אין באמת דבר כזה הלכהקפיץ
בסה"כ חוקים שכל אחד קובע לעצמו לפי קווים מסוימים, שמתלבשים על כל מערכת החוקים המסובכת שכל אחד קובע לעצמו בחיים.
כל אחד מעביר את הגבולות שלו איפה שבא לו, ולפעמים הגבולות האלו עוברים במקום כל כך מגוחך שאפשר להשתגע.
אין באמת הלכה. סה"כ חלוקה, שקימת רק אצלך בראש, של ממה אכפת לך וממה לא.
יש הלכה, אבל באמת כל אחד קובע כמה אכפת לו.בוז
את בהצהרה לעיל אומרת למשל שלא אכפת לך.
..קפיץ
את אומרת בערך את אותו הדבר, כל אחד מחליט מה הוא עושה ומה לא. לפי ממה (או בהגדרה שלך כמה) אכפת לו, וממה לא.
ההלכה זה יותר סוג של קווים אופציונליים להוסיף לעצמך לחיים, וכל אחד לוקח מזה את החלקים שמסתדרים לו
שמחה שאנחנו מסכימות

ואת החשבון שלי עם זה שלמעלה על כמה אכפת לי וכמה לא אני אשמח שתשאירי לי. תודה.
לא הייתי אומר "קווים אופציונליים"משה

כן הייתי אומר שבפועל יש רמות שונות של קיום מצוות בציבורים שונים ובין אנשים שונים. לפעמים עם הגיון כלשהו ולפעמים ממש לא.

בפועל כל אחד מוצא את המקום שלו בעולם.

 

 

___

התפקיד של הקב"ה זה להעניש אנשים. לא של תושבי כדור הארץ.

..קפיץ
האמת שדיברתי יותר על דברים שמבחינה הלכתית הם בדיוק אותו הדבר, אבל בסיטואציות מסוימות אנשים ירשו לעצמם לעשות אותם, ובאחרות לא.
אולי כמו שאמרת זה קשור למקום בעולם, ואולי סתם להרגשה שלהם. (ורגש כמובן זה דבר לא רציונלי בשום צורה, אז אין טעם לנסות להבין )
תלוי. אם הצדק היה איתך, למה יש מערכת משפט ואכיפה?בוז


על חוקי בני אדם?משה

כי בני אדם א' רוצים לשדוד את בני אדם ב', אבל הם מעדיפים שזה יצטייר חוקי.

 

הרוב המוחלט של המערכת זה חוקים שבעצם שודדים א' בשביל ב'. יש לזה כל מיני שמות יפים כמו מס הכנסה, מע"מ, פקודת הסמים מסוכנים או כל מיני הבלים אחרים.

 

 

כל עוד א' לא גונב מב' או רוצה לרצוח אותו, המערכת לא צריכה להתערב. בכלל.

אז סייג את דבריך.בוז
תפקיד הקב''ה להעניש אנשים על מה שבינם למקום.

מס הכנסה תיאורטית לא אמורים להיות גנבים, זה הולך לפיתוח המדינה ועוד דברים שגם אתה נהנה מהם. זה שבפועל יש גנבים בשרשרת המזון זו מציאות מבאסת ולא אידיאלית בכלל.
תפקיד הקב"ה להעניש אנשים על בין אדם למקוםמשה

תפקיד החברה/המדינה להעניש את מי שפוגע באחרים

 

מי שפוגע בעצמו (או סתם מעיז להיות מוצלח יותר מדי) לא צריך להעניש.

 

 

לגבי מ"ה ושות' - אפשר להגיד עליהם הרבה דברים. אבל מיסוי פרוגרסיבי זה פשוט גזל. גם לממן את תאגיד השידור או כדורגל או אברכים בישיבות זה פשוט גזל. אין לזה שום מקור בשום מקום.

מותר להטיל מיסים בשביל ביטחון, צרכי השלטון ועוד קצת. לא יותר מזה.

עם זה אני מסכימה.בוז
איך הגעת לאותו הדבר, כשאני אומרת בדיוק את ההיפך?בוז

את אומרת, אין הלכה.

אני אומרת, יש הלכה ועוד איך.

 

את קוראת להלכה "קווים אופציונאליים"

אני קוראת להלכה דרך החיים שנכון לחיות לפיה.

 

את שמה על ההלכה פס אחד גדול, אומרת שהיא לא קיימת ושאת לא מחוייבת אליה,

אני אומרת שכולם מחוייבים אבל יש כאלו שבוחרים לשים פס.

 

ואת הקונוטציה של חשבון ושכר ועונש את נתת, לא דיברתי על זה בכלל. לא ענייני מה את עושה. רק ציינתי שבהתעלמות כזאת ממשהו שקיים את מכריזה בקול מה רמת האכפתיות שלך ממנו.

 

את מזכירה לי את הערסים האלו שכשמסתכלים עליהם הם ישר מתחילים לצעוק, מה הבעיה ש'ך? 

אני? אין לי בעיה. זה אתם ששופטים את עצמכם בצורה מסויימת ולכן בטוחים שכולם עושים את אותו הדבר.

אני לא יודע עד כמה זה נכוןמשה

בפועל יש חוקים בסיסיים של המערכת ואנשים עם נאמנות משתנה לחוקים האלה, הן כאלה שדוחקים את ההלכה לקצה (אני) ולפעמים גם מעבר לו, והן אנשים שלא נאמנים לה בדרך כלל אבל מקבלים אותה כבסיס מסיבות שונות.

 

יש גם מצוות שאין להן מזל (בית מקדש למשל).

כל מי שלמד הלכה מבין שהטענה הזו אין בה ממשצפנת פענח.
במובן הזה גם גמרא היא הלכה, ואולי עיקר ההלכה. שם את יכולה לראות בבירור שזה לא משחק, כי שם רואים את זה שההלכה מחוברת למקורה (לדרשות מהפסוקים ולמסורות).
לא תמיד. יש לא מעט לימודים מגוחכים...חוני המעגל פינות
תלמד קצת על הדרש ההלכתיצפנת פענח.
לא אכנס לזה כאן
יש ספרים ומאמרים שמסבירים את הלוגיקה (ואת הסמכות, אבל בעיניי זה פחות חשוב). גם אני חשבתי כמוך עד לא מזמן
אה? להדליק אש בשבת אסור הילכתית, נניח...חוני המעגל פינות
הבעיה היאחוזר

שאני יודע שהוא קיים

כאילו אני לא אצליח באמת למחוק את קיומו מהראש והרגשות שלי

ואז

יש את תורתו ומצוותיו

ואם לא

אז שאלות פילוסופיות

שבסופן 

הרבנים תמיד צדקו וכל מה שהם השתילו לי

ואז הבחירה לצאת

לשחרר מהכל

תמיד תהיה מלווה באשמה. 

ואז זה כבר לא שווה את זה

ואז אני נשאר באותו מצב

לופ.

מה דעתכם על הסיפור של הנובה והדתל"שים שם?זיויק
מה היה?נעמי28
היו שם הרבה דתל"שיםזיויק
חלק על הרצף
נו ו?נעמי28
באסון מירון היו רק חרדים ובשואה נספו קהילות שלימות של יהודים מאמינים כולל אדמורים.


השאלה אם לדעתך זה האיר זווית בלתי מוכרת לציבורזיויק
ואם יש לך תובנות מזה
לא ראיתי התייחסות מיוחדתנעמי28

למגזר שממנו הגיעו.

אני לא חושבת שנכון לקשר בין רמה אמונית ודתית לבין אסונות.

לא היה הקשר כזהזיויקאחרונה
שימי לב שזו פרשנות לשאלה שלי ולא גוף השאלה
שאיבדתי ואיבדנו אנשים נהדריםruthi
והקהילה שלנו חסרה היום את האנשים האלה. 
ברורזיויק
הי"ד
איבעיא להוימח שם עראפת
מה גרם לכם לדתל"ש? וכשהחלטתם לדתל"ש, מה עשיתם? מה הייתה 'שבירת הקערה' שלכם?
איך אתם מסתדרים עם אלולהגיבן מנוטרדהם

תשובה סליחות וכו' ועם כל המחשבות והרגשות בלב?

כבר אין לי אותםנעמי28

השנה לא (או עדיין לא) התמודדתי עם הרגשות האלה.

כנראה הזמן עושה את שלו, ויותר ויותר ברור לי שהסליחות הן לא כלפי ה' או ביחס למצוות.

אני גם לא מאמינה במצוות או שמישהו בודק אותן, וכל הצ'ק ליסט הזה לא בשבילי ומרגיש לי קטנוני .


אם כבר אווירת סליחה אז יותר ביני לבין עצמי והסובבים אותי, לא כלפי אלוקים.

למה בעצם?אדם 12
מצחיק ממשמאן דאמר
השבוע בדיוק לא היה לחברה מניין אז הם ביקשו ממני להשלים ולא היה אף אחד שיודע לעלות חזן אז עליתי חזן סליחות ומנחה 
חזק!הגיבן מנוטרדהםאחרונה
נראה פורום פעיל יחסיתמקפיצים נטושים

לכזה שלא מופיע בתפריט הראשי.
בעז"ה תכף תשובו , טוב לראות שלא כותבים פה הרבה...

טוב לי יום בחצרךהגיבן מנוטרדהםאחרונה
..דתיה?
עבר עריכה על ידי דתיה? בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ה 17:09

.

 

 

כנראה שלא🤭פשוט אני..
התייאשה מהרהגיבן מנוטרדהםאחרונה
או שטעתה בנו
כל כך עייפה מלהחזיק את הכללביטה

בא לי כבר לשחרר.

לתת להכל לקרוס.

להישיר מבט אל המציאות ולהפסיק להתחבא. 

מבין את הקושימתנחל חייכן
הרצון להשתחרר...
נשמע קשה ❤️נעמי28אחרונה
מה מונע ממך לשחרר? מה יקרה אם הכל יקרוס?
איזה חג מוגזםנעמי28

סיימנו עכשיו סדר שני.

מעדיפה פעמיים כיפור מאשר פעמיים ליל הסדר😶

יו'ט שני של גלויות?משה
אוי ואבוי
ממש קשוחמתנחל חייכן
הבן שלי כשהיה באוסטרליה באמת סיפר שהלילה השני יותר ארוך
זהו כמעט נגמרנעמי28
הצעת חוק -  אם החג מתחבר עם שבת, אפשר לוותר על החג השני.


תודה לאל שיש את מי לארח.

אי אפשרהגיבן מנוטרדהם

לעשות רק יום טוב אחד?

אתם ישראלים לא?

לא, בעלי לא.נעמי28
וזה לא מעבר לזמן קצר.
ואיי איזה באסההגיבן מנוטרדהם
שככה חווית את זה


תאמת אני ניסיתי לקחת בכיף את ליל הסדר והכנתי להם קסמים על עשר המכות אז היה ממש כייף ומצחיק


אפשר גם להגיד לבעלך להריץ קצת להבא שיעבור יותר מהר ובשמחה

נשמע כיף!נעמי28אחרונה
כן, יש לנו שנה לחשוב על דרכים יותר טובות לעבור את זה.

אולי יעניין אותך