ממש לא.פטל.
מה הבעיה שיהיה ייצוג של כלל האוכלוסייה בסדרות ילדים ונוער?אריק צדק


כי זה מכניס לילדים לראשחידוש

שיש להם כאילו מבחר בין כל האופציות, ומבלבל להם ת'מוח

שאלה: לפני שהעלת את זה בדקת האם נטיה שונהפטל.
היא גנטית או נרכשת?
גנטית, ויכולה להיות גם נרכשתחידוש

לרוב האנשים יש אחוז מסויים של נטייה גם לכיוון השני, וזה יכול להיות מוטה לרעה על ידי בילבולי מח מהסוג הזה

בדיוק, גנטית.פטל.
כשלא יעשו מזה עסק לא יהיה חשש להטיה עקב.

תחשבי על זהאור שמחה
שאם זה היה גנטי, לא היה את כל המלחמה והמאבק בזה. וממש לא היו מתייחסים לזה כך בציבור הדתי אצלנו. זו בדיוק המחלוקת האם זה גנטי או תרבותי. גנטי, נכון שיש כאלה, אבל.- הרב והרב המוחלט זה תרבותי.
יש כ"כ הרבה מהקהילה הגאה, שהם בהתחלה אפילו לא חשבו על זה, ואז ניסו דברים, ראו שהולך/ לא הולך ורכשו לעצמם את הנטייה הזו. זה לא דבר שהוא טבעי. כן יש כאלה שנולדו ככה, אבל הרב לא. וזה בדיוק מה שמנסים להעביר לנו בתקשורת ובסרטי ילדים ונוער. אם הרב היה מבוסס על גנטיקה, אז למה שינסו בכלל לחשוף אותך לזה , ולשכנע אותך לרצות את זה? הרי זה גנטי, אין פה מה לעשות יותר מידי.. אבל לא, בגלל שזה תרבותי, מנסים לשדר לנו שזה בסדר,וטבעי. לא באה חלילה נגד האנשים האלו, אלא נגד התפיסה הזו..
מוזמנת לכתוב עוד , אסביר עוד מהידע שלי;)אור שמחה
נשמע שאת מדמיינת עולם שלא קייםפשוט אני..

שאם זה היה גנטי, לא היה את כל המלחמה והמאבק בזה.

גם חולי אפילפסיה נאבקים בשביל לקבל זכויות מסוימות. גם הורים לילדים עם אוטיזם נאבקים כדי לקבל זכויות. מה זה מוכיח? שהם רצו את זה?

ואולי בדיוק ההפך? ואולי אם אנשים נאבקים במקום פשוט ליהנות מהחיים, זה מוכיח שהם דווקא *לא רצו* להיות מיוחדים? שזה קשה להם להיות ככה, ולכן צריך להיאבק כדי שיהיה פחות קשה? 

 

וממש לא היו מתייחסים לזה כך בציבור הדתי אצלנו.

בציבור הדתי יש כמה וכמה התייחסויות לנושא הזה, הן אינן זהות, ולפעמים אף הפוכות.

 

בציבור החרדי יותר מקובל לעודד להט"בים פשוט להתחתן עם המין השני כדי לא להרוס את השידוך לשאר המשפחה, ובמקרה הצורך - פשוט לבגוד. העיקר שמוסד הנישואין ייראה שלם כלפי חוץ.

 

בציבור הדתי בעבר היה מקובל להגיד ללהט"בים להתחתן עם בני המין השני כי "אחרי החתונה זה יעבור", אבל אינסוף מקרים קשים של גירושים מכוערים + בני זוג שעולמם חרב עליהם כשהם הבינו שנישאו ללהט"ב, גרמו לתופעה הזאת להפוך לשולית. אין היום רבנים מרכזיים שתומכים בנישואים כאלה, ויש רבנים שטוענים שזה אסור ומדובר בממש מקח טעות.

 

הרב ארלה הראל הקים בעבר פרויקט שידוכים להומואים ולסביות, מתוך תקווה שכאשר שני בני הזוג נמצאים באותו המצב, אז אין כאן חיים של שקר וכו', וככה זה יכול להצליח. הפרויקט נסגר מכיוון שזה פשוט לא הצליח.

 

רבנים כמו הרב לוינשטיין ודומיו יוצאים נמרצות נגד התרבות הלהטבית, מצעדי גאווה, הניסיון להכיר בנישואין חד מיניים וכו' - אבל מודעים לכאב העצום של הפרט הלהט"ב, והם בוודאי לא יגידו מילה אחת רעה על אדם כזה (אלא רק על התנועה הפוליטית כאמור).

 

ומה לגבי הציבור הדתי עצמו?

הדעות של הציבור הדתי השתנו בהדרגה עם השנים, והוא היום מכיל יותר ומחבק יותר. אין כמעט ישוב או קהילה דתית בלי להט"ב דתי שיצא מהארון, וכאשר אתה מכיר להט"ב מקרוב (בן דוד / אח / שכן וכו') אז לא יעזור כל מה שלימדו אותך בישיבה, אתה בסוף מבין שיש פה בני אדם במצוקה ואתה לא רוצה לתרום עוד למצוקה שלהם.

 

זו בדיוק המחלוקת האם זה גנטי או תרבותי. גנטי, נכון שיש כאלה, אבל.- הרב והרב המוחלט זה תרבותי.

הייתי מבקש ממך הפנייה לנתונים אשר תומכים בתיאוריה הזאת, אבל ברור לי שאין לך כאלה, אלא מדובר במשאלת לב שלך.


יש כ"כ הרבה מהקהילה הגאה, שהם בהתחלה אפילו לא חשבו על זה, ואז ניסו דברים, ראו שהולך/ לא הולך ורכשו לעצמם את הנטייה הזו.

סיפור משונה. הרי אדם סטרייט לא ירצה לנסות לקיים יחסים עם בני מינו, זה אפילו יגעיל אותו. למה לעזאזל שסטרייט ירצה לבדוק את זה? 

המצב הוא כמובן הפוך, קודם כל מגיעה המשיכה המינית, ורק אז מגיעים המעשים.

אגב, במקומות שיש בהם הפרדה מוחלטת בין המינים (פנימיות, צבא, בתי כלא) די נפוץ שיש יחסים חד מיניים, אבל דווקא מדובר באנשים שממש לא מגדירים את עצמם כהומוסקסואליים, ומיד אחרי שייצאו מהמסגרת הגברית הם ישכחו מזה.

 

זה לא דבר שהוא טבעי.

מי קובע מה טבעי ומה לא? כשאת אומרת שזה לא טבעי, את מתכוונת שמישהו היה צריך לקחת תרופה כדי להיות הומוסקסואל? להשתמש באמצעים מלאכותיים כדי להפוך לכזה?

אין כמעט אף מין בטבע, שלא זוהו אצלו פרטים הומוסקסואליים. 

 

כן יש כאלה שנולדו ככה, אבל הרב לא.

שוב, אין לך שום מקור, את מדברת מהרהורי ליבך.

 

וזה בדיוק מה שמנסים להעביר לנו בתקשורת ובסרטי ילדים ונוער. אם הרב היה מבוסס על גנטיקה, אז למה שינסו בכלל לחשוף אותך לזה , ולשכנע אותך לרצות את זה?

בחיים, אבל בחיים, לא נתקלתי בהומוסקסואל שמנסה לשכנע אנשים להיות כמוהו. זה פשוט לא קיים. אין אף תוכנית טלוויזיה שמנסה לשכנע אנשים להיות להט"בים. אין דבר כזה. את ראית פעם תוכנית שבה אמרו לילדים "ועכשיו כל הילדים החמודים - תנו נשיקה לבן המין שלכם, תראו איזה כיף זה!" ? 

 

הרי זה גנטי, אין פה מה לעשות יותר מידי.. אבל לא, בגלל שזה תרבותי, מנסים לשדר לנו שזה בסדר,וטבעי.

לא הבנתי את הלוגיקה של המשפט הזה. אם זה היה גנטי, אז לא צריך לשדר שזה בסדר וטבעי? למה? כי מה שגנטי הוא לא בסדר וטבעי? 

איך מזה שלטענתך מנסים לשכנע אותך שזה בסדר, את מסיקה שזה לא גנטי?

 

אגב, את מציגה את זה כאילו יש ויכוח האם זה גנטי או תרבותי, וזה פשוט לא נכון. אין כלל ויכוח כזה.

 

הוויכוח הקיים היום הוא האם מדובר בנטייה גנטית-מולדת, או חברתית-נרכשת, או שילוב (גם זה וגם זה).

אין אף דעה האומרת שזה תרבותי, וגם לפי הטוענים שמדובר בחברתית-נרכשת, מדובר בנטייה שהשתרשה בשלבי הילדות המוקדמים, והתקבעה בנפש האדם. זה לא משהו שאפשר לשנות חזרה בעזרת פעלולים למיניהם.

ואי שמעיאור שמחה
לא אמרתי שום דבר רע על האנשים עצמם .ממש לא. גם בנושא הזה, וגם לאורך כל מה שכתבת-פירשת אותי כמעט בצורה הפוכה ביותר.. אני לא נגד האנשים האלו, זה נשמע שכואב לך ואני מבינה. אבל זה ממש לא מה שהתכוונתי. דיברתי בתור התרבות עצמה, חלק מהדברים שכתבתי, באמת מוכחים ,תבדקי את זה. וחלק באמת ממה שאני מרגישה- וכן מותר לי לכתוב איך זה משפיע עליי ועל הסביבה האישית שלי. אז יש דברים שנראים לך לא הגיונים ממה שכתבתי, אבל יש עובדות בשטח. אני אישית כתבתי את זה ממבט של איך זה משפיע עליי ברמה האישית, ממש לא במטרה לפגוע.
את שוב חוזרת על הטעות שלךפשוט אני..
את שוב חוזרת ואומרת שדיברת על דברים מוכחים, אבל אין לך שום הוכחות למה שכתבת. זה הכל תחושות סובייקטיביות.

נ.ב.
אני גבר..
אז אמרתי שחלק מהדבריםאור שמחהאחרונה
הם באמת הרגשות. או אפילו מעבר לזה תחושות חזקות שאומרות לי מה נכון ומה לא. איך שזה משפיע עליי.. לא מבינה מה הבעיה כאן. אתה ממש לא חייב להסכים, אבל אי אפשר לומר שאיך שזה משפיע עליי לא נכון..!
לייקרצה לאש
לגבי הסוף-
אכן, כשמדברים על נרכשת זה בשלבי הילדות המוקדמת. מאוד קשה לשנות דברים שהשתרשו בנפש בילדות המוקדמת (ואני מדברת על לפני גיל 3, זה ילדות מוקדמת)
אבל לא הייתי אומרת בלתי אפשרי.
לפעמים מצליחים, לפעמים לא
כשמדובר בנטייה מינית אני חושבת שזה עוד יותר קשה, אבל יש פעמים שזה אפשרי
אפשר הסבר על העצומה?מוטי10
זה הסיבה נגד דמויות מהקהילה הגאה בסדרות ילדים ונוערג'ורג

תדמיינו את הסטואציה הבאה :

הילד הקטן שלכם בן ה-10 פותח טלוויזיה וצופה בסדרת ילדים ונוער בסדרה יש דמות שעברה שינוי מין

הילד מתחיל להתבלבל לא להיות בטוח בעצמו אוכל סרטים עם עצמו על כלום רק בגלל סדרה טלוויזיה ששינתה לו את כל מה שהוא הכיר אז אם אתה או את דואגים לחינוך של ילדיכם/ אחיכם / הנכדים שלכם תחתמו ותשתפו 

די לקלקל את הנוער !!!!!!!!!!!!

מה הקשר?רצה לאש
ילד בן עשר רואה בטלוויזיה דמות שעברה שינוי מין ועכשיו הוא בת, חושב לעצמו 'וואי מגניב אולי גם אני אעשה את זה' אחרי שנייה הוא מדמיין את עצמו בתור בת, מבין שלא מתאים לו, מחזלש את הרעיון
ט"ו באבניגון🌿

חוגגים אכשהו? או סתם יום רגיל?

הלוואי והיתה לי סיבה לחגוג אותו... 😔😔אברהם יאיר שטרן

או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜

חח מבינה כל כךךךךךךךךךךניגון🌿

יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?

אממ, לא.... הייתי רוצה רק אחת שאני אהיה כולי שלהאברהם יאיר שטרן

והיא תהיה כולה שלי...

אופסס אז לא הבנתי נכון מה שכתבתניגון🌿

אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה

זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....

לא לא, הבנת נכון.... אני רוצה רק אחת ולא שתייםאברהם יאיר שטרן

והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...

אה... ואי הלואייי. כנלניגון🌿

בהצלחה ענקית ענקית! עם מי שמתאים...אברהם יאיר שטרן

גם בלי הגזירה של רבינו גרשום, זה לא היה קיים כיוםפ.א.
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך י"ד באב תשפ"ו 8:13

אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…

לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?

אם תצאי במחולות בכרמים, בלבוש לבן, נבוא לצפות בך…פ.א.

חג טו באב שמח

חכה, יש המשך:פ.א.

ומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:

  1. יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".

  1. מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".

  1. מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".

יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.

את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".

לשמחתי כבר למדתי את זה ל המשוגע היחידי

אם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,

והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.

ב"ה אכשר דראחתול זמני

וזכינו לצניעות מרובה על־ידי השדכנים העוסקים במלאכת הקודש

"אני בחור נחמד מחפש בחורה נחמדה"

"וואו, שמע, אין לי ממש רעיונות בשבילך..."

חחח, שומע מצאתי לך אחת; מה יש בה?; אממממל המשוגע היחידי

דופק?

בתלמוד הירושלמיחתול זמני

"הכאורות היו אומרות אל תתן עיניך בנוי והנאות היו אומרות תן עיניך במשפחה."

קרבן העדה: "אל תתן עיניך בנוי. אלא באשה שתמצא חן בעיניך מחמת מעשיה."

"תן עיניך במשפחה. כלומר היופי הוא לבנות מחמת שאביהן עשירים כדנתן בנדרים בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן הרי היפות מסתמא בנות עשירים הן."

גם ראיתי אי־שם באמרי אמת שאחת הטעויות "שלח לך אנשים" הייתה שהיה צריך לשלוח בנות במקום בנים כי מסתמא הייתה להן עין טובה (אולי לכן בט"ו באב שזה התיקון של ט' באב זה יותר חג של הבנות. ונראה לי שזה גם קשור למחולות של יוה"כ.)

יפה מאודל המשוגע היחידי

אבל זה היה בכלל אפשרי בזמנם לשלוח בנות לדבר כזה?

ובנים כן?חתול זמני

היו נכנסות עם ויזת תייר

מסתבר שכן, עובדהל המשוגע היחידי

אולי זה לא היה בעיה כי זה הענקים מהגובה שלהם לא הבדילו בין גבר לאישה

הכנענים כמעט התחרפנו מהם גם אלמלאחתול זמניאחרונה

הקטע של הלוויות כו' המדרש הידוע

המרגלים יכלו לקחת את הבנות איתם

למשהו יש את שבאבניקים עונה 3 בדרייב חייב דחוף!!!!מאירקוש

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

אולי יעניין אותך