מוכנים לבחירות הרביעיות?עוזר ישראל
עבר עריכה על ידי עוזר ישראל בתאריך ח' באדר תש"פ 12:53
עבר עריכה על ידי עוזר ישראל בתאריך ח' באדר תש"פ 11:44

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/724770

נראה רלוונטי מאוד... כדאי לשריין ביומנים.

עמית סגל: זה התאריך של הבחירות הרביעיות - סרוגים

יאלהה...יהודה224
מנצחים בגדול.
ברור, כי הבחירות הרביעיות יהיה שונות מהשלישיות שהיו שונותספק

מהשניות שהיו שונות מהראשונות... 

דבר אחד יהיה שונה - הלחץ הציבורי על הבריון של השכונה, בן גביהסטורי
שאם הוא לא טס - אף אחד לא טס, יגבר ואולי יועיל.
נגיד. עוד חצי מנדט או מנדט - מאיפה תביא עוד שניים?ספק

(יהיה הרבה יותר הגיוני פשוט לשלב אותו ברשימה מאשר לרמוס אותו, אבל זרמתי איתך...). 

 

כלומר, יש מאיפה להביא אותם - הי, מה המצב?... - אבל יהיה לזה מחיר... 

 

ניסו כמה פעמים - זה לא היה פשוטהסטורי
בפעם שהצליחו, זה היה עם כל כך הרבה דם רע לפני ואחרי ובפעמיים הבאות, הוא עשה כל שביכולתו כדי להכשיל את האפשרות של לשלב אותו.
וזה בכל מקרה לא יספיק. אתם עדיין תגבורתספק

של אנשים שהנטיה הטבעית שלהם היא ימין אבל לא מצביעים לימין (הי, מה המצב?...)

יהיה עוד משהו שונה (אולי)ה-מיוחד

יהיה פריימריז, יהיה בחירות ליו"ר כל מי שרואה את עצמו ראוי יוכל להתמודד ותהיה רשימה שתוכל לשקף באמת את רצון הבוחר ולא את רצון העסקנים. לרשימה כזאת אהיה מוכן להצביע גם אם היא לא משקפת את רצוני.

כבר מעכשיו ברור לכולם שהסיכוי גבוה מאוד לבחירות רביעיות אז שלא יבואו חודש לפני ויביאו הצהרות כאלו ואחרות. אם תוך שבועיים עד חודש לא יהיו צעדים מצד בנט וסמוטריץ כנראה הם הנוכלים, הם בן גביר לא ירוץ להתמודדות כנראה הוא הנוכל.

למה שהם יסכימו לזה עכשיו?ספק
שלוש מערכות לא הספיקו להם להתארגן על זה?
יש סיכוי סביר שיהיו פריימריז ביוזמת בצלאל.אריאל יוסף

הרב רפי לא ממש מביא משהו ולא צריכים אותו.

בנט לא יצטרף לפריימריז בציונות הדתית.

 

אתה טענת לפני ימים אחדים שזה לא יקרה.

פתאום גם אתה מתחיל לראות את זה...

 

רק קח בחשבון שגם אחרי הפריימריז,

מסתבר שהמפלגה החדשה תידרש בכל זאת לריצה עם הימין החדש.

הרב רפי יש לו זכות להצטרף כמו לי ולךה-מיוחד

(אם יבחרו בו או בנו קורץ זה משהו אחר)

אני סבלני לחכות גם חודש

 

לא הבנת. יש לו זכות להצטרף, אבל הוא יעדיף להמשיך להיות יו"ראריאל יוסף

של כלום ושום דבר (הבית היהודי...).

 

אני משער שאם בן גביר יתמודד בפריימריז ולא יקבל מה שהוא חושב שמגיע לו,

הוא ימצא כבר תירוץ לפרוש ולרוץ שוב לבד (ואתה וחבריך תמצאו תירוץ להצביע לו...).

אני לא.ה-מיוחד

אם הוא יפרוש לא אצביע לו, לא עכשיו ולא ב 50 שנה הקרובות.

אתן לך תרחיש אפשרי -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט' באדר תש"פ 20:18

הבית היהודי והאיחוד הלאומי יוצאים לפריימריז.

איתמר מתמודד.

 

בצלאל מקבל מקום ראשון, מוטי יוגב מקום שני, אורית סטרוק מקום שלישי, איתמר מקום רביעי.

הולכים לרשימה משותפת עם הימין החדש בריצ'רץ'.

איתמר מוצב במקום 8.

 

יש לי יסוד להניח, שהוא יטען שדחקו אותו כי העדיפו את הלייטים,

והוא פורש בהנחיית רבני המפלגה.

אני טועה, @ה-מיוחד?

תרחיש יותר אפשריה-מיוחד

יוצאים לפרימריז

אני מקום ראשון אחר כך בצלאל, בן גביר, בצל ירוק מקום רביעי ותמר זנדברג מקום חמישי

השערה שלי הפרימריז ידחה מתירוצים שונים ומשונים ורשימת הציונות הדתית תרד בעוד כמה אלפי קולות

רק מעיר - למי שיעשה פריימריז, תהיה קדימות על פני מי שלאהסטוריאחרונה
טענת המחץ של בנט, שהשאיר את אנשי תקומה לאסוף פירורים, היתה שבבית היהודי הרשימה נבחרה ע"י הציבור. (נניח, בעיקר בפעם הראשונה, בהמשך זה די היה הצגה של בנט)

ברגע שיהיו פריימריז אמיתיים, אחרי מפקד גדול של הציבור - למי שיבחר בו, יהיה יתרון תודעתי משמעותי, על מי שלא.
לדעתי לפי מה שבנט אומר על סיעה מאוחדתסי שארפ

אם יהיו פריימריז הם יהיו ברשימה המשותפת של כל ימינה ובנט גם הוא ישתתף בהם.

בנט לא פרש לפני מראשות מפלגת הציונות הדתית כדי לחזור אליה...אריאל יוסף


כן, השאלה אם הוא לא למד דרך הרגלייםהסטורי
שאין לו ברירה, אלא להיות במפלגת הציונות הדתית.
הוא לא למד. הוא מבין שמפלגת הציונות הדתית זקוקה לו כדי לשרודאריאל יוסף

היא לא תסתכן בריצה בשני ראשים שעלולה להביא למחיקתה.

אמנם, גם הוא לא ימהר לרוץ שוב בנפרד.

 

גם הוא מבין שאם יהיו בחירות לראשות מפלגה אחת מאוחדת,

בצלאל ינצח אותו. הוא יודע שהאמון בהנהגתו נשבר אחרי הסיבוב שעשה.

הוא גם באמת לא רוצה להיות כפוף למוסדות המפלגה הזאת.

 

לכן הוא אפילו לא יבוא להתמודד.

יישאר בימין החדש, וימשיך לרוץ ברשימה אחת עם מפלגת הציונות הדתית.

למה אתה כל כך בטוחסי שארפ

א. שסמוטריץ' יתמודד מולו

ב. שסמוטריץ' ינצח אותו בפריימריז פתוחים לגמרי בקרב כל הקהל של ימינה(ולא במרכז הבית היהודי...)

 

לסמוטריץ' יהיה שווה הרבה יותר לתמוך בבנט בתמורה לכך שבנט יתמוך בו בבחירות לרשימה.

יש לי ההערכות שלי בנושא.אריאל יוסף

עד היום, לפחות בתחום הזה, הן התבררו שוב ושוב כמדויקות.

נגיד זאת אחרת, די ברוק שביום אחרי נתניהו - הוא חזרה בליכודהסטורי
השאלה עד אז, האם מערכת בחירות אחרי מערכת בחירות, הוא יבזה את עצמו בנסיונות לא מוצלחים ללקט כוכבים?

(במיוחד שברגע שהמפלגה של הציונות הדתית, כן תהיה מפלגה שהציבור בחר - החיצים שתמיד הופנו מכיונו לתקומה, יופנו אליו. הוא יהפוך לזה שמצטרף למפלגה שהציבור בחר)
גם ההנחה הזאת ממש לא בטוחהסי שארפ

אף אחד לא מבטיח לו להיבחר לראשות הליכוד גם אחרי נתניהו, יותר מכך סיכוייו שם נמוכים מאוד מכמה סיבות.

אם הוא מצטרף לליכוד והוא אינו היו"ר, הוא יקבל משרד פחות משמעותי ממה שהוא מחזיק בו כעת כנציג ימינה, וכמו כן גם כוח המיקוח הפוליטי שלו יקטן(כי הוא יהיה שווה לכל היותר 2 ח"כים-הוא ושקד).

 

לכן, שווה לו הרבה יותר להישאר בימינה כראש הרשימה ולהמשיך להחזיק בתיק הביטחון ובכוח מיקוח פוליטי גדול, מאשר להתבזות בליכוד כשסער/כץ/ארדן/אדלשטיין/ברקת משאירים לו פירורים.

 

תראה לדוגמה את כחלון שהיה לו הרבה יותר כוח ברשימה נפרדת מאשר בתוך הליכוד.

אבל אין לו שום אופק פוליטי.אריאל יוסף

הוא מבין שמהציונות הדתית הוא לא יהיה ראש ממשלה,

ואין לו מספיק אלקטורט להקמת מפלגה עצמאית.

 

אחרי שהגיע למשרד הביטחון, אין לו לאן להתקדם מלבד ראשות הממשלה.

כחלון הוא דוגמה למישהו שחשב להיבנות ממפלגה עצמאית (כמו בנט בימין החדש).

כולנו (תרתי משמע!) יודעים איך זה נגמר.

ומהליכוד יש לו אופק פוליטי?סי שארפ

בימינה הוא יכול לפחות לשמר את המצב הקיים(שהוא לגמרי לא רע לו מבחינה אישית), כשרוב הסיכויים שבליכוד אין לו סיכוי להתקרב למשרד הביטחון(ראה ערך יואב גלנט).

ועוד לא דיברתי על כוח המיקוח הפוליטי שיש לו היום(אפילו עם 6 מנדטים וכש"כ עם יותר) מאשר כח"כ בודד בתוך הליכוד.

ולכן הוא יישאר בימין החדש...אריאל יוסף


לכן אמרתי שלא יהיה איחוד מלא למפלגה אחת לגמריסי שארפ

אבל פריימריז מלאים פתוחים רק להרכבת הרשימה בוודאי שיכולים להיות, כי אם זה לא יקרה אין טעם כלל לפריימריז ואפשר לעשות צילום מצב מהרשימה ההנוכחית.

לא יקרה. הלאה. יהיה מיזוג מלא בין הבית לאיחוד ופריימריז.אריאל יוסף

ולכל הפחות, פריימריז בלי הבית היהודי (רק באיחוד הלאומי) שגם בלאו הכי כבר לא רלוונטי.

ונמשיך לרדת במנדטיםסי שארפ

מבחירות לבחירות, רק אל תשאלו למה זה קורה לנו ולמה ימינה המפלגה הקטנה ביותר בכנסת, אם נמשיך בדרך הזו גם 6 מנדטים במועד ד' יראו כמו חלום ורוד.

ואת זה אומר מצביע הימין החדש שזרק 4 מנדטים...אריאל יוסף


דווקא הצבעתי לאיחוד הימין במועד א'...סי שארפ


טענת כאן אחרת.אריאל יוסף


לא נכוןסי שארפ

תסתכל בכרטיס אישי מניסן של שנה שעברה

אבל עכשיו אם היו רצים בנפרד יש סיכוי מאוד גדול שהייתי מצביע לבנט.

לא זוכר את כל ההודעות שלך.אריאל יוסף

היה כאן כבר אחד שבוע שעבר שטען שלא הצביע עוצמה בסבב ב'

ואח"כ מצאתי בכ.א. שלו שכתב כאן אחרת...

בבקשהסי שארפ
מודה. טעיתי. אבל מצאתי את מקור הטעות בכ.א. שלך...אריאל יוסף

מדוייק - אקטואליה וחדשות

 

כתבת שאתה "תומך בימין החדש" ולכן זיהיתי אותך איתם.

(אגב - גם הערכת שם שבנט בעמדת שר ביטחון העומד בראש הרשימה ירים את ימינה...).

אנשים יכולים לזוז בין מפלגותסי שארפ

במיוחד שההבדלים מאוד קטנים...

 

אתה מתכתב עם מישהו שעבר מפלגה בשנה האחרונה...אריאל יוסף


אגב כשרשמתי שהוא ירים את ימינהסי שארפ

לא צפיתי את האופן המכוער שבו הורכבה הרשימה שגרמה להרבה אנשים למאוס בהם.

זה לא מה שהפריע. עבר חודש וחצי מאז.אריאל יוסף


וזה עדיין השפיעסי שארפ

בנוסף, לא הייתה הצלחה מול עזה עד הבחירות וזה פגע בו.

בסוף בסוף, גם אתה יודע שהוא מביא יותר קולות מכל מועמד חרד"לי אחר שתביא, גם סמוטריץ' מבין את זה ולכן הוא הסכים שבנט יהיה בראש.

הרב רפי הביא יותר ממנו בסבב א'.אריאל יוסף

בנט מבריח לא מעט; בערך מנדט וחצי של מצביעי איחוד לאומי ברחו בגללו.

הוא הביא 3.5 מנדטים כך שזה השתלם, אבל אם הוא לא היה בראש,

אני בכלל לא בטוח שמצביעיו היו בורחים בגלל בצלאל,

וגם לא ברור שאלו שברחו כשהוא בראש היו בורחים כשהוא מס' 2.

עובדה שהוא חזר אליהסי שארפ

והצהיר שלא יהיה פיצול בקרוב.

אגב, במקרה כזה אני כמובן אתמוך בו.

 

גם לו נמאס מאופן הרכבת הרשימה בצורה של כסאולוגיה ודילים ברגע האחרון, רק פריימריז פתוחים בכל ימינה יוכלו לעורר את השטח ולרענן את המפלגה הזו(שכנראה לא תתפצל בעתיד הקרוב והרחוק).

לא חזר אליה. רק רשימה משותפת.אריאל יוסף

אתה לא מבין את הנקודה:

הוא לא רצה חברי מרכז על הגב.

הוא לא רצה לספק "שירותים מגזריים".

הוא לא רצה להיות כפוף לרבני הציבור הזה.

 

לכן הוא לא יתמודד במפלגה שמוקמת ע"י האיחוד הלאומי והבית היהודי.

טוב לו בימין החדש. הוא יישאר שם. הוא לא חייב כלום לאף אחד עכשיו.

אתה וחבריך תישארו נאמנים לו למרות שהוא לא סופר אתכם,

ולכן המפלגה שדואגת לכם באמת תזדקק לו כדי לשרוד

ותמשיך לרוץ איתו באותה רשימה.

ממילא אין לו בעיה להצהיר שלא יהיה פיצול נוסף...

לא אמרתי שתהיה מפלגה מאוחדת לגמריסי שארפ

עם מרכז וכל הסיפור הזה, אבל אופן בחירת הרשימה לא יהיה באמצעות משא ומתן מתיש, אלא באמצעות פריימריז שבהם יוכלו גם אנשי הימין החדש(כולל חילונים) להתמודד ולהשפיע.
תוכל לצאת רשימה מגוונת וטובה ללא כל מיני עסקנים אופרטוניסטים(מישהו אמר עידית סילמן).

רק פריימריז מלאים יוכלו לשקם את הרשימה מהכישלון שקרה לה עכשיו ולהחזיר אותה לאיזור 8-9 מנדטים.

 

חצי פריימריז באיחוד הלאומי-הבית היהודי ולאחריהם שוב משא ומתן מתיש עם בן גביר ובנט לחוד עד הרגע האחרון רק ימאיסו את הרשימה עוד יותר. 

אתה לא מבין מה המשמעות של פריימריז.אריאל יוסף

אין חיה כזאת "פריימריז משותפים לשתי מפלגות שנשארות נפרדות".

ב-3 חודשים עד הגשת הרשימותסי שארפ

לא ניתן לאחד את המפלגות לגמרי, וגם לא בטוח שרוצים את זה, זה ברור.

 

מה כן אפשר ויכול לשקם את ימינה?

פריימריז לרשימה שבהם כל אחד יוכל להתמודד ללא קשר לשיוכו המפלגתי הפנימי(ובנוסף גם מועמדים מבחוץ), במצב כזה גם מועמדי עוצמה יוכלו להתמודד בתנאי שיתחייבו להיות ממושמעים לסיעה(במידה ויכנסו לכנסת), ולא לפרוש ולרוץ לבד במקרה שיפסידו.

ניתן בהחלט. יש כבר הסכם חתום בין הבית היהודי והאיחוד הלאומי.אריאל יוסף

לימין החדש אין שום מוסדות ואין מה לאחד. בנט גם לא רוצה.

 

אתה ממציא כאן המצאה שמוכיחה שאתה לא מבין איך מערכות מפלגתיות עובדות.

הרעיון הזה אפילו לא מתחיל.

נראה לך שפריימריז במפלגה של 3 מנדטיםסי שארפ

יעניינו מישהו או ישנו במשהו את היחס הציבורי למפלגה?

 

ואגב אותו הסכם שאתה מדבר עליו עדיין לא אושר בבית היהודי, וגם לא נראה שיאושר כשבינתיים הם כבר קבעו תאריך לפריימריז אצלם שדי מבטלים את משמעות האיחוד.

לך תבדוק כמה מנדטים היו לבית היהודי לפני הפריימריז בתשע"גאריאל יוסף


המצב השתנהסי שארפ

וזה לא אותו דבר, אין תועלת בחצי פריימריז.

או פריימריז מלאים בלי מו"מ דוחה ומתיש או לחזור על אותה שיטה להרכבת הרשימה כמו בפעמים האחרונות..

גם אז היו פריימריז בבית היהודי ואח"כ הסכם עם האיחוד הלאומי.אריאל יוסף


אז משהו חדש התחילסי שארפ

והיום אין שום דבר חדש, ובנוסף אז המשא ומתן להסכם נוהל בצורה מכובדת ובלי בגידות ושקרים.

ואז האיחוד הלאומי היו המפלגה הקטנה שלא מובילה וכמעט לא מורגשת, ואילו פה אתה מציע שמי שיעמוד בראשות הרשימה לא יבחר בפריימריז(כי הוא יהיה מהימין החדש).

 

בקיצור או פריימריז מלאים או כלום, חייבים לשקם את הרשימה בלי לחשוב בצורה טהרנית.

המיזוג בין הבית לאיחוד הוא משהו חדש משמעותי הרבה יותר.אריאל יוסף

תהיה חלוקה בין המקום הראשון ברשימה לשר הבכיר.

יהיה מו"מ מכובד בלי בגידות ושקרים. בנט וסמוטריץ' יודעים להסתדר.

 

בנט לא יבוא למיזוג או פריימריז מול בצלאל.

פחחחחחחחחחחחחחחחסי שארפ

מיזוג בין שתי מפלגות ששוות כל אחת 2 מנדטים ביום מאוד טוב, ושאת ההבדלים ביניהם לא ניתן לראות גם עם מיקרוסקופ, זו בשורה גדולה? זה משהו חדש?

זה משהו שבמקרה הטוב ביותר מגרד את אחוז החסימה ובמקרה הגרוע לא עובר את המאה אלף.

 

אתה חייב לצאת מהבועה שלך ולהסתכל על כלל הציבור, ולא רק על הציבור החרד"לי ואפילו לא על הציבור הדתי לאומי בכללותו.

אני מדבר עם אנשים שהם לא "מהמגזר"(שונא את המילה הזו) והם צוחקים על הבדיחה הזו שנקראת ימינה ולא מסוגלת להתאחד לרשימה נורמלית.

בפרפריה אף אחד לא מכיר אותנו ומצביעים רק לליכוד ולש"ס, אני יכול להעיד על הקלפי שלי(ביד אליהו בת"א) שבה ימינה אפילו לא התקרבה לאחוז החסימה, ואף אחד לא מכיר אפילו את הרשימה הזו, ואתה מדבר איתי על בשורה שיש באיחוד בין חלקיקי מפלגות?!? 

נקודה נכונהה-מיוחד

יש הרבה מקומות אין להם מושג מי זאת ימינה

אצלי בעבודה בסבב ראשון אמרתי שאני מצביע לאיחוד מפלגות הימין הם פתחו עלי עיני עגל

את עוצמה יהודית מכירים הרבה יותר

את הכותרת שלך שמעתי בסבב א' כשטענתי שבנט לא יעבור.אריאל יוסף


רק אם שקד תכריח אותו.אריאל יוסף


כשיצאו לשלישיות, הבאתי כאן את מרקסהסטורי
איך אמר מרקס: "כשההיסטוריה חוזרת - אקטואליה וחדשות

כנראה שעל פעם רביעית, אפילו הוא לא חשב.
אם לא יורידו את אחוז החסימה יהיו גם חמישיותמשה

יש לך כמות לא קטנה של אוכלוסיות שרוצות ביטוי אחר. כל עוד אתה תחסום אותם, אתה תמשיך להתמודד עם "איחודים" שנזקם רב מתועלתם.

זה נכון וגם צודקהסטורי
אבל המפלגות שבכנסת לא רוצות להחליש את הכח של עצמןספק

מבחינתן, המדינה יכולה לשוט היישר אל תוך הקרחון כל זה שהן אוחזות בהגה. 

זה נכון, כמו כל מונופול כלכלי.משה

עכשיו אולי יש סיכוי שתהיה קואליציה להורדת אחוז החסימה. גם המשותפת תתמוך בזה (הם שונאים אחד את השני) ולהערכתי גם העבודה/מרץ יתמכו.

לא מאמין שזה יקרה.ספק


יש סיכוי. לא גדול במיוחד.משה


שומר נפשו ירחק מעלון "הדור"קעלעברימבאר
הנה ציטוטים מתועבים מראיונות בעלון הנ"ל:


סערת "הדור": כששמירת נגיעה הופכת לבעיה

מבחינתי אם העלון הזה מביא דעות כאלו, מקומוקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ז' בטבת תשפ"ו 20:13

..

 

מעניין אותי מה אנשים חושבים על הציטוטים האלוקעלעברימבאר
גם אם מדובר רק בציטוט מרואיין,קעלעברימבאר
מה זה עושה לנער דתי שקורא את זה בתפילה בבית כנסת ורואה דברים כאלו מובאים בעלון שבת שמחולק בבית הכנסת תחת המותג "עלון שבת"?
בוקר טוב, בוקר טובימח שם עראפת
עלון של גושניקים שמאלנים מפגרים, שכותבים בו יאיא פינק ממארגני הפגנות קפלן, ואברהם סתיו שכתב מכתב תמיכה ליאיר שרקי כשהנ"ל יצא מהארון.
יאיא פינק ממש לא כותב בהדור, התבלבלת עםקעלעברימבאר
העלון "דרכי נעם".


זה כמו לערבב בין בנט למפלגת מימד

נכון, סליחהימח שם עראפתאחרונה
אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

הדמיון הוא שלךהסטורי

ממשלת בנט החזיקה שנה וחצי ברוטו.


ממש מגוחך שאתה מניח שכל מה שנעשה, נעשה למרות הממשלה וכל מה שנהרס זה רק כי סמוטריץ' רוצה בזה. כפי שציינתי, רוב הפינויים הם תחת התירוץ הבטחוני, שאת זה הליכוד התעקש להשאיר בסמכות הפיקוד. אם לסמוטריץ היו יותר משבעה מנדטים, המצב היה אחר.


וכן, יש ענייני תכנון ובניה, שאפשר אולי לעשות אותם בצורה יותר הוגנת, אבל מי שרוצה התיישבות יציבה ולא מערב פרוע - צריך לשתף פעולה.


כנ"ל שיתוף פעולה עם הצבא - לראשונה מזה חמישים שנה, הצבא כמדיניות (ולא רק כהתנהלות ספציפית של קצין ספציפי אוהד שהיתה גם בעבר) עובד עם ההתישבות, תומך בהתישבות ומסייע להקמת התיישבות. זה בהחלט אומר שצריך להתחשב, אבל אם לפעמים להתחשב זה המחיר של שיתוף פעולה של הצבא עם הגדלת שטחי השליטה וההתישבות (והמרעה) על אלפי דונמים - זה בהחלט מוצדק.


אתה מייצג את השיטה שהתנגדה לכל פשרה. יש כאן וויכוח בן חמישים שנה. בסופו של יום, מהפשרות ושיתופי הפעולה עם גורמי המדינה והצבא - ההתישבות רק גדלה.

פשרת קדום ששבוע שעבר מלאו לה חמישים שנה, פרצה את הדרך לכל ההתיישבות שיש היום בין ירושלים לעפולה. המעבר בהסכמה מרוג'ייב להר כביר, פרץ את הדרך לכל ההתיישבות שיש היום בגב ההר. הסכם המאחזים של זמביש עם אהוד ברק (את זה אני כבר זוכר בעצמי) הוביל לשלל ישובים, שהיום קיימים גם כל הנקודות שאושרו או הוזזו לשם וגם כמעט כל המקומות שפונו. הסכם אביתר, שגם כאן בפורום קטלו אותו, הביא לכך שהיום אביתר היא ישוב מוכר, בשטח שבין תפוח לצומת מגדלים (שבתכנית המאה תוכנן להיות פלסטיני) קיימות עוד שלוש חוות והמאבק הוא על המאחז הבא מאביתר לכיוון ביתא.

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטורי
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
לא צריך להכפיל את 466משה

מה שצריך לעשות זה לחבר את בית אל ישירות לכביש 60. המרחק זה 300 מטר וצריך פשוט לעשות את זה ולהעביר את הש.ג למקום קצת יותר הגיוני על המפה.

זה מסוכןנקדימוןאחרונה
אם המטרה היא להעביר לדרג גבוה את המידע כדי ליצור תוכנית עבודה, אז עדיף להפיץ טופס שירגור רק אצלך את המידע.


אחרת, לדעתי זה מסוכן ליצור באינטרנט רשימה כזו מפורטת של מקומות שמועדים לפורענות. לא צריך לספק מודיעין גלוי חלילה.

לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון..hamedinai
ועדת חקירה ממלכתית לאסון מירון, היא זו שנתנה את הרעיון לבצע את זה.


ועדת חקירה ממלכתית לחקר אסון מירון נכשלה באופן המחפיר ביותר, עד כדי גיחוך, כאשר הטילה אחריות אישית על נתניהו.


יש מפקד משטרה האחראי על האירוע, ורק הוא אחראי ואשם. אפשר ללכת דרג אחד אחורה: מפכ"ל המשטרה, שתי דרגות אחורה: השר לביטחון פנים, זה יהיה כבר מוגזם, אבל שלוש דרגות אחורה זה כבר ‏‎‎מטורף לגמרי. אבל זה מה שהוועדה הפוליטית שקראו לה "ממלכתית" החליטה.


כאשר מסתכלים על היועמ"שית ועל הממלכתיות שלה, רואים שהמילה "ממלכתי" אינה אומרת שום דבר, זה הפוך מממלכתיות.


מסקנות ועדת מירון היו כל כך מגוחכות שזה לא עשה רושם על אף אחד. החונטה הבינה שהעם לא קונה את הבלוף שלהם.


ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו כי הם היו אלו שנפגעו בעיקר מאסון מירון, אבל ראו שגם החרדים לא קונים את זה.


ואז נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת ולכן לא קל להסית אותם, אבל אם יהיה אסון נוראי על יישוב אחד או 2 של ‎קיבוצי עוטף עזה, זה בטח יפעיל זעם עצום.

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ א

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

אם כבר, אז רכבת מירושלים למירוןאיתן גילאחרונה

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

להפך, בהתחלה המושג היה בפי ארופאיים גזענייםהסטורי
שהשתמשו במושג 'שמים' כלפי היהודים, שלטענתם לא צריכים להיות באירופה,כי הם זרים לה.


ממילא המושג הפך למקביל לשנאת יהודים, כולל הצורה 'אוטו-אנטישמי', כלפי יהודים שונאי יהודים, למרות הפרדוקס המילולי שבדבר כלפי יהודי או ערבי.

נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה

אולי יעניין אותך