ומה יהיה תהליך...
כנראה שאם כל הצער ולמרות שהצדק איתה גם היא תצטרך לשלם מחירים על התהליך הזה. מעבר למה שכבר נפגעה ממנו
אני חושב שבהחלט יש גם מקום לשאול מה דרדר אותו לשם או מה יעזור לו לצאת לא בכדי להטיל עליה אשמה שלא בצדק אלא מתוך רצון משותף לחיים חדשים.

כמובן שיש גם מקום לכעס אי אמון אכזבה וכו' אבל המטרה שלהם היא לקום מתוך רגשות אלו ולא לשקוע בהם
מה דירדר אותו לשם?כלה נאה
היצר הרע!
חוסר גבולות.

הוא אמר לה שהוא היה רגיל לסרטים כאלה. זה אומר שעוד ליפני שהתחתנו.
אז מה זה קשור אליה?
הוא ניראה יותר לכיוון של מכור.
ומי אמר שעכשיו הוא יפסיק?
קשה מאוד למי שרגיל בזה.

לכן הוא צריך לעשות הכל כדי שהיא תיסלח לו. לפצות אותה. להחמיא לה. להתחרט.. ולא לעבטר לסדר יום הרגיל. ו..תסמכי עלי. זה לא ככה.
רואים שהם לא היו ביעוץ זוגי. אני לא יודעת אם הרב הדריך אותו איך לפייס את ליבה ואיך להתחיל לבנות אמון חדש.
יתכן ...מישהו כל שהוא
איני מכיר אותו ואת עברו אבל גם גמילה מהתמכרות (מכל סוג) זה דבר שמצריך הרבה מעבר לרק להתאפק...
זה דורש לחפש על מה ההתמכרות יושבת וטיפול כללי .
אכן נדרש לשם כך איש מקצוע מנוסה
עדיף אדם תורני כי יש חשש שאיש מקצוע חילוני יגיד שלהפך זה טוב...
אני מרגיש שחבל על המאמץמופאסה
להסביר מה עובר על גבר שיש לו תאווה לדבר כזה.
אולי לכן אין תאוות ולעולם לא אוננתן ולא דמיינתן על דברים אסורים ועל גברים אחרים. גם רוב הגברים יסכימו ששיחות מעין אלו זה דבר ירוד ולא מעניין אבל מי שיש לו נסיון אז יש לו נסיון כמו סוס שנכנס לאורווה והוא רעב. זה דופק שמעיץ אדרנלין מטורף וזה טירוף הדעת. חבל לנסות להסביר כזה דבר למלאכיות כמותכן
או שמלאכיות כותבות כאן ולא יבינוסודית
או שכותבות כאן נשים שפוחדות פחד מוות מבגידה / ממקום פצוע.

יש ניקית אחת שלפי התגובות שלה אני חושבת שעברה סוג כזה או אחר של בגידה. ועוד אחת שהיא בחרדה מהנושא.
לא אומרת שצריך להיות שאנן, רק שאי אפשר לדעת מה עבר על הכותב/ת גם במסווה האנונימיות.
גם חשבתי ככהלמה לא123אחרונה

אני גם לא רוצה להגיב בנושא,כי זה מרגיש פה מאוד טעון

כאילו הרגש עובד שעות נוספות, וא"א לבלבל אותו עם עובדות

הלכת לקיצוניות השניה, זה אמור להיות משהו באמצע..שלג בירושלים

ההתמודדות היא לא שלו בלבד, היא זוגית - כי אי-אפשר להתעלם מהעובדה שהיא נפגעת מזה.

 

מצד שני, זה נכון שהוא לא צריך לעשות ה-כ-ל בשבילה, והוא ממש לא צריך להיות עבד נרצע שלה.

ואין לה זכות לנצל את העובדה כדי לממש פנטזיות שלה.

 

בטיפול הזוגי אני משער שיגעו בנקודות הללו..

את צודקתסוסה אדומה
מצד האמת הוא צריך להיות הגבר המושלם בשבילך כרגע.
הוא פגע בך מאוד מאוד.
והוא צריך להיות גבר ולא לצפות ממך שתתחשבי בו.
כי את שלך את עושה.
הוא כנראה לא מבין מה זה בשבילך להשאר איתו אחרי שגילית על הבגידות מהסוג הזה.

חשוב לי לומר לך שאת לגמרי צודקת ושאף אחד לא יבלבל או יחליש אותך.
גם בענייני "עזרה בבית".
הבית הוא של שניכם, וזה לא צריך לבוא בתור טובה שהוא עושה לך.
ואפשר לגמרי להבין למה את מצפה ממנו כשאת מאוכזבת מאוד שיתקן גם במה שקשה לך בלי קשר לבגידה.
את צריכה כח.

אלא מה...?
אני חושבת שיותר ממה שאת צריכה לומר לו את הדברים.
את צריכה לומר לעצמך.
עברת טראומה נוראית בעיניי... שלדעתי את עוד בכלל צריכה לבדוק עם עצמך האם וכמה את סולחת.
וזה בסדר שיקח לך קצת זמן (וזה בסדר גם אם תגיעי למסקנה אחרת - שאת לא סולחת. זכותך המלאה!).
וחשוב שתשקפי לו את זה.
את עוד לא סלחת. את אולי רוצה לסלוח... ואולי גם לא.
חשוב שלא תמהרי להיות במקום שאת עוד לא נמצאת בו.

המקום שאת נמצאת בו כרגע הוא מקום שאת מאוד רוצה לסלוח לו, אבל לא מרגישה שיש לך כלים ואת רוצה שהוא יעזור לך לבנות את הכלים הללו.

אני חושבת שברגע שתביני שאת לא חייבת לסלוח לו, המציאות שלך תהיה מסודרת יותר.

הכל עניין של בחירה.

מאידך, לדעתי את צריכה לשקף לו את זה.
לומר לו שאת מבינה שהוא אנושי ושקשה לו.
אבל גם את אנושית וממש לא קל לך להיות חזקה. כל שכן לא כשאת לא מרגישה שיש לך בשביל מי ובשביל מה.
ובשביל שיהיו לך כוחות, את צריכה שהוא יוכיח את עצמו.

אני לא מסכימה עם הפרשנות שאומרת שאת מנצלת את ההזדמנות לתת לו מטלות.
אני חושבת שאין לך כח ואת מבקשת שיעשה גם ככה את מה שהוא צריך.

בכל אופן, כשהדברים יהיו ברורים לך, תצליחי להסביר אותם גם לאיש שאת נשואה לו.
ותזכרי תמיד... את לא תלויה בו. ואת לא חייבת לסלוח לו.
כרגע, הוא צריך את הטובות שלך.

את תבחרי לפי הכוחות שלך כמה את רוצה ומעוניינת להתחשב בו.

אני בטוחה שכשתצליחי לחמול על עצמך באמת ולהבין את המקום שלך, תצליחי בהמשך לחמול גם עליו במקרה הצורך. ולראות גם אותו.

מבחינתי את בסדר גמור.

שולחת לך הרבה כוחות וחיבוקים.
הרבה הרבה הרבה.
את עוברת משבר קשה מאוד בעיניי.
תזכרי שאת לא חייבת כלום לאף אחד.
תהי בשביל עצמך. תלכי לטיפול אם את צריכה. והעיקר, תאהבי את עצמך. מגיע לך...
אני חושבת שזה המקום לקרוא לכל מיני נשים/ אנשים שלא מבינים מהGBF

הבעיה להתכתב במסגרת הפרום עם המין השני על כל מיני נושאים שהצניעות יפה להם.

לא?

בעלי לא מצליח לשלוט בעצבים שלואמאגיבורה

הוא בן אדם מקסים. באמת. ואנחנו בתקופה כלכך מוצפת..

אתמול בערב הוא היה לחוץ ממשהו וזרק משהו לעבר הבן שלי וזה פגע בו בפנים. שניהם כלכך נבהלו וזאת פשוט הייתה סיטואציה כלכך עצובה. אני רק בוכה מאז...

אני מרגישה ששנינו לא מצליחים להשתלט על הסיטואציה כמו שצריך ולא משנה כמה אני מנסה לבוא לכיוונו בסוף הוא פשוט מתפרץ וזה יוצא לו. הוא מרגיש מאוד רע עם עצמו ולא מאשים או מצדיק שום דבר... אני דואגת לו. אני חוששת שהוא בדיכאון או משהו כזה. הוא מתבייש ללכת לטיפול ואני כלכך מתביישת שמישהו ידע מה קורה בבית שגם אני לא מצליחה להוציא את זה... 

חשבתם ליצור קשר עם ער"ן קודם?אריק מהדרום
לא יודעת מה זה ער"ן אז לאאמאגיבורה
הסתכלתי קצת עכשיואמאגיבורה
נראה שזה לא טיפול עומק. יותר עזרה ראשונה.. אז באיזה סיטואציה אפשר ליצור איתם קשר? 
במקרה שצריך טיפול נפשי כעזרה ראשונהאריק מהדרום

עד שתקבעו טיפול רגיל בין בקופ"ח ובין בפרטי.

זה יכול להיות טיפול ראשוני עד שתתארגנו על עצמכם.

כמו שכתבתיאמאגיבורה
הוא ממש מסרב אפילו להתקשר אליהם.. מאוד מובך וקשה לו...
את רוצה שיטפל בעצמואריק מהדרום
זה מקום טוב להתחיל, זה לא יקרה לבד.
אם תלכי לטיפול יחד איתונהג ותיק

שירגיש שהוא לא לבד.

נשמע שאת מאוד תומכת בו, קשובה לו, הוא זכה.

גם את כנראה זקוקה לעצה מיקצועית איך להתמודד.

הוא עבר איזה משבר אישי לאחרונה? משהו שיכול לגרום לדיכאון?

האם זו הפעם הראשונה שהוא אלים בבית?פשוט אני..
כלפייך או כלפי הילדים
אני חושבת שבנוסף לטיפולשוקולד פרה.

דברו שניכם על חשיבות השליטה העצמית.

בלי הלקאה, בלי ייסורי אשם, בלי לשנוא את מה שהיה.

כי הנטייה להתפרצות היא חלק ממנו, ואם הוא ישנא את הנטייה הזאת ואת החלק הזה בעצמו, במצב דחק היא תתעורר וביתר עוצמה.


בעיניי חשוב שהוא יבטא גם מה המחשבה מאחורי ההתפרצות:

אולי היא "אני כל כך לבד בעולם הזה, בא לי לברוח מכל המחויבויות ותחומי האחריות שלי"

או שהיא אומרת "אני לחוץ כל כך, לא יכול לשאת עוד מיליגרם של לחץ"

או "אין לי כוח להשקיע בחיים ולכן מה שעולה בי מוציא החוצה"


חשוב שתדברו ביניכם לעומק. תנסו להבין את העולם הפנימי שלו.

וכמובן- ליצור לילד חוויה טובה עם אבא. חווייה בונה ביטחון.

אם הילד בר דעת ממש לדבר אתו על שליטה עצמית ולהגיד לו שהוא מבטיח לשלוט בעצמו.

לא רק לטייח, אלא גם לתת מרפא לשריטה שנוצרה.

אני מצטער אבל...elicoאחרונה

הסיטואציה לא ברורה לגמרי.

 

קורה שיש לחצים ועצבים בחיים.

מה זה אומר זרק?

זרק כדור? זרק מלחיה? כדור שלג? זרק מילה?

 

את לא צריכה להשתלט על הסיטואציה..

 

את לא אשת מקצוע ואת לא צריכה לאבחן אותו לדכאון.

לדכאון יש תסמינים כללים ותסמינים אישיים.

אתן דוגמא:

אני אוהב מאוד ללמוד תורה.

אבל, יש אנשים שאומרים שכשאני לומד חומר מסויים זה אומר שאני לא בסדר.

בפועל, כשדיברתי עם רופא המשפחה על זה הוא אמר לי שזה לא סימן, להיפף זה סימן שאני בריא.

 

לכן מאוד חשוב להאציל במקרה הזה את הסמכות של ההכרעה והבדיקה וההתעייצות לאיש מקצוע.

למה לרוץ לטיפול? אולי רופא המשפחה יכול לתת כיוון?

 

הוא יודע מה הוא עובר בחיים ואת לא. את לא יודע מה העבר והווה משליכים על נשמתו...

ועם כל הדאגה, ער"ן זה לא הפתרון למקרים כאלו לדעתי.

הייתי מתחיל ברופא בהתייעצות משותפת על רופא המשפחה ואז לפי הגישה הכללית שלכם.

יש אנשים שבשבילהם "רב" הוא דמות שהם יכולים לסמוך עליה בנושא.

ויש אחרים שמדברים עם משפחה (אני ממש לא ממליץ) ויש שעם חברים.

 

אגב, תני לו קצת מרחב..

רק תקחי בחשבון שכנראה לי שאם הוא לחוץ, אולי זה לא הזמן לעוד ילדים במשפחה? (היספור על הרב עם זה שחסר מקום בבית..)

אשמח לעזרתכםאישדרומי

אשמח אם מישהו יוכל לכוון אותי

אשתי נעלבת פעם אחר פעם ומתלוננת כל היום שמרגישה בודדה.(על קצה קצהו של המזלג)בקרוב יש שמחה במשפחה שלי ואמרה לי שקשה לה כי היא מרגישה שלא מוצאת את עצמה שאף אחד במשפחה שלי לא באמת מדבר איתה כי היא מעניינת מישהו ורק עושים איתה חסד אמרתי לה שאני לא חושב שיש לה מה לתרום לשיחה פחות מאחרים אבל אני יכול להבין שמרגישה ככה  ושאם יש משהו שיכול להקל עליה שתגיד לי . בתגובה היא נכנסת למיטה לישון ונכנסת לעצבות.כשאני שואל אותה מה הפריע לה מסבירה לי שהיא בודדה ואני לא מכיל .האם אתם יכולים לכוון אותי במה התגובה שלי לא מכילה ?לא מבינה ? כל הזמן יש סוג של תקלות כאלו ואני מואשם בחוסר רגישות ממש אשמח לשמוע ממכם איך הייתי אמור להגיב אחרת...

אני חושבת שמה שיותר יעזור פהשוקולד פרה.

אלו תגובות שמזמינות אותה להיפתח יותר. היא כאילו נותנת לך פה קצה חוט ומצפה שתתעניין בעולמה.

תגובות שיפתחו אותה הן כאלו:

"אני שומע. מתי הרגשת את זה לאחרונה?"

"זה נשמע ממש כואב להרגיש ככה לבד. רוצה לספר לי עוד?"

"איך אפשר להיות שם בשבילך?"

"את רוצה לספר לי יותר? אני מאוד רוצה לדעת"

"איך אפשר לתמוך בך ולהקל עליך?"


וכו'

לשאול שאלות ולא להציע פתרון, זו התורה כולה

אני לא חושבת שהגבת בחוסר רגישותרקלתשוהנ

להיפך התגובה שלך מחממת את הלב.

 

קודם כל, לצאת מנקודת הנחה שמישהו שמרגיש שלא רואים אותו והוא לא מעניין זה יכול לכאוב מאד מאד מאד. ובסיטואציות של המשפחה שלך, שהיא לא גדלה בה, באירועים משפחתיים שיש הרבה רעש ובלגן ואפשר למצוא את עצמך בצד בלי מישהו לדבר איתו - זה מאד מקשה.

 

אחר כך, תשאל אותה. תגיד לה שניסית להיות איתה ולעודד אותה. תן לה לחשוב ולענות - מה את רוצה לשמוע? מה היה מעודד אותך שאני אגיד?

לא בשביל שתדקלם את זה פעם הבאה, אלא כדי שתבין לעומק.

התגובה שלך היתה מעולה, אבל זה לא מה ש*היא* ציפתה, או מה ש*היא* מרגישה כעידוד ותמיכה.

זה ממש הגיוני. מישהו אחד צריך שיגידו לו - קטן עליך אתה מעולה ותעבור את זה, וזהו להתעלם מהקושי, ומישהו אחר צריך שיתנו לו שקט במיטה כשהוא הולך למיטה, ומישהו אחר צריך שדווקא יבואו אחריו וישאלו שוב ויכינו לו שוקו וישתתפו איתו בגל העצב הזה עד שיעבור.

 

ואם לא ברור לך או לא ברור לה - קח את התשובה של שוקולד פרה

זה באמת סוג התגובות שמאפשרות לפרוק רגש. תגובות של פתרון (אז תהיי איתי/אז אל תבואי) או של עידוד לפני שמקשיבים ממש עד הסוף (את מעולה ברור שכיף לדבר איתך) יכולות לתת הרגשה שהרגש שהיא חווה כרגע בעוצמה לא חשוב/לא משנה/משעמם/מתיש אותך.

 

תודה רבה על התשובות המפורטותאישדרומי

בגדול אני מרגיש שהיא מצפה שאני אהיה איתה בזה שבאמת לא מעריכים אותה ואעלב יחד איתה אני מנסה לא לבטל את זה למרות שבתוכי אני חושב שהיא נורא נחיתית (כמובן שלא אגיד )אבל אולי איכשהו אני לא מצליח באמת להראות שאני גם חושב שהיא כזאת לא מוערכת (וגם חושב שכשמישהו כל הזמן משדר את זה אז גם לאנשים קצת קשה עם זה)ומרגישה בודדה 'לא מבינים אותה .

בגדול אני חושב שכן הגבתי כמו שכתבתם שאלתי מה היתה הציפייה שלה שאני יגיב וסוג התשובות הם אני בודדה ותן לי להיות עם זה לבד שאין לי זוגיות (כמו שכתבתי זה על קצה המזלג ...פשוט נשברתי עכשיו לבקש עזרה במקרה האחרון)וזה באמת נורא מתסכל לשמוע את זה כל הזמן. אז אם בכל אופן מתוך לב של אשה לאשה אתן יכולות להעמיק את הטעות שלי בתגובה ממש אשמח.

היא נפגשת עם חברות ביום יום?ברגוע
הלוואיאישדרומי
לא ממש ואיכשהו גם בזה אני אשם.😪
לא משנה אם אתה אשםברגוע

אבל כן כדאי שתחשבו ביחד איך היא יכולה להפגש יותר עם חברות/משפחה, נשים חייבות את זה בשביל לא להרגיש בדידות.

 

לגבי התחושות שלה שהיא נעלבת ממך קשה לי לעזור, אולי הנשים כאן ידעו יותר.

חסרים נתוני פתיחההעני ממעש
הפרדהמשה

כתבו פה הרבה עצות חכמות לפניי. אבל אני אתעסק עם משהו אחר:

התפקיד שלך הוא להציב לה גבול רגשי. הרגשות שלך נשארים אצלך. אני נמצה פה בתור בעל ומוכן לחבק ולהיות ולהקשיב וכו. אבל אתה צריך להשאיר את האשמה שלה אצלה.

את ה"כיווץ" בגוף שאתה מרגיש ושלח אותך כנראה לכתוב את הפוסט הזה- את זה תשאיר אצלה. זה שלה. זה לא קשור אליך.

אתה יכול לעזור? אולי. אתה בן זוג מכיל וכל העצות הטובות? כן ! אבל זה שלה. לא שלך.

נשמע שאשתך מתמודדת עם תחושות קשותתהילה 3>

1. מציעה בזמן שהיא לא בקושי, לשאול אותה איזה דברים יכולים לעזור לה שתעשה.

אם היא לא אומרת אפשר להציע:

חיבוק, לשבת לידה, להגיד לה שאתה אוהב אותה,

להגיד עליה דברים טובים, מחווה של משהו טעים נגיד שוקולד ושתיה חמה, או ארוחת ערב..


2. באופן כללי כנראה כואב לה והיא רוצה להרגיש אהובה, שרואים אתה ומשתתפים בצערה, ממליצה לעזור לה בשיח של הכרה בתחושות שלה;

נשמע ממש מבאס, זה בטח עצוב וכו

בשלב ראשון לא לתת פתרונות, לא לנסות לשכנע אותה שזה פחות נורא ממה שהיא מרגישה או שזה לא נכון. כדי להכנס לפרופורציה היא צריכה קודם כל תיקוף והכרה במה שהיא מרגישה עכשיו, וזה מה שהיא צריכ  (גם אם כנראה אובייקטיבית זה לא נכון שכולם לא אוהבים אותה או חושבים שהיא גרועה.)

אחרי זה להגיד שאתה ממש אוהב אותה וחושב עליה דברים טובים, ולפרט מה הדברים הטובים שאתה רואה ומעריך..  וגם מחוות כמו שהצעתי ברשימה למעלה.


מעבר לזה, אם אתה רואה שיש לה קשיים משמעותיים כדאי לעודד אותה לקבל עזרה רגשית שתעזור לה להרגיש טוב ולטפל בקשיים מהשורש וגם למד כלי התמודדות. 

נפלאהנגמרו לי השמותאחרונה
מחפשת מספרי טלפון של הפסיכיאטרים הבאים:מתואמת

יופה מרק

ליאור אדלר

אבי וייצמן

 

ואם לא הם - אז המלצה וטלפון לפסיכיאטר (גבר) אחר שמאבחן אוטיזם, שמקבל ברדיוס סביר מירושלים.

תודה!

אם תל אביב נחשבעוד מעט פסחאחרונה
תכתבי לי בפרטי
פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוגזרלאיבין

הבנות של הו"ל יזהו

אז לפני תקופה איבדתי את בעלי ורציתי להשאיר קצת מהאור שלו כאן..


אז עלה לי במוצאש כמה דברים שהוא היה עושה ששמר על הזוגיות שלנו טובה לאורך השנים משתפת כאן ואם זה יועיל / יישפר למישהו את הזוגיות שיהיה לע"נ


1. שהיו ימים שהיו מועדים לדאון או מצבי רוח הייתי קמה בבוקר ועל הכרית היה מחכה לי הפתעה קטנה עם פתק (בדכ אלפחורס גדול עם פתק של כמה מילים) זה היה עושה לי את היום טוב יותר ומזכיר לי שיש לי מישהו שאיתי תמיד


2. פעם בשבוע הוא היה שולח לי הודעה שהוא מזמין אותי לדייט ואם אני יכולה לצאת איתו - זה שומר על תחושת דייטים כזו שבדכ נאבדת עם השנים


3. תמיד שהוא היה הולך בשישי לקנות חלות הוא היה חוזר עם מתנה בשבילי (פעם אשת חיל מעוצב/ נרות מעוצבים/ורד קטן העיקר משהו)


4. בימים של מקווה הוא תמיד היה מחביא לי ברכה בתיק


5. באשת חיל הוא תמיד היה מצביע עלי ואומר לילדים להצביע על אמא


6. אם יש לידך בן/בת זוג תאמץ את אחד הטיפים ותהנו במקסימום אחד מהשני כי דברים שמובנים לנו מאליו ככ ככ חשובים ❤️

רעיונות ממש יפיםמאמינה-בטוב

תודה על השיתוף,

משתתפת בצערך, כואב

וואו איזה אדם מאיר הוא היה!זיויק
תודה רבה ששלחת... שה' ישלח לך נחמה ושמחה.. ובעל אוהב שימלא את החלל כמה שאפשר..
המקום ינחם אותך בתוך שאר אבלי ציון וירושליםהסטורי
ותודה על הרעיונות היפים. נשמע שבאמת היה אדם מאיר במיוחד.
מקסים מקסים איזה מתיקותרקלתשוהנ

איזה לב גדול שמתבטא במעשים קטנים שמחממים את הלב ומאירים את היום

איזה אומנות, ללמוד להביע ככה אהבה ותשומת לב בשגרה

 

ממש תודה שכתבת

אקח את זה גם לזוגיות וגם לילדים, להסתכל עליהם בעין טובה ולשלוח להם מסרים מחממי לב

 

הרבה כוחות יקרה אחת

שתרגישי את השם איתך 

 

 

 

 

מרגשתהילה 3>

נשמע איש מדהים ואבידה גדולה כל כך💔

תודה ששיתפת וחיבוק גדול ממש🥲

מרגש ממש❣️❣️❣️רקאני

הלוואי שנצליח לאמץ לפחות חלק

וואו יקרה! זה פשוט לקרוא ולא להאמיןנגמרו לי השמות

איזה אדם מופלא!

איזה איש ובעל מופלא!

וואו וואו

באמת נעתקת הנשימה לקרוא כמה כמה הוא אהב ואוהב אותך! אינסוף, זה באמת באמת אינסוף.

בטוחה שגם עכשיו הוא שומר עלייך מלמעלה ואוהב, כ"כ כ"כ אוהב ורוצה את ההכי הכי טוב עבורך ושתחייכי את החיוך המקסים שלך שכ"כ משמח אותו ❤

ריגשת אותי כ"כ

איזו ברכה ואור עצום הוא והזוגיות שלכם

תודה רבה שנתת לנו הצצה קטנה לאור הגדול הזה שלו, למודל הזוגיות המבורכת הזו, לנתינה, למחשבה על האחר, לאהבה העצומה, לפינוק והשמחה.

זה פשוט מעורר השראה

ב"ה שנזכה כולנו ללמוד ממנו אפילו קצת 🙏

 

ב"ה שהקב"ה הטוב ישלח לך נחמה עצומה, המון המון כוחות, אור, תקומה וטוב שלם

שלא תוסיפי לדאבה עוד

והלוואי שתיפגשו בקרוב בבריאות בשמחה עצומה בתחיית המתים 🙏

מתפללת עלייך

את בלבי ממש ❤

תודה על השיתוףהעני ממעש
מרגש ונוגע מאודיערת דבש

ומלמד מאוד!

תודה רבה יקרה ששיתפת מהאור הגדול שלו

זה באמת אור אינסוף שבטח ממשיך להאיר

שהשם ישלח לך נחמה כוחות ושמחה!!🙏🩷

תודה לכולםזרלאיבין

מקווה שבאמת ישנה ואפילו רק לאחד מכם משהו

והלוואי שיום אחד הכאב הזה ידהה ויכאב פחות אבל מיום ליום מרגיש שהכאב על מה שנאבד רק מתגבר ולא צריך הרבה מספיק ריח שמזכיר שיר או אפילו תמונה שאין למי לשלוח..שומרת את המילים המחבקות שלכם לזמנים קשים ויש לא מעט כאלה

אהובה ❤️💔❤️‍🩹נגמרו לי השמות

באמת שאין מילים

הלב נשבר 😢

זה כ"כ כ"כ כואב וקשה מנשוא

אוי ה' איזו אבידה עצומה 😢

שולחת לך אהבה ותפילות וחיבוק ענק

אם יש דרך לעזור מעבר תגידי לנו 🙏

כמובן ששום דבר לא יכול למלא את החלל העצום

אבל אם יש דרך טיפה להקל מעלייך או כל דבר אחר שכן אפשרי?

 

יקרה שאת ❤️ אני חושבת עלייך הרבה, את בלבי ובתפילותיי, בהדלקת נרות ובתהלים ב"ה ובכלל ביומיום 🙏 

שהקב"ה ילווה אותך יד ביד בכל רגע ויתן לך המון נחמה, כוח, אור, ישועה שלמה

אמן כן יהי רצון 🙏❤️❤️

תודה יעל יקרה❤️זרלאיבין
חיבוק גדוליערת דבש

האמת חוסר לא נתפס

שולחת לך כוחות ותפילות! 🙏❤️

וואוו איזו אבידהשירה_11

ליבי ❤️❤️❤️❤️

שה' יימלא חסרונך כמה שאפשר 🩷

וואו.משה

חסר מילים


(יש קצת מילים מיותרות, אבל הן לשרשור אחר)

וואונעמי28

נשמע אדם מיוחד, וכמה הוא אהב אותך!

איזה אובדן😢

את עושה מתוק וגם כואב ללבאליפ

זכית בבן זוג נדיר

לא יודע איך ממלאים כזה חסרון, אבל ה יתברך גדול מכולנו...


שבת שלום

מאמץ השבת את סעיף 5די שרוטאחרונה
עברתי על החוזה של הבית שלנו (על הנייר) חתמנו עליועכבר בלוטוס

מזמן


טוב אני יודעת שזה ממש לא חכם לעבור עליו רק עכשיו

אבל גיליתי שנתנו לנו חנית נכים ולא חניה רגילה...

הגיוני?

יש מה לעשות עם זה? זה די הזוי. מה אעשה עם חנית נכים בבית להשקעה?! 

מה שכולם עושיםפשוט אני..
תוציא תו נכה 🤣
לשוכרים העתידיים?! עכבר בלוטוס
תחפשו להחליף עם שכן שיש לו תו נכהברגוע
בדרך כלל זה חניה עדיפהנפשי תערוג

קרובה יותר לכניסה/מרווחת יותר

כך שזה בדרך כלל יתרון ולא חיסרון.


 

כמובן שאם זאת חניה שצמודה אליכם בטאבו. אין משמעות לכך שזאת חנית נכים.

זה רכוש פרטי שלך.

 

כמובן שחובה להקפיד שהחניה תרשם על שמכם בטאבו. אבל זה מובן מאליו.
 

 

לא מסכים שאין משמעותפשוט אני..

אם בפועל זה יסומן כחניית נעים,

פקח או שוטר יכולים לתת דוח (אפילו אם לא מוצדק), ובנוסף לכך אנשים נכים ירגישו חופשי לחנות שם כי הם יחשבו שזה עבורם

שוטר לא נותן דו"ח על חנייה פרטית בטאבומשה

גם אם היא מסומנת חניית נכים.
 

זה חתיכת לאקונה בחוק שבתי משפט פסקו נגד הנכים בקצת שישבתי לקרוא על זה קודם כי זה עניין אותי. גם אצלנו בבניין יש חניית נכה שצמודה לאחת הדירות ואם אני מבין אין מניעה (לבעל החניה) לחנות שם.

לא אמרתי שהדוח חוקיפשוט אני..
אלא העליתי חשש שבפועל הדוח יינתן
כן אני מביןמשה

עד היום זה לא קרה, ונכים שגררו בעלי חניות פרטיות-נכים לבית המשפט הפסידו שם עד היום. העניין זה התגובה הנוספת שלי ושם זה יכול להסתבך.

זה שטח פרטי שלהם (בהנחה וירשם בטאבו)נפשי תערוג
לכל היותר יצריך מהם פח צבע שמן 
אם אין תמרור ליד החניית נכהשירה_11
אין דוח
כן חשבנו על זה בדיעבדעכבר בלוטוס
טוב מקווה שזה יסתדר מול גם מול המועצה ביישוב והפקחים
טוב, ישבתי לקרוא קצתמשה

מסתבר שזה בעיה יותר קשה  מאז אמצע 2025. עד אז הקבלן צבע את  החניות הנגישות ומכר אותן לאחת הדירות והכל היה סבבה.

 

והיום, מסתבר, העיריות לא נותנות לזה לקרות ודורשות שחניית נכים תישאר רכוש משותף:

ועדה מקומית רשאית למנוע מהיזם להצמיד חניית נכה לדירה פרטית? - מרכז הנדל"ן

בגלל זה כתבתי שיתעקשו שהחניה תרשם על שמם בטאבונפשי תערוג
החניה ממוספרת ורשומה בחוזה. זה נקרא בטאבו לא?עכבר בלוטוס
לכאורה, כן, תהיה בטאבומשה
אלא אם כן הקבלן יכשל בלרשום אותה (ראי הקישור ששיתפתי פה).
אני צריכה בעצם לוודא את זה מולו?עכבר בלוטוס
יש לך עו"ד?נפשי תערוג

אם כן זה חלק מעבודתו

אם לא, מומלץ להעזר במישהו שיודע לקרוא תשריט בית משותף (לא תורה מסיני. אבל עדין רצוי מישהו שיוכל לוודא שזה נרשם כראוי)

לא. תודהעכבר בלוטוסאחרונה
ההפך מעולהשירה_11

לא חושבת שצריך תו נכה בשביל זה

והיא תהיה מרווחת ונוחה

אצלינו השכן עם החניית נכים נהנה והשאר מחפשים את עצמם ביציאה ובכניסה לחניה

אז היום היה לי יום הולדת 38אריק מהדרום
יום הולדת 38 זה יום הולדת מאוד מיוחד כי הוא בכפולות של 19 מה שאומר שיום ההולדת הלועזי והעברי מתאחדים, מה קוראים אותו יום הולדת כפול.


יש סך הכל 6 ימי הולדת כאלה בחיים: 19, 38, 57, 76, 95, 114.


ביום הולדת 19 הייתי צעיר וטיפש ועני בישיבה הגבוהה, מאז הזדקנתי ואפשר לומר שעברתי כברת דרך, היום אני חוגג את יום ההולדת שלי בהתפטרות מהעבודה, שבוע הבא ראיון עבודה בחברה ענקית, לא מצליח לנשום, אלו הם חיי.

מזל טוב (:אדם פרו+
יפהoo

מזכיר לי את המתנה שקבלתי ל38 שלי

תשובה חיובית מעבודה חדשה

עד היום אני שם

המשרה הכי טובה שהיתה לי

בהצלחה

מזל טוב ובהצלחההסטורי
מזל טוב!קפיץ
וואו - בשעה טובה ומוצלחת להחלפת העבודה !זמירות
מזל טוב ושפע איחולים ליום הולדתך!
אהבתי! מזל טובהמקורית
מזל טוב !משה

והמעבר לעבודה אחרת... שיהיה בהצלחה.

הווו רב' אריק, ברכות!די שרוט
ג'וינט עליך ועל משפחתך.


שתזכה לשנים רבות ונעימות לצד אישתך וליצ'י (עדיין חי הוילדע חייא?).

עדיין חיאריק מהדרום
הזדקן אבל פחות מציק
מזל טוב, ובהצלחה רבה עם הראיון!ריבוזום
מזל טוב והרבה ברכה והצלחה ב"ה 🙏נגמרו לי השמות
לא תמיד זה מדויקעזריאל ברגר

בכל 19 שנה נפגשים (בערך) הפער בין המולד לבין התאריך הלועזי.

אבל תתכן סטיה של ימים בודדים משיקולי "לא אִדּוֹ ראש" וחבריו (לדוגמא בהיותי בן 19 - היה לי פער של יום אחד, ובהיותי בן 38 - היו יומיים).

וכן להיפך - תתכן פגישה של התאריכים גם בשנים אחרות (לדוגמא לי, הפעם הראשונה שיהיה לי איחוד בין ימי ההולדת - יהיה בהיותי בן 46).

 

נ.ב. סליחה שקצת הרסתי את ההתלהבות...

וכמובן היום הנוסף בפברואר.משה
לא אד"ו ראש זה לא כלל, זאת מציאות. בכל אופן מענייןפתית שלג

יש כלל אחר?

ההודעה הראשונה שלי!tal-Assembly

לא קשור לנושא אבל זה כן כלל, דוחים את ראש השנה בכוונה אם המולד יוצא באד"ו, וכן יש עוד שלשה כללים. (מולד זקן, גטר"ד בפשוטה ובט"ו תקפ"ט אחר עיבור)

 

והיה זה שכרי?פתית שלג

וואלה, לא ידעתי.

אינני יודע איך אתה מגדיר "כלל" לעומת "מציאות"עזריאל ברגר

ובכל אופן, זה לא חשוב בהקשר הנוכחי.

האם כשיצרו את סבב ה19 שנהקעלעברימבאר

של סוגי השנים (מעוברות ולא, שנ"ד ושנ"ה ימים) כחזל תקנו לוח קבוע וקידשו את השנים מכאן והלאה(בימי רבי הלל? לא זוכר) אז יצרו בכוונה כדי שראש השנה לא יצא באד"ו?

אם התכוונת לשאול אותי - אזעזריאל ברגראחרונה

צר לי לומר שלא הבנתי את השאלה.

ואם התכוונת להצביע על כך שיש פרשנויות בנושא בין חכמי ישראל - זה דבר מפורסם בין העוסקים בסוגיא זו.

מעניין🙂 לא ידעתיקעלעברימבאר
קודם כל מזל טוב שתדעהגיבן מנוטרדהם

רק שמחה ואושר

שנית

זה לא נכון מה שכתבת כי הם מתאחדים יותר

אומנם רק לכמה שעות מצאת הכוכבים  העברי ועד חצות הלילה הלועזי..

לא יודע מה החישוב המדויק לחשב זאת אבל בפועל ראיתי שזה קורה

איזה יופי, סחתן עליך!שלג דאשתקד
מלא הצלחה בעבודה ובדברים יותר חשובים מעבודה.
מזל טוב!זיויק
בהצלחה בכל בע"ה!
מזל טוב🙂 שפע פרנסה וברכות מהשמיםקעלעברימבאר
מחפשים ביתמתעניינים

אנחנו משפחה צעירה שגרה בעיר במרכז, אבל לא מרוצים ממצבנו הנוכחי.

היינו מאוד רוצים לעבור לבית קרקע (במקום דירה בבניין), וכמו כן לגור במקום יותר קהילתי ושקט.

 

המגבלות:

1. לא רוצים להתרחק מהמשפחה שגרה באזור השרון. באזור ה-30-40 דקות נסיעה מהשרון זה עוד סביר.

2. מפחדים לגור מעבר לקו הירוק ככה שהתנחלויות הן לא באמת אופציה.

3. צריך להיות מקום דתי, שיש בו גם משפחות צעירות (לא כולם חייבים להיות צעירים, אבל גם שלא נהיה היחידים..)

4. יש כמובן גם מגבלה כלכלית, אבל כרגע מתעלם ממנה כדי להבין מה בכלל האופציות שיש, אפילו באופן תיאורטי. 


נשמח להצעות!

מתחיל מקרוב ל-6,000,000 ₪ באזור השרוןזמירות
בית פרטי עם קהילה באזור שכתבתם יעלה הרבה מיליוניםפשוט אני..

אני יודע שביקשת להתעלם מהנושא הכלכלי, אבל לדעתי זה הפיל שבחדר - אי אפשר באמת לשקול מקום מגורים אם אין אפילו טווח ריאלי.


האם למשל בית פרטי ברעננה, תמורת 5-7 מיליון ש''ח, יכול להתאים לכם?

בית ברעננה ב-5, יהיה משהו ישן מאוד מאוד.זמירות
לא חושבים שרעננה מתאים..מתעניינים

לא חושב שרעננה יענה על קהילתי ושקט, מאמין שזה כנראה צריך להיות משהו בסגנון של יישוב/קיבוץ/מושב וכדומה

 

לגבי העניין הכלכלי - אנחנו רוצים להבין מה האופציות שיש (שמקיימות את התנאים העיקריים שלנו, כרגע לא ברור לנו אם יש כל כך מבחר), אחרי זה נכניס את הפן הכלכלי לתמונה

דווקא רעננה זה קהילתי ושקטמרגול
לפחות איזור הבתים הפרטיים
אבל המחירים…זמירות
אולי טל מנשה?מתואמת

זה בשומרון, אבל לפי מה שהם כותבים בפרסומים שלהם - "לא עוברים מחסום" בשביל להגיע אליהם.

אני לא מכירה מאוד מקרוב, אבל הוא נשמע יישוב נחמד ומתאים לבקשות שלכם, והמחירים שם זולים יותר מעיר... (לא יודעת כמה המרחק בדיוק מהשרון, אבל זה אמור להיות יחסית קרוב)

רחוק מדיי לפי גוגל וגם סמוך מאוד לכפרים ערבים..מתעניינים

ראיתי שהם כותבים שלא עוברים מחסום, אבל נראה מאוד קרוב לכפרים ערביים

 

תודה על ההצעה 

יש את המושבים באיזור אחיעזרSeven

אני לא זוכרת את כולם

יש לי משפחה בחמד והם מרוצים...

אבל כמו שכבר אמרו המחירים שם מאוד יקרים

כנראה שאין (אולי במליונים רבים...)הסטורי
מציע לבדוק מה באמת חשוב לכם ומה אולי לא כל כך משמעותי.


אולי בעצם לגור יותר רחוק זה אופציה?


אולי לפחדים מה'מעבר לקו הירוק', אין יותר מידי סיבה אמתית ואפשר להתיידד עם הרעיון?

ניסינו וכבר הורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנומתעניינים

האמת שכבר ניסינו והורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנו..

 

הפחד הוא קשה להתגברות (בעיקר לאשתי)

לגבי המשפחה - 30-40 דקות זה אחרי עבודה של שנים בעבר, הדרישה הייתה באותה עיר או מקסימום עיר שכנה..

 

אם יש בכל זאת רעיונות (אפשר להתעלם מהפן הכלכלי!) נשמח לשמוע

אולי להתחיל מכך ש'מעבר לקו הירוק' זה ממש לא מקשההסטורי
אחת.


האיזורים שקרובים לשרון, ברובם הם כאלו שבקושי רואים בהם ערבים.

בשכירות כנראה זה ניתן להשגהמשה

בקניה, ספק. אולי יחידת דיור בתוך וילה קיימת.

איפה?מתעניינים

נשמח לשמוע רעיונות אם אתה מכיר יישובים קהילתיים ושקטים שעומדים בתנאים של המיקום

הייתי בודקתעוד מעט פסח

את כפר הראה או אם יש משהו דומה בסביבה (עמק חפר).

אבל כמו שאמרו מעליי, זה יהיה יקר. מאוד יקר.

מכירה אולי את כפר הרא"ה?מתעניינים

כמה קהילתי שם? משפחות צעירות?

לא מכירהעוד מעט פסח

אבל אולי מישהו אחר מהפורום יכיר.

ויש ישובים נוספים בעמק חפר. אולי יש ישובים נוספים, שפשוט פחות מוכרים, אבל אולי גם הם יענו על הדרישה.

(וגם תלוי איפה בשרון נמצאת המשפחה. אולי גם פרדס חנה נמצאת בטווח שלכם).

גני טלברגוע
אולי כוכב יאיר או צור יגאל?עוד מעט פסח

וגם צופים רשמית זה לא בדיוק התנחלות.

או בכיוון של אלקנה/עץ אפרים/שערי תקווה.

(לא מכירה אישית את המקומות הנ''ל. זורקת כיוונים).


אבל כשאתה מחפש בית קרקע, חשוב לקחת בחשבון משהו-

ברוב המקומות, הבתים הפרטיים הם בשכונות הישנות, כלומר בהם גרים המבוגרים של הישוב.

הצעירים לרוב יגורו בשכונות הצעירות, שבהן בד''כ כבר תהיה בנייה רוויה (לרוב בניינים נמוכים של 3-4 קומות). אז הרבה פעמים, באותו ישוב ממש, תיאלץ לבחור בין לגור בשכונה של הצעירים, לבין לגור בבית צמוד קרקע (גם אם יהיו לך כמה מיליונים פנויים לרכישת הבית הפרטי).

אלפי מנשה? צופים?רק לרגע9
אלפי מנשה לא עוברים מחסום
נחלים, כפר הרואה? פרדס חנה? חריש?כלכלן
בחריש אין בתים פרטייםנפשי תערוג

יש כמה ישנים שעברו הרחבות

השאר קטנים מאוד

אולי אלקנה? לא צריך לעבור מחסום ומאוד קרובפתית שלגאחרונה

אם זה סביר עד 40 דק, אז יש גם את נוף איילון, מבוא חורון, ויישובי נחל שורק- יד בנימין, גני טל, נצר חזני

 

רעיונות לשבת זוגית בביתאנונימית בהריון

אני מחפשת רעיונות איך לגוון את השבת,

תנו רעיונות למשהו מענין ומגוון

מה אתם אוהבים? משחקי קופסא? הליכות?משה
עכשיו בחורף זה גם מאוד תלוי מזג אויר ומקום מגוריםזמירות

אצלנו באיזור יש מגוון אפשרויות לצאת לטייל. עשינו זאת בשבוע שעבר אחרי ארוחת הצהריים. היה מזג אויר מאוד יפה ונעים.


בערב שבת אפשר משחקים שמעניינים אתכם.  

אנחנו נהנים לשחק משחקי קופסאסטודנטית אלופה
קטאן, ספלנדור, אנדרלמוסיה וכו
פחות בעניין של כאלו משחקיםאנונימית בהריון

משחקים שחמט שיש זמן

או יניב- למי שמי מכיר

במקום חריימה תעשו סושי ותאכלו בצ'ופסטיקס. זה מגווןדי שרוט
תודה לכולםאנונימית בהריוןאחרונה

היה גשום מידי השבת אז לא יצאנו כמעט,

נשפכנו מעייפות אבל היה טוב 👌

אולי יעניין אותך