תופעה חדשה ומזעזעת!!!!סנונית ראשונה
אני נשואה ב"ה, אך יש לי אחות רווקה בת 29, ודרכה אני נחשפת לסיפורים ממש מזעזעים בשידוכים שלה ושל חברותיה.
מדובר על תופעה שנראית לי חדשה במגזרינו "הצנוע",
וקוראים לזה דייט עם בחור נשוי, או נשוי בתהליכי גירושין, או גרוש טרי, או יותר וותיק, עם או בלי ילדים,
והחידוש פה הוא כמובן שזה ללא ידיעת הבחורה.
קצת מלחיץ שבחורה בגילאים הנ"ל תבדוק במשרד הפנים לפני כל דייט,
ואם הוא רק בתהליכים, או אפילו רק חושב על זה, ובעצם הוא עוד נשוי  כמובן שאי אפשר לדעת.
ואני מדברת בהחלט על תופעה, ולא על מקרה בודד אי שם...
מספיק שרק לאחותי זה קרה 3 פעמים בשנתיים האחרונות כדי לזעזע!!!!
האם מישהו נתקל בזה?
מה דעתכם?
 
מזעזע! כל עוד זה באי ידיעה...אריקל
שה' ירחם.רחלקה
בדיוק התקשר אלי חבר בן 30אלעד
שנבוך מהעובדה שרק אחרי 3 פגישות גילתה לו הבחורה שהיא גרושה.. מסכן. הוא היה בשוק.
מפחיד!בדולח
ולא אנקוב כאן בשמות מוכר באופן מאד אישי
באמת מסכןסנונית ראשונה
אנו לא מתווכחים כמובן מי יותר מסכן הבחור או הבחורה שזה קרה להם,
אני באה לספר על התופעה הלא נעימה הזאת,
גם גרושים/ות רוצים להתחתן כמובן, אבל זה פרט שחייבים לספר עליו עוד לפני הדייט, ולתת לבחור /ה לשקול אם זה מתאים להם.
אחותי היא בחורה רגישה ובגלל החוויות הלא נעימות האלה היא כבר לא נותנת אמון באף מציע הצעות.
וזה ממש חבל כי היא כבר לא כ"כ צעירה (29).
באמת מרגיז....Curious
וזה משהו שהוא היה רוצה לדעת מראש .אבל עוד יותר חמור זה כשאדם יוצא לדייטים והוא איננו פנוי בכלל!
באמת מזעזע!!!אי''ה
אם זה היה קורה לי, הייתי נפרד מהבחור עוד באותו רגע... [לא על עצם זה שהוא גרוש, אלא על זה שהוא מסתיר ממני כזה פרט חשוב - למרות שאם מלכתכילה הוא היה אומר שהוא גרוש אז גם ככה רוב הסיכוים שלא הייתי מוכנה לצאת...]
 
גם אם הוא היה בחור מקסים מבחינתך?אור77
ומושלם בשבילך?? לא מאמינה שבכזאת קלות... שלא יביאנו לידי ניסיון! כמה עצוב שבכלל מגיעים למצב כזה, של גירושין. וכמה מפחיד שעוד מסתירים...
אני לא בטוח שכל הרבנים יאמרו שחייב לספר לפני פגישהeliore
בס"ד



ראשונה...
ואני מדבר רק על גרושים כמובן ולא על בדרך וכ"ש לא על נשואים חס ושלום

ברור שצריך לספר בהתחלה! 

אבל אני בכלל לא בטוח שזה חייב להיות מיד לפני הפעם הראשונה 

בדיוק כמו עוד הרבה דברים רגישים ואף אחד לא מספר על ההתחלה כיוון שזה יכול לקבל פרופורציות לא נכונות..

אני לא יודע מה הגישה הנכונה לזה כלו' מתי בדיוק.. אבל אני רק בא לומר 
שלא צריך לעשות פיל ממישהי שסיפרה אחרי שלושה פגישות שהיא גרושה אני לא רואה בזה בעיה כ"כ גדולה

אני כן אראה בזה בעיה חמורה אם ישאלו אותה בפירוש והיא תשקר (שזה ודאי לא יתכן)
או שהיא תמשוך את זה לרמת קשר גבוהה שכבר יהיה קשר נפשי חמור...

אבל יש להבחין היטב בדברים האלה..

ולא לגלוש יותר מדיי

ולא, אני לא גרוש כמובן eliore
בס"ד

אני חושב שיש המון גרושים וגרושות לצערינו שהם לא אשמים בגירושים שלהם
ויש שכן כמובן אבל זה ודאי לא מחייב..
וצריך לבחון כל מקרה לגופו 

ברור לי שלכל אחד יש איזה שהיא בעיה כזו או אחרת או לפחות כמעט לכל אחד 
ואם הוא יאמר וידגיש וינפח אותה סביר להניח שזה יציק לכל אחד\אחת ...

ולפעמים זה בעיות גדולות יותר מאשר גירושין רק שמה לעשות שגירושין זה דבר חיצוני ובולט
ואילו בעיות פנימיות וטראומות שעברו על אדם זה דבר מוסתר
לפעמים זה יכול להיות גרוע יותר מגירושין.. במיוחד אם המגורשת\מגרש לא האשם בזה בכלל כגון
שרימו אותם ולא חסר לצערנו...

אז זהו זה הופך כל רווק להיות יותר טוב מכל גרוש.. ברור לי שזה שטות במיץ...
האדם נמדד ע"פ עצמו כל אדם יכול להיות הכי גרוע ויכול להיות הכי טוב...
ואת הדבר הזה האדם צריך לברר ולגלות... 

לכן אם אדם לא יספר (ושוב לא ישקר אך גם לא יזכיר) את העובדה הזו בפגישה שניים הראשונות...
ורק אחרי שקצת יכירו אותו\ה אז יספר אני לא חושב שזה אמור לגרום לחוסר אמון וזה לא נקרא רמאות
בדיוק כמו לגבי , טראומות.. כמו בחורה שנאנסה או טראומות אחרות לא עלינו!...

אם אדם משקר זה חוסר אמון אם אדם מושך את זה עד לשלב מאוחר זה רמאות אם אדם לא מגלה ואתה מגלה בעקיף זה ממש ממש רמאות.. 

אבל הייתי מאוד רוצה לחשוב שאנחנו לא מדביקים תוויות לכל אדם רק בגלל סממן חיצוני..
פתאום כולם פה נהיו כהנים??

ושוב ברור שגם אני הייתי מעדיף רווקה כי יש בזה פחות חששות כי סוף סוף יתכן שאדם שיתגרש זה בא ממנו גם כן.. אבל זה דבר שאדם צריך להיות מספיק חכם כדי לבחון בעצמו ומקווה שהובנו דבריי כראוי..

תיקון - שהתגרש* eliore
צריך לחלק את התופעה ל2 - גרושים ונשואיםmoson
לגבי גרושים - אין שום בעיה שהם יוצאים, ישנה פה סוגיה מה ומתי צריכים לספר ויש על זה דיונים ודעות שונות (בדיוק כמו מתי ומה צריך לספר על בעיה רפואית).

לגבי נשואים (גם כאלה בהליך כזה או אחר)- מדובר בתופעה חמורה  כי לעומת גרוש שיכול להתחתן כאן אין לו את האפשרות להתחתן איתה. לדעתי במצב של נשוי כדאי להזהיר גם אנשים אחרים שמעורבים - למשל שדכן\ שדכנית שמעורבים.
סליחה?לפעמים
מה זאת אומרת שאין שום בעיה שהם יוצאים? איך אפשר להרשות לעצמך להסתיר את זה?? זה לא ביטול אירוסין, זה גירושין. התמונה משתנה עם העובדה הזאת.
 
אני לא מבינה איך אפשר להגיד דבר כזה. אם ח''ו זה היה קורה לי, הייתי מרגישה כל כך מרומה, וב99 אחוז מסיימת את הקשר.
להסתיר את זה אסור אבל לספר לא מיד אפשר...eliore
בס"ד

וכמובן בלי שקר.. קראת את כל תגובותי?..

אני חושב ששם הדברים מפורטים וברורים
כן, קראתי הכל.לפעמים
בעיני זאת הונאה. פשוט כך.
אני חושבת שזאת עובדה מאד מאד משמעותית.
 
ממש מפחיד אותי מה שאומרים פה...
למה הונאה לגבי גרושים?בתאל1
זה לא שהיא אמרה לו את זה אחרי שהם התארסו, אלא רק בפגישה השלישית.. שזה נראה לי נורמלי
ואני חושבת שאם תשאלי רבנים מתי אומרים דברים כאלה הם יגידו ככה..
אם היא/הוא גרושים זה לא הופך אותם למוזרים, מזיקים או לוידעת מה...(אני דווקא מכירה מישהי מקסימה ממש ממש, בן אדם מדהים- אבל גרושה...) אין מה לעשות, גם דברים כאלה קורים בחיים... ולא צריך לתת לאנשים האלה לשקוע בבוץ שלהם ולא לתת להם הזדמנות להתחתן שוב- אם אנשים נורמלים
 
נכון שזה מרתיע... אני לא אומרת שאני אצא אם מישהו גרוש... אני לא אחת שבנויה לזה...
אבל אני לא חושבת שזו הונאה לא לספר על הפעם הראשונה...
 
ושה' יעזור לנו ולא נעמוד בכל מיני ניסיונות ודברים כאלה... יש לי חברה שביטלה אירוסין בגלל שהוא לא אמר לה שהוא גרוש והיא גילתה את זה כמה שבועות לפני החתונה..
מה זה קיים??nick
מה יש גרושים\ות שמסתירים\ות את זה בהתחלה??? נו באמת...
סליחה אבל בפורום היו שניים כאלה שהתחתנו!מירוני
ואני כמעט גם נפלתי כך!!!!!!!!!!!!!!!
תודה לבת מלך שעזרה לי.
לא הבנתי את כוונתך..eliore
בס"ד

"נפלתי כך"
בכל שחשבתי לפסול רק בגלל זה 

או נפלתי כך שרימו אותי ועזרו לי לגלות את האמת?
הבעיה היתה שלא מספרים את הפרט החשובסנונית ראשונה
הזה בזמן ההצעה.
וזה בכלל לא דומה לבעיה רפואית.
בחורה רווקה יודעת להחליט לבד אם היא רוצה לצאת עם גרוש או לא
מה פתאום לתת לה לפתח קשרים ואז לגלות את זה אחרי שבוע שהוא נעלם...
הצעהנחשונית
אני מבינה את הקושי של גרושים לספר על זה מייד, כי אז בתגובה הם מייד מקבלים דחייה, אפילו לא מסכימים להיפגש איתם. מצד שני, הגרושים באמת חייבים לספר את זה מייד אחרת זו הונאה ממש. לכן אני מציעה להם לא לספר עד אחרי הפגישה הראשונה, ואז מייד, נגיד למחרת בוקר לכל המאוחר, להתקשר ולומר: "עדיין לא אמרתי לך שאני גרוש/ה. רציתי שתראה/י אותי פעם אחת ותתרשם/מי ממני ללא דעה קדומה. עכשיו תחליט/י אם את/ה רוצה להמשיך."
מצד שלישי, כשאני חושבת על זה שוב, אם בחור היה אומר לי דבר כזה, ברור שגם אז הייתי כועסת ומרגישה מרומה, קרוב לודאי שהייתי אומרת: לא תודה, בשני המקרים, אם היה מודיע שהוא גרוש לפני הפגישה הראשונה ואם היה מודיע רק אחריה. אין, לא יודעת מה לומר. קשה מאוד.
"אשא עיני אל ההרים, מאין יבוא עזרי? עזרי מעם ה', עושה שמיים וארץ."
אני ממש לא מסכימה איתךסנונית ראשונה
להיות גרוש זה בכלל לא דומה לכל בעיה אחרת שיש לאדם אם זה רפואית או נפשית או בעיות במשפחה או כל דבר אחר.
גרוש - עם כל הצער שבדבר זה תיק לכל החיים ובמיוחד אם יש ילדים.
 זה לא עוד פרט שאפשר לספר עם שיקול מתי לספר.
זה צריך להיות ברור כבר בזמן ההצעה לבחורה או לבחור .
יש בחורות ובחורים שגם בגילאים מתקדמים לא מוכנים לצאת עם גרושים, כי כמו שאמרתי קודם אני לא שופטת אותם פה בכלל , אבל להיות גרוש זה תיק לא פשוט, וצריך פה הסכמה וידיעה מוקדמת של הבחור/ רה ולתת להם להחליט אם זה מתאים להם.
ברוך ה' (או שלא) יש כיום כל כך הרבה גרושים וגרושותאלעד
שבאמת לא קשה למצוא כאלה ולא חייבים לנסות ולצאת רק עם רווקים\ות..
 
[זו דעתי, למרות שאני לא נהגתי כך כי ה' יתברך סיבב והביא לי דווקא בחורה רווקה]
הם לא צריכים דווקא אבל גם הם לא צריכים דדוקא לאeliore
בס"ד
ואם יוצא להם שלא
זכותם לתת קודם להכיר אותם טיפה 
ולחשוף את זה בזמן הנכון וברגע הנכון
וכמובן בהתחלה כמו הדגשתי אבל לא במיידי

ואז זה תלוי בבחירת השני ואין כאן שום הונאה
אם הוא יתרשם ורוצה להמשיך הנתון הזה לא אמור להיות כ"כ משמעותי לו
ואם לא אז לא...

הם בסך הכל מבקשים הזדמנות שיכירו אותם והרבה פעמים זה כ"כ בצדק כי הם נפלאים
וגם אותם רימו ולכן הם יתגרשו ,  אז מה?

ואתם יודעים מה?
בגלל שאנחנו כ"כ אטומים כלפיהם אז הם עושים את זה אחרת הם היו מספרים גם מיד 
תחשבו על זה...

קחו לדוגמא את מה שמישהי סיפרה שחברה שלה גילתה כמה שבועות לפני חתונה...
ואז חתכה...

קודם כל ברור שזה מעשה חמור מאוד שהוא הסתיר את זה כל הזמן הזה !!!!!!!!!!! (וזה כבר כן הונאה)

אבל אם נסתכל על זה מזווית אחרת , בהנחה שהיא הכירה אותו טוב וכל זה 
היא כנראה אהבה אותו וראתה אותו בעלה , לא הרגישה שהוא בעייתי וכו' וכו'..
הווה אומר הוא היה מקסים וטוב בעיניה... 

ולמה הוא הסתיר? (למרות שהוא טעה בכך) כי הוא ידע שהוא טוב לא פחות מרווק ולא יכל לקבל את זה
שלא יתנו לו הזדמנות , וידע כמו שכבר הזכירו פה רבים שאם הוא יפתח פיו אז.. יוותרו עליו..

יוצא שאם היינו יותר פתוחים הם לא היו מפחדים ואולי הם מהסיפור ההוא היו גם חיים באושר ועושר...

ל-elioreבאהבה ננצח
א. לגבי גדר הונאה אני לא בקי מספיק אבל אני כלל לא בטוח שאתה צודק. כי לרוב האנשים נתון זה משמעותי מאוד, גם אם זה בגלל סטיגמות או אטימות הלב או כל מיני דברים אחרים שאתה לא מסכים אתם ולהסתיר אותו, כשבאופן פשוט אדם חושב שהוא יוצא עם רווק ייתכן מאוד שזה כן הונאה. ושוב צריך לברר זאת.
ב. את כל מה שאתה אומר בעדם, ואתה צודק בתוכן הדברים, יכול גם הרב או השדכן להגיד ולהסביר וייתכן מאוד שדברים יעשו קצת יותר מרושם, אבל זה ממש לא יפה לא נכון ואפי' מגעיל להסתיר את זה.
ואני גם חושב את זה לגבי בעיות רפואיות ולגבי מישהי שנאנסה ולגבי חוזרים בתשובה. יש אנשים שזה משמעותי בשבילם והם בוגרים מספיק בשביל שניתן להם להחליט בעצמם ולא נשחק ברגשות שלהם.
אני לא דן או מאשים את מי שמסתיר אבל זה לא צורה.
ג. דווקא הסיפורים האלה שאנשים הביאו כאן ומה שהם אמרו בעצמם, גם אם אתה חושב שהלב שלהם אטום או כל מיני דברים כאלה, מוכיחים שבסופו של דבר זו לא שיטת עבודה נכונה. מה לעשות לא כולם ב"מדריגה" הזו (ובפרט לא בשביל להסכים לאחר שרימו אותו) וגם מבחינה מעשית פשוטה עדיף להגיד קודם, ואם צריך- להסביר ולשכנע.
ד. הם לא פסולי חיתון ומותר גם להגיד שיש מספיק גרושים/גרושות וכו' שהם יכולים להיפגש ולהבין יותר טוב אחד את השני וכו'.
לגבי בעיות רפואיות ואונס וכד'eliore
בס"ד

הרבנים חושבים ואומרים בפירוש שלא לספר על ההתחלה 
וזה ודאי 
ופשוט לי שאין הבדל בין זה לגרוש\גרושה

"לשחק ברגשות"eliore
בס"ד

התשובה למילים האלה תמונה בהודעותיך..

הם מספיק בוגרים ואלו הם החיים...
ולגבי הסיפור ההואeliore
בס"ד 

אני לא מסכים עם המעשה הזה כי אני לא מסכים שמותר להסתיר להרבה זמן אלא רק בהתחלה
בפגישה שניים.. ולכן זה לא רלוונטי מה שאתה אומר ודאי שלהסתיר הרבה זמן זה לא דרך עבודה!!!

אבל הסיבה שאנשים עושים את זה היא כי אם יספרו מיד ואפ' קצת יותר מאוחר ידחו אותם..
וזה כבר אשמתינו במובן מסויים עם כל הלא בסדר שיש בזה מצידם...

לכן לספר מיד זה לא נכון 
אך לא  לספר אחרי פגישה שניים זה כבר לא בסדר בכלל
אתם יודעים מה הבעיה של כולנו כאן...?eliore
בס"ד

שאנחנו לא מבינים שחלילה בעוד כמה שנים זה יכול כל אחד מאיתנו חס ושלום

ואז אני חושב שיסתכלו על הדברים אחרת...

מה תגידו על בחורה שנאנסה לא עלינו? - גם היא צריכה לספר על זה לפני הפגישה?

מה תגידו על בעיה רפואית, גם?

הרי זה דברים שאף אחד לא רוצה לכתחילה.... (וכאילו שלנו אין חסרונות)

הפכתם את הגרושים למצורעים ופסולי חיתון.......

זה נורא!!!!!!!! זו הסתכלות שטחית רדודה ולא בוגרת בכלל על החיים 

סליחה איו לך זה הגדרהה אחרת...

ולגבי הונאה.. 
אנחנו יהודים ואנו כפופים כפשוטו להגדרות של התורה בכל עניין (אני מקווה)
זה לא מוגדר כהונאה אם הוא מתכוון לספר אחרי פגישה שניים 

ולא משנה כמה תצווחו שזה הונאה זאת לא...
אם אדם שיקר אז כן אבל אם רק לא סיפר ... ומתכנן לספר אין בזה שום דבר
וזה שכועסים עליו ולא מבינים אותו , זה סתם גילוי מילתא על עצמנו שיש לנו הרבה מידות רעות לתקן

זה ודאי ניסיון וזה לא הכי קל וזה מעורר רגשות לא טובים אבל הבעיה היא בנו ורק בנו...
מפני שמבחינה אובייקטיבית יכול להיות גרוש שהוא טוב פי אלף מכל אחד שכתב פה בהטרסה שצריך לזרוק אותו לכל הרוחות..


דברים שרואים משם לא רואים מכאן...אנונימי (פותח)
תקף להרבה דברים, גם לנושא הרגיש הזה.
 
אני לא חושב שאפשר להאשים מי שפוסל על דבר כזה,
גם לא את מי שמרגיש שהונו אותו.
אני לא מאשים אותו תיקון המידות זו עבודה קשהeliore
בס"ד

גם אני לא ארגיש עם זה בנוח
אבל אני מאשים אותו בזה שהוא לא מבין שזה בעיה בו 

הונו אותו?
להונאה וגניבה יש הגדרה הלכתית ברורה מאוד
וזה מה לעשות לא עומד בגדרים...

אפשר להרגיש דברים שהם שקר.. 

אפשר לחיות בשקר כל החיים

אבל למי שמחפש אמת...........................................
ראוי להסתיר - בהתחלה...אנונימי (פותח)
נראה לי שבפגישה הראשונה מקסימום שניה ניתן "להסתיר" את העניין. הסיבה: כולנו (או לפחות רובינו) נמנעים מראש לפגוש אנשים/נשים גרושי או בעלי נכויות שונות, (סטיגמות - כידוע...) כך שאין היכרות אישית אמיתית, ומיד נמנעים מלפגוש...  "בזכות" המעמד האישי של השני שהוא "גרוש". ע"מ להכיר באמת את השני, ניתן להצניע זאת, ורק אם וכאשר מתקדמים לעבר הפגישה השלישית חובה לספר. ובעניין זה שמעתי סיפור (כנראה אמיתי) על בחורה שלא עלינו חסרות לה שתי אצבעות ובכל דייט כבר בפגישה הראשונה היא ספרה לבחור, כאן הסתיימו הפגישות במספר רב של בחורים, המלצת הרב שלה היתיה לספר רק בפגישה השלישית, וראה איזה פלא הבחור שספרה לו בפגישה השלישית אמר כי הוא מכיר אותה כבר פעמיים והיא מוצאת חן בעיניו... והאצבעות? יהיה בסדר... בהצלחה לכולנו. 
לצערי נתקלתי....Curious
אצלי זה היה (כל המקרים שבסופו של דבר נודע הסטטוס...) עם בחור שהציג עצמו גרוש ואז התברר שהוא לא....
מה שאני עושה זה כאשר המדוייט גרוש זה בשיחה הראשונה (טלפון או אינטרנט) שאלתי בפשטות כמה זמן הוא גרוש וברגע שהבחור גמגם ו/או התחמק - לחץ קל נוסף הביא את האמת).
וכן, זה מרגיז וגם מפחיד.
 
זה באמת נורא איום שנשוי מנסה להכיר....eliore
צריך שהרבנים ומדריכי החתנים/כלות יילחמו בתופעהבאהבה ננצח
זה נראה לי ממש בגדר הונאה. והחפץ חיים כבר פסק שבענייני שידוכים מצווה לספר ואין בזה לשה"ר כלל.
וגם אנחנו נלחם בזה (מי שזה נוגע אליו)- בין באי מתן גיבוי לחבר/ה שנוהג כך ובאי שיתוף פעולה אתו (דהיינו להתקשר ולספר שהוא מסתיר). ובין בלהיפרד מייד מאדם שמספר רק אח"כ- באופן שהשדכנים ידעו מראש שאם הם לא מספרים עכשיו זה בטוח יידון לכישלון. 
שלשת הדברים האלה- רבנים ומדריכים, אנו כציבור וכחברים, והפחד של השדכנים- יכולים לענ"ד למגר את התופעה.

[הסברה של מי שעושה את זה ברורה- הוא חושב שלאנשים יש סתם רתיעה מדברים כאלה ואם הם יגלו את זה בשלב מאוחר יותר הם יחשבו פעמיים. אבל זה עדיין לא מצדיק את ההונאה הזו. וזוהי שיטת עבודה ממש מגעילה. אם מישהו חושב שזו "סתם רתיעה" אז שיסביר וישכנע. אבל שבשום אופן לא יפעל בצורה כזו.]
א"א לא לספר את זה כבר בזמן ההצעהבאהבה ננצח
אני לא מסכים עם כל מי שהצדיק את זה כאן בפורום.
זוהי הונאה ממש. לא מדובר על ילדים קטנים. רווקים ורווקות כבר יכולים להחליט בעצמם עם מי הם רוצים להיפגש ועם מי לא. ואם השדכן חושב שזה סתם סטיגמות- שישכנע. בשום אופן לא להסתיר.
ובפרט לא כלפי בחורות, שבנות בד"כ יותר רגישות, לשחק ברגשות שלהם ולהפיל אותם לפח באופן כזה זה ממש חמור. אפשר לספר לפני ושהבנ"א ידע לקראת מה הוא הולך ועם מי הוא הולך להיפגש.
לא משחקים ברגשות של אנשים. ובפרט לא בדבר הכי יקר ומשמעותי בחייהם. אני לא מבין מה לא ברור פה.
אני דיי מסכימה עם ^אנונימי (פותח)
יש בזה משום הונאה...
אני לא בקטע של להילחם נגד זה אבל מסכימה עם שאר הדברים....
להיות גרוש (לפי דעתי....שלא יתקיפ אותי פה...) זה פחות בעייתי מאיזו שהיא בעיה רפואית ולכן מלכתחילה צריך להיות פחות רתיעה מלספר את זה כי תכלס יש מקרים שהבן אדם לא אשם והוא נפל בפח או משו כזה אז זה לא הופך אותו כבר למשו רע... סכ"ה הוא היתחתן עם הבן אדם הלא נכון.... אני ממש לא מכימה עם מי שהגדיר את זה כ"תיק רציני"....הרי להיות חולה זה מקרה יותר חמור ולכן נהוג לספר על זה רק אם העסק מתקדם ורואים שהבעיה לא ממש נוראה....
אבל גרוש או גרושה? זה חלק מהדברים הראשונים שצריך לאמר, (כמעט) בדיוק כמו בן כמה הבן אדם.....
 
צר לי לאכזב אותך אבל הלכתית זה לא מוגדרeliore
בס"ד

הונאה
אתה מדבר בשם רבנים 
תשאל אותם ותראה
אני מבטיח לך שהם יגידו לך שאתה טועה טעות חמורה
אתה מדביק תוויות 
וזה בכלל לא נכון שאין בזה לשון הרע..

החפץ חיים כתב בפירוש שהוא יודע שכשהוא כתב מתי מותר לומר לשון הרע
הרבה אנשים יטעו בזה ויתירו לעצמו בשמו..
וכבר שם הוא כותב מי שרוצה להכשל יכשל.. 
"צדיקים ילכו בם ורשעים יכשלו בם"...

זה לא לשון הרע לספר על אדם שמסתיר לאורך זמן ומתכוון לרמות
אבל אדם שמתכוון לומר אחרי פגישה או שניים אין בזה שום הונאה זה מעשה נורמלי ומתקבל על הדעת
 הרחקת לכת 
תבדוק את ההגדרות ההלכתיות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




חיפשתי קצת בח"ח לפנ"כבאהבה ננצח
אמנם לא מספיק, אך בכל אופן לא מצאתי מקור עם הגדרה ברורה לזה בעניין שידוכים, אולי אתה יכול להפנות אותי?
גם בעניין דיני הונאה.
(גם אתה מדבר בשם רבנים. וכל עוד אין לנו מקורות אף אחד לא עדיף על השני וזה סתם ויכוח סרק.)

ועוד משהו חשוב,
לא כל המקרים הם כמו שאתה מתאר שזה בחור מצויין והוא סתם נפל בפח.
יש מקרים כאלה אבל לא כולם..
ובד"כ (לא תמיד) מי שמסתיר הוא דווקא לא הבחור הנהדר שסתם נפל בפח.
אז באמת עדיף שהשדכן יגיד מראש. בין כך ובין כך.
פשוט תהיה מספיק פיקח ותברר על האדם כאדםeliore
בס"ד

ותגיעי לאמת כמו שתברר על בחור רווק (אני משתמש בלשון זכר כי זה פשוט יותר נוח)

בוא נגיד את זה ככה  

כל רווק הוא גרוש פוטנציאלי אם הוא אדם שהוא לא בסדר
כך שמצד האמת אין הבדל

ולא אמרתי שכל אבל אמרתי שתתרשם ותבחן את האדם כמות שהוא ולא ע"פ תארים כאלה ואחרים
ברור שזה מה שייעשה בפועל אבל למה אתה מתחמקבאהבה ננצח
דובר פה על התופעה המזעזעת הזו (כך לפי דעתי) למה להתחמק מדיון ענייני. (אגב, קראת את מה שכתבתי בתגובה לדבריך ב13:06)
מה שאתה אומר רק מדרדר את המצב.
אם אנשים יתחילו לברר המסתירים יתחילו לשקר
'סנונית ראשונה' אמרה שאחותה כבר איבדה את האמון בשדכנים. ככה צריך להיות?

הדרך הזו היא לא הדרך הנכונה לגרושים למצוא את זיווגם.
וחוץ ממה שאני חושב עליה היא גם מאוד מזעזעת אותי בשל המשחק הזה ברגשות של בנות ולכן אמרתי שצריך להיאבק נגדה ולא הצלחת לשכנע אותי בצדקת דבריך.

מה שבטוח- באהבה ננצח

קודם כל לשקר זה אסור...eliore
ויש הבדל בין לא לספר ללשקר , מי ששואלים אותו בפירוש חייב לענות בכנות...

והנה תשובה אחת ואני אמצא לך עוד...

תוכן השאלה
יש לי בעיה בריאותית בעצם נכות. 

ואני מרגישה מאד לא בנוח להכיר בחורים זה ממש "להפיל" תיק על עלייהם, במיוחד אם הם לא נכים. 
אני כבר הגעתי לגיל שנראה לי שכן צריך קשר.(22) 

מה לעשות? 

תודה מראש.
תוכן התשובה 
שלום וברכה, 

חס ושלום שאת תחושי אי נעימות. לעולם אינך צריכה לחוש אי נעימות בשל נכות כלשהי. 

לגבי שאלתך, אתקשה להשיב מאחר לא פירטת איזו נכות, ניכרת או לא ניכרת, וכדו´. 

אם מדובר במום נסתר, עצתי היא לא לספר לבחור בפגישה ראשונה, אלא רק בפגישה שלישית, או בפגישה שניה אם את רואה שהעניינים התקדמו ואת חשה בנוח לשוחח על כך. (כמובן אם בפגישה שלישית לא מתקדם שום דבר, אינך מחוייבת לספר לבחור. שהרי אם לא יצא שום דבר מהעניין אין טעם לספר). 

עצתי היא שלא ´תפילי´ על הבחור תיק, כלשונך. ספרי לו ברוגע, הסבירי לו במה זה מקשה עלייך, ומהם הצרכים המיוחדים שלך. תבהירי לו, שאינך רוצה לשמוע תשובה מיידית, אלא את מבקשת שלאחר הפגישה הוא יחשוב על כך מעט או יתייעץ על כך עם מישהו. 

ושוב, הכל תלוי בחומרת הנכות, גלויה או נסתרת וכדו´. 
בהצלחה לך. 

כל טוב, 
עוזיה
קראתי הכל והגבתי לך גם שם...eliore
בחור גרושאנונימי (פותח)
השאלה האם נישואים של רווקה עם גרוש ניתנים - אינה פשוטה מכיוון שיש לא מעט נישואים כאלו שעלו יפה. אבל - מתוך ידיעה ברורה ולא בעקבות הערמה והסתרה.
האם הבחור הגרוש חשב מה הסיכוי לקשר כאשר הבסיס שלו הנו גניבת דעת?
לסנונית ראשונה - כתבת שקצת מלחיץ לבדוק במשרד הפנים לפני כל דייט, מדוע? הבדיקה מול המחשב דורשת דקות ספורות בלבד. אם היא יכולה למנוע עגמת נפש רבה אין זו הקרבה גדולה מדי.
ובכלל, גם בגיל כזה ואולי דוקא בגיל כזה לא מומלץ להיפגש לפני איזה שהוא ברור ראשוני.
בתור אחת שגם היתה סוג של פסולת חיתון...סיפורי מעשיות
שנים ארוכות חיפשתי חתן שלא יברח ברגע שאספר לו את הסוד הנורא... שאני גיורת עם אמא ואחות גויות! ממש לא רואים עלי אז כל פעם הייתי מכניסה את הבחורים להלם קרב...
 
בקיצור, אנשים, תרחמו על כל מי שלא בן של רב רזה ומוצלח בן 21.5! נכון שיש דברים שצריך לספר מהתחלה, אבל זה ממש מזעזע לקרוא שכ"כ בנות יפסלו מישהו בגלל שהוא גרוש. לא מספיק הוא סבל בחיים? וזה אפילו לא קשור מי אשם בגירושין. אז הוא אשם, ומאז עשה טיפול פסיכולוגי של שנתיים ויצא כמו חדש. מה כל כך מפחיד בגרוש/ה? הם לא נושכים, באמת! תראו לי מישהו שלא עבר איזה משבר עם האשה או הבעל. אז חלקם גם לא מוצאים באותו רגע את הדרך לגשר ומחליטים להפסיק לנסות. אז מה? זה לא הופך אותם למפלצות.
ובאמת שאני לא מאחלת לאף אחד להפוך מסיבה כלשהי לסוג ב' - כמו שאני הייתי.
תגובה לשתי האחרונותסנונית ראשונה
לא אמרתי שיש פסול בגרושים ואפילו חזרתי על כך כמה פעמים שזה בכלל לא הנושא . הנושא היה הסתרה מידיעת הבחורה שגרם לה לאבד אמון בכל מערכת השידוכים, ופה גם השדכן בעצמו לא ידע שהבחור גרוש.
יש הרבה גרושים שהתחתנו עם רווקות אבל זה היה בהסכמתן והן ידעו על כך מראש,
מה שרציתי להגיד פה זה שגם ככה מצב הרווקות ו(הרווקים) הוא לא "משהו"
והאמון שלהם בשדכנים למיניהם הולך ונפגע (מהיכרות אישית של לא מעט מהם),
אז נא לקחת לתשומת הלב של כולנו את הרגישות הגדולה שלהם, ולנסות לעזור להם בדרך שלהם ולא להוסיף להם צער נוסף!
מסכים עם סנונית ראשונהבאהבה ננצח
איזה בלבולים יש היום בדור שלנו...shimi11
באמת ירדנו מהפסים... אללא ירחמו.
זה פשוט מגעיל!!
נתקלתי בהרבה דברים הזויים, אבל עד כדי כך?
קשה מאד ולא פשוט, אבל..נפשי ישובב
נפגשתי עם גרוש. אבל ידעתי על כך מראש דרך החברה שלי שהציעה, ודברתי ובררתי איתה על כך. אם לא הייתי יודעת על כך קודם- הייתי כועסת מאד ומרגישה מרומה... אין ספק- צריך לדעת את זה קודם- ובכלל לא חייבים לשמוע את זה מהבחור דווקא- אלא בקבלת ההצעה עצמה.. כן, זו הזדמנות נפלאה לעבוד על הסטיגמות שבתוכנו, לברר נכון, לראות איפה הוא ממוקם מבחינת המקום בנפש שלו, מה גרם לזה ועד כמה נשארו לו הצלקות מהעבר/ עד כמה עובד על כך... זה בכלל לא פשוט, והבנתי את זה דווקא דרך אותן פגישות- שהבחור עדיין בטראומה ממה שהיה, וגם הפגישות היו שונות- הרבה יותר מעשיות.. (אם יהיה כך וכך בבית- מה תעשי, וכו..) אז במקרה הזה זה היה כך, למרות שהוא גרוש ממש לא באשמתו.. אבל יש עוד הרבה אנשים טובים ונפלאים שנמצאים באותו מצב...
 
לסיכום, מה שרציתי להגיד זה כך:
 
אנחנו צריכים להפתח, ולהקשיב באמת, ולעבוד עם השכל הישר ועם הכוחות שיש לנו... במקביל.
 
וללמוד לברר עד הסוף- עוד בשלב ההצעה- לפני הפגישה בכלל... להקשיב בתשומת לב לדברים ולקלוט- בין השורות..
 
ושיהיה בהצלחה- בעזרתו יתברך...
 
 
כמי שמתלבט אם להגיע למצב זהאנונימי (פותח)
אני מוכרח להגיד שאני מזדהה עם הצד הגרוש, ואפילו עם הנשוי שמתכנן גירושין. תארו לעצמכם איזה מוות הוא עבר כדי שיחליט להתגרש, אך עדיין הוא בריא בנפשו ויודע שהוא רוצה למצוא את הזיווג המושלם. יש פעמים שאינו רוצה לעזוב קשר ולהיות בודד עד שרואה שיהיה לו סיכוי לקשר חדש. לגבי הפגם בכך-ברור שצריך לגלות ודי מהר את מצבו, אך לאו דווקא לפני שנפגשים.
לדעתי בשידוכים הדבר הראשון שיש זה אמינות.shimi11אחרונה
ואדם שמסתיר דברים (כן, לא לספר על ההתחלה שהוא גרוש זה להסתיר!) והוא בונה על זה שיתנפצו לבחורה המיתוסים וליבה ישבר מרוב אהבה ורק אח"כ יספר לה, זה לדעתי פגיעה קשה באמון ואני הייתי חושב פעמיים רק לדעת מה הוא עוד מסתיר ממך.
וזה מביא לכך שיש לאנשים ובעיקר להורים אובססיה לברר על הצד השני תחת כל עץ רענן. יש הורים שהופכים כל אבן בעולם כדי לברר על הצד השני מה דודה שלו עושה כי לא סומכים על פרטים שנותנים כי יש כאלה שמסתירים וזה מגיע למצבים ממש לא נעימים..
עד כמה שיש סטיגמות והמצב עגום- אמינות זה הכי חשוב לדעתי.
 
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

הכי תקין בעולם!!advfb

סימן שהלב פועם ומרגיש,

גם זה בסדר אם יש געגעוע, השאלה האם זה מנהל אותך

דהיינו - שאתה מקבל הצעה והמחשבה "וואו זה לא יהיה כמוהו" עוברת בראש זה סבבה, השאלה עד כמה את מאמינה לאותה מחשבה ועד כמה היא תופסת מקום בלב שלך. אם זה רק עובר אבל את יודעת שאת רוצה להתקדם וזה, אז הכל טוב.

אם את רוצה שכרגע זה תופס מקום בלב, גם הכל טוב, תחכי קצת זמן ותראי אם זה נרגע..

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

לא מסכימהנעמי28

בעייני קשר עם אלוקים הוא אישי לגמרי לא פחות מקשר של אישה עם הגוף שלה.

גם שם יש המון רגישות.

בעיניי זאת נפרדות מינימלית, אין מצב שאבקש או שאתבקש ללכת לשיעור תורה גם אם בעלי מאוד רוצה

לדעתי זה בגבולות התחום האישי

הוא אמנם משפיע עליך ועל הבית אבל זה לגמרי שלו

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

אכןאביעד מילואאחרונה

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך