הפסקת הריוןשםאנונימי
לצערנו קיבלנו עכשיו בשורה שלעובר אין דופק :/

שבוע 11, אבל התפתחות של שבוע 8.5

מישהי עברה את זה?
עצות מה אפשר לעשות בתור הבעל? מה זה אומר פרקטית "להיות שם בשבילה"?
באסה אחי 🙁 ליבי איתךדי שרוט
עברתי כמה פעמים... ממליצה לך להיכנסMamina
לפורום אבדן היריון וקצת אולי להבין מה עובר על נשים שם..
בכל אופן לי זאת היתה חוויה מאוד מטלטלת... וגם שניסיתי לחשוב טוב ולהיות חיובית הרגשתי שממש קשה לי... במיוחד בפעם השניה.
זו טראומה גופנית.. טראומה נפשית.
האישה צריכה..כמה שיותר חום, הכלה. אי שפיטה מצידך... סבלנות... לעטוף אתה כמה שיותר לא לעזוב אותה לרגע.. להתעניין בה כמה שיותר.. לפנק אותה... ככה יהיה לשניכם יותר קל לעבור את התקופה הזאת ... וגם לצמוח זוגית. לזכור שעד שלא יגיע היריון חדש ותקין היא תיזכר ותבכה .. קיצר להתכונן גם לזה.. מאחלת לכם שלא תדעו עוד צער והיריונות בריאים ותקינים בידים מלאות בעזרת ה'.
אמן!!!
קשה מאודהסטורי
קשהאושפיזין מהירח
מוכר קצת

כל הכבוד לך על הכוחות לחזק זה ממש חשוב
קרה לנומופאסה
כואב..
כפשוטו, להיות שם בשבילה.
להיות בסבלנות, לוקח זמן לעבור
להיות עם יד על הדופק.
בפעם ראשונה שזה קרה
התפתח לדיכאון קל.
זה טראומה
ככה-אנונימיות
לפנק אותה כמה שיותר בלי לעשות חשבונות "שלא תתרגל"
לקנות לה דברים שהיא אוהבת. מכתבים. להכין ארוחות מפנקות.
להכיל. לא לשפוט. להקשיב. להגיד מילים טובות.
להיות איתהor1900
חבר יקר

משתתף בצערכם.
אשתך -החצי השני שלך חוותה אובדן .
האובדן אמנם משותף אבל היא חווה את זה בצורה עוצמתית הרבה יותר ממך.

תחייה אותה
תהייה איתה
תקשיב לה
תכיל אותה
תפנק אותה
שלא תרגיש לבד לרגע

גם אם יהיה דיכאון או כל קושי נפשי אחר תהייה שם איתה תמיד
היא זקוקה לך עכשיו יותר מתמיד.

יחד תצאו מהמשבר חזקים יותר ב"ה

מאחל לכם רק טוב ושמחה בחיים . אמן!
נקודה חשובה.משוטט
תרשה גם לעצמך להיות עצוב. לבכות. לקחת דקה לעכל.
להיות שם בשבילה אבל לא לשכוח להיות שם בשבילך.
וואו, מצטערת לשמועסוסה אדומה
תנסה לדבר איתה על התחושות שלה,
מה זה גורם לה להרגיש.
תקשיב לה, תבין אותה, תביע אמפתיה, ותחזק אותה במה שנראה לך מתאים באותו רגע (ע"י הבעת תקווה כנה, חיפוש נקודות אור במציאות הנוכחית... אבל תמיד לשים לב שזה מדבר אליה ואתה לא מקדים את המאוחר)...

עד שיעבור לכם... בע"ה.
זה של שניכם בסופו של דבר, אבל בהחלט מטלטל יותר את האישה וחשוב שתבין שהיא עוברת משבר...
בתקווה שיעבור לה מהר.

להיות שם בשבילה זה להבין את הצרכים הנפשיים/פיזיים שלה, ולנסות לתת להם מענה אמיתי.
הייתי שם כמה פעמיםנ55
ומצטרפת לכל מה שאמרו כאן. הכלה, פינוק אבל לא לחנוק ולאפשר ספייס. גם לך וגם לה וגם לשניכם כזוג. עוד משהו שעזר לי קצת זה הידיעה שהקב״ה מנהל את עולמו ולא היה ראוי מסיבות שלו שהתינוק הזה ייוולד. הרופאים קוראים לזה שהטבע עושה את שלו וגם זאת דרך להסתכל על זה
ושהשם ימלא חסרונכם בשמחה וטוב לבב!
אויי קשה. ובמיוחד בהריון ראשון ובמיוחד אם היא ציפתה לוכלה נאה
עברתי את זה בראשון. רק בחודש שישי.
זה קשה!!!

אתה צריך לתמוך בה ולהראות לה שאתה בצער גם. בדיוק כמוה. זה של שניכם.
ואל תגיד לה אל תדאגי יהיה עוד הריונות.
תן לה את הזמן להתאבל עד שתחזור לעצמה.
גם אחרי גרידה יש ריחוק שגם יקשה עליה.
תיקנה לה שוקולדים. או כל מה שהיא אוהבת. תפנק.
תעזור לה. אל תשאיר אותה הרבה שעות לבד. תדבר איתה יותר תקשיב כמה שהיא צריכה. ובע"ה יהיה בסדר.

ושים לב למצב רוח שלה שלא ילך וידרדר.


תודה לכולם על התגובות!שםאנונימי
בשעה-שעתיים הראשונות היא מאד בכתה.
עכשיו היא בעיקר מדממת (מלא!), אבל גם זורמת ומאד הגיונית ועונה ישר ולעניין.

ייתכן מאד שזה יצוץ שוב בהמשך. אבל לבינתיים היא נראית לי בסדר.
יש לנו גם יום נישואין עוד כמה ימים, אני מקווה שאולי אוכל לתת לה כוחות נוספים שם.
נקווה להמשך טוב.
תודה לכם על התמיכה!
''היא נראית לי בסדר''בת 30
זה נכון.
אבל זו חוויה מאוד משמעותית, זה יכול לצוץ לה בהקשרים אחרים מחר, עוד חודש, עוד שנה.
תהיה רגיש אליה.
שיהיה לך בראש כל הזמן לזכור שאולי בפנים כואב לה מאוד.
"היא נראית לי בסדר"or1900
חבר יקר

קודם כל משתתף בצערכם

תתחזק בעצמך היא זקוקה לך
ותזכור היא עברה טראומה משמעותית ביותר!
היא לוודאי לא בסדר והפגיעות מעבר לדימום החיצוני זה גם דימום הלב והנפש ואתה החצי השני שלה תכאב איתה תתמוך תשמח תקשיב תכיל ותהייה שותף

כוחות לשניכם ותפילתי שתצמחו מזה ב"ה

אוי. כל כך כואב אלעד

ליבי איתכם

ואו,אהבתחינם
זה קשה, טירוף
גם אם היא נראת בסדר,
היא יכולה להעיר אותך באמצע הלילה בוכה
וגם אם היא מחייכת בבוקר
אחרי דקה היא יכולה לבכות בלי סוף
עברתי את זה
דקה לפני התאריך לידה שלי,
לא היה דופק לילדה שלי.
ולמרות כל הקושי הזוגי שיש בנינו,
ויש ווואאחחחדד קושי!
שם הוא היה הכי הרבה
במילים,
בסבלנות,
בלפנק,
בלהכיל,
לשים את השכל בצד וזה קשה לו נורא ולהתעסק עם הרגש.
הוא לא עבד 3 חודשים בשבילי, היה איתי יום ולילה וגם באמצע הלילה.
תהיה שם
בשבילה!
רק ככה היא תתחזק יותר ,שהיא תדע שיש לה פרטנר מושלם לניסיון המטורף הזה.

יעודד אותכם קצת,
חודשים אחרי הלידה השקטה נקלטתי להיריון בלי עין הרע,
קל ותקין, היריון מושלם מכל הבחינות
וב"ה האוצר שלי כבר בן 7 חודשים🙌
טוב לשמוע שםאנונימי
תודה על התמיכה
כיף לשמוע שצומחים מתוך השבר -רק שמחות ב"הor1900
אוי ויי!אמא וגם
קשה מנשוא.
וב"ה שהסוף טוב...
אנונימי (2)
עצוב .
מציעה לשאול אותהרחפת..
מה יעשה לך טוב?
איך אני יכול לפנק אותך?
אם קשה לדבר, לא לוותר. לכתוב הודעות. להיות נוכח.

וחשוב שלא תסתיר ממנה גם את הכאב שלך. זה כאב משותף גם אם אצלה זה מתבטא יותר עוצמתי.
מניסיון אישיכבר 40

שום פינוקים לא עוזרים- לי לפחות...

רק להיות שם איתה ובשבילה. 

לתת לה לדבר אם היא רוצה, ללכת איתה לכל הטיפולים והבדיקות. ולהתחזק ביחד באמונה.

לא להבטיח שיהיה בסדר, או שההריון הבא יצליח, כי אין לדעת.

מצד שני להשתדל לא להכנס לאבל עמוק מידי. אלא לנסות לחזור לחיים שמחים ואופטימיים.

בהצלחה

 

עברתי לפני חודש פלוסmiki052

זה לא קל בכלל!

זה אובדן גדול.

 

אומר לך מה אל תעשה:

* אל תגיד לה זה "לא תינוק זה רק גרגר אורז"- כי זה לא!! זה תינוק שלה

* אל תגיד לה את עדיין שם, זה כבר היה לפני שבוע??

* אל תגיד לה "יהיה טוב" - זה לא מעניין אותה

* אל תתעלם מזה - היא רוצה אותך איתה

* אל תעצור אותה מלבכות!!!!

תן לה לפרוק.

תקשיב לכל מה שהיא אומרת, גם אם היא תאמר משפטים מלחיצים כמו: מת לי הילד, נגמר העולם, וכד'.

 

תקשיב לה, תקשיב לה, תקשיב לה.

 

וברגע שאתם מותרים תלטף, תחבק, תעניק, תקנה לה דברים שהיא אוהבת, תצאו יחד, תבלו כמה שאפשר.

תן לה תחושה שהיא לא לבד שם. אתה איתה.

 

ל ע ו ל ם!!!

אל תסגור לה את הפה. תן לה לדבר. תן לה להוציא, תן לה לשפוך.

אפילו אם זה ייקח זמן.

 

 

מאחלת לכם התאוששות קלה. ופעם הבאה שההריון יעבור בקלות. ידיים מלאות!

 

ואו איזה משפט מזעזעאהבתחינם
"לא תינוק זה רק גרגר אורז"
מקווה שחס ושלום לא אמרו לך משפט כזה,
ואם כן,
הגיע הזמן לפנות אנשים כאלה מחייך.
נכון אבלרקלתשוהנ
זה יכול להיות ניסיון לנחמה.
כלומר, אל תיקחי כל כך ללב ואל תצטערי כל כך הרבה, זה לא באמת היה תינוק עדיין, זה היה כל כך קטן...

ברור שזה לא מנחם, כמו שmiki כתבה (ומניסיון לצערי) בעיניה זה היה כבר התינוק שלה.
זה לא מישהו רע אמר את זה, רק מישהו שלא ידע שזה לא מנחם.
מסכימה עם כל מילה שלך. גרמת לי לדמוע ⁦☹️⁩אשה שלואחרונה
יש אנשים שלא יכולים להכיל את הכאב שלך ורק רוצים לראות אותך שוב מחייכת, בלי להבין שזו הפגיעה הקשה ביותר
כל הכבוד שצורת החשיבה שלך היא איך אני עוזר לה.רק למחר
באמת שזו טראומה עבורן שקשה מבחוץ להבין עד כמה.
אני הבנתי בדרך הקשה.
אחרי ארבע פעמים שקרה לנו.
תתן לעצמך טפיחה על השכם שאתה אחלה בעל אחי.
איזה כיף לקרוא הודעות כאלו שלך... באמת.סוסה אדומה
גם אני רציתי לרשום את זה שםאנונימי
בהחלט תודה
תודה מורתי!רק למחר
התאפקתי ועכשיו מוכרחרק למחר
ההודעות האלה...
נוטפות כלכך הרבה התנשאות
שיפוטיות
גאוה
טינה

תגידו אנשי פורום, יותר נכון נשות פורום, כי סטטיסטית, למרבה ההפתעה, הגברים פה פחות כאלה:

מי שמכם?!?!

מה הופך אתכם למחלקי ציונים עבור אחרים?!

מי אתם בכלל?

אתם תגידו מה תגובה נכונה ומה לא?
מה אתם בגצ?

כל תגובה היא נכונה לאותו אדם שחש צורך לכתוב אותה.
לא נעים?
אז בואו ניצור מרחב וירטואלי שבו רק מה שנעים לכמה אזניים של מספר... יכול להכנס.

תודה על ההכלה
והאהדה
למי שמנגן את המנגינה שלי
בשפה יפה ומכבדת תכתוב מה שאתה רוצה - אין משטרת מחשבותor1900


בוקר טוב גם לךרק למחר
המנחם הרשמי של נשות הפורום
לילה טוב חבר יקר האמת התגעגעתי אלייךor1900
גם אני ⁦❤️⁩רק למחר
מבינה את החוויה שלך, ולגמרי מכבדתסוסה אדומה
לא יודעת אם יעזור שאומר לך שזה נכתב ממקום לגמרי אחר... אבל אני כותבת בכ"ז. אם גם זה לא נעים לך, אני אשמח שתדלג.

אם תקרא את ההודעה שוב, תשים לב שדווקא כאן לא חילקו לך ציונים,
אלא שיתפו אותך בחוויה כנה.
אני מסכימה ומבינה אותך בקשר לחלוקת ציונים, אבל -
"כיף" זאת חוויה אישית, זה לא ציון.

ועכשיו אני אנמק את החוויה -
עושה רושם לרוב שאתה עוטה על עצמך מסכה שלא באמת הולמת את מי שאתה באמת,
ופתאום יצאה ממך הודעה כנה, מאוד מבינה, מאוד מכילה ומאוד מפרגנת,
וזה עשה לי טוב על הלב. גם לדעת שצדקתי, שמי שאתה באמת זה זה - דווקא ההודעות מהסוג הזה ולא כל השאר.

אני מוכנה בכל זאת לעשות עם עצמי בדק בית ביחס להתנשאות.
בינתיים לא נראה לי שזה זה... זה נאמר ממקום אחר לגמרי.
אני דווקא ממש מבינה אותוחולת שוקולד
עוד לפני שהוא כתב את זה חשבתי שזאת "מחמאה" לא לעניין
4 פעמים איבדתם היריון?די שרוט
קשוח אח

טירוף לגמרי
ממש אמא וגם
ה' ירחם
אלוהים מאוד אוהב אותנורק למחר
קשה להבין את זה, מבין אותךדי שרוט
תודה לכולם על התגובות!שםאנונימי
המחזקות מאד יש לציין...

היא מסכנה וכל היום רק מדלגת בין השירותים למקלחת

לבינתיים השתדלתי לפנק אותה בהתאם.
היא גם באמת קיבלה ניחומים מכל המשפחה שלה ושלי וזה נותן לה ב"ה כח.

כרגע היא ישנה (ממש מותשת) וקבענו שאם היא קמה באמצע הלילה שתעיר אותי.
ב"ה היא אמרה לי שהיא מאד מרגישה שאני איתה ושאני דואג לה
מה שכן, היא באמת כבר פחות פותחת לגבי העניין הרגשי.
ייתכן שיגיע לה שוב בימים הקרובים כפי שציינתם.
ננסה שוב בע"ה בפעם הבאה.

תודה לכולם על המילים החמות!
ממליצה להיכנס לפורום אבדן הריוןאיזה יום שמח

אולי יעזור

מרגש לראות בעלים שכ"כ שם בשביל האישה שלהן

בשורות טובות לך ולכל עם ישראל

מצער לשמועכל יום
צריך לראות שאין דימום חזק מאוד מהרגיל ואז צריך ללכת לקבל טיפול, מותשת בודאי נפשית רק שלא איבדה גם בכמות גבוהה ממה שאמור להיות. בשורות טובות
אתה נשמע בעל מסוראמא וגם
ורגיש.
ישר כח על השרשור. תמשיך ככה
אני אגיד לך מה לא לעשותאין ייאוש בעולם
לא לגמד את הטראומה.

לא לומר
לא נורא, העיקר שאנחנו נקלטים להריון
לא נורא, בטח זה היה עובר פגום
לא נורא, יהיה חדש/עוד יהיה ילד
לא נורא, זה היה רק חודש שני
לא נורא, הרבה עוברים את זה

ואוסיף קטע שראיתי, לא אני כתבתי, התחברתי ולדעתי משקף:
כן, הרבה בנות עברו את זה, לא, זה לא מנחם.
לא, זה לא סוף העולם,
אבל לפעמים זה מרגיש ככה.
כן, רוב הסיכויים שיהיו לי עוד ילדים,
לא, זה לא מרפא את הכאב על הילד/ה שכבר לא יהיו.
כן, אני אסירת תודה על מה שיש.
אבל כואבת גם את מה שאין.
נכון, לפעמים אין מה להגיד.
אז פשוט תתנו חיבוק.
כן אני מחייכת ושמחה ,
ולא, זה לא אומר שהתגברתי.

בהצלחה ויישר כח!
ותן גם לעצמך מקום לכאוב.
האמת שהרבה כאן רשמו את זה...שםאנונימי
אבל היא דווקא כן מתנחמת בטענות האלו שעלו.

כלומר כנראה שהיא (אשתי) לא הייתה מחוברת לעובר כמו שכותבת הקטע הייתה.
וניסינו לקבוע גם לא להתחבר (כמה שזה אפשרי) עד לבדיקת מי שפיר.
ברור שזה לא היה 100%, אבל אחרי שעתיים-שלוש היא כבר די נרגעה ואפילו יצאה ביציאה "טוב, לפחות אין לנו חשש לגבי תסמונת דאון יותר".

היא כבר חזרה לשגרה שלה היום (לימודים, עבודה וכו').
לא הבנת, אם היא אומרת את זה לעצמה זה בסדראין ייאוש בעולם
עבר עריכה על ידי אין ייאוש בעולם בתאריך כ"ח באדר תש"פ 12:17
זה שונה להגיד לעצמך
מלשמוע מאחרים..
היא מנחמת את עצמה.

אבל כשזה מגיע מאחרים זה לא מתפרש כנחמה, אלא כחוסר הבנה של גודל הכאב.

את כל המשפטים שכתבתי לך לא להגיד אמרתי לעצמי, ועדיין, לא היה לי נעים לשמוע את זה מאחרים.

בהערת אגב- למה אתם ככ חוששים ממום בעובר? היה לכם איזה נסיון בעבר? כי זה קצת קיצוני לומר לא מתחברים לעובר עד מי שפיר.
הוא כתב בעבר שיש להם בעיה גנטית ידועהאנונימיות
אה, עכשו מובן יותר. אז בהצלחה עם זה ובריאות!אין ייאוש בעולם
אני פשוט במקרה התגלגלתי להודעה הזו כאן, לא נכנסת לכאן בדכ..
לא יודעת, נשמע לי קצת קיצוני.תיתי2
אישה עוברת דרמה הורמונלית בהפלה, חוץ מהחוויה הרגשית.
ברמה הפיזית היא חווה טלטלה שמשפיעה באופן פיזי על הרגש.

יכול להיות שאשתך מדחיקה.

ולהדחיק זה טוב בטווח הקצר
אבל רע בטווח הארוך.
מתי שהוא זה מתפוצץ.
הגיוני מאד...שםאנונימי
אני כל יום בודק אם היא תרצה לדבר על זה.

אתמול היא ראתה בתוכנית כלשהי זוג שמסתכל על התינוק באולטרה-סאונד ונהיה לה צער, אבל זה היה לזמן קצר.

כדאי לכתוב בפורום הריון ולידהציפ'קה
שאלה טכנית קצת:שםאנונימי
היא אמרה שהיא נורא מתגעגעת להורים שלה (אני רואה שזה מצער אותה), אבל זה אומר לנסוע דרך כבישים מהירים.

ההורים אמרו שבשמחה מחכים לה (היא רוצה שגם אני אגיע, למרות שהצעתי לה שאשאר בבית כדי לא לגרום לסכנה חלילה).
אמרתי שאני אתקע בחדר אצלם בבית ואקרא ספרים ולא אצא ממנו ושהיא תהיה איתם.

האם זה מותר חוקית? מישהו יודע?
בעיקרון לא ... אבל תקווה שלא תעצור אתכם משטרהFff
ואם כן תמצאו תירוץ לאן אתם בדרך
לדעתי הייתי נוסעת.תיתי2
אם תעצור אותך משטרה
תגיד שהיא עברה הפלה וזקוקה לסיוע של המשפחה.
מותר לצאת לסייע לאדם.
הכי גרוע, כרגע זה קנס של 500 שח.
שווה את זה.

אבל אחר כך תצטרכו להשאר שם לתקופה ארוכה.
שולחת חיזוקים, מאוד מצער נגמרו לי השמות

כתבו לך כ"כ הרבה דברים חכמים, אז גם אני הקטנה מצטרפת

 

לגבי הנסיעה להורים - הייתי מבררת לא אם זה חוקי, אלא האם זה לא מסכן את ההורים.

אם אפילו אחוז קטן שכן - הייתי אישית מוותרת, עם כל הצער שבדבר.

ומשוחחת איתם כמה שאפשר בוידאו ובטלפון ומקבלת מהם חיזוקים דרך כך, ללא הסכנה.

 

בשורות טובות יקרים!

הסיכון תמיד קיים.שםאנונימי
אשתי גם אמרה שאין מצב שהיא תשמור מהם 2 מטרים מרוב שהיא מחוברת אליהם...

אז אמרתי שלדעתי אולי שווה להישאר ולעשות zoom וזהו :/
הייתי נוסעתאנונימיות
אם ההורים שלה מתחת לגיל 60 הייתי נוסעת
הם מעל..שםאנונימי
ובסוף לא נסענו.
גם ויתרנו על ליל הסדר אצלם ואשתי בדיכאון מזה...
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך