אני חושבת שכבר ממש קשה לו כי גם לפני שנאסרנו היינו בריב ולא היינו יחד או נגענו אחד בשניה כבר 3 שבועות כמעט. אפילו לא החלפנו מצעים וחיברנו מיטות... מה לעשות?
אז אנחנו בריב כבר כמעט שבוע, אני לא יודעת על מה, בעליFff
אני חושבת שכבר ממש קשה לו כי גם לפני שנאסרנו היינו בריב ולא היינו יחד או נגענו אחד בשניה כבר 3 שבועות כמעט. אפילו לא החלפנו מצעים וחיברנו מיטות... מה לעשות?
מה לעשות?? לדבר!!*אשתו של בעלי*
זה או לדבר או לדבר.
אחרת הברוגז הזה ימשך עוד ועוד...ומה עשית בזה?
כשהוא הציע לך לדבר,היית צריכה להשיב בחיוב.
ובמקום זה סרבת וזו טעות!
לא מבינה על מה ולמה היה הסירוב הזה?!
ממש קטנוניות..
מסכימה לגמרי חוץ מ2 שורות אחרונות...רקלתשוהנ
וחוץ מזה גם לתת יד לניסיון פיוס זה מאד קשה. נצרך אבל קשה!!
לפןתחת - אין מה לעשות, אתם צריכים לדבר...
ועוד משהורקלתשוהנ
ברגע של הריב מי שניגש ראשון לפייס מקטין את עצמו, אבל בן הזוג שיודע כמה זה קשה צריך להעריך אותו על זה מאד, וככה מקווה שבעלך יעריך אותך כשתעשי צעד לקראתו לשבור את המעגל שאתם בתוכו.
אני שאלתי אותו בוקר אחרי אתה רצית שנדבר?Fff
בלילה ניסיתי לדובב לא רצה ענה תשובות בכעס. אז ניסיתי... אני מבינה שזה מורכב בשבילו אבל גם בשבילי זה מורכב .
זה לא קטנוניות ..און17
אני מבינה מאיפה זה מגיע אבל אולי באמת היה צריך לדבר על זה אולי לא באותה דקה כשקלטת את המהלך אבל נאמר חצי שעה אחרי כן כשנרגעת טיפה..
חוצמיזה ''לבקר'' את העבר לא עוזר בכלום כרגע את יכולה לנסות לקנות משהו טעים קטן ולנסות לדבר עם כוס תה חם או קפה אם אוהבים...תצפי לסירוב אבל אל תוותרי זה הגיוני שירצה להחזיר
ועדיין כדאי מאוד שתעשי את זה עכשיו שלא יהיה יותר מתחים בינכם
לגברים יש נ.שבר כשאין את ה''אקט''
מה הכוונה נקודת שבר?Fff
הכוונה..און17
אוקיי מבינה אז מה לעשות?Fff
כן זה די ברור שינסה לפגוע בך כרגעאון17
בכל מקרה מציעה לתת לו להוציא את הקיטור ואחרי כן לנסות להוביל את השיחה למקום רגוע יותר עד שתלבנו את העניינים לא פשוט בכלל אבל אני רואה שיש בך את הרצון לשינוי לתיקון המצב אז שיהיה בהצלחה

לכי תדעי אולי יפתיע אותךאון17
מי יעזור לך בפסח אם לא חחחחח? (כמובן בהומור)
זה לא גברי טיפוסירקלתשוהנ
קשה להתפייס, גם לה קשה להתפייס וזה לא בגלל שהיא אישה ..
אני מסכימה ..זה קשה לשני הצדדיםאון17
לא חושבת שקשור קטנוניותmiki052
אבל לסרב לדבר זה קצת בעייתי, עד שכבר ניגש..
נכון שזה מעצבן שזה סמוך לטבילה ועושה רושם שבשביל זה מנסה להתפייס,
אבל ייתכן שקשה לו לרדת מהעץ וכביכול "מצא" הזדמנות..
בכלל תמיד עדיף להתפייס ולא למשוך עוד ועוד...
מכירה מישהי שמהסגנון מתחים הללו כבר לא מדברת עם בעלה חצי שנה רק מילה פה מילה שם, ויש להם 10 ילדים.
בהתחלה זה היה לכמה שעות אחכ כמה ימים והיום הגיעו כבר לחצי שנה.
הבעל דווקא מנסה לפייס תמיד, אבל היא אוהבת שמשתחווים אליה, מתחננים, מבקשים סליחה..ולא תמיד היא צודקת..
חבל...
חובה למגר את התופעה הזו כמה שיותר מהרררר.
ממש לא קטנוניות.ה' אלוקינו
בקשר לזה שהוא פתאום רוצה לדבר אתך בליל הטבילההמחפש תשובות
היה לו כל כך הרבה זמן לפני לנסות לפייס. לא נעלבתיFff
את חייבת לדעת על מה הוא כועס...המחפש תשובות
אני יודעת על המון דברים... בעיקר תסכול מניושאי בוסרFff
פעם גם אני היתי ככה אבל זה רק גרם לכדור שלג להתגלגלסיה
. חחחחחח רוצה לדבר?
אני מדמינת את הפרצוף הזה וזה מצחיק אותי כי מתחת לגבר הזה מסתתר ילד קטן שכן רוצה להיות איתך אבל הוא לא יבוא ויגיד לך שהוא רוצב אז הוא עושה כזה פרצוף אבל ברור שעצם זה שהוא פנה אליך גם אם זה בצורה זועפת הוא רוצה לדבר איתך
אני אפילו לא מסוגלת לעשות את זה
אני אבוא אצעק וכו אבל לא אבוא ואגיד רוצה לדבר
אז היום כשבא ואומר רוצה לדבר אני אומרת אוקי שומעת אותך תדבר כי הוא תכלס עשה את הצעד
אז לעצלכם שאלתי אותו שוב עכשיו רוצה לדבר? ענה לא ...Fff
בעלי עשה לי את זה פעם אחתאון17
לא יודעת למה אתם רגילים בבית אני קצת ''משוגעת'' אז זה היה צפוי והוא קיבל את זה יפה
אל תיסעי להורים שלךלמה לא123
אפילו שקשה לך,זה רק יגרום לעוד משבר
בנישואין צריך המון המון סבלנות
אין לך ברירה, נשמע שהוא בסה"כ בנ"א טוב,שווה להשקיע
יום אחד תלמדו לדבר נכון
ברור לא לנסוע זה לא פתרון זה בריחהסיה
גם את רוצה להתםייס כי את רוצה משהואיש השקים
שכל אחד יתגבר על האגו שלו ושבו לדבר
מחשבות מחיירק למחר
אני לא יודע לומר בכזאת ודאות מה הסיפור שלו.
ושלך..
אז אחלה במה לעולם הנשים לפרוק פה
אבל זה לא רציני.
כן. התחתנת עם תת אדם, מפלצת אנושית, נצלן חסר בושה.
הרי זה לא הסיפור.
כמה נקודות למחשבה.
1. למה את תלויה כלכך בתגובות שלו?
2. האיש הולך לטיפול זוגי איתך, את מעידה. מעיד על המון דברים טובים אצלו.
3. מה החלק שלך בסיפור? תעני לעצמך בכנות.
4. להפסיק לצפות. זה רעל לחיים ולזוגיות בפרט
בהצלחה מרובה
מה שהייתי עושה...מופאסה
כעסנו אחד על השני אפילו לא ידענו על מה.
אז מה שהייתי עושה במקרה הזה.
שם לי איזה מוזיקה שקטה שתפתח לי את לב.
הייתי עוצם עיניים, חושב עליה, על הדברים שאני אוהב אצלה.
וגם חושב על הריחוק הנורא ועל החוסר התקשורת, מתגעגע אליה.
ו....כותב מכתב, מתוך המקום הזה, המתגעגע, רוצה להתפייס ולהתקרב. לא חייב להיות מכתב מלטף וקיצ'י, יכולה לכתוב לו כמה את פגועה וכו' רק שהמקור של הדברים יהיו מהמקום הרך והמתפייס.
אצלנו זה תמיד עבד, תמיד הוריד את המסכים.
לאור כל העצות פה.. וגם לאור העובדה. שזה כבר רחב מתמשךFff
כלומר כבר שבוע שעבר הרגשתי את זה וניסיתי שילך להורים שלו לכמה שעות אולי זה יעזור לו. אבל הוא לא רצה. הוא במחשבות שכנראה הכל היה טעות ורק עכשיו קולט לאן הוא הכניס את עצמו. אז אולי כדרכם של גברים הוא רוצה שקט? ואני צריכה להפסיק להגיד לו בוא נדבר וכו' כי זה לא עוזר לו?
לא גברסיה
תמשיכי לדבר על הדברים היומיומים
לא פקודות אבל על הילדים או לא יודעל על אוכל או כל דבר של יענה שכן יענה תדברי איתו תיפני אליו בדברים טכנים
אם הילדים עשו משהוא שיקחו בנו או ציירו הוא מגיע תגידי לו תראה איזה יופי הילדה ציירה תראה איך הילד בנה מגדל בלגו דברי על סתם דברים
לענד, לקבוע זמן לדבר בעתיד. לא עכשיו בדקותוואוו
יש לי עצה לא פוליטיקי קורקט... וגם קשה ליישום.אפשר לשלוחה' אלוקינו
סיקרנת...משמעת עצמית
אשמח שתשלח פה...Fff
אני בת. לא יכולה לשלוח פה זה אישיה' אלוקינו
עולה לי כל מיני דברים הזויים בראש עכשיומופאסה
היית שמה סם אונס במשקה שלו?
אולי קושרת לא את הרגליים שלו למיטה ולא נותנת לו לרדת עד שמדברים.
או..טוב
די
לא. פשוט הרבה יותר ממה שכתבת ..... אבל אני שולחת רק לבנות.ה' אלוקינו
שלחו לי בפרטי לכתוב ואני כותבת כאן לכולם - אני ארשום רק לנשים ....
רגע! לנשום!נגמרו לי השמות
יקרה, יש לי כל כך הרבה לכתוב לך, שלא יודעת מאיפה להתחיל 
אחלק לסעיפים, ומזהירה מראש שזה הולך להיות לא ארוך אלא ארוךךךךךךךך (:
1. קודם כל - בואי נשים לב לתקופה שקורית עכשיו.
בדיוק כתבתי על זה בפייסבוק, אז מעתיקה לך גם לכאן את הדברים כי הם מאוד מאוד רלוונטים למקרה הזה
(גם ככה יש לי אאוטינג מטורף כאן, אז יאללה, שיהיה עוד אחד 
אחת מהתפילות והתקוות הכי גדולות שלי,
היא שהמצב הזה *לא* יגרום לגל גירושין מטורף עכשיו או כשהכל ירגע!
חברים,
תבינו את עצמכם ואת בן/בת זוגכם בבקשה.
זו לא תקופה רגילה
זו לא מציאות נורמלית בשום קנה מידה
זו לא.
זה שיגעון
זו חרדה יומיומית וקיומית
זה כאוס
זה בלאגן בראש
זה בלאגן ברגש
זה בלאגן בכיס
ובלב
אף בן/בת זוג אחר לא מסוגל/ת להתמודד עם תקופה כזו בצורה מושלמת!!!
זה קריטי להבין ולהפנים את זה -
אף אדם לא מסוגל לעבור משבר עצום כמו זה בצורה מושלמת!!!
כולנו אנושיים
כל אחד הוא בשר ודם, עם יתרונות וחסרונות, עם מגבלות של היותו אנושי
בעלך צועק יותר מהרגיל, מתעצבן וכועס?!
אשתך פתאום מוציאה את כל ה"ג'יפה" והטונים עולים?!
אין לכם אוויר?
מרגישים לפעמים כל כך חנוקים וכל כך כועסים עד שעומדים להתפוצץ??
קחו נשימה עמוקה!!!
גם גבר אחר היה פחות שלו והרבה יותר כועס או מביע תסכול דרך צעקות/אדישות/אחר כל אחד לפי המנגנון שלו
גם אישה אחרת הייתה מאבדת את זה מזמן
זה לא בעלך שדפוק!
זו לא אשתך שלא נורמלית!
זה ה*מצב* חברים!
זו המציאות ההזויה הזו!!!
לא יעזור להחליף אדם א עם חסרון א באדם ב עם חסרון ב בתקופה משוגעת זו!!!
כולנו א נ ו ש י י ם.
מה כן כדאי לעשות עכשיו?
להבין.
להבין להבין אותו שקשה לו אז הוא צועק את הקושי הזה החוצה.
להבין להבין אותה שרע ומפחיד וכואב לה אז היא מאבדת את זה וצועקת את הכאב הזה החוצה.
תבינו את מי שעומד לצידכם!
ותבינו גם את עצמכם.
המציאות הזו תעבור.
עוד נדע ימים טובים מאלה ב"ה
רק בבקשה בבקשה
שיהיה *מי* שיחווה אותם איתכם כשהכל יגמר
שישאר מי שיצחק איתכם על הכל
שתישאר האמא של הילדים והחצי שלך אותה בחרת ואותה קידשת מתחת לחופה לצידך
שישאר אב ילדייך ומי שבחרת לכרות עמו ברית אוהבים בהתרגשות עצומה.
שישאר.
2. אני רואה את הניסיון של בעלך לפתח שיח ולהתפייס בליל טבילה - כניסיון כן ואמיתי להתקרב אלייך - אשתו שהוא אוהב!
לא כמניפולציה,
לא כניצול חס ושלום!
אלא כרצון להתקרב אלייך!
כי את חשובה לו למרות הכל!
כי הוא אוהב אותך למרות הכל!
כי הוא רוצה בקרבתך למרות הכל!
מכירה את שפות האהבה?
זה בכללי, אומר שכל בן אדם "מתוכנת" להרגיש אהוב ולהראות אהבה בדרך אחרת-
חלק בשפת המגע - ע"י מגע פיזי, חיבוקים, נשיקות, יחסי מין
חלק בשפת המילים - ע"י מילים טובות ומחמאות
חלק בשפת המתנות - ע"י קניית מתנות
חלק בשפת היחס ותשומת לב - ע"י זמן משותף ביחד, פריקה ושיתוף
וחלק ע"י עשיית דברים טכניים לבית - כמו כלים, קניות וכל תקתוקי הבית למיניהם
חלק בשפת הסליחה - לדעת לסלוח ולדעת לבקש סליחה
חלק בשפת הקבלה - לקבל את השני בדיוק כמו שהוא, למרות כל מגרעותיו
וחלק בשפת החיוך - לחייך ולשמוח.
ויש עוד שפות.
איזה שפות את חושבת שאת מדברת?
איך *את* מרגישה אהובה?
איזה דברים בעלך יכול לעשות שיגרמו לך להרגיש שהוא אוהב אותך ואת חשובה לו?
איזה שפות את חושבת שבעלך מדבר?
איזה שפות הוא חושב שהוא מדבר?
איך *הוא* מרגיש אהוב?
איזה דברים את יכולה לעשות שיגרמו לו להרגיש אהוב?
נסו בזמן נעים להעלות את זה ביניכם. זה מאוד מקרב.
כתבת שבעלך ניסה ליצור שיח, אפילו אם אמר זאת בטון כועס ופגוע של "רוצה לדבר?" - זה עדיין נאמר.
למרות הפגיעה שלו - הוא התגבר עליה וניסה ליזום שיחה.
זה לא קל לו.
זה לא פשוט לא.
גם הוא פגוע. גם הוא כועס.
אז יצא לו הטון הפגוע, כי זה מאוד מאוד קשה.
אבל לפחות זה יצא לו!!!
אישך רוצה את הקירבה שלך. גם הפיזית, אבל לא רק.
זו ככל הנראה אחת מהדרכים שלו לומר לך שהוא אוהב אותך.
הוא מדבר בין היתר בשפת המגע.
זו אחת מהדרכים *שלו* לומר לך כמה את חשובה לו.
זו הדרך *שלו* לומר לך שהוא אוהב אותך!
ככה הוא בנוי!
ככה המוח שלו מחווט!
זה הוא, מילדות עד בגרות.
כמו שאת- את מילדות עד בגרות.
קחי את האהבה הזאת אלייך!
תאמצי אותה ללבך חזק חזק!
הוא אומר לך בדרכים שלו כמה הוא אוהב אותך!
בבקשה אל תבלמי את כל הרצונות שלו להראות לך את אהבתו אלייך.
כאשר הוא יכול לגעת בך - הוא אומר לך בשפה שלו "אני אוהב אותך".
כאשר הוא נוגע בך (ואת בו) הוא מרגיש "אשתי אוהבת אותי".
כאשר לוקחיםפ לו את זה - את המגע -
זה כאילו לקחו לו את המילים לדבר. כמו אילם. כמו חירש.
תחשבי שהיית מנסה לדבר עברית בסין ואף אחד לא היה מבין אותך...
ככה הוא מרגיש עכשיו.
להרבה גברים, וגם לנשים, שפת המגע זו שפה מאוד מאוד משמעותית וחזקה.
וכאשר לוחקים להם את השפה הזו - זה כאילו ממש לקחו להם איבר מהגוף שמגיע רגשות, מילים וכו'.
אז בטח ובטח שלא לראות זאת כניצול חלילה!
זו הדרך של בעלך לומר ולהראות לך כמה הוא אוהב אותך ורוצה בך.
כל התפיסה הזו, וההבנייה החברתית המוטעית הזו שהרבה נשים לצערי חשות ש"הוא רוצה אותי כי אני חפץ. כי הוא מנצל אותי. וכו'
כאילו שהאיש הוא זה ש"אמור" לשים את הגז על כל מה שקשור ביחסי אישות
והאישה צריכה כל הזמן לשים את הרגל על ה"ברקס" ולעצור אותו -
זו תפיסה כל כך שגויה וכל כך מוטעית והרת אסון!
זו תפיסה של הנצרות אולי, בטח ובטח לא של היהדות.
החיבור בין איש לאשתו ביהדות הוא
ידיעה
הוא חיבור
הוא קודש קודשים.
גם אישה יכולה להיות עם רצון וחשק רב - וזה אומר עליה רק טוב ואפילו לא טיפת רע.
גבר שמנסה להביע אהבה לאשתו ע"י מגע - זה מבורך. זה לא ניצול!!!! זו דרכו להראות לה שהוא אוהב אותה וחושק בה!!!
אז לא מפליא אותי שהריב ביניכם יותר ויותר מידרדר.
אתם כבר 3 שבועות ללא מגע - ללא שפה מאוד חשובה בה בעלך (ואולי גם את!!!) מדבר!
אתם בריחוק גם פיזי וגם גופני.
אז בטח שאני לא אומרת לקיים יחסים כאשר יש כעס - אבל בהחלט כן לדבר ולהתפייס!
ובטח שלקחת את החיבוק, את הליטוף כאמצעי שמקרב!!!
זה כמו שתהיה לך תרופת פלא לידך ולא תיקחי אותה!
אדרבא!
תחבקי אותו!
חזק חזק
תגידי לו שהתגעגעת
תגידי לו כמה את אוהבת אותו
זה יעזור בפיוס - וזה בסדר גמור!!!
ואחרי שלבנו את הדברים, ממקום קרוב, אוהב ומבין - אפשר יהיה גם להגיע לחיי אישות מלאים בשמחה ובקירבה אמיתית.
3. כל השיח והמחשבה של הפגיעות,
של השתבללות של כל אחד מבני הזוג בעלבון שלו ובפגיעה שלו -
חוטאים למטרה.
הרי מהי מטרת העל שלכם?
אני מניחה שלבנות בית שמח ואוהב יחד.
שלקים משפחה שמחה ואוהבת.
שלהקים *בית משותף* של שני אוהבים שיוצרים יחד משפחה לתפארת.
אז מה שכל אחד מאיתנו צריך לשאול את עצמו הוא
האם מה שאני עושה מקדם אותי לעבר מטרת העל שלי?
או שמא מרחיק?
וכל מה שמקדם ומקרב למטרה - מבורך.
וכל מה שמרחיק - להתרחק ממנו!
אז לא משנה מי התחיל ומי אמר ומי עשה פרצוף חמוץ (את אפילו לא זוכרת על מה רבתם!)
זה *לא* מה שחשוב
זה *לא* מה שמקדם אותנו למטרה שלנו.
מה כן מקדם אתכם?
מה כן יעזור לכם להגיע למטרה?
זו מטרה של *שניכם*!!!
שניכם רוצים בה.
אז לבוא ולחבק,
לבוא ולומר סליחה אם נפגעת,
לבוא ולומר שעדיין אוהבים - כל אלה מקרבים!
כל אלה ממיסים את חומות העלבון שנוצרו!
אותם *כן* לעשות!
4. כתבת שיש לבעלך תסכול מנישואי בוסר, וזו נקודה עיקרית שאתם עובדים עליה בטיפול הזוגי.
קודם כל כל הכבוד לכם (באמת!!!) שאתם לא מזניחים ועובדים על זה -
עם זאת,
חשוב לראות שההתנהגות שלך ושלו - שוב - מקדמת אתכם לעבר המטרה.
לו יצויר שבאמת בעלך מרגיש שנישאתם לא בשלים ולא מוכנים.
האם התנהגות של שמירת טינה,
ריבים ממושכים,
ללכת להורים שלך,
לעשות פרצופים חמוצים,
להתרחק,
לא להיות בקירבה פ]יזית גם אחרי טבילה,
לא לרצות לדבר איתו גם כשכן מנסה -
האם כל אלה משדרים *לבעלך* שאת מוכנה ובשלה לנישואין, או שמא להיפך?
כי ההתנהגות שלנו לפעמים מנציחה את המחשבה השלילית שיש לנו על החיים!
ואז זה ממש הופך לנבואה שמגשימה את עצמה!!!
לכן תנהגי ב*מודע* להיפך!
דווקא תגלי אחריות!
דווקא תהיי בוגרת ותרצי ותיזמי את הקירבה!
דווקא תבקשי סליחה על החלק שלך בפגיעה!
דווקא תבואי לקראתו!
***זה*** יראה לו עד כמה את כן בשלה לנישואין!
עד כמה הקשר שלכם כן בוגר!
ההתנהגות שלכם ***היא*** והיא בלבד תקבע אם אלו נישואי בוסר או לא!!!
ולא מה שקרה בעבר!!!!
אתם אחראים על החיים שלכם!
אתם אחראיים על הבחירות שלכם!
אתם אנשים בוגרים!
כל אחד יקח אחריות על עצמו, ורק על עצמו.
כל אחד לא יצפה מהשני להשתנות - אלא ישתנה בעצמו!
כאשר השני יראה את הרצון, את הנכונות, את ההשקעה - זה ממילא יבוא ממנו בלי צורך להטיף או לומר לו, אלא זה יבוא ממנו בטבעיות!
ההתנהגות שלכם ולקיחת האחריות שלכם היא היא זו שתראה שאתם באמת שני אנשים בוגרים שבאו מוכנים לנישואין.
כי זה כלל לא משנה אם זה בעלך או גבר אחר
אם זו את או אישה אחרת
כל עוד יש בגרות - הנישואים יצליחו. כל עוד יש לקיחת אחריות והשקעה - זה יעבוד.
המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו - לא מפסיקים לשאול את עצמם - האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?
החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע - הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!
הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה - הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה...
בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!
*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.
בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.
רק הקב"ה לבדו מושלם.
אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.
אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן - נהיה המאושרים באדם.
אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם - הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות - זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.
ב"הצלחה רבה רבה יקרה
:פרח:
יוווו, נגמרו נשמהמשמעת עצמית
בצדק...

תודה אהובה :לב:נגמרו לי השמות
גמני ..אנונימי (2)
@נגמרו לי השמות מיוחדת את.
צריך למצוא לה שםמשמעת עצמית
אבל זה הולם את התגובות שלי, הארוכות והחופרות חח
נגמרו לי השמות
אני בעד.משמעת עצמית
רולי, למשרד הפנים המיידי

חחחח איך הגעתן לרולי?!נגמרו לי השמות
אשמח לשמוע איך
אהבתי
נגמרו לי השמות
תודה רבה לך יקרהנגמרו לי השמות
האמת . היה לי קשה לקרואאנונימי (2)
מאודדדדדדדדדד קשההה לקרוא .
כי גבר שהוא כלב זבל תקופה ארוכה לא נכון להגיד עליו :
גבר שמנסה להביע אהבה לאשתו ע"י מגע - זה מבורך. זה לא ניצול!!!! זו דרכו להראות לה שהוא אוהב אותה וחושק בה!!!
ואני אוהבת את מה שאת כותבת. פשוט זה נראה לי סתם קדושה מעונה לעצום עיניים ולהגיד זו הדרך שלו.
כי זו לא הדרך היחידה.
כמובן שכל מקרה לגופונגמרו לי השמות
וגבל שמתנהג בצורה רעה ופוגענית תקופה ארוכה - בהחלט צריך לעבוד על עצמו ולקחת את האחריות על הפגיעות שלו.
אכן, אך במקרה המתואר חוסר התקשורת הגיע מצד שניהםנגמרו לי השמות
כמו כן, לא צוין שקדמה לכך התנהגות רעה ופוגעת וממושכת של בעלה
אלא להיפך, היא כתבה שהיא אפילו לא זוכרת על מה הם רבו.
מנסה בכללי לענות לפי מה שעיניי רואות לאותה הודעה ספציפית,
כמובן שיש מקרים אחרים - בהם היחס גם יהיה אחר.
זה חשוב שאת מדייקת אותי וגורמת לי להבהירנגמרו לי השמות
אני דווקא ממש שמחה על זה 
התכוונתי שאם *שניהם* אחראיים לחוסר התקשורת - אז ההתנהגות הרעה היא של שניהם... לכן אם כל אחד מהם יקח אחריות על המצב - זה כבר ישתנה לטובה. לא כ"כ קריטי מי התחיל ומי יזם - כל עוד העיקר של מטרת העל של *שניהם* מושגת.
לגבי ה"חפץ" - במקרה של פותחת השרשור היה חשוב לי להבהיר שאם בעלה רוצה בקרבתה זה לא אומר שהוא מרגיש אליה כאל חפץ חלילה.
(אם יש מקרים אחרים בהם הבעל כן מרגיש כך ונוהג כך - זה דוחה וכמובן שצריך לתקן זאת!)
אוקי אז נמשיך לדייק, ברשותך .אנונימי (2)
1. @Fff תקראי מה שהיא כתבה . אם ההתנגות הרעה של שניכם וכו .
2. רולי , אין שום אבסורד שהוא מנסה לדבר בדיוק אחרי שהיא טובלת ? לא דקה לפני. דקה אחרי ?
לגבי 2נגמרו לי השמות
אני לא חושבת שיש אבסורד.
כי מאיך שאני רואה את הדברים (אם אני לשנייה מנסה כאילו להיכנס לראש שלו) - רק עכשיו יש לו את ההזדמנות להביע את האהבה שלו אליה גם דרך המגע.
כאמור, זו שפה חזקה שהוא מדבר בה.
ועכשיו הוא יכול.
אז קודם הוא מנסה לדבר גם במילים ושואל אם רוצה לדבר - ולא ישר לקפוץ עליה... שזה גם חשוב
אז אני לגמרי מבינה אותו וחושבת שזו התנהגות לגמרי בסדר במקרה הזה.
(כמובן שהיה עדיף לפני. עדיף כמה שיותר מהר ולא לגרור ריבים ליותר מיום גג,
אבל משזה לא קרה, עדיף מאוחר על פני לעולם לא...
מה שנקרא - בדיעבד זה בסדר גמור).
בא לי להתקשר אלייך ולהסביר לך עד הסוף ולעומקנגמרו לי השמות
כדי שתביני אותי.
נראה לי שבעיקר אני לא מצליחה להעביר את מה שאני מתכוונת...
למה זה רע בעינייך להביע אהבה גם דרך המגע?
(אולי אם אבין אותך יותר אוכל לדייק אותי יותר)
אבל אם השפה של המילים יותר קשה לו, והוא פחותנגמרו לי השמות
מדבר אותה,
ובשפה של המגע הוא יותר שולט, לא אפשרי גם לבוא לקראתו? להבין גם אותו?
כמו שאולי לפותחת יותר קל לדבר בשפה של המילים ואח"כ של המגע - אם אצלו זה הפוך - צריך גם להבין אותו ולהתחשב בו.
***ואני בכלל לא מדברת על קיום יחסים לפני פיוס וקירבה אמיתית!!!***
אלא על חיבוק,
ליטוף,
אפילו לתת יד.
אם הוא נותן לאשתו יד - ומרגיש בזה שהוא יכול להביע את האהבה אליה ולהרגיש את האהבה שלה אליו -
ואז הלב יותר נפתח -
ויכול גם לדבר יותר -
כי הבינו אותו!
כי הבינו את השפה שהוא מדבר בה! אז הוא ימשיך לדבר ולא יסתום...
משהעו כזה...
(בטוחה שלא רוצה לדבר 5 דקות?
יכולה להסביר פי אלף יותר מכאן... מרגישה שמסתרבלת עם עצמי בלהסביר את כוונתי האמיתית חח...)
(לא יודעת איך להסתדר כאן עם האימוג'ים... אבל אימוג'י של לייקנגמרו לי השמות
תודה!!!נגמרו לי השמות
יאללה תדברומופאסה
🤨 אין לי...מופאסה
אני זרקתי את זה ליקום!מופאסה
עוד משהו חשוב,נגמרו לי השמות
כאשר רק פותחת השרשור "עומדת מולי" - כמובן שהתגובה תתרכז בעיקר בחלק שלה ובאיך *היא* יכולה לשפר את הדברים.
אם בעלה היה כותב - הייתי כותבת לו אחרת לגמרי - על החלק שלו, האחריות שלו והצד שלו הסיפור ובאיך הוא גורם לזה להשתפר...
ועוד משהו חשוב 2 
הרבה פעמים שקוראים תגובות - האינסטינקט הראשוני של רובנו אם לא כולנו (גם שלי) לעשות השלכות למקרים שאנחנו מכירים או שמענו עליהם או אפילו למקרים שאנו חווינו אישית. אמנם, לרוב חשובה ההפרדה בין מה שמתואר בהודעה עצמה לבין כל הנ"ל שבראש שלנו.
הרבה פעמים כשאני כותבת תגובות, אנשים מבינים ממני אחרת כאילו אני בעד להישאר נשואים בכל מקרה ולהקריב את האושר על קורבן הנישואים, בעוד שזה בדיוק הדבר שאני הכי סולדת ממנו!
אני בעד להישאר בטוב, עד הסוף
ואם לא הולך - לא לבד ולא עם איש מקצוע, וכן יש השקעה חזקה בכיוון - אז להיפרד בטוב!
אף אחד לא צריך להיות אומלל
ולעיתים אכן גירושין הן האופציה הטובה ביותר.
גם בסביבתי האישית מכירה מקרים של גירושין שעשו רק חסד עם כל הנוגעים בדבר.
עם זאת, אני רואה בעיניים ממש כמה כמה זוגות מתגרשים ***כשיש עוד הרבה מה לשפר ועל מה לעבוד*** ועל *זה* כואב לי הלב. ממש כואב פיזית...
יש פשוט כמות עצומה, עצומה! של זוגות שעם כלים והדרכה נכונה יכולים לחיות חיים מלאים ומאושרים יחד!
עוד משהו חשוב 3,
הרבה פעמים ההחלטה להתחתן והשלמות בבחירה מאוד חשובה.
זוג שהתחתן ללא כל משיכה וללא כל חיבה או אהבה, אלא רק מלחץ חברתי או כסוג של בריחה מהבית/אחר או כל דבר אחר - שם כדי להצליח דרושה יותר עבודה.
הרבה פעמים זה יכול להצליח גם ככה
אבל הרבה פעמים גם לא לצערי.
לכן משהו שכן מאוד חשוב לזוגות שטרן נישאו - שתהיה בהירות בהחלטה, שזה יבוא ממקום נכון ואמיתי, שתהיה משיכה, אפילו כלשהי, שתהיה חיבה/אהבה, אפילו כלשהי.
לא פשוטהעיקר
אל תלכי ישר לכיוון שהוא רצה לדבר איתך כי הוא רוצה לשכב איתך.
את צריכה להבין שבכלל לא בטוח שהוא ניסה לדבר איתך כי הוא רצה סקס.
יכול להיות שמבחינתו ליל הטבילה הוא סימבולי ואם אתם לא תשכבו ביום הזה אז זה מהווה נקודת שבר שיהיה קשה מאוד לחזור ממנה ולכן הוא ניסה לדבר איתך.
לא כל הגברים הם חזירים חסרי רגישות כמו שנשים פה מנסות להציג אותם.
שניכם צריכים להתעלות מל הסיטואציה ולנסות לדבר
אני ממש לא חושבת שזו הייתה כוונתו. אבל לא זה הרגישFff
יכול להיותהעיקר
יש לך שתי אפשרויות כרגע:
1.להמשיך ולראות מי יישבר ראשון
2.לעצור הכל , לחכות שהילדים ילכו לישון , להכין משהו לאכול ולהגיד לו עכשיו שב ותדבר איתי.
ותנסו לדבר בלי לשפוט , רק שכל אחד יגיד מה מפריע לו בלי שהשני יגיב.
מקווה שתצליחי להתעלות
אין לנו ילדים עדיין אנחנו זוג צעיר. ישבתי לידו כשאכל הסתכלתיFff
זה דפוס שלו עוד משהיה ילד אצל ההורים. הוא כנראה צריך את השקט שלו
אני האמת לא היתי מכינה לו אוכל ומגישה לןסיה
מסכיםאושפיזין מהירח
אני ממש מודה לכולם על התגובות הוא כרגע לא משתף פעולהFff
ולגבי ליל טבילה מסכימה עם כולם שזה לילה שלא כדי להתעלם ממנו. אבל בעל שמתעלם מאישתו 5 ימים לפני, שלא יצפה שהיא בכלל תעיז לחשוב עליו. מצטערת אם אני יוצאת קטנונית אבל גם לעשות פיוס או מעשים שאני לא שלמה איתם זה גם לא טוב לשנינו
צודקת ממש וכל הכבוד שלמרות זה הלכתוואוו
לא קראתי הכל, אבל עצתי היאקורונה משמחה
אח"כ תקשיבי לכל העצות פה....
האגו של שניכם בימים אלו ממש גורם לפירוק הבית שלכם.
בזבוז. שטות. חבל. תהיי הבוגרת- ותפייסי אותכם!
אח"כ תפתרו את כל הבעיות בנחת...
וזה לא משנה מי הצודק....
לדעתי, לא לרדוף אחריועמקאביב
מסכימה איתךלמה לא123
את לא צריכה להתחנן,לדעתי זה אפילו מרחיק אותו ממך. כי הוא סוג של נהנה מהמשחק הזה.
אל תיכנסי לפינה הזו,תמשיכי בחייך ושהוא יתבשל עם עצמו,וייגש אליך
...miki052
יקרה. לא קראתי הכל, רק ברפרוףבאאחרונה
כל טוב וסיעתא דישמיא גדולה. שה ינחה אותך בהכי טוב ושמח לך♥️♥️
יש מטפלים בקהל?חוזר
אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה
אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין
בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה
יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?
מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?
יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸
כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.
למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999
במדינות הגדולות
וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.
יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃
גם שם יש שפע של מסעדות כשרות
(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה" אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים)
אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111
היי, אשמח לעצת הפורום
בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.
זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.
זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.
אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות
תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*
אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...
ניסית לדבר איתו על זה?
כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה
התעלמות זו אלימות לכל דבר.
טיפול זוגי אולי יעזור.
מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום
זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.
אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.
ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה
אם הוא היה פהמשה
הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.
איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?
אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד
חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".
בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.
לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).
כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).
סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד
בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.
אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).
אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.
אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט
ממש ממש לא תקין
להישאר ככה זה לא יכול להיות
זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
באמת לא נעיםתהילה 3>
נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.
לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.
מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.
אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.
כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.
לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.
הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.
מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.
איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.
מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.
רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר
נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.
לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.
רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.
הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.
אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.
הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.
אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.
אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.
ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.
בעז"ה שיהיה כה גם לכם.
חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.
חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט
למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.
אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.
אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.
ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.
ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד.
👍.אונמראחרונה
מבינה לגמרי גם את הבהלה.
באמת זה ממש לא נעים.
אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.
החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.
אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.
מעשה שהיהיהלום אובלי
ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.
הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.
אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.
בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.
והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"
בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...
אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!
לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...
ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.
בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?
ואיך אתן הייתן מגיבות?
שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ
אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.
אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.
לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.
את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.
את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.
וברור לגמרי למה. זה מעליב.
מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה
מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם
וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...
איך הייתי מגיבה?
כנראה בצורה תינוקית
נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.
גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול
כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.
וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.
אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.
מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.
אבל זה לא במציאות.
להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.
קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?
ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.
זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?
היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו.
אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות
כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤
ורק לגבי הסיפא -
זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,
ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).
שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.
ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.
כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי
לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...
גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת
טעות קשה שלוזיויק
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28
ופותח שרשורים הזויים.
ולא תקין בעליל כמובן.
אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.
ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.
חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.
כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות
לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,
אבל בהחלט באופן כללי:
את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.
כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.
או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.
או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.
או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,
או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,
או "סתם" משועממים,
או נערים/ות,
או טרולים,
או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה
וחשוב ממש להיזהר.
גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה
ובטח שבאישי
ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.
אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.
יכול להיות שלא? יכול.
איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.
וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.
וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,
כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.
אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.
אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
הערותהעני ממעש
אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו
הוא פתוח איתך וזה יפה .
הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו
אינך חייבת לקחת ללב
תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו
ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע
ממש קשורה לנושא.
אני לא שמלהיהלום אובלי
תגובההעני ממעש
נראה שלא הבנת את כוונתי
שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט
אבל משמע ששם נעצר
לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי
כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .
ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו
לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי
וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.
וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...
אוהעני ממעש
אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח
חוסר כבוד וכו שציינת
מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל
עוד משהו -
אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע
אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה
ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור
נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן
מסתמא יהיה לה מה לאמר
הוא שיתף אותך.אדם פרו+
ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.
והוא נכשל
אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.
וגם לשיתוף איתך.
זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.
אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.
באמת אמירה מיותרת יחסית.
מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.
הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי
ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...
נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36
אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...
למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך?
איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי
שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו
וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...
הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven
כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך
לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית
לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..
גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית
אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי
וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...
אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.
ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.
בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven
אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג
לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד
פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...
מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה
אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.
אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.
כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו
אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו
מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה
עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו
לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!
סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל
דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.
זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.
אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.
ולגופו של ענייןדרור אל
יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.
אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.
כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.
עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.
הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה
אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו
עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.
מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.
לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.
יצא שכרו בהפסדו
נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי
המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.
אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...
ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים
אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..
בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.
אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..
חזרתי ואמרתי לה - זה שלי! אני רעב!
ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??
בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה?
חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..
אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),
אין כאן שום דבר שדורש הכנה.
בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,
בקערה את החומרים של הקציצות,
זהו.
אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.
חיוב מוזר באשראיאפרסקה
הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?
האם עסקה טלפוניתהעני ממעש
או שעבר פס מגנטי בפועל
האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה
האם חיוב מוכר שעבר בעלות
האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך
רשוםאפרסקה
האם הוצג? כן
זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?
בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?
זה חיוב הוראת קבע?משה
תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.
רגע רגעפשוט אני..
קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.
מנסיוןמשה
לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.
זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה
איך אני מבררת מי זה?
כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת
לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה
קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה
תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?
אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט
יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
...רק נשמה
חח ענק
רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש
כיוונים מעניינים
ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל
באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול
לפחות באפליקציה של מקס.
נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.
או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).
ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל…
תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות
ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,
גם כי אין לזה רייטינג,
זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.
ומה שצריכים ללמד וללמוד
זה איך להיות בתוך קשר
איך לבנות קשר
איך להישאר בקשר בטוב
איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.
לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא
לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד
לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה
אלא בתוך
ותוך כדי
ומתמשך
ומלא חיים
וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל
בתוך חיי הנישואים
שנה ראשונה
עשר שנים ראשונות
עשרים שנים
מה עושים אז?
מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?
איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?
מהי בכלל מהות הנישואין?
איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?
איך פותרים קונפליקטים?
מה עושים כאשר פערים צצים?
איך לריב נכון?
וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.
את זה צריך להראות.
את זה עלינו ללמוד וללמד
וגם לשמור ולעשות ולקיים
ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.
גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.
תהיה לו אנרגיה - יתקיים
לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.
אלו לא חיים של בערך
ולא כמעט
לא ליד
ולא בצל או בצד
אלא אלו החיים עצמם
בדיוק
בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.
והמתמידים מרוויחים
כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי
כמו בשיא גופני שדורש התמדה
כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות
וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו
נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח
לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.
החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.
אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות
סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?
נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.
כן, יש המוןנגמרו לי השמות
הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.
ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.
ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...
כי זה לא "פוף" קורה או שלא
זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"
זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"
זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"
אלא זה באמת באמת לימוד
ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות
כולנו
ותורה היא ולימוד היא צריכה
וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

.