שרשרת עם בד של הרבנית?

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

שרשרת עם בד של הרבנית?בוז

מה הלאה?
חתיכה מכיסא?
צמיד עם עפר שדרך עליו רב?
אבן מקיר שהסתכל עליו צדיק משובצת בטבעת זהב?

מזכיר לי את התקופה שהתהלכתי לי עם חתיכת ספסל בתיק (גודל שני סנטימטר. סתם בתור מזכרת)

בקבוק מים מבורכים מהקדוש.שמן פשתן

זה אמיתי

אני יודעתבוז

למרות שהקונספט של מים קדושים נשמע קצת מועתק

לא מהנצרות יא בעלי ראש סגול
מפרה אדומה

שמן פשתן

זו שרשרת גניבותחופשיה לנפשי

פרה אדומה-מים קדושים-מים מבורכים

הזכיר ליימ''ל

שלא לדבר על:

""רבי" – הוא זה שמקושר עם עצמות ומהות א"ס ב"ה, ובמילא, לנו לא נוגע אלא ההתקשרות אל הרבי בלבד, ועל ידו מתקשרים אנו עם עצמות ומהות א"ס ב"ה"

""לפיכך אצל חסיד, הוא והרבי וה' הם דבר אחד. לפיכך אי אפשר להקשות בקשר לממוצע, כיון שזה עצמות ומהות עצמו כפי שהתלבש בגוף."

לגבי העלון, זה משלבוז

לגבי עניין הממוצע,
זה עניינים קבליים, שאני מאמינה בהם ואתה לא, ולפיכך אין לנו על מה לדון כי הנחת היסוד שלנו שונה.

אבל, כדי שתוכל להבין-
כמו שקמים ומכבדים ת''ח מפני התורה שבו, וככל שהת''ח יותר גדול בתורה יותר מכבדים אותו,
הרי איך אפשר להכיל תורה?
הרי זה עניין מופשט, ובגוף הוא אותו דבר כמו כל אחד אחר?

אז בערך ככה

ברור, גם הנוצרים לא חושבים שהלחם והיין זה בשר ודם ממשימ''ל

אבל האלמנט של הפיכת המשיח לסימבול ואכילה שלו כדי להחדיר לדם ובשר שווה.

ולא, זה לא עניינים קבליים בכלל, כמו כן רוב הזרמים ביהדות מאמינים בקבלה ואין להם דברים כאלה.

ושוב עם ההשוואה של חב''ד לנצרותבוז

האם הרבה בחב''ד מקצינים הרבה דברים ברמה לא הגיונית? כן (לאו דווקא העלון הזה)

האם אפשר להאשים אותם? לא יודעת. מצד אחד הם כמו ילדים שהשאירו אותם בלי השגחה, ומצד שני יש להם אחריות ממש גדולה כי החומרים האלו מופצים להמון יהודים.
אתה יודע מי כותב את הדברים האלו?
בחורים צעירים לרוב

אבל אתה גם מגזים. אתה איכשהו מבין עקום את מה שכתוב. כתוב שם אנחנו צריכים שהאמונה בביאת המשיח תהיה חדורה בנו כמו שהאוכל הופך להיות חלק מאיתנו. לא שהאוכל מחדיר בנו משיח

מסקנה- הם צריכים לכתוב יותר ברור כי אפילו אנשים חכמים לא ממש מבינים מה כתוב

את התחלת עם ההשוואה למים קדושיםימ''ל

הרעיון שסעודה מחדירה לאדם אמונה "כסעודה שנהפכת לדם ובשר ממש" זה עיקרון שדומה מאוד למנהג הנוצרי, מה לעשות.

ואת הדברים היותר חמורים שיש בהם לא סתם רעיון נוצרי של ממש אלא הרעיון המרכזי שבנצרות הקתולית (שהרבי הוא עצמות ומהות מלובש בגוף) כתב הרבי בעצמו ולא ילד מתלהב.

אבל לא האוכל בסעודה הופך לאמונה,בוז

הדיבורים הסעודה נועדו לחזק את האמונה, וחדירה לעצמיות האדם מובאת כמשל לאוכל שנהיה בשר ודם

להסביר שוב?

האוכל לא הופך לאמונה

אם כי כן אומרים על המצה בפסח שהוא מאכל שמחזק את האמונה, אבל גם זה פשוט בגלל שהוא מזכיר את יציאת מצריים.

העניין של עצמות ומהות מלובש בגוף הוא ממש לא כמו להבדיל אלף הבדלות בנצרות ימ''ל!!! שם האדם הוא האלוקים, פה אומרים שהרבי בטל לאלוקים (ע''ד משה רבינו ונשיאי הדור שאין להם יצה''ר ולכן הם עושים רק מה שצריך בתומ''צ) ולכן יכול להיות כלי לאלוקות, ובגלל שהוא בטח לגמרי לאלוקים אז הוא יותר קדוש משאר האנשים.

כמובן שאפשר להקצין את זה ולהבין מזה מה שרוצים, ויש כאלה שעושים את זה גם.

ואתה לא יכול לקחת רק את המשפטי מחץ בלי לקחת את ההסבר לפני, לא עובד ככה. פשוט לא.

נוימ''ל

"סעודת משיח (סעודה גשמית, אוכל) שמטרתה להחדיר את האמונה בבוא המשיח לתוך דמנו ובבשרנו".

מה שאת אומרת לגבי הביטול לאלוקות זה פשוט לא נכון, אני מניח שאת יודעת מה משמעות "עצמות ומהות" והמילים "עצמות ומהות כפי שמלובש בגוף" לא משתמעות לכמה פנים.

וכדי שלא נצטרך לחזור על כל הדיון ראי את הדיון כאן - ובכן - נסיונות פעילים

בקיצורבוז

לך לאלעד לשבת ותקבל הסבר...

ההבדל הוא שהנוצרים עובדים את ישו, ואנחנו עובדים את הקב''ה.
הכל זה הקב''ה.
לכן זה לא כפירה, ולא יהיה כפירה, ההיפך הוא הנכון.
אצל חלק מהאנשים זה פשוט בגילוי ולא נסתר כמו אצל הרוב...

ושוב, אם אתה לא מאמין בקבלה אין לי מה להסביר לך כי הנחת היסוד שונה.

מה הקשר לקבלה?צפנת פענח.

זה עניין אחר. השאלה היא האם הקב"ה התגשם בגופו של בשר ודם או שלא.

רובם המוחלט של המקובלים לא חב"דניקים.
והוגי הדעות היהודים במשך הדורות הגנו על היהדות ונאבקו בטענה שהקב"ה יכול להתגשם בגוף שהשמיעו נוצרים בויכוחים שהתנהלו מולם.

הקב''ה לא התגשם בדמות בשר ודם!!!בוז

זה באמת כפירה!

כשאומרים הקב''ה דיבר מגרונו של משה רבינו, זה נקרא שהקב''ה התגשם בדמות אדם?

אנחנו פשוט מאמינים שהרבי הוא המשה שבכל דור.
בכל דור יש מנהיג, והרבי הוא המנהיג של הדור הנוכחי.

אז למה זה נאמר על הרי"צ?צפנת פענח.

ולמשל: - נסיון בתקווה לאיכותי

זה די מובן מילוליתבוז

הוא אומר שם שהקב''ה אין לגביו מגבלות, אז אין מניעה שהוא התייצג בגוף מסויים כדי שיראו כל השאר בגשמיות
מה זה אומר? מה שזה אומר! הרי באמת אין לקב''ה מניעה כזאת.

זה לא אומר שהאדם עצמו הוא האל כפי שהנוצרים מאמינים.

וצריך ללמוד את כל השיחה, לא רק את החלק המוקצן שבה.

אל תהיו כמו אנשי התקשורת שלוקחים משפט אחד מנאום שלם ומשתמשים בו לצרכיהם גם אם שאר הנאום אומר אחרת.

א. הוא אמר את זה שם על הרבי הקודםצפנת פענח.

ב. אז בעצם את אומרת שאין מניעה שהקב"ה התלבש בגופו של אותו האיש...
לא סתם הראשונים כתבו בחריפות על הרעיון שאלוקים יכול להוציא לפועל סתירות לוגיות (כגון להתלבש בגוף אנושי, ליצור אלוקים נוסף, להתאבד וכו').
ג. בטח שאלוקים לא יכול להתלבש בגוף. לא מכיר אחד מהראשונים שאמר אחרת.
ד. גם הנוצרים אמרו שהעצמות האלוקית התלבשה באדם.
כמובן שאפשר לומר שאין בעיה בטענה הזאת, אבל אני חשבתי שבחב"ד מרגישים מחוייבות ליהדות הנאמנה ולהתנגדות חכמינו בכל הדורות לטענה הזו של הנוצרים

זה כאילו אתה עובר על מה שכתבתי ופשוט לא מביןבוז

קצת מתסכל

יש הבדל בין אדם שהוא אל, כגון שנולד לאם אנושית שהאל התעבר בה,
להבדיל אלף אלפי הבדלות מאדם שהשכינה מדברת מגרונו למשל

עזוב... אין לי כוח לזה
די

תישארו כמו שאתם

מצטערצפנת פענח.

סליחה.

כמו כן, אם תינתן לי הרשות להביע גם אכזבה. אז העובדה שאי אפשר לנהל ויכוח על נושאים נפיצים עם חב"דניקים גם מאכזבת מאוד.
אבל שוין

בוודאי שאתה יכול... אבל זה לא ממש הולך בפורוםבוז

א. רוב מי שמייצג פה את חב''ד אלו נשים, כמוני, שעם כל החכמה האדירה והנדירה של הוד מעלתי, אני לא ביינישית. אני יותר מבינה בדברים אחרים. מה לעשות. אדם צריך להיות מודע לחולשות שלו
אתם שואלים שאלות ברזולוציות שעדיף שתדברו עליהן עם מישהו יותר חכם ממני, עם כל הכבוד לי
ויש כבוד!!!

ב. כמות מראי המקומות שצריך ללמוד ולהביא כדי להסביר היא ענקית... אני לא יכולה ללכת ולהתחיל לצלם ספרים

ג. אתה צודק שצריך באמת להביא מישהו שיענה על שאלות כדי שיהיה באינטרנט תשובות לשאלות האלו

צפנת פענח.

על כל פנים אני מניח שזה מיותר. ויכוח צריך לצאת מנקודת הנחה שיכול להיות שאני טועה, ועם חסידי חב"ד לרוב זה לא המצב.
זה יכול להיות נחמד כספורט לאפולוגטיקאים מטעם חב"ד 🤷

ואגב, הדברים האלו של הרבי צונזרו בהמשך על ידי החסידים ונמצאים כיום רק בספריות (לא של חב"ד, כנראה)

רוב האנשים לא מניחים מראש שהם טועיםבוז

ויכוח זה כדי להסביר את העמדה שלך לאחר, לא כדי לשנות את הדיעה שלך. אם אתה מראש יודע שהשני צודק, על מה בכלל הויכוח?

כמובן שיש מקרים בהם מישהו טועה לגמרי ובוודאי שאם יש לו שכל כדאי לו לשנות דיעה, אבל לרוב יש אמת כלשהי בדברי שני הצדדים ולכן יש ויכוח.

בכל מקרה, הדברים לא צונזרו, ואני מכירה התבטאויות יותר קיצוניות מאלו. אני פשוט מבינה אותו אחרת.
אין לכם בכלל הבנה של מה זה רבי, אתם ישר קופצים לעמוקים, טובעים, ואז מתלוננים למשטרה ולממשלה שיש פה סכנה לציבור, בלי להתייחס בכלל לאנשים שאומרים לכם שאפשר ללמוד לשחות.

לא צריך להניח שטועיםצפנת פענח.

צריך להניח שיכול להיות שאני טועה, ושאם טענה מסויימת שסותרת אמונה שאני מחזיק בה נשמעת סבירה יותר - אז אני מאמץ אותה.

ויכוח נועד כדי לברר את האמת. מניפסטים נועדו להסביר את העמדה שלך לאחר.

אני הבנתי שהדברים צונזרו... לא יודע

זה נכון.בוז

ממי הבנת שהדברים צונזרו?

אגב נראלי שאני מנחשת מי אתה

ממאמר של החוקר ד"ר ישראל נתנאל רוביןצפנת פענח.

חוקר באונ' המבורג.
האם יכול אלוהי החסידים להתאבד?

מזלטוב על הניחוש

הוא לא חב''דניק.בוז

נכון כשאמנון לוי עושה כתבות על דתיים כולם מתעצבנים?

אותו דבר.

לילה טוב

מה הקשרצפנת פענח.

הוא בחזקת שקרן?
שמע האמת ממי שאמרה וכל זה

עכ"פ באמת צריך לזכור שוויכוחים כאלה הם רעיון מטופש
לילה טוב

לא בחזקת שקרן,בוז

פשוט בחזקת לא מבין...

מה אתם מבינים בעצמות? מה אתם מבינים??? מה אני מבינה? מה חילוני מבין???

ככל שאתה יותר טמבל וגאוותן כך אתה חושב שאתה יודע יותר, כך אתה חושב שאתה יכול לתפוס באפס אפס קצהו, אבל לא, האפס אפס זה אתה בעצמך. כמובן מדברת גם על עצמי.

אתם שוכחים שאלוקים זה לא משהו שנתפס בשכל אנושי בכלל... אם ידעתיו, הויתיו!!!
מה אתם מכניסים את אלוקים לתצורות, אומניפוטנט, תעשו לי טובה.

מתי תבינו שיש דברים נסתרים שלעולם לא תקלטו.
תאכלו את האגו שלכם, תרסקו אותו, תפסיקו לחשוב שאתם וואו, אתם לא. רציונליות רציונליות, נכון, האמונה באלוקים צריכה להיות באופן של ידיעה- לא סתם ראינו את הקולות, לא סתם שמענו את הברקים. אבל להבין? עצמות ומהות? מה נראה לכם???

אפילו רבי אתם לא מבינים. גם אני לא מבינה. אז אלוקות?

הכל מתחיל כשחושבים שאפשר לעשות לקב''ה אחד ועוד אחד, כאילו הוא דו מימדי. לא הכל נכנס בנוסחאות. אדם לא יכול לברוא אדם. כל מה שיוצא לך זה רובוט, עלוב, לא מסוגל להבין בדיחות. אחד אפס אחד אפס. כל אחד הוא אפס. אפס לעומת מה שהכל באמת. רואה פיפס מהספקטרום. הולך ועושה דוקטורט.
נו באמת.
הגאווה.

פשוט גועל נפש הגאווה הזאת.
כוחי ועוצם ידי. טפוי.

לא רק אתה, כולנו.

אוקיי אוקייצפנת פענח.

אלך לטהר את עצמי. אני משתדל להיות אדם טוב מהתיאורים הללו. אל תייחסי לי (ולא לו) מניעים זדוניים. זה סתם לא יפה וגם לא צודק. והכי חשוב, זה לא הופך אך טענה לשגויה.

בעצם זו הדרך הכי נוחה לברוח מהתמודדות עם טיעונים מוצלחים. הצד השני רשע וזהו. הרמב"ם אף פעם לא התייחס ככה לטענות של חכמים, כופרים ככל שיהיו. אלו דיונים פילוסופיים ואין סיבה שייגרע אחד מחברו ולא יוכל להביא טיעונים שייאלצו את הצד השני להתמודד איתם. אז למרות שאנחנו לא מבינים דבר בעצמות ומהות את יכולה להתייחס לטענות.

אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות. הרמב"ם כותב במורה נבוכים שצלם אלוקים הוא השכל. אף אחד לא יכול לחשוב או להרכיב טיעון בלי הלוגיקה. לכן גם דיבורים על אלוקים (כל עוד הם לא הזויים לחלוטין. כאלו שמספרים לך איך אלוהים חושב ואיך הדברים נראים אצלו אחרת מאשר אצלנו. אשכרה אילו ידעתיו) לא יוכלו לברוח מההיגיון, אחרת אלו יהיו סתם פטפוטי הבל

לא אמרתי שאתה רשעבוז

טוב אין לי כוח להתווכח איתך

אם תרצה באמת להבין לך לישיבה של חב''ד
תודה

ח"וצפנת פענח.אחרונה

לא חשבתי שזה החלק שייחסת לי.
סליחה על הטונים

תודה בכל מקרה

כןימ''ל

רק שמה שאת אומרת זה לא מה שהרבי אמר.

עצמות ומהות (!!!) מלובש בגוף זה ממש לא כינוי לנבואה או לאדם שהשכינה מדברת מגרונו. זה אומר שהרבי הוא גילוי גשמי לאלוהים עצמו (עצמות ומהות זה כינוי לגילוי הכי עצמי של אלוהים, אפילו לא לבושים).

לא יודעתבוז

משום מה די ברור לי שלא לזה הכוונה אבל אני מידי מטושטשת מכדי להסביר למה

ואני אמשיך להיות מטושטשת מכדי להסביר למה עד ביאת משיח!!!

ואם אתה רוצה תשובות אז אמרתי לך כבר למי להתקשר

ולגבי-
מבחינתי הרבי הוא צדיק
הכי צדיק שיש כרגע ושאני מכירה
הקטע של עצמות ומהות זה בגלל הביטול המוחלט לקב''ה ולא כי הרבי הוא האלוקים ח''ו
אני מתפללת לה' ועובדת את ה'
וכמוני כל שאר החב''דניקים

אם היינו מאמינים שהרבי הוא האלוקים היינו מתפללים לרבי לא?

ולמשל:צפנת פענח.

"באמת איז אויף דעם רבי'ן ניט שייך צו פרעגן קיין קושיות... ווארעם עס איז דאך ידוע אז דער עניין פון רביים איז א הכנה צו ביאת המשיח, וואס דאן וועט זיין ונגלה כבוד הוי' וראו כל בשר דווקא. ד.ה. אז עס וועט זיך אנזעהן (וראו) אלוקות מיט דעם עין הגשמי. און די הכנה צו דעם איז וואס עצמות – וואס ער איז כל יכול און נמנע הנמנעות – האט זיך כביכול אנגעטאהן אין א גוף גשמי ונראה לעיני בשר. און פלעגט ענטפערן יעדן איינעם פנים אל פנים... און מצד דעם עניין פון נמנע הנמנעות איז ניט שייך קיין קושיות כלל" (שיחות בהוצאת ועד להפצת חסידות, חוברת א (ניו יורק תשי"א), ש"פ שמיני מבה"ח אייר ה'שי"ת עמ' 18.

ובתרגום של נתנאל רובין (http://whatgodcannot.blogspot.com/2018/07/blog-post_19.html?m=1):

"באמת על הרבי לא שייך להקשות שום קושיות... שהרי ידוע כי עניינם של הרביים הוא הכנה לביאת המשיח, אז יהיה "ונגלה כבוד ה' וראו כל בשר" דווקא. זאת אומרת, שתֵּרָאֶה (וראו) אלוקות בעין הגשמית. וההכנה לזה היא מה שעַצְמוּת – שהוא כל-יכול ונמנע הנמנעות – התלבש כביכול בגוף גשמי ונראה לעיני בשר. והיה עונה לכל אחד פנים אל פנים... ומצד העניין של נמנע הנמנעות לא שייכות שום קושיות כלל".

שירייםימ''ל

אהמ.הנורמלית האחרונה

זה בטוח לפה?

לא זו שרשרת לצווארבוז

😌הנורמלית האחרונה

לא הלכת רחוקט'

שלא תדעי מה הציעו לי כסגולות מהסוג הזה...

הכי הרבה ששמעתייהיה בסדר....

זה לבלוע עין של דג.

|סותם|

הנורמלית האחרונה

כשהייתי קטנה אהבתי לאכול את העיניים של הדגיםחופשיה לנפשי

אלוקיייםםםהנורמלית האחרונה

אנחנו תאומות בלב, אין!

ואז גדלתי והפסקתי לאכול דגיםחופשיה לנפשי

למה?הנורמלית האחרונה

כי זה הפסיק להיות טעיםחופשיה לנפשי

היום רק הריח עושה לי רע

מעולם לא אכלתי דגיםט'

אבל כן הגעתי פעם לבית חולים בגלל דג

חופשיה לנפשי

אלרגיה? ואיך מגיעים לבית חולים בגלל דג?

כןט'

אלרגיה מסכנת חיים. נגעתי בטעות בדג והיתה פעם שאמרו לי על שניצל דג שהוא שניצל סויה, היה כייף.

אסור לי להריח/לגעת/לאכול מוצרי חלב ודגים.

יחי השוקולד המריר!!

אויחופשיה לנפשי

יש לי חברה שרגישה, אבל רק לאכילה ממש של הדג עצמו.

ושוקולד מריר? טוב, כשאין ברירה

ט'

לא מכירה שוקולד אחר..

פשוט תאכלי שניצל רגיל וזהו...שניצל מנדרובסקי

לא מנדרובסקי?ט'

יש שוקולד טבעוני, אולי הוא טעיםReminder

וואו!פסידונית

עבר עריכה על ידי פסידונית בתאריך כ"ב בשבט תש"פ 17:12

זה מלידה? ממש מעניין אותי להבין איך זה עובד אבל אם זה חופר אז לא שאלתי כלום.
בגל מקרה מתברר שבדגים יש מיקרו-פלסטיקים קטנטנים בגלל הפסולת שזורקים לים, ולמרות שאף אחד לא בטוח איך זה משפיע על הגוף רוב הסיכויים שלחיות עם פלסטיק בתוך הגוף זה לא בריא במיוחד, אז הרווחת.

מלידהט'

פה הם מסבירים מעולה

לצפיה ב-YouTube

דוקטור מייקקקבוז

אני ממש אוהבת אותו!

גמניט'

תודה!פסידונית

אומייגאדReminder

ואיך הטבעונית מאידיאל שגרה איתך אפשרה את זה?
או שאז היא עוד לא היתה טבעונית🤔

אז היא הייתה רק צימחונית ובכל מקרה אף אחד לא שואל אותהחופשיה לנפשי

מה לאכול בבית הזה

אוקיReminder

לא אשכח את זה שחברה ספרה פעם, על זה שהמשפחה שלה אוהבת לאכול כל מני סוגים מוזרים של בשרים, וגם פרטה איזה😖
כל מני איברים מוזרים שאין לי מושג איך זה אכיל בכלל
נראה לי מאז התחיל בי הרצון להיות צמחונית

עוד לא נוצר התיאור שימנע ממני לאכול בשרחופשיה לנפשי

את לא הכרת אותה..Reminder

בגדול היא אחת שכל תאור שתתאר יגרום לך לרצות להמנע מזה לתמיד.
לא בקטע רע כן
אבל יש אנשים כאלו

אני יכולה לנסותחופשיה לנפשי

זה מעיים מוח וכאלה? לא מרתיע

אלללה ירחמוט'

כסף תמורת נשמתךשניצל מנדרובסקי

העלת את זה כאן פעם @ימ''ל

דולר מהרביימ''ל

לא, זה צדקהבוז

לשמור את הדולר זו צדקה? 🙄ימ''ל

לא, שמים דולר אחר תמורתו לצדקהבוז