עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

סקר מוסךאפרסקה

באיזה תדירות הרכב שלכם מבקר במוסך?

מרגישה שאצלי זה יותר מדיי 

אפשר לנסות להחיות את הפורום הזהל המשוגע היחידי

פורום רכב | ערוץ 7 

או לבדוק בעברו..

להבנתי יש בעיה יסודית בפלטפורמה כאן, שסותרת ומונעתפ.א.

השימוש בפרומים הייעודיים - ולכן יש מעט פורומים שפעילים מאוד והשאר רדומים

 

וההסבר:

על מנת שהודעה חדשה שנכתבה בפורום מסויים תופיע במרחב הכללי שלי, ב feed שלי, כדי שאראה את ההודעה החדשה - הפורום הזה צריך להיות בפורומים המועדפים שלי.  

 

ואם  הפורום לא מופיע במועדפים, אני בכלל לא מודע להודעות הללו.  

ואם הפורום, כדוגמת פורום רכב, בכלל לא נכלל ברשימת הפורומים שאפשר לסמן כמועדפים - אז בכלל אין סיכוי שאפילו אם הפורום מעניין אותי, אדע על קיומו.  

 

אני אישית עם הבעיה הזו כבר שנים עם פורום שאני כן מכיר ופעיל בו - פורום שריטות ליליות | ערוץ 7

הוא לא נמצא באפשרויות המועדפים, ועשיתי לי קיצור דרך נפרד בדפדפן כדי להגיע ל f503 (מספר הפורום)

 

אז יפה שנוצרו הרבה פורומים - רובם ככולם נטושים מפעילות.  מעט מאוד הם מאוד דומיננטיים ומהווים זירה חברתית לנושאים רבים ומגוונים.  

 

@משה 

כן כן צודקל המשוגע היחידי

אבל יש פורומים שאם כותבים בהם

זה מקפיץ אותם

ואני גם בשטו"ל עשיתי קיצור בדפדפן למרות שאצלי הוא כן במועדפים

 

ונראלי נשאיר את המשך השרשור לשאלה המקורית

פעם בשנה בהתאם להוראות היצרןפשוט אני..

אם זה יותר מדי פעמים, אולי שווה לשקול שדרוג...

חיסכון בזמן ובכאב ראש, לפעמים גם חיסכון כספי. 

בלאי טבעיהעני ממעש

צמיגים מצבר ציריות ברקס

מדי 3 עד 10 חודש נתקלים ב1 מהנל הוצאה בטווח 500 עד 2000


טיפול שגרה בערך כל חצי שנה

וזה הזמן שהמוסך יעשה סיבוב ויסתכל לגבי הנל


מגבים ופנסים עוד 200 שנתי

ציריות? אתה מתייחס לרכב מאוד ישן?פ.א.

איך אתם נתקלים ב1 מהרשימה. מידי כמה חודשים??


צמיגים - אחרי כ 50-60 אלף ק"מ

מצבר - פעם בכמה שנים

ציריות - אחרי המון המון עשרות אלפי ק"מ …

טיפולי שגרה - כל 15,000 ק"מ - אתם נוסעים כלכך הרבה בשנה?

מגבים - פעם בשנה

פנסים - נורה אחת, פעם בכמה שנים …


יש לנו בבית שני רכבים ואני מכיר ומתמצא בתחום….

אז אצלי משהו דומהאפרסקהאחרונה
פעם מצבר, פעם נורה שרופה בפנס (3 פעמים בבערך חצי שנה האחרונה), פעם חסר גז במזגן, פעם נדלקת נורה, ואז עוד טיפול רגיל פעם בשנה.. התעייפתי
גמח הלוואותאבאלה ואמאלה

שלום חברים,

ברור לי שזה אוף טופיק אבל פשוט כאן יחסית פעיל לעומת פורום חיסכון וצריכה.

אני שואף להקים יחד עם חבר גמח הלוואות בקהילה העירונית שלי.

אשמח מאוד להתייעץ עם מישהו שעוסק או בעל נסיון בעניין.

ברכת השם עליכם.

אני ממש לא עוסק בזהנפשי תערוג

רק מאיר שיש סיכון שמי שיגיע אליך זה כאלה שהם מסורבי בנקים, ולכן יכולת ההחזרה שלהם מוטלת בספק.

אז השאלה הראשונה לדעתי היא איך אתה מבטח את עצמך וכספך (ואם זה כספי אחרים. עוד יותר...)


זאת לדעתי הבעיה הראשונה והגדולה.


אחרי שתפתור את זה, אתה צריך לוודא שהפעילות שלך לא תחשב בטעות כחשש הלבנת הון (אתה לא. אבל מחזורים של הכנסה והוצאה של כסף יכולים להדליק נורות חשודות ברשיות המיסים)


מי אמר לך שהוא לא?אריק מהדרום
סתם גמ"ח לא אמור להיות הלבנת הוןנפשי תערוג

זה שיש כאלה שמשתמשים בגמ"ח כדי להלבין הון. זאת הסיבה שרשויות המס יושבים עליהם חזק 

הפוךאריק מהדרום
הסיבה שרשות ההון יושבת עליהם חזק זה כי סתם גמ"ח מלבין הון.
בהגדרה? או שזה מה שנפוץ?מרגול

כלומר, אם מלווים דרך גמ"ח, זה כשלעצמו נחשב הלבנת הון גם אם הגמח מתנהל ביושרה?

או שפשוט רוב גדול של הגמחים האלו מלבינים?

ככה שורדת הכלכלה השחורה של העולם החרדיאריק מהדרום

אם קיימים גמחים שלא מלבינים כספים בכלל? ששורדים לאורך זמן משברים כלכליים וחיים נטו על גמילות חסדים ללא הלבנת הון? אינני יודע.

 


 

כמו "שטרי המחילה" שהכנסיה הקתולית היתה מוכרת לחוטאים כדי שהם יכנסו לעולם הבא והכנסיה תהנה בעולם הזה כך גם הגמ"חים, יש להם שם יפה, דתי, ממש צדיקים כדי לכסות על שחיתות ועוול נוראי בשם הדת ובשם אלוהים.

כתבתי לא אמורנפשי תערוג

מהודעת הפתיחה שלו הוא לא כתב שהוא עושה את זה לצורכי הלבנת הון. לכן יצאתי מנקודת הנחה שהוא לא. ואם הוא כן. הוא ידע שהסיכוי שיתפסו אותו גדול מאוד.

כי כמו שאמרת. זה אומנם גמילות חסדים, אבל בפועל יש לא מעט שמנצלים את זה להלבנת הון. 

מה זה לא אמור? זה מה שהם עושים.אריק מהדרום
מה מתוך הודעת הפתיחה רמז לך שהוא לא מתכוון להלבין הון? מה מתוך הודעת הפתיחה שלו אמר לך שהוא מתכוון לגמילות חסדים נטו? אני שאני יודע איך זה עובד כשאני רואה את המילה גמ"ח אוטומטית מתרגם את זה להלבנת הון, אם הוא כזה אלטרואיסט הוא לא יכול פשוט להלוות ללא ריבית לאנשים במקום "לפתוח גמ"ח? מה האינטרס שלו להרחיב את הגמ"ח שלו?

כהנשיא בוש ביקש לחקור מהיכן  מגיע הכסף לטרור הוא גילה שהרוב מגיע מסחר בסמים אז הוא החליט לתת לרשות למלחמה בהלבנת הון כלים מפלצתיים, כמו כן על מדינות שסוחרות עם ארצות הברית גם כן נדרשו לטפל בהלבנת הון בכלים בכלים כאלה, כיום הבנקים היו מעדיפים שלא תתן להם כסף בכלל מאשר תיתן להם כסף שחור כי "הרשות לאיסור הלבנת הון ומימון טרור" יכולה להשית עליהם קנסות ענקיים, אנשים שעובדים בשחור יודעים שאסור להם לקבל כסף בביט או בפייבוקס או פיפאל או חשבון בנק, אנשים יודעים שהבנק יסגור להם את החשבון כי האח הגדול רואה הכל, כל כסף שנכנס למערכת הבנקאית חשוף לעיני הרגולטור הישראלי ויותר מידי תנועות חשודות יעורר את הרגולטור הישראלי כדי שהרגולטור האמריקאי לא יתעורר חלילה.


אבל יש כסף שלא חשוף לעיני הרגולטור הישראלי וזה הכסף בחשבונות הגמ"חים שהם מעיין בנקים פרטיים קטנים ללא רגולציה, במערכת הבנקאית אי אפשר לשים כסף שחור כי יש רגולטור מאיים, בבית קשה להחביא כסף שחור בכמות גדולה גם כי אסור וגם כי יכולים לבוא גנבים ו/או רשויות המס וגם כי אי אפשר להשקיע את הכסף, אז איפה כן אפשר להחביא כסף של עבודה בשחור, סחר בסמים, סחר בבני אדם, זנות, מימון טרור ומימון פשע ועוד מלא דברים אחרים שאסור שהרגולטור הישראלי ו/או האמריקאי ידעו עליו? הגמ"חים!


כבר לפני כמה שנים ניסו להכניס רגולציה לגמ"חים והח"כים החרדים הפילו את זה בטענות דביליות של "זה בסך הכל גמילות חסדים"  לא זה לא, זה הבנק של הפושעים והמושחתים בארץ באצטלא של מצווה, פשוט בושה, בשם התורה ובשם אלוהים מאפשרים לפשע ךחמוק מעיני הרגולטור.


גם לחיזבאללה יש בנק שעלה לחדשות לפני כמה חודשים אל קרד אל חסן, שזה בדיוק כמו גמ"ח רק לשיעים, גם הוא מממן טרור ופשעים וגם הוא נותן לשיעים הלוואות ללא ריבית מחוץ לעיניי הרגולטור, הפותח מוזמן ללמוד מהם איך להיות מקצועי.


היום כמעט אי אפשר להעבחר כסף מרוב מדינות אפריקה למדינות המערב כי אי אפשר לסמוך על הפקידים והניירת שם ולך תדע איזה פשעים נעשו בעבור הכסף הזה ואף מדינה מערבית לא רוצה להתעסק עם הרגולטור האמריקאי, כנ"ל רוב מטבעות הקריפטו מאותה סיבה, המערכת הבנקאית פשוט מפחדת פחד מוות מהרגולטור הישראלי והרגולטור הישראלי מפחד פחד מוות מהרגולטור האמריקאי, למי לא אכפת? לגמ"חים ואל קרד אל חסן.

יודע את כל זהנפשי תערוג

ויחד עם זאת.

לא הייתי חושד באדם שרוצה לפתוח גמ"ח שהוא רוצה להלבין הון.


יש גם גמ"חים שהם הונאת פונזי (חייב לשלם על הילד 20 שנה הוראת קבע כדי לקבל הלוואה מהם)

אז נאשים אותו שהוא מנסה לעשות הונאת פונזי?


בא אדם. שאל שאלה, לדעתי קפצת למסקנות מהר מדי שהוא מנסה להלבין הון

למה לא?אריק מהדרום
אם הוא רוצה להלוות ללא ריבית למה הוא צריך גמ"ח? למה שלא ילווה מהחשבון שלו? למה הוא חייב לעשות זאת על ידי הקמת גוף שיאפשר לו להלבין הון?
תכלס אם עשית עכשיו אקזיטנפשי תערוג

כסף לבן. ממוסה ותקין.

ויש לך כסף עד בלי די ולך ולמשפחתך

והחלטת להעביר מיליון שח ללא ריבית לאנשים שונים (נגיד 100 אנשים. מקבלים 10 אלף ומחזירים כל חודש בין 500-1000)

ותעשה את זה דרך החשבון הפרטי שלך, סיכוי סביר שהחשבון יסגר לצורך בירור של חשש להלבנת הון.

כי זה יהיה חשוד לבנק שאנשים פרטיים מפקידים לך לחשבון כל חודש סכומים שונים שאין עליהם ניירת מסודרת.

לא?

לדעתי כןנפשי תערוג
הבנק לא יסגור לך את החשבון כי יש תנועות מוזרותאריק מהדרום

בטח לא אם אתה עשיר עם כסף ממוסה לבן ותקין, במקסימום אם הבנק חושד במשהו הוא יזמין אותך לבירור, קרה לי כבר פעמיים-שלוש, לא חוסמים חשבון בנק על חשדות בטח לא אם אתה עשיר והכסף ממוסה לבן ותקין.

החל ממיליון ש"ח צריך רישיוןחתול זמני

חוק להסדרת מתן שירותי פיקדון ואשראי בלא ריבית על ידי מוסדות לגמילות חסדים, תשע"ט-2019

 

פחות מכך כנראה לא מעניין את המדינה בשלב זה

 

יש המון דרכים להלבנת הון מי שרוצה להלבין מלבין.

אין המון, יש כמה והם מוגבלים מאודאריק מהדרום
יאמר לזכותו של שר האוצר שלנו שעם כל הנזק שעשה דווקא בתחילת הקדנציה שלו הוא עשה משהו נפלא שהכניס  טכנולויות לרשות המיסים וכיום מאוד קשה לעשות קבלות פיקטיביות.
מי שמכיר, מכיר...חתול זמני
בקיצור: איכס!!!עזריאל ברגר

יש אנשים שלא מסוגלים לחשוב שיש יהודים שעושים דברים טובים לשם שמים...

אני דווקא מסוגל לחשוב כךאריק מהדרום
לעומתך אני גם מכיר את העולם ויודע שיש אפשרות אחרת, ועדיין לא השתכנעתי למה לפתוח גמ"ח לשם שמים אם אפשר פשוט להלוות ללא ריבית מהחשבון הבנקאי שלך.

אם לא שיש אינטרסים אחרים בהרחבת הגמ"ח.

יש לזה כמה סיבות:עזריאל ברגר

1. כשמדובר על כסף ציבורי - צריך שהוא יתנהל בחשבון נפרד מהכסף הפרטי.

2. גם מול הבנק - שלא תסתבך עם חשדות להלבנת הון.

3. שיהיה ברור לך בעצמך כמה כסף יש לך בקופת הגמ"ח.

אפשר למצוא סיבות נוספות. וזה שאתה ישר קופץ לחשדות ולהכרזה כאילו כל מנהל גמ"ח (כולל אותי...) הוא מלבין-הון - זה מגעיל.

חבל לחפש את הרע כשאפשר לחפש את הטוב.

שובאריק מהדרום
כאשר הכסף נמצא בבנק תחת רגולטור לא אמרתי כלום, דווקא ברכה לגמרי.
אחי, יהי לך אשר לך.עזריאל ברגר
אני לא מבין מה זה אומראריק מהדרום
אבל ברור שכל מה שכתבתי לא נאמר עליך כי אתה דרך החשבון שלך בבנק לא יכול להלבין הון, כל מה שכתבתי נאמר על גמ"חים שלא חשופים לרגולטור.

כך זה שנעלבת ממני לא היה אמור לקרות כי לא דיברתי עליך.

לא החרגת באמירות שלך את מי שיש לו גמח עם חשבון בנקאונמר

שיעודי לגמח.

על זה הוא אומר. וגם לי זה צרם.

מכירה רבים שעושים גמח עם חשבון בנק מנוהל כדי לשמור על ניהול מלא ותקין והכל מדווח וללא שום הלבנה, ולגמרי כדי לעזור לאנשים.

דיברת בצורה מאד בוטה וכוללנית שלא נכונה, ולכן הוא נעלב.

לכן אני עושה זאת עכשיואריק מהדרום

ואני בכלל חושב שזה היה אמור להיות ברור מההקשר גם, שכל מה שכתבתי על הגמ"חים הוא משום שהם לא חשופים לרגולטור של הבנק.

זה בכלל לא היה ברור שזאת כוונתךנפשי תערוג

אני הבנתי שמבחינתך כל גמ"ח שמתנהל לא דרך החשבון בנק האישי של הבעלים = הלבנת הון.

למה שתהיה הלבנת הון אם החשבון ממילא מנוהל דרך הבנקאריק מהדרום

הבנק לא יסכים להלבין הון.

 

בפרט אתה שטענת שאתה יודע את כל זה.

יודע את כל זה - נשואים טריים

אז מה מכל זה לא היה אמור להיות ברור אם מראש ידעת את כל זה?

 

זאת ועוד שטענתי מפורשות שגם בקרב הגמ"חים הפרטיים אינני יודע אם יש גם כאלה שלא מלבינים הון.

הלבנת הון בדרך כלל עוברת בחשבון בנקנפשי תערוג

הלבנת הון. זה לקחת כסף שחור (וזה לא משנה כרגע אם הוא שחור מפשע של טרור. סמים או סתם כי לא שולם עליו מסים) ולהצליח "להלבין" אותו משמע להפוך אותו לטשטש את מקורו כך שיהפוך "ללטיגמי"


 

ואין לגיטימי כמו הכנסה לבנק.

ובאמת האתגר הוא להצליח להכניס את הכסף השחור למערכת הבנקאית


 

וכן. ברור שרוב הגמ"חים וכו' עובדים עם חשבונות בנק.

סתם לדוג' שזוג שרוצה לקנות דירה ולוקח הלוואה של עשרות/מאות אלפי שח מהגמ"ח הוא לא יוצא עם מזוודה מלאה במזומנים מהגמ"ח.

אלא עם העברה בנקאית/צ'ק (שאותו פודים בבנק)

זה ברור. לא


 

 

אז אין כמעט היום גמ"ח גדול שלא עובד עם חשבון בנק.

אלא אם כן יש לבעלים שלו כספת וחברת אבטחה כך שתוכל לשמור על כל המזומנים.

אני לא מדבר על גמ"ח פרטי קטן

אלא על גמחים גדולים שמנהלים עשרות ומאות אלפי שח

 

וכן. גם עם חשבון בנק יש הרבה מאוד הלבנת הון..

 

הלבנת הון לא עוברת בדרך כלל דרך חשבונות הבנקאריק מהדרוםאחרונה
הרגולטור הישראלי יכול להשית קנסות עתק על בנקים שיש בהם תנועות שחשודות בהלבנת הון וזה לא משנה אם זה חשבון של אדם פרטי או גוף כל עוד זה עובר במערכת הבנקאית זה תחת עינו הפקוחה של הרגולטור.

לא יודע מאיפה הנתונים על גמ"חים קטנים וגדולים אבל ברור שאלה שמלבינים הון לא עושים את זה דרך המערכת הבנקאית כי אז הם יסכנו את הבנק שבהם החשבון נמצא.


כל מי שקורא עיתונות לא מגזרית או סתם בעל גישה לגוגל יכול לראות את הקשר בין הלבנת הון לגמ"חים הפרטיים וזה לא שאני מחדש פה איזה משהו.


כך או אחרת אני לא רואה סיבה להמשיך לחפור על זה, כל מילה שלך כאן מבלבלת אותי מה אתה יודע ומה לא, מה צריך להסביר לך ומה לא, יש כאן שני בעלי גמ"חים עם חשבון בבנק שהגיבו ונתנו עצות לבחור כולל נחשון שאני זה ששלחתי לו את הקישור לכאן כדי שיגיב, כידוע נחשון מזמן כבר לא פעיל בפורום.

תודה על התשובהאבאלה ואמאלה

מה המנגנון שלכם להחליט למי להלוות?

איך הכי נכון לוודא החזר?

מה עושים במקרים "בעייתיים"?

מעדיף שלא לפרט בציבורעזריאל ברגר

רק אומר באופן כללי שיש לנו ועדה שמקבלת את ההחלטות במשותף.

אני ממש בעדדיאט ספרייט

אבל בשנה האחרונה ראיתי כמה כתבות על כך שמדינת ישראל מתכוונת לייצר איזושהי רגולציה לתחום וצריך איזה רשיון.

לא יודעת עד הסוף, אבל הבנתי שאין על זה אכיפה בפועל. בכל מקרה, לדעתי שווה בדיקה.

מסכיםאבאלה ואמאלה

זה בהחלט מנגון שדורש סדר, בקרה והתנהלות נכונה. יש כמה צמתים קריטים בדרך שצריך לצלוח כמו ובנוסף לאלה שהזכרת.

בגלל זה אני מחפש מישהו שכבר בתוך זה.

יש לי אצלי בעיר גמ"ח כזה שאני מכיר אבל משיח עם מי שמנהל אותו הרושם שלי הוא להתנהלות חובבנית ולא יעילה.

כמנהל גמ"ח אתן לך כמה עצותעזריאל ברגר

כדאי  לפתוח חשבון בנק נפרד עבור זה, ולהצהיר בעת הפתיחה שהוא "חשבון גמח".

אם אתה הולך לעשות את זה בקטן - זה לא דורש עמלות מיוחדות ולא אישורים של רואה-חשבון וכו', אבל אתם מוגבלים בסכומים:

אסור שיהיה בשום שלב יתרה של יותר מ50 אלף ₪, ויש גם מגבלה על כמות ההכנסות וההוצאות ליום או משהו כזה (לא זוכר את הפרטים המדויקים, כי אף פעם לא הגענו למשהו כזה).

 

אם אתה רוצה משהו גדול - אז תפתח עמותה מסודרת, ואז אתה צריך להגיש דו"ח שנתי בחתימת רו"ח, ומאידך - ההתנהלות מול הבנק הרבה יותר חופשית.

 

בשנים האחרונות - הבנק לא נותן לנו לעשות בעצמנו העברות בנקאיות, אלא צריכים לשלוח הודעה לבנקאי, ולצרף מסמך רלווונטי (כגון את מסמך הבקשה של הלווה לקבל הלוואה).

בעמותות - יכולים שני מורשי החתימה של העמותה לעשות את ההעברה בעצמם ללא עזרת בנקאי.

אם אתה פותח חשבון בנק לעניין זהאריק מהדרום
כל מה שכתבתי לא משנה, אם יש רגולטור אז אין סיכוי שאתה מלבין הון.
מצטרף לנ''ל.נחשון מהרחברון

גם לי יש גמ''ח קטן. כדי להמנע מהבירוקרטיה אני לא הצהרתי אמנם על זה שזה חשבון בנק

אבל כל לווה חותם על מסמך מסודר. יש מעקב.

לא תמיד הפיקוח הבנקאי אוהב את זה.לרוב בסכומים נמוכים הם לא מתייחסים.

תודה,כותב לך בפרטיאבאלה ואמאלה
מחפשים קהילה דתית בירושלים - קריית יובלאהבת חינם1

שלום לכולם, בעז"ה עוברים לירושלים בקיץ, עוד לא יודעים לאן..

מישהו מכיר מקרוב את הקהילה הדתית לאומית בקריית יובל ויודע להגיד איל היא והאם לזוג צעיר נחמד שם? אם כן אז באיזה רחובות הם בערך נמצאים? או אם יש בית כנסת מסוים שסביבו הם מתכנסים?

ובאופן כללי על איזה עוד שכונות אתם ממליצים?

אני לא באמת מכירפצל"פ
אבל זה לא קהילה של הר המור?
ניקית שכתבה בפורום אחר שהיא גרה בקרית יובלזמירות
נכוןאמא טובה---דיה!

מוזמנת לפרטי @אהבת חינם1 

שמעתי דברים טוביםמרגול

על קרית מנחם

להבנתי קהילה יותר פתוחה נהר המור (עדיין דוסים)

יש שם גם קיבוץ עירוני משהו כזה

חמודים

מחירי שכירות הגיוניים לזוג צעיר (ביחס לירושלים)

את יודעת באיזה אזור בערך של קרית מנחם או שלא משנה?אהבת חינם1אחרונה
שאלה על הפורומיםתהילה279

הבנתי שיש פורומים סגורים בנושאים מסוימים. אני מאמינה שהפורום שאני מחפשת קיים שם גם הוא, אבל איך אני יכולה להגיע לשם? תודה

יש הרבה מאוד פורומים סגורים - אך הנטיה והקו שלזמירות

מנהלי הפורומים הוא להכניס לפורומים סגורים ניקים ותיקים, עם היסטוריית פעילות כאן בערוץ.

את ניקית חדשה לגמרי.

(אלא את ניק חדש וטרי של משתמשת ותיקה ותוכלי לבקש להתחבר עם ניק ותיק ומוערך במהימנותו).


איזה פורום מתאים לך - זה הולך הפוך.

תנסי לדייק מה התחום שאת מחפשת והתגובות כאן יכוונו אותך.  

אני יודעת מה אני מחפשתתהילה279

פשוט לא בא לי לכתוב את זה פה.. חשוף לי. ואין לי אפשרות לפתוח שיחה עם מנהלים כי אני חדשה =/

קודם כלנהג ותיק

ברוכה הבאה לכאן.

את יכולה לשלוח מסר לאחד המנהלים ולבקש דרכו/ה לחבר אותך לאותם פורומים אחרי שמולם במסר אישי תדייקי איזה את מחפשת 

תודה. זה מה שרציתי לעשות אבלתהילה279

אז גיליתי שאין לי אפשרות לשלוח הודעות אישיות כי אני חדשה

את יכולה לשלוח מסר בפרטיזמירות
לא הודעה אישית אלא מסר 
הבנתי תודה!תהילה279
התכוונתי למסרנהג ותיק
זה לא שיחה אישית שכחדשה את עדיין לא יכולה
הבנתי אנסה תודה רבהתהילה279
אם את חדשה לא בטוח שתוכלי להצטרף כרגעbinbinאחרונה
הם רוצים וותק.
מכירים את המיטות והמזרונים של אלינה?בוריס
יש המלצות או דיסהמלצות? 
לא הכרתי והסתכלתי באתר שלהם - נראה שאין להם חנויותזמירות

אלא רק רכישה באינטרנט 

לא יודע איך אנשים רוכשים מזרון באינטרנט בלי להתנסות ולשכב עליו קודם בחנות.  

כל גוף והצרכים האישיים של הנוחות. לפעמים אפילו לשני בני הזוג במיטה יהודית נדרשים מזרונים שונים ברכות/קשיות לפי הנוחות האישית

בחברות הגדולות והמפורסמות- למשל עמינח, יש הרבה, קרוב ל 20 לדעתי, סוגי מזרונים ורק כשמתנסים בחנות חשים בהבדלים הדקים בין מזרונים.  

הם נותנים 101 ימים לישון עליהםבוריס
ומה? תקנה, תתנסה ותחליף, תתנסה ותחליף עד להתאמה?זמירות
לא מעשי בכלל 
קנינושואלת12

אחרי חודש החלפנו לסוג אחר ללא עלות.

מרוצים מאוד. מזרונים נוחים מאוד ואין רווח ביניהם

נשארתם עם הניילון?נפשי תערוג
לא. אמרו לנו להוריד ולשמורשואלת12
אבל שמנו מגני מזרן
קניתםנהג ותיק

רק מזרונים או כולל מיטה?

איזה סוג מזרונים? 

אני לא זוכרת את הסוגשואלת12

ההכי יקר לא היה לנו נוח והחלפנו לסוג שפחות יקר, כאילו דרגה אחת מתחת..

לא קנינו מהם מיטה

ומה סוגנהג ותיק
הרכות של המזרון?
תסתכל באתרשואלת12

ותראה מה רמה אחת מתחת להכי יקר..

אבל מה זה משנה מה היה נוח לנו? אתם צריכים שיהיה נוח לכם

תודה רבהנהג ותיק
מגיב לשאלה שלך, שלא מופנית אלי, כדי להוסיף מידעזמירות

וזו עוד סיבה לעשות סיבוב בחנויות כדי להרגיש בהבדלים בטכנולוגיות

יש מזרוני קפיצים - ולחברות שונות יש טכנולוגיות שונות לקפיצים.  לנו יש עמינח, ולעמינח עצמם יש שתי טכנולוגיות שונות לקפיצים.

יש מזרונים על בסיס ספוג, ועל בסיס לטקס. ועל שילובים בינהם.  וגם זה עם או בלי קפיצים.  

ויש שכבת בריאות מעל לליבת המזרון. מבוססת ויסקו או לטקס


וכל קומבינציה של ההרכבים מעניקה תחושה אחרת.  


כך כאשר אתה שואל על מידת הרכות - יש אפילו הבדלים בין תחושות לשכב על מזרון באותה רכות אבל שכבת הבריאות שונה.  


לנו יש עמינח קינג-קויל דגם בראשית.

וביקשנו ועשו לנו ריץרץ כדי לסגור את המזרון כשהם צמודים.  

ואיך את יודעת שאת המזרנים שקיבלתנפשי תערוג
אחרי ההחלפה גם שמו מגני מזרן?
כלומר האם קיבלנו מזרנים חדשים?שואלת12
אם השתמשת ולא היה מתאים לךנפשי תערוג

והחזרת

כנראה לא זרקו את המזרנים

אלא מישהו אחר קיבל אותם. נכון?


אז איך את בטוחה שאת לא קיבלת מזרן משומש?

לא יודעת..שואלת12
לפחות לפי מה שהם אומרים שאת המזרונים שמחזירים להםבוריס

הם או תורמים או מוכרים למלונות

אתה מבין שכדי שתהיה לאמירה הזאתנפשי תערוג

התכנות כלכלית (הרי בסוף הם צריכים גם להרוויח)

הם אמורים למכור את המזרן בפי1.5-2 מהמחיר המקורי שהם היו לוקחים ללא ההתנסות הזאת?

עבור תרומה בוודאות

וגם עבור מכירה למלון. הוא קונה מזרן יד שניה (אומנם יחסית חדש. אבל יד שניה) לכן זה במחיר זול משמעותית (וגם מעצם זה שהוא בעל עסק שקונה כמות ולכן מקבל מחיר טוב יותר)


המחיר של המזרון בשער המפעלמשה

הוא כנראה רבע מהמחיר אצל הRETAILER.

אבל אם תבטיח שכל מזרןנפשי תערוג

שהיה אצל זוג להתנסות

נתרם או נמכר כיד שניה במחיר מופחת

זה כבר לא יהיה שולי רווח של רבע אלא הרבה יותר

את מבינה שגם כשאת קונה מזרון בחנות לרובבוריס

יש ימי נסיון שניתן להחזיר את המזרון (לרוב 30 ימים) ואז השאלה שלך על מה עושים עם המזרונים שמחזירים עדיין נשאלת.

הייתי בכמה חנויות ושכבתי להם על כל המזרונים ולא מצאתי משהו מתאים והם גם אמרו לי תיקח הביתה תישן כמה ימים כי אי אפשר באמת לדעת מזרון מלשכב כמה דקות בחנות.

לכן אני מבין את הטענה שלהם לקחת את המזרון להרבה זמן להתנסות

בדרך כלל זה עם נילונים ההתנסותנפשי תערוג

וזה לא נוח להיות עם ניילונים

ובאמת אם אני מקבל מזרן עם ניילון ומשאיר את הניילון אני מגן על המזרן (לא ב100% אבל בסדר)

לעומת זאת. התנסות עם מזרן ללא ניילון היא הרבה יותר אמיתית. אבל אף אחד לא רוצה לקבל מזרן שהיה מזרן נסיונות של כמה זוגות לפניכם. נכון?


לכן צריך צריך להחליט מה מעדיפים.

1. ללכת לחנות להתנסות

2. להתנסות עם ניילון. זה לא נוח ולא מדוייק.

3. להתנסות בלי ניילון בבית. זה הכי מדוייק. אבל יש סיכוי יותר מסביר שתקבלו מזרן שכבר כמה זוגות התנסו עליו לפניכם.


אנחנו בחרנו באופציה הראשונה

לקח לנו מעל שעתיים התנסות בחנות


ולצערי אני לא מצליח להבין איך האופציה השלישית אפשרית מבחינה כלכלית אם מבטיחים שכל מזרן אחרי שהוא חוזר מהתנסות נתרם או נמכר לבתי מלון בעלות נמוכה משמעותית.

לא רוצה להוציא לעז על אף חנות. רק מבין שזה כנראה לא מתכנס כלכלית עם ההבטחה


כי הרוב לא מחזירים. והרבה חנויות מאפשרןתמרגול

מכירה עוד חנות אחת לפחות שמאפשרת הרבה לילות ניסיון בבית בלי ניילון (ואם מוחזר אז תורמים כזה).


מן הסתם זה מבוסס על זה שכמעט כולם משאירים, והמינוס של אלו שמחזירים, משתקלל עם תוספת לקוחות שקונים כי יש את האפשרות להחזיר במידה ולא נוח (וכאמור, הרוב לא מחזירים).

אסטרטגיה עסקית זה הכל. 

ואופציה 2 היא לא *במקום* אופציה 1מרגול

לרוב ללכת לחנות להתנסות זה כדי להחליט על דגם, רמת קשיות וכו.

אבל תכלס, צריך לישון על זה לילה


גם איזה מבלבל זה לשכב על 10 מזרנים ולהחליט מה הכי נוח. וואו.


שכיבה של כמה דקות בחנות על מזרן לא משתווה לשינה עליו לילה שלם.

אז זה נותן לאנשים ביטחון, כי מזרן זו הוצאה גדולה, ואם יודעים שמקסימום אם יחזרו הביתה ויהיה לא נוח הם יוכלו להחזיר- הם קונים ביתר קלות.

גם אם זה להשאיר את הניילונים. 

באמת שאלתי את עצמי מה הם עושים עם כל המזרניםאני בעצמי זה

שהם מקבלים בחזרה..


המסקנה שלי היתה שרוב האנשים מתעצלים ולא מחזירים..

והקצת שכן - הגיוני שמוכרים לבתי מלון או משהו כזה.


כי אם הרוב מחזירים - לא מצליח להבין איך זה עובד

למיטב ידיעתיתהילה 3>

מוכרים כעודפים במחיר מוזל, או תורמים, וזה לא כזה הרבה כנראה.

בדיוק גם מה ששאלתי ...ממתקית
אני יכולה להבין שאם רוכשים מהם מזרוניםממתקית

שהם כנראה משומשים??

 

לנו ישתהילה 3>

מרוצים מאד

אם רוצים לנסות לדעתי אפשר לבקש להגיע לנסות במחסנים שלהם ויש גם תקופת נסיון


יש קודים לכל מיני משפיעניות אם תרצו לנסות

לנו יש ניסיון טוב עם ענק המיטותנפשי תערוג
לנו וגם ךגיסי וגיסתיאמיץ(ה)

שנינו מאד מרוצים, קנינו מיטה ומזרונים. המזרונים מאד נוחים. שירות אחלה בסך הכל.

רק קחו בחשבון שהמיטות גבוהות (לפחות בדגמים שאנחנו קנינו, אולי יש להם אחרים שלא...)

קנינו מיטותפצלשהריון
הלכנו לראות אותם במחסנים לפני שקנינו (ובאמת שינינו דגם). מרוצים מאד. 
וואיי ראיתי לא מזמן כאלו ברחוב באחלה מצב.. לשמורך?נתקה
סליחה, אבל בתור הבת של אבא שלי ז"לנגמרו לי השמות

חייבת לתקן:

מזרן

ולא מזרון

 

מצו"ב אפילו העמוד הספציפי מאחד הספרים שלו  

 

וכדאי גםנגמרו לי השמות

לתקן בעמוד הראשי שם כתוב בטעות "מזרון"

@משה 

 

(ורק כדי להביא את המקור, אז זה הספר של אבי ז"ל (שהיה ד"ר ללשון עברית) משם הבאתי את העמוד הנ"ל):

טופל משה
תודה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה
לא, כי הם שייכים לאלינה ולא לנוזיויק
😄
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמות

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

נפלא. הלוואי וכולם וכולן יזכו לעשות כך.נחלת
תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה
מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

הילדים מאושרים עם ההורים המקוריים שלהם!לכן להתעקשאוריןאחרונה

ככל האפשר. גירושין שוברים ילדים. אז זה ממש לא לכתחילה למצוא להם הורים חדשים בנישאוין שניים, אאכ באמת אין ברירה והנישואין המקוריים הגיעו לשבר שאין חזור ממנו.

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטורי
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
זה ממש מצחיק, כי אם יש משהו שמעודדיםלאחדשה
בפורום זה טיפול. כל הזמן 😂

מעניין איך הגעת למסקנה

וזה טוב או רע?חודש טוב ומבורך
לא טוב ולא רע זו פשוט עובדהלאחדשה
שהיא הפוכה מהטענה המרכזית שסביבה נפתח השרשור הנוכחי.
טיפול וגירושין זה מבחינתי אותו דבראדם פרו+

זה ללכת לקיצוניות.

לא להגיד כלום בקשר למה שנאמר.

לא לעזור בכלום.

לא עולה לכתוב את זה כלום.

 

וככה יוצאים בתדמית איכפתית./קריזיונרית.

 

ומבטאים לבן אדם כמה ההודעה שלו נגעה ללב

בלי להתייחס לדברים

 

זה סוג של תגובה להוצאת הקיטור - לך לטיפול

כלומר באמת אתה בבעיה -

אותי זה לא מעודד, אבל אם יש אנשים שמרגישים

ככה מעודדים ומעודדים - באהבה ובשמחה

ומה כן תהיה תגובה טובה לדעתך, למישהו או מישהיקופצת רגע
שמספרים על קשיים בזוגיות ומבקשים עצות? 
להביע הזדהות.אדם פרו+

ואם יש ליהודי מה לתרום לנושא

שיכתוב את דעתו.


 

מה הקטע עם המשלוח לייעוץ הזה

אין לך מה לכתוב -

תכתוב "נגע לליבי"

אולי "אשמח לשוחח."


 

יש לך -תכתוב-


 

אבל מה הקטע לשלוח כל דקה לייעוץ

ממילא הוא בפורום להתייעץ לא?

לפעמים אנשים פשוט חושבים שכדאי להתייעץ עםקופצת רגע
מומחה. הם לא אומרים את זה רק כדי להביע הזדהות זה באמת מה שנראה להם נכון.

נניח שאתה מבין בשיפוצים, וחבר שלך מתייעץ איתך, אתה יכול לייעץ לו איזה חומרים לקנות ובאיזה כלים כדאי להשתמש, אבל אם תעריך שזו עבודה גדולה ו/או מסובכת, או שתשים לב שוואלה לבן אדם אין מושג על מה אתה מדבר, לא תציע לו להזמין איש מקצוע? 

ייעוץ בפורוםרקאני

לא מתקרב לייעוץ בחיים האמיתיים

בטח לא לטיפול

ולפעמים רק מהצד רואים כמה טיפול יכול לעזור

מוקסיפן וכריתת יד ורגל, זה אותו דברהסטורי
ללכת לרופא - זה כי אתה בבעיה...
אני אף פעם לא מצליחה לרדת לסוף דעתךלאחדשה

אם אתה באמת מתכוון למה שאתה אומר.

אתה שומע את עצמך?

למה טיפול זה קיצוני?

אדם חולה שלא מצליח להסתדר עם במחלה שלו, ללכת לרופא שיעזור להתאים לו טיפול רפואי/תרופה זה צעד קיצוני?

אתה לא לבד בעולם, אתה יודע?משה

כלומר, "לך לטיפול" זה אומר שאתה יכול לקבל עזרה בקושי הספציפי שלך. לא צריך להילחם לבד  בלי שיש לך מושג  איך זה פועל.

כןמישהי נשואה

אבל לפעמים אנשים אוהבים לשמוע את חכמת ההמונים...

יש בזה משהו אחר מהטיפול

לטיפול זה גם טוב

אני חושבת שזה לא סותר

טוב אני רואה שהשרשור נתקעאדם פרו+

אז אני אסביר את עצמי

כי אכן לא הסברתי את עצמי בצורה מובנת

לשם כך אביא דוגמה:

דו שיח בין אשה לחברה

1)

האשה: בעלי כל כך מיוחד.

חברה: כל הבעלים הם מיוחדים.


 

האם החברה חיזקה את דברי האשה או ביטלה אותם?


 

2)

האשה: בעלי הוא כל כך מיוחד.

חברה: אף בעל לא מיוחד.


 

האם יש הבדל?

בשני המקרים גם בהכל וגם בכלום.

הצד השווה שבהם,

הוא התעלמות/ ביטול/ אי מתן מענה

אי האזנה - למשפט שנאמר.

 

יפה, אחרי שהדגמנו את זה

שאין הרבה הבדל בין הכל לכלום.

 

כך גם התכוונתי בעניין שלשלוח לטיפול, 

שזה אומר 0 יחס למה שנכתב כתב

ואי מתן קרדיט שהוא יכול לעזור לעצמו.

למרות שהוא ביקש עזרה / תמיכה בפורום.

 

שווה בצד מה ללכתוב למישהו להתגרש

שזה דומה במסר של מצבך / מצבכם די אבוד

אין לי ציפיה ממך שתקרא את מה שייעצו לך.

 

בשני המקרים

לא הייתה תגובה וכבוד

והאזנה למה שבפועל נכתב

כשנשלפו פתרונות הקסם ה- שכחתי את המילה

טיפול, וגירושין.
 

 

 

אני מודה קצת מסורבלאדם פרו+
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגול

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

יש הרבה צימרים באזור גוש עציוןאני בעצמי זהאחרונה
שאלה אם זה בסדר ללכת בלי ממש המלצות

אולי יעניין אותך