על השנאה הפתלוגית לראש הממשלההסטורי
הראו לי מאמר יפה של מוטי קרפל, שיכול להכניס לפרופורציות, חלק מהדיונים גם כאן בפורום:

המהפכה האמונית : שנאה עם ברק בעיניים

(נמנע מלתייג, מי שחושב שהתייחסתי אליו - אז לא, יש עוד חמישה חוץ ממך שהייתי מתייג)
יכול להיות שמוטי קרפל משליך את את מה שהוא מרגיש על אחרים?ספק

אולי, בתוך תוכו הוא מרגיש שהוא מושחת מוסרית ולכן הוא צריך להאשים אחרים בזה שהם מושחתים מוסרית ולכן הם מאשימים את נתניהו שהוא מושחת מוסרית?

ואולי אני מאשים את קרפל שהוא מושחת מוסרית שצריך להאשים אחרים שהם מושחתים מוסרית ולכן הם מאשימים את נתניהו שהוא מושחת מוסרית בגלל... בגלל... שאני מושחת מוסרית? 

ואם מישהו יכתוב לי שאני באמת מושחת מוסרית, אז אולי הוא כותב את זה בגלל שהוא מושחת מוסרית אז הוא צריך להאשים אותי שאני מושחת מוסרית ולכן אני מאשים את קרפל שהוא מושחת מוסרית ולכן הוא מאשים אחרים שהם מושחתים מוסרית ולכן הם מאשימים את נתניהו שהוא מושחת מוסרית? 

ומה יקרה אם מישהו יענה למי שיכתוב לי שאני מושחת מוסרית שהוא בעצמו מושחת מוסרית בגלל ש... טוב, נשברתי... 

 

תמיד טענתי שפסיכואנליזה היא קשקוש אחד גדול שיותר קרוב לדת מאשר למדע. 

הנה עוד דוגמא נהדרת לכך. 

 

ההסבר הוא הרבה יותר פשוט: אנשים בעלי עמדות פרוגרסיביות (לרוב משמאל, אבל גם מימין כפי שניתן לראות בפורום הזה לא מעט) מרגישים שהם כ"כ צודקים שאם מישהו מונע מהם לכפות את רצונם על כל היתר, אז הם פשוט שונאים אותו - כי הרי ברור שהם כ"כ צודקים ושכולם צריכים לעשות בדיוק את מה שהם רוצים, אז איך בכלל מישהו מעז לחשוב אחרת? 

זה כל הסיפור. אנשים מאוד צודקים רוצים לכפות את דעתם על כל היתר בגלל שהם מאוד צודקים. מי שמאיים על כך, מבחינתם הוא האויב ואת האויב שונאים. 

בפועל, אתה רואה אפילו כאן בפורוםהסטורי
שאצל חלק מהאנשים ה'רק ביבי' ואצל אחרים ה'רק לא ביבי', מונע דיון ענייני על כל נושא. את ה'רק ביבי' עוד אפשר להסביר בהערצת מנהיג, רצון לסמוך עליו וכו'. את ה'רק לא ביבי', שמגיע גם מיכיוונים מנוגדים לחלוטין - הרבה יותר קשה להסביר.

האם דווקא ההסבר של קרפל נכון - אולי ואולי לא. מבחינתי זה רעיון מעניין. יותר חשוב לי, שאנשים ישימו לב, כמה הדיון הפסיק להיות ענייני, מרוב שכל דבר הוא רק באשמת ביבי, רק בגללו וממילא הם הופכים לתומכים נלהבים של אנשים שכל הביקורת שלהם על רה"מ נכונה שבעתיים על אותם אנשים.
"רק ביבי" ו"רק לא ביבי" הן אותה תופעה בדיוק מכיוונים הפוכים.ספק

אנשים שהדעות הפוליטיות שלהם נקבעות כפי שקבוצת הכדורגל האהובה עליהם נקבעה. 

 

אין שום דיון ענייני בנוגע לכלום - וזה לא רק בגלל אנשי ה"רק לא ביבי" אלא גם בגלל אנשי ה"רק ביבי" באותה מידה בדיוק. 

 

היה איזה אחד שניסה לגרום לבחירות במועד א' להיות על נושאים ענייניים - הוא אפילו פירסם ספר מצע שעסק בהרבה מאוד נושאים בוערים - כמדומני, שכמות ההכפשות, ההשמצות והשקרים שרצו אפילו בפורום הזה בנוגע אליו, היתה הזויה לחלוטין. 

למיטב זיכרוני, גם אתה עצמך לקחת בכך חלק - אז אני מצטער, אבל אני באמת לא מבין את מי אתה מנסה להאשים כעת. 

חלק מהיכולת לדיון ענייני, זה היכולת לא להסכיםהסטורי
אם כל מי שלא מסכים עם המנהיג שלך, הוא 'מכפיש', אז אתה ממש לא מאפשר דיון ענייני...

מוזמן לחזור להודעות שלי מאז ולהיווכח, (אם אתה מסוגל,) שטיעון אחרי טיעון ביססתי על פי מקורות/הבנתי/ נסיון העבר.

גם לגבי רה"מ וגם לגבי אחרים, אין לי בעיה לטעון שהם טובים ומוצלחים בא',ב',ג' ויחד עם זאת יש לי ביקורת עליהם בד',ה',ו'.

לטעון שבגלל שמישהו פרסם ספר, אסור לא להסכים איתו ואם מישהו חולק על הכתוב בספר הוא מכפיש זה 'מאוד ענייני'.
סליחה, לשקר זה להכפיש. כמו זה, למשל:ספק

"לפני הבחירות הראשונות, הוא הבהיר שהוא יכנס לממשלתו של זה שיכריז ראשון על לגליזציה של סמים" או זה: " כשאמר שישב עם מי שיסכים ללגליזציה, למרות שלא ישתווה אליו בשאר הדברים"

 

אתה לא יכול לשקר ולהכפיש ואז להתרעם על כך שהדיון הפך ללא ענייני. (וזו רק דוגמא אחת מהתקופה האחרונה ממש. אפשר ללכות עוד אחורה ואני בטוח שנמצא עוד כאלה). 

ולא, לא מדובר בחוסר הבנה. מדובר בשקר גמור ומוחלט. 

 

מצטער. 

זה פשוט לא עובד ככה. 

 

נ.ב.

היתה גם ההכפשה הזאת באותו דיון:

"גם ההבהרה לפני שנה, שבית המקדש לא יבנה במחטף קואליציוני, זו התבגרות משנים שדיבר על להכריח את העם והרבנים". 

אני לא זוכר שהוא דיבר על להכריח את העם והרבנים לבנות את בית המקדש. אני מכיר התבטאויות הפוכות לחלוטין מזו - שנדרשת הסכמה של כולם כדי שזה יקרה. 

 

אני כן זוכר, חפש במאמרים ב'לכתחילא'הסטורי
אני לא. ולגבי השקרים וההכפשות האחרות?ספק

פשוט כשהצבתי זאת לפניך בפעם הקודמת, אתה פשוט נעלמת מהדיון. 

מעניין אותי אם אולי הפעם תראה מעט יושר, תודה ששיקרת והכפשת, תתנצל על כך ואז אולי באמת תוכל לקבול על כך שאין דיון ענייני כפי שאתה מעמיד פנים שאתה רוצה שיקרה... 

 

אני הראתי לך שאלו היו האמירות החוזרות והנשנוהסטורי
אני גם אימתתי אותך שם, עם מאמר של אותו פייגלין רק משנתיים קודם, שאמר בדיוק את ההפך - אתה לא ענית.

אתה יכול להתפס להודעה אחת ויכול לקבל (בשונה מאנשי 'רק ביבי' ו'רק לא ביבי') שיש אנשים שכן חושבים, כן מסתכלים על העולם בצורה מורכבת, כל כן דנים באופן ענייני ולא מסכימים איתך או עם הרב'ה שלך.
(אגב, אתה הכפשת אנשים שמסורים לכלל, רק לא עושים זאת לפי דעתך, הרבה יותר. רק שממש אין לי עניין להכנס לפינג-פונג הזה)
לא, אתה נעלמת כשביקשתי שתוכיח לי את השקרים שלךספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט"ז באדר תש"פ 12:09

חזרתי עליהם שוב כדי להזכיר לך מה כתבת. 

והנה שוב: (ואכתוב אותם שוב ושוב ושוב עד שתודה ששיקרת. אני לא אוותר לך). 

 

"לפני הבחירות הראשונות, הוא הבהיר שהוא יכנס לממשלתו של זה שיכריז ראשון על לגליזציה של סמים" או זה: " כשאמר שישב עם מי שיסכים ללגליזציה, למרות שלא ישתווה אליו בשאר הדברים"

 

אתה מוכן עכשיו להודות ששיקרת והכפשת סתם? (או שלחילופין, תביא מקור. נראה אותך...). 

 

וזו לא הודעה אחת. אתה חזרת על השקר הזה גם לפני הבחירות הראשונות וגם אז כתבתי לך שאתה משקר אבל זה לא עניין אותך. 

אתה באמת רוצה שאשים קישור לשרשור המדובר? 

כי בניגוד אליך, אני עומד מאחורי הדברים שאני כותב. 

 

אתה חוזר על אותם שקרים שוב ושוב ושוב גם כשמוכיחים לך שהם שקרים - אבל זה לא מעניין אותך. 

המטרה מקדשת את האמצעים, מבחינתך. 

 

ואחרי זה, אתה מתלונן שאין שיח ענייני. 

נו, באמת - איזה שיח ענייני אתה רוצה כשאתה משקר ומכפיש? 

 

גמל, תכיר דבשת....

 

ומשום מה, לי אין בעיה להיכנס לשום פינג-פונג. אני כתבתי את דעתי על אנשים בהסתמך על עובדות ומעשים שעשו או דיבורים שאמרו. 

אתה פשוט שקרן שמייחס לאנשים דברים שהם מעולם לא אמרו או עשו. 

סה טו.  

 

 

הוא חזר על זה שוב ושובהסטורי
גם הבאתי לך קישורים לזה.

אם אתה רוצה פינג-פונג, בעניין הכפשות במקום טענות לעניין נתחיל להזכיר לך לכמה אנשי ציבור קראת גזלנים, למרות שהם עושים את חובתם לטוהת הציבור, ע"פ ההלכה והחוק במדינה כמו בכל מדינה מסודרת?!

אין לי עניין בזה. נקודה.
הוא לא אמר את זה מעולם ואתה משקר.ספק

אתה משקר ואתה מכפיש ואתה משמיץ וכנראה שהלכות לשון הרע לא חלות עליך כי המטרה מבחינתך, מקדשת את האמצעים. 

הלכות לשון הרע זה לאנשים רגילים - לא למיוחדים כמוך... 

 

שום פינג-פונג. 

אתה שקרן. 

זה הכל. 

 

ואז, אתה עוד מתלונן שאין "שיח ענייני". 

וואלה... 

 

איזה שיח ענייני יכול להיות עם שקרן כמוך? 

 

נ.ב.

אני קראתי לאנשים גזלנים בעקבות מעשים שעשו. לא ייחסתי להם מעשים שהם לא עשו או מילים שהם לא אמרו. 

בניגוד אליך, אני לא שקרן. 

על פרשנות העובדות - אפשר לנהל דיון.

אבל אתה שקרן שאפילו לא מסוגל להודות בעובדות - אז איך אתה מצפה לשיח ענייני? 

"הוא הבהיר שהוא יכנס לממשלתו של זה שיכריז ראשון על לגליזציה"ספק

איפה זה קרה? 

הוא לא סתם אמר את זה, הוא ממש *הבהיר* את זה. 

איפה ומתי? 

 

או שתביא מקור, או שתודה ששיקרת. 

כך או כך, אתה האחרון שיכול להטיף לרצון בשיח ענייני עד שתעשה אחד מן השניים. 

 

הבאתי כבר אז, אתה המשכת בשלךהסטורי
גמרתי את הפינג-פונג
לא. לא הבאת. שום פינג-פונג. אתה פשוט שקרן.ספק

אין דבר שהיה מסב לך עונג יותר מאשר להוכיח שהוא אכן אמר את הדברים ולהראות שאני סתם מאשים אותך בהיותך שקרן. 

ועדיין, אתה לא מביא שום מקור לשקרים שלך. 

 

מעניין... 

עזוב, אין טעם לבלבל את ספק עם עובדותהסטורי
הוא כל כך רגיש למה שנדמה כבדל השמצה על פייגלין (גם אם בסה"כ עימתו את הצהרותיו עם הצהרותיו עצמו מלפני שנתיים) ועל הדרך הוא מאשים את כל מי שמעז לא להסכים איתו בהשמצות. כשהוא עצמו משמיץ ללא הרף את כל מי שלא מסכים איתו, בין אם זה אנשי ציבור שעוסקים בצרכי ציבור באמונה ובין אם זה ניקים בפורום.
העובדה היחידה היא שאתה שקרןספק

הוא לא אמר את מה שאתה שיקרת שהוא אמר מעולם. 

זו המצאה גמורה שלך. 

 

אתה לא יכול להעמיד פנים אח"כ שאתה מעוניין בדיון ענייני. 

אתה פשוט פתטי. 

אם תשפירץ השמצות לכל עבר - הן לא יהפכו לנכונותהסטורי
את מה שאתה טוען ש'שקרתי', לא רק שהבאתי לך מקור, אתה בעצמך יכול למצוא בחיפוש גוגל פשוט.

מעניין שאתה כל כך לחוץ מזה ש'השמיצו' את הגורו שלך, אבל אתה מחלק השמצות לכל הכיוונים ולכל מי שלא מסכים איתך.
אני לא משמיץ, אני כותב עובדות. אתה משקר.ספק

אתה שקרן. אתה עדיין מתחמק מלהביא מקור לשקרים שלך מסיבה אחת פשוטה - אתה לא יכול!

אין מקור כזה. 

זה הופך אותך לשקרן. 

נקודה. 

 

מעניין שאתה רוצה "שיח ענייני" אבל כשאתה נתפס ומסתבך בשקרים שלך, אתה לא מסוגל להודות שאתה צבוע. 

אתה מודע לזה שברור לכל מי שקורא את זה ששיקרת ועכשיו אתה פשוט מנסה להעמיד פנים שלא? 

פתטי, כבר כתבתי? 

 

"הוא הבהיר שהוא יכנס לממשלתו של זה שיכריז ראשון על לגליזציה"ספק

ברוך הבא לשעשועון:

אמר או לא אמר? 

 

הכללים פשוטים: 

אמר? 

תביא מקור. 

 

לא אמר? 

אתה שקרן. 

 

סה טו. 

 

התוצאה היא (תופים ברקע):

שקרן!!!

 

תודה ששיחקת. 

 

 

סמוטריץ' אמר שהראשון שיאמר שהוא לא יפנה אף יישוב, הוא ייכנס!ספק

ולא אכפת לו אם יסגרו את כל הישיבות הגבוהות וההסדר, הממשלה תוציא בכפיה אנשים כדי שייסעו באוטובסים ממשלתיים בשבת ושבצה"ל יגישו רק בשר חזיר. 

 

זה בדיוק מה שהסטורי, להלן, השקרן, כתב על פייגלין. 

 

זה בפרוש לא נכון. יש הרבה אנשי ימין ....ובערת הרע מקרבך

.....אנשים שעבדו אם ביבי בצורה הכי אינטימית שמתעבים את דרך פעולתו (חלילה אף יהודי לא צריך לשנוא יהודי אחר) ואת סגנון עבודתו אותו כנל לגבי משפחתו.

יפה, עוד אחד שהגיע מעצמוהסטורי
לא הייתי צריך לתייג

אם קראת את המאמר ולא רק את הכותרת או הפיסקה הראשונה, הוא בהחלט דיבר גם על אנשי ימין.
נכון . אני פשוט הגבתי לספק.....ובערת הרע מקרבך

....האנטי ביבי והפרו ביבי זה לא אותו דבר.

קבוצת האנטי ביבי מכילה את כל  אנשי השמאל כמובן וגם אנשי ימין שמאסו בדרך עבודתו.

קבוצת הפרו ביבי מכילה את המעריצים העוורים שלו וגם אנשים שמודעים לחסרונותיו אבל לטענתם אין לו מחליף ראוי.

אישית לאור המצב ובגלל שאין לי שום נגיעה לדבר אני חושב שביבי צריך להמשיך למשול משום שרוב צר מאוד של מי שרוצה להחליפו לא מספיק כי אנשי ביבי יפריעו לו למשול על כל צעד ושעל.

למשל ישום תוכנית המאה שהיא יותר גרועה מהסכם אוסלו צריך להיות על ידי ביבי כל אחד אחר שינסה לישם תוכנית זאת יגרום למלחמת אחים.

היה איזה אחד, שכולם שכחו ובצדק.אינליאז


הבל הבלים אמר קוהלתאינליאז


יפה, לא הייתי צריך לתייג...הסטורי
יש עוד כמה, סביר שגם הם יגיעו בעצמם
פסיכולוגיה בגרושme_too

כאשר אתה מדבר על חצי עם (!) ששונא (ברמות שונות) את נתניהו, להכניס אותם לתוך פסיכולוגיה מלגלגת כזאת זה פשוט לעשות לעצמך חיים קלים.

אני חושב שרצוי כאשר עוסקים מלהבין את הצד השני שעוסק באמת בקבוצה כ"כ גדולה (ואם אנחנו דוסים- ועוד בעם ישראל) של אנשים צריך לנסות למצוא את הנקודה האמתית שטמונה בדעה הזו.

נכון, כאשר עוסקים באוכלוסייה כ"כ גדולה יש בה אנשים מכל מיני סוגים, יכול להיות לחלקם תתאים כנראה ההגדרה שקרפל נותן. יתכן שחלקם מונעים משנאה עיוורת ועוד, אבל בסוף כנראה שיש כאן נקודה אמתית. צריך באמת לנסות למצוא אותה, ולהבין במה אתה חולק עליה.

 

למשל, @ספק (איך מתייגים פה?) העלה נקודה אמיתית ("אנשים בעלי עמדות פרוגרסיביות (לרוב משמאל, אבל גם מימין כפי שניתן לראות בפורום הזה לא מעט) מרגישים שהם כ"כ צודקים שאם מישהו מונע מהם לכפות את רצונם על כל היתר, אז הם פשוט שונאים אותו", אתה אומר בעצם על נתניהו שהוא ליברל??), גם אם לדעתי נפל באותה נפילה של ללעוג לחולקים עליו.

 

נ"ב

אני יודע שזה נשמע מתנשא, אני ממש מנסה להיות לא כזה, אבל ממש כדאי לנסות להבין על מה הדיון באמת, כי למרות שהשיח נמצא כל היום באישזהו מקום נמוך, וברור שכל העולם נמצא במישור הזה, אבל אפשר באמת למצוא נקודה אמיתית בכל מחלוקת. אז יצאתי עוד יותר מתנשא.....

 

אני חושב שצריך לחלק בין עמדות קבע, לבין תופעות זמניותהסטורי
כלומר - לעמדות אלו ואחרות, שאני ממש לא מסכים איתם, אני בהחלט מקבל שצריך לחפש את נקודת האמת שבתוכם. אבל המציאות של השנים האחרונות, שכחול-לבן היא השיא שלה, אבל לא רק, רואים את זה גם כאן בפורום - שאנשים שחלוקים ביניהם במשנה מדינית, כלכלית, חברתית, דתית ובכל תחום אחר, מתאחדים רק סביב 'רק לא...' ומנהלים סדר יום שה'רק לא...' דוחה כל שיקול ענייני אחר, כאן אני נוטה לחשוב שצריך לחפש את ההסבר בתחום הפסיכולוגי.
ומה עם אלה שמתאחדים רק "סביב כן" ומנהלים סדר יום של "רק כן"?ובערת הרע מקרבך

אלה שחוטפים צבע אדום.

אלה שהילדים שלהם משתינים בלילה במיטה.

אלה שנעשו "דור ב" בשוק העבודה ושיכולים לחלום על פנסיה ראלית כשיזדקנו.

אלה שאפילו עם שתי משכורות נמצאים על הורידים של ההורים שלהם (אם יש להם מזל).

אלה שבגלל תחבורה צבורית לקויה מסתכנים יום יום בלקחת טרמפים.

אלה שבאופן יום יומי חווים פחד של דקירות, דריסות וידוי אבנים.

זה שהשקל חזק מאוד ביחס למטבעות אחרים בעולם לא עוזר להם.

זה שהוא סחבק לכאורה של מנהיגים רבים בעולם לא עוזר להם.

זה שהוא יודע למכור תוכנית מאה לציבור לא עוזר להם.

בקיצור

דווקא כאן אני נוטה לחשוב שצריך לחפש את ההסבר בתחום הפסיכולוגי.

בוודאי, התיחסתי לזה כבר אתמולהסטורי
בפועל, אתה רואה אפילו כאן בפורום - אקטואליה וחדשות

היות שהתופעה דומה מאוד, רק בצורת מראה. רק של'רק ביב' ההסבר הפסיכולוגי די פשוט - הערצת מנהיג.
זה לא תופעת מראה בכללובערת הרע מקרבך

קבוצת הלא ביבי רובה ככולה הומוגנית ורוצה אותו מחוץ למשחק הפוליטי על סמך דרך עבודתו. אחת משמאל שדרך פעולתו מעולם לא תאמה את השקפתה (זה לא שנאה זה מחלוקת רעיונית בריאה) ואחת ממרכז ימין שחושבת שיש מי שיכול להנהיג  את המדינה במקומו שתי קבוצות אילו בנוסף חושבות שהוא מושחת אבל הם לא מונעים מתוך שנאה עוורת.

קבוצת הרק ביבי מתחלקת לשני תת קבוצות עקריות אחת מעריצה עוורת שאפילו היא סובלת היא תמשיך לתמוך בו וזה

כמו אשה מוכה שלא מוכנה לעזוב את בעלה ואיך שלא תסתכל על זה יש בזה משהו חולני. הקבוצה השניה מכירה בחסרונותיו של האיש ומצפה לאיש המתאים (אולי למשיח) שיבוא ויחליף אותו. 

הגמל לא רואה את דבשתוהסטורי
סליחה, אתה עצמך הבעת כאן לא פעם ביקורות חריפות ובוטות, על כל מי שהעז לתמוך ולחזק את הצדדים החיוביים של ראש הממשלה, תוך תמיכה בשלל אנשים, שלפחות אצל חלקם נמצאים כל החסרונות של רה"מ בריבוע ואף אחד מהיתרונות לא נמצא אצלהם.
אני לא שונא אף אחד נקודה. זה לא תכליתי.ובערת הרע מקרבך


אם אתה לא שונאהסטורי
אז השלב הבא הוא הסתכלות יותר מורכבת.
למה? תראה מה נפל עלינו פתאום.ובערת הרע מקרבך

רק בגלל שבחלק מסויים בעולם אוכלים עטלפים וכל מיני מרעין בישין אנחנו לא יכולים לעשות קידוש בבית הכנסת שלנו.

עכשיו כל ישראלי ממוצע שתכנן חופשת פסח בטנריף או ברומא יצטרך לקיים מצוות והגדת לבנך בליל הסדר בארץ ישראל ואם הוא לא יבין שהכל בהשגחה עליונה ויש סובב ומסבב אז מדינת ישראל כמדינה יהודית בבעיה. אני כבר רואה איך אתה תגיב.

אתה תגיד מה הקשר? ואני אגיד לך שהכל קשור.

כאחד שלומד גמרא אתה ודאי בקיא במעשה של רב הונה שהיין שלו הפך לחומץ וחבריו עזרו לו למצוא במה הוא טעה.

כשעושים חשבון נפש אז הכל פשוט.

אגב כאשר אנו כיום מתרגלים סטריליות בכל מעשינו אני נזכר באובססיה של שרה נתניהו לסטריליות כפי שפורסם בתקשורת.

מי אמר לך שזה בגלל זההסטורי
ולא בגלל יהודי שיושב בסידני ומוציא דיבת הארץ רעה?!

(לא אומר שדווקא, אבל כדאי שכל אחד יעשה את החשבון שלו ולא יפול על אחרים)
לא אמרתי שזה בגלל אבל בפרוש זאת התוצאה.ובערת הרע מקרבךאחרונה
עבר עריכה על ידי ובערת הרע מקרבך בתאריך כ' באדר תש"פ 00:17

אנשים גם ינטלו ידיים לפני כל סעודה (מי יודע אולי גם יברכו ברכת המזון לאחריה).

ברור שכל אחד (כולל אני) יעשה את חשבון הנפש שלו.

הדבר הפשוט הוא מה שאתה קורה "שנאה פתולוגית" פשוט לא נכון. יש לו משפט לנהל וכמו שהוא המליץ

לאולמרט בזמנו אז הגורל זמן לו אפשרות של נאה דורש נאה מקיים.

למי שיש הסתכלות יותר מורכבת אז כנראה דואג לדברים אחרים כמו : חיזוק הימין,ארץ ישראל,תקציבי הישיבות ועוד דברים חשובים כשלעצמם אבל כדאי שנבין הוא לא היחיד ואין בלתו.

אם אנשי ימין כמו ליברמן ובוגי יעלון, אנשים שעבדו מקרוב עם ביבי ומכירים את כל השטיקים שלו, מוכנים לקבל תמיכה מטיבי ולו רק להפתר מהאיש גמור עלי שיש דברים בגו והאיש חייב לזוז.

אני חוזר ואומר אין כאן שנאה פתולוגית. לטעון את זה זה לא ענייני.

הימין לא צריך את מוטי קרפל.cintetit

למעשה אף אחד לא צריך.

הוא מדבר בשפה של שמאלנים, אבל את השמאלנים הוא בכלל לא מעניין.

לימנים יש מנהיגים אחרים, יש הוגים אחרים שמחוברים להוויה ולשפה.

 

אז מה יש לו למכור? תיאוריות קונספירציה על "יפי הבלורית והתואר" ועל הסיבות שהם שונאים את נתניהו.

אני לא מפקדת בצבא ולא גנרלית ולא עשירה ולא מקבלת משכורות עתק מהמדינה ואני שונאת את נתניהו.

 

למה אני שונאת אותו? בגלל זה:

 
הנה הסיבה למה נתניהו צריף לעוף. כל מילה אמת.
הוכחה שלישית, שלא הייתי צריך לתייגהסטורי
אפשר לחשןב שצריך להחליף אותו, אבל השנאה הפתלוגית, לא מוסברת בשום דבר מהדברים שהבאתם.
זה הוא וכל מעריציו מפרשים את זה כשנאה.....ובערת הרע מקרבך

....מה אתה רוצה שעם האגו שלו הוא יפרש את זה שרוצים להחליף אותו בגלל שדרכו לא נכונה?

לא, ממש לאהסטורי
מי שלא שונא, קודם כל מבחין בין טוב לרע. מכיר גם במעלות, ויש כאלו, ולא רק בחסרונות. שנית, מי שלא שונא, אלא מחפש דרך יותר נכונה, מנסה להחליף במי שדרכו יותר נכונה בעיניו ויש לו גם יכולת ביצוע לדרך הנכונה הזאת.

המציאות ש'כחול-לבן' היא הדוגמא המובהקת לכך, אבל גם הודעות מסוימות כאן בפורום - של 'רק לא...' כשאין שום הוכחה או בדל הוכחה שהתחיליפים יותר טובים או מתאימים מאיזו שהיא בחינה - מוכיחה שאת ההסבר צריך למצוא בתחום הפסיכולוגי.
למה לכל הרוחות אתה מאוהב באיש?אריך וייס
כאילו, מה מיוחד בו. אין לנו ( כרגע) תחליף לו. זה לא עושה אותו טוב. רק פחות רע
סיבוב שעריםאשר ברא

איך זה עובד? ומאיפה זה יוצא?

ראיתי שיש שבוע הבא בחמישי מהכותל.. אבל לא ברור אם צריך להירשם ומיקום מדוייק.. והאם מתאים לנשים.

קיצור אשמח אם מישהו יוכל לפרט על זה קצת )

לא צריך להרשםברגוע

יוצא מהכותל, את תראי כבר מאיפה

יש שם גברים ונשים בהפרדה

והמסלול הוא אותו מסלול?אשר ברא
אני חושב שיש הבדלים קטניםברגוע
סיבו"שפצל"פ
היו זמנים😅
לא צריך להירשם, יש כל ערב ר"חל המשוגע היחידי

מתחילים מהמערה ליד הכותל (ליד השירותים)

יש הרבה אנשים.

מחיצה ניידת בין הגברים לנשים.

מומלץ באהבה להגיע לכל מי שרוצה להכיר קצת ולהיפתח לרצון למקדש.

חצי לפחות נשיםזיויקאחרונה
ברור שמתאים
קחו שבועיים קדימה, מה המצב במלחמה מול איראן?זיויק
סקרן לדעת
מי שעונה לך תשובה נחרצתהסטורי

מדמיין -


מה שחשוב כרגע לדעת ולהחזיק איתו, זה שהכנו את האירנים שוק על ירח. צה"ל (וגם צבא ארה"ב) פעל בשמי אירן, כבמגרש הבית. הגענו למרחקים הרבה יותר גדולים ממה שהגענו ב'עם כלביא' מהים הכספי ועד האוקינוס ההודי. אירן איבדה את כמעט כל ההנהגה הרוחנית, הפוליטית והצבאית ואלפים מכוחותיה. חטפה מכות קריטיות לתשתיות, לתעשיה שמיועדת ליצור טילים ובכלל - לכלכלה שלה.


את כל זה עשינו בלי אף נפגע מכחות האוויר והקרקע שפעלו באירן ו(כל אחד עולם מלא ובכל זאת )מעט מאוד נפגעים בעורף.


לגבי ההמשך יש כמה אפשריות, מיידית -

*קריסה של הפסקת האש, מה שאומר שנמשיך לכתוש אותם

*האירנים מבינים כמה הם איבדו ושומרים על הפסקת האש באדיקות ואנחנו פנויים לטפל בלבנון ועזה.


לטווח יותר ארוך, האפשרויות -

*שרידי השלטון הנוכחי (אלו שטראמפ הכריז עליהם כ'מתונים שהשארנו בכוונה') מחזיקים מעמד וכדי לשמור על ראשם מחובר לגופם, מתחילים לשתף פעולה במידה זו או אחרת. (בדומה לוונצואלה כיום)

*הם מנסים להשתקם צבאית ואז בעוד שעתיים/יומיים/שנתיים נעשה עוד סבב כמו שהיה.

*החלשנו את השלטון כל כך, שהתהליך הפנימי יביא להחלפתו. כמעט קרה לפני שלושה חודשים, רק שעדיין היה להם כח לטבוח באזרחים.


נ.ב.

למי שכבר מתכנן ליום העצמאות להשלים את כל מה שלא עשה בפורים/פסח, רק מציין שזה בדיוק המועד הרשמי של סיום הפסקת האש...

לאו דווקא עוד שבועייםoo

איראן פשוט נכנסה לסבבים


ותכלס

חיזבאללה חי ובועט

כנ"ל איראן

(כן פגעו בהם

מסתבר שהם עדיין חיים כרגיל)

מקווה ששומרים טוב שחמאס לא יחזרו לחיים

ואנחנו נמשיך לחיות על החרב

כי לעצום עיניים זו כבר לא אופציה

לא, הם ממש לא חיים כרגילהסטורי

הם אמנם עדיין מצליחים לבעוט, אבל חלשים מאי-פעם.


כמה הפחידו שנים מאיך תראה המלחמה עם חיזבאלה (זוכרים את הבהלה לגנרטורים?) ושלא לדבר על כמה שבועות מתחת לאדמה. אז פעלנו חופשי בשמי אירן מצפון לדרום וממזרח למערב וכל כחותינו שבו בשלום מהאוויר וכן, גם מהקרקע. הישג עצום שאיש לא חזה.


אז כן, הדרך לגאולה השלמה מורכבת וארוכה. בניגוד לאיך שהדברים מצטיירים ממרחק של שנים - אף מלחמה לא הסתיימה בניצחון מוחלט. יתכן שכעת כשההנהגה האירנית חלשה מאוד - השלטון שם ישתנה בתהליך פנימי ויתכן שאכן נצטרך עוד סבב. עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה. מסבב לסבב אנחנו חזקים יותר והם מצליחים פחות ופחות. אם לפני ארבע שנים חיסול של בכיר אחד בעזה, הריץ את גוש דן לשבוע במקלטים, היום חיסלנו את כמעט כל ההנהגה הדתית, הפוליטית והצבאית של אירן והחיים המשיכו קרוב לכרגיל.


צה"ל יושב היום על כל קו הנ.ט. בלבנון, והולך ומחליש את חיזבאלה. גם מול חמאס, עדיין הנצחון לא מוחלט - אבל צה"ל חוצץ בין הישובים לבינם ממשיך לחסל בהם והם לא מגיבים.

בעז"ה עוד לא נאמרה המילה האחרונה.

חיים מספיק כרגילoo

כדי לתקוע את תושבי הצפון מעל חודש בממד/ כדי לשתק מדינה שלמה כנ"ל

מנטרות של גאולה שלמה לא יעזרו לתושבי הצפון במערכה הבאה כפי שלא עזרו להם במערכה הזו או בקודמות

זה לא מנטרות, זה הבנה של בתוך איזו מציאות אנחנוהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בניסן תשפ"ו 9:55

חיים.
 

תושבי מטולה, נאחזו בקרקע במציאויות קשות מאלו ובזכותם יש לנו מדינה וצבא ואנחנו יכולים לשבת כאן ולדון בזה...

 

(רק נזכיר, הריצה לקנות גנרטורים מחשש מחיזבאלה, היתה בתל אביב, לא במעלות).

תגובה כללית, על החיפוש שלך בשרשור הזה ובשרשוריםהסטוריאחרונה
דומים שפתחת:

מוכרי הוודאות: הפרשנים לא מספקים מידע אלא ממלאים צורך פסיכולוגי


אני ממש ממליץ להשתחרר מחיפוש הוודאות. זה מובן, זה צורך אנושי, אבל זה רק משבש אותנו.


מציע, כמו שפעם שרו בשמאל: "אל תגידו יום יבוא - הביאו את היום!", במקום להתבחבש בתחזיות מתבדות, שכל אחד ישאל את עצמו, מה הוא עושה כדי להביא את עם ישראל למקום יותר טוב מעשית, תודעתית ורוחנית.

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטורי
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

להלן הסיבה:שלג דאשתקד

קטע מהספר "בעל שם טוב", פרשת ראה אות ו:

אמרו חכמינו ז"ל: "ולמה נקרא שמה ראה? שרואה ביותר כו' תנא עומדת בבבל ורואה נבלה בארץ ישראל". שמעתי [בשם ר"י בעש"ט ע"ה זצוק"ל] ... פירוש, אדם שאינו הגון נקרא בבל - כי עומדים בשטותים והבלי עולם, ואדם הצדיק נקרא ארץ ישראל. וזהו פירוש הגמרא: עומדת בבבל, פירוש בשטותים, ורואה על אדם כשר נבלה, והיינו נבלה בארץ ישראל באדם כשר.

עכשיו גמרתי לשתות יין ומצות בסעודת משיח….סיעתא דשמייא1
…בבוקר כבדו אותי לקרא את ההפטרה "עוד היום בנוב" למדתי אותה העם תרגום חגגתי יום הולדת עברי ולדעתי קרבתי את הגאולה עוד קצת אז בבקשה קצת יותר רוחניות ופחות גשמיות "וארציות" יעשו את זה.
מוזר לכבד בהפטרההסטורי

מעליל עלילות דם.


בלנ"ד, עד שלא תתנצל על הדהוד העלילה כאן, לא נניח לך:

חילול השם לשמו!!!! - אקטואליה וחדשות

אתה רואה….סיעתא דשמייא1

… כנראה שבגלות יש יותר אהבת ישראל.

אתם בארץ ישראל משחזרים את ימי סוף תקופת בית שני. גם שם היתה שנאת חינם לא רק בין יהודים ליהודים גם בין יהודים לגויים בארץ ישראל. רבי יוחנן בין זכאי ראה את הנולד.

מה?!?!?שלג דאשתקד
אתה דורש לפרסם עלילת דם על יהודים, ואחר כך טוען שיש לך אהבת ישראל.

באיזה מצב אתה עכשיו, מיסטר הייד או ד"ר ג'קיל?

עם אוהבים כמוך, שמהדהדים עלילות, מי צריך שונאים...הסטורי
אני תמיד נעלב כשמעלים אותי למפטיר. כיקעלעברימבאר

רק לישו נתנו מפטיר (אפילו הנוצרים הקימו כנסיה במקום שלטענתם היה בית הכנסת שהוא קרא שם מפטיר בגליל, והם קוראים לה "כנסיית בית הכנסת")

והאמת שבגלל שנתנו לוקעלעברימבאר
מפטיר ולא שלישי הוא נעלב והחליט להקים דת חדשה.

מסקנה - לתת לאנשים עליה שהם רוצים

למה לשון הרע? הסיבה היחידה...סיעתא דשמייא1

.... שאני רוצה לקרא בסגנון תימני בבית כנסת ספרדי .

חוץ מזה זה הפטרה שאני אוהב לקרא.

אגב את ההפטרה הזאת אנו קוראים ביום העצמאות.

אתה מתפלא על לשון הרע, אתה אלוף הלשון הרעהסטורי
והוצאת השם רע:

חילול השם לשמו!!!! - אקטואליה וחדשות


כאן הוצאת שם רע, בפרסום שקרי ומזיק, של שקר שערבים המציאו. הוספת חטא על פשע כשהשפרצת האשמות על הערוץ שלא פרסם ועל כל מי שהעז להטיל ספק.


תתנצל לפני כל דבר. קשוט עצמך תחילה!

חחח דיברתי על ישו לא עליךקעלעברימבאר
מנסה לתקן את ההודעה כך שלא ישתמע שדיברתיקעלעברימבאר

עליך. זה לא נותן לי כרגע.

והאמת שבגלל שנתנו לישוקעלעברימבאראחרונה

מפטיר ולא שלישי הוא נעלב והחליט להקים דת חדשה.

 

מסקנה - לתת לאנשים את העליה שהם רוצים

אני מניח שרק בגלל יו"ט שני של גלויותהסטורי
אביר המוסר והצדק, עדיין לא הביע זעזוע מוחלט מגילויי האלימות בסידני ומלברון.

אין שום ספק, שכאחד שרואה פשע בכל חוסר יחס למקרה אלימות יחיד של נער שוליים באיזשהו מקום - הוא יזדרז לגנות את האלימות ביבשת שלו...

דיון חשוב בחסות הפוליטיקה - תפקידה המכבד של האישהשלג דאשתקד

כפתיחה, אני מציע לעיין בכתבה המצורפת:

איגרת תמימה - והסערה מתפוצצת

לא אכנס לפרטי האירוע והפולמוס. ניתן כמובן לקרוא ולהביע דעה (ויש הרבה מה לומר בנושא). לי חשוב פרט אחד וקצת שולי, אבל מאוד חשוב:

לפני הרבה שנים, הייתה תפיסה פמיניסטית כזו שנקראת כיום "הפמיניזם המרקסיסטי". תפיסה זו, טוענת שאין סיבה שנשים לא תעשינה מה שגבר יכול לעשות. העניין הוא שהזרם הזה אמנם דיבר על ליברליות וחופש בחירה ופעולה, אך עודד בפועל שנשים תעשינה דווקא דברים שמיוחסים תרבותית לגבר.

עם השנים, מהרבה סיבות (שהטח קשורות גם לגברים וגם לתרבות), הגישה הזו פחות מדובר בשיח הפמיניסטי. גישה אחרת לעומת זאת, שקיימת כיום בשיח, נקראת "פמיניזם תרבותי". כלומר התייחסות להבדל מהותני בין המינים, תוך הכרה בחשיבותו של על מין והערכה לתפקידו הצכריע בניהול המשפחה, החברה והקהילה.

קיימות כמובן עוד גישות פמיניסטיות, אבל לצורך הדיון הזה נתמקד בדיאלקטיקה בין שתי הגישות האלה.


 

מבחינתי, האירוע הזה שקרה עכשיו במוסד, הוא אירוע משמעותי מאוד בייחוס והשימוש של החברה במונחים פמיניסטים. כי גם אחרי הרבה מאוד שנים ולמידה, כשניתן למצוא תפיסות שונות ואף מנוגדות, איש/ה לא חלם/ה על העגל הזה: תפיסות פמיניסטיות יזלזלו באישה, יפחיתו את חירותה וידרשו ממנה להשתעבד לתכתיבים שנוחים למגדר אחד (במקרה הזה: המין הנשי).

אז איך למען השם, הפמיניזם הוליד תנועה כל כך מיזוגנית?!

כל השמאל בפאניקה שביבי ינצחקעלעברימבאר

בבחירות בגלל המבצע. אז הם מתחילים ללכלך עליו שהביא הפסד מביש.

 

אפשר לחלוק על ההחלטה להפסקת אש. אבל:

 

א. מה הם היו עושים במקום?

ב.הם יודעים עוד מה התכנון בעתיד?

ג. איך הם היו המתמודדים עם טראמפ?

ד. אין ספק שזה הישג מרשים שהחליש מאוד את איראן במחיר מינימלי מאיתנו. גם אם לא מה שציפינו לו

 

 

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך