ימינה והממשלה הבאהסי שארפ

לאחר קריאת כל ההסכם ועם לבטים קשים הייתי מציע לימינה להיכנס לממשלה בתנאים הבאים:

-החלת ריבונות תוך 3 חודשים בצורה מובטחת על שטח שיוגדר מראש
-תיקי בטחון-הפנים והשיכון
שבהם עוד ניתן להשפיע מבחינה מדיניות( במרד  הבט"פ ניתן לחזק את הריבונות והמשילות בנגב ובגליל, הר הבית והמסתננים, ובמשרד השיכון ניתן לבנות ביו"ש במיוחד לאחר שתוחל הריבונות ולא יהיה צורך באישור שר הביטחון וראש הממשלה)
-העברת המנהל האזרחי וסמכויות האכיפה בכלל שטחי C(גם אלו שלא יסופחו) לאחריות המשרד לבטחון פנים
-ראשות ועדת חוקה
-נציגות בועדה לבחירת שופטים(נציג הממשלה או נציג הכנסת)
-קבלת אחד מהחוקים המדיניים של ימינה: ביטול ההתנתקות בצפון השומרון/גירוש משפחות מחבלים בתוך יו"ש

 

רק אם ימולאו כל התנאים ניתן יהיה להשפיע באמת בממשלה למדיניות ימין ותיווצר עילה לכניסה לממשלה.

כל הסעיפים אינם סותרים את ההסכם שנחתם עם כחול לבן באופן עקרוני ותלויים רק בהסכמת נתניהו.

 

מה אתם חושבים?

שבט"פ הם בחיים לא יקחו ובצדק רב.אריאל יוסף


לא יקחו או לא יקבלו?סי שארפ

למה לא לקחת בט"פ זה השר הבכיר ביותר מבחינה מדינית ביטחונית שנשאר בגוש, איתו עוד אפשר לשנות קצת את המדיניות ימינה.

אי אפשר. לשר הממונה אין כמעט שום השפעה על המשטרה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ז בניסן תשפ"ב 04:11

היא גוף סטטוטורי.

הציעו לבצלאל כבר אחרי סבב א' את המשרד הזה.

הוא לא היה מוכן לקחת.

 

ימינה כגלגל חמישי תתכבד לגלות צניעות בדרישות הקואליציוניותאיתן גיל

משרד החינוך יוצע לרב פרץ, ועוד משרד קטן יותר לבנט ברוטציה עם סמוטריץ'. לשקד תוצע ראשות הועדה למעמד האשה.

בממשלה ימנית סביר להניח שימינה היתה מקבלת לא פחות מבטחון לבנט, חינוך לרב פרץ, משפטים לשקד, ותחבורה לסמוטריץ', אבל לא זאת הסיטואציה. הפעם היא לא תקבל יותר מיהדות התורה הגדולה ממנה, וש"ס מקל וחומר. 

זה ממש לא נוראסי שארפ
להיות באופוזיציה
לא יהיו באופוזיציהאיתן גיל

כהנא לא יסכים. אני עוקב אחר הפעילות הפרלמנטרית שלו, קשריו עם הליכוד הולכים ומתהדקים, ומסתבר שהוא חכם בכמה סדרי גודל יותר מבנט ושקד במאוחד.

כהנא?! מכולם אתה בונה על המתנגד הגדול ביותר להסתדרות?הסטורי
הוא יתעקש לשבת בממשלה שיו"רי ההסתדרות יושבים על המשפטים והכלכלה?!

אני לא מתנבא, לא יודע מה יציעו להם והאם יגיעו למסקנה שהתועלת בישיבה בממשלה, מצדיקה את בליעת הצפרדעים, אבל האחרון שהייתי בונה עליו (וגם האחרון שמישהו שואל אותו) - זה כהנא.
כהנא יהיה חלק מהקואליציה. לא מהממשלה המנופחת.איתן גיל

בכשרונו הרב הוא לא יפסיק לנגח את ראשי ההסתדרות המושחתים, יש לומר.

בגוש החוסם בשנה האחרונה היא היתה גלגל מרכזי...הסטורי
ותודה לכל מעודדי ההצבעה לליכוד.

בדיוק כמו שטענו - גודל המפלגה לא שינה כלום. למרות שהליכוד היתה יותר גדולה - גנץ קיבל את הזכות להרכיב ממשלה ראשון, כי מה שמשנה זה לא גודל המפלגה אלא מספר הממליצים. ככה שאת כל היתרונות של ראשות הוועדה המסדרת וכו' - הוא קיבל. אם נתניהו היה משקיע עשרה אחוז ממה שהשקיע בלהנמיך את ימינה - בלקחת קולות מכח"ל/ליברמן - היו לו יותר ממליצים.

ואחרי הכל - ממשלה קמה לפי ההסכם אליו הגיעו המפלגות ולא לפי שום דבר אחר. אל יותר מהציבור היו מצביעים ימינה - סביר שהמשפטים והטיפול בהשתלטות הבדואים בנגב - לא היו נמסרים לשמאל.

אתה חוזר אל אטריות ישנותאיתן גיל

בנט שם וטו על בן גביר כדי לדחוף אותו בכח לרוץ לבד ולשרוף שוב עשרות אלפי קולות. כך היה. למזלנו שרף פחות מ- 20 אלף.

אם לא היה נדחף החוצה, אזי לפחות 6500 קולות היו נוספים לימינה, ובפועל משלימים לליכוד מנדט נוסף, פועל יוצא של הסכם עודפים עם ימינה. 

הנה כי כן 59 מנדטים לגוש הימין במקום 58. הוסף את המנדט של אורלי והגענו ל- 60 דהיינו תיקו אבסולוטי. בתרחיש כזה הנדל וגנץ היו מצטרפים תמורת מחיר סביר, ולמצער גנץ לא היה דורש ומקבל רוטציה ועוד 17 שרים ל- 17 ח"כים.

 

בנט החוצה.

בן גביר היה עולה במחיר יקרמשה

הוא אדם שבעיניי ראוי לייצג את השני מנדטים שלו בכנסת, אבל תחת החוקים הקיימים זה לא אפשרי.

 

אולי עכשיו יהיה סיכוי שיורידו את אחוז החסימה.

חצי מנדט יש לו, ובסיבוב נוסף הוא יצטמק עוד.איתן גיל


במצב שבו הוא עובר את אחוז החסימהמשה

הוא יכול לקבל שני מנדטים בערך. זה לא הרבה אבל לא מעט, ושילך איתם לאופוזיציה כי ככה נכון לאנשים מסוגו.

אתה חוזר על השטות הזאת שוב ושובהסטורי
מהפחות מעשרים אלף שהצביעו לבן גביר, חלק לא היו מצביעים לאף אחד אחר והאחרים היו שווים לימין פחות מהליברלים שהיה מבריח מימינה לכח"ל.
80 אחוז היו מצביעיםה-מיוחד

ואם כל "הליברלים" מעדיפים אנשי שמאל קיצוני ע"פ אנשי ימין אז מה להם להתלונן על ממשלת שמאל? רציתם שמאל קיבלתם שמאל

אם בן גביר היה בימינה -אריאל יוסף

רבים ממצביעי בנט היו עוברים לכחול לבן.

במצב כזה הימין היה רק מפסיד.

אם בן גביר היה בימינהאיתן גיל
עשרת אלפים קולות היו נוספים לה ושלושת אלפים היו בורחים. נטו היו נשארים כמעט שבעת אלפים ודי בהם בלבד להוסיף עוד מנדט לימין.
בשקלול אלקטורלי אני מסכים שבן גביר שווה כשמונת אלפים קולות נטו
אני מבין שעברת בוחר בוחרסי שארפ

ושאלת אותו אם הגעת לרזולוציות האלו...

 

לדעתי, 5479 היו עוזבים ו7342 היו נוספים...

זה אפשר להגיד לכל אחד שטוען טענה דומהה-מיוחד


המספרים שלו לא נכונים.אריאל יוסף

מי שהיה קרוב יותר למנדט נוסף הם ש"ס/ג' (ולענ"ד יש סבירות שווה לפחות לכך שמצביעי עוצמה היו עוברים אליהם).

עזוב את הביביסטים שום דבר לא ישכנעסי שארפ

ביבי להם ולא יראו, נתניהו להם ולא יאזינו

אתה צודק, אני לא כותב בשבילוהסטורי
אלא בשביל הפתאים שמשתכנעים מדבריו. אין לדעת מתי יהיה סבב נוסף וחשוב שהמחזיקים בערכי הציונות הדתית, יצביעו לאנשים שמייצגים אותם.
אם היו לימינה עוד 2-4 מנדטים אפילו אם הם היו על חשבון הליכוד - היתה אותו דבר ממשלה בראשות נתניהו, אבל היא באמת היתה ממשלת ימין...
לא. היא לא היתהה-מיוחד

גם אם ימינה היו מקבלים 2 ע"ח ליכוד לא היה בהם צורך

יותר מזה גם אם היה לימין 61-62 הוא היה הולך לאותה ממשלה

תודהמיכאלצ

לא תומכים בבנט = פתאים.

אין על אהבת ישראל בפורום הזה.

לא קשור לבנטהסטורי
הציוני דתי שמשכנע פעם אחר פעם מאגדת 'המפלגה הגדולה' ולכן מצביע ליכוד, למרות שחשובה לו האידיאולוגיה, שאם הליכוד בכלל מקדם, זה כי דוחפים אותו מימין(ה) הוא בהחלט פתי.

במצב החוקי הנוכחי, אין שום משמעות למפלגה הגדולה.
ממילא מי שבאמת חושב שהליכוד מייצג אותו ואת כל מה שחשוב לו יותר מימינה - שיצביע ליכוד. מי שחשובים לו מוסדות החינוך של הציונות הדתית מגנים ועד ישיבות ומכללות, תנועות הנוער של הציונות הדתית, היישובים ביש"ע, הגרעינים התורניים, מניעת השתלטות ערבית על שטחי יו"ש הנגב והגליל ועוד ועוד - שיצביע ימינה, גם אם הוא (כמוני) לא חסיד של בנט.
ממש כמו מי שהצביע מפאי כדי לדאוג לקיבוצים.אוהב א י והעם 1
עם חשיבה מגזרית אי אפשר לבנות מדינה.
במעשי מפאי בחלתם ואתה ושכמותך עכשיו מטיפעם לעשות את אותו דבר.
ישר כוח.
כל הרשימה שמניתי, היא מפעלים ערכייםהסטורי
מוסדות החינוך החסד וההתיישבות שגדלים בהם - המנהיגים הרוחניים, הלוחמים המובילים, אנשי אמונה ומעשה של הדור הבא - דואגים לכלל ישראל בעצם פעילותם.

המאבק לשליטה על הארץ - הן בהתיישבות במלוא רוחב ארצנו והן במניעת השתלטות האויב - הוא מאבק ערכי לחלוטין.
נו בסדר, ערכיים לטעמך. אבל השיטה אותה שיטה, מגזרית ותו לא.אוהב א"י והעם 1


אם מניעת השתלטות הבדואים על הארץ, זה 'מגזריות ותו לא'הסטורי
אז אני מוכן למגזריות כזאת...
לא כל כך הצלחתם בזה.אוהב א י והעם 1
״ מי שחשובים לו מוסדות החינוך של הציונות הדתית מגנים ועד ישיבות ומכללות, תנועות הנוער של הציונות הדתית, היישובים ביש"ע, הגרעינים התורניים,״????
זה לא מגזריות.
נכון שזה חשוב אבל לא צריך לטפל בזה בצורה מגזרית במדינה מתוקנת.
עניתי על זההסטורי
רק לשם ההבהרה, הבאתי את הדוגמא שלא תוכל להתווכח איתה.
וכן, היתה התקדמות גדולה בזכות העבודה של סמוטריץ' ושקד בשתי הקדנציות. עכשיו המשמעות של הפקרת האחריות למפלגת העבודה - היא החזרת ההפקרות!

היישובים ביו"ש - מבטיחים בעצם קיומם וביסוסם את השליטה בארץ, כן, בדיוק כמו הקיבוצים של מפא"י בזמנם - שבהחלט מילאו את הפונקציה.
הגרעינים התורניים - הם בדיוק היציאה מהמגזריות.
מוסדות החינוך, שאתה רואה בהם דאגה ל'מגזר' - הם הדאגה למנהיגות הרוחנית, הצבאית ובכלל של העם בדור הבא. כשיש רב לעיר/ישוב, הוא זה שדואג לכולם ובשעות הכי קשות. איפה התחנכו רועי קליין ועמנואל מורנו?! איפה התחנכו יותר מחמישים אחוז מתורמי הכליה בארץ?! (התרומות מגיעות לכל עם ישראל, כן?)
"לא צריך לטפל בצורה מגזרית במדינה מתוקנת." לא במפאי ולא....אוהב א"י והעם 1

.....בשום מממשלה אחרת. נכון שזה נורמה ישראלית מקורית אבל ביושבי בשדות זרים

הבנתי שזה פתח לפורענות שיכולה לחזור כמו בומרנג.

לא לעולם חוסן.

סיסמאות יפות...הסטורי
אני לא עוסק בכל מיני תאוריות - אלא במציאות...


ובתשובה לשאלתך, אני גר במקום מגוון, יש לי חברים מכל המגזרים, הייתי מאוד שמח אם כלל ישובי יש"ע, היו מקבלים עם הרבה פחות סינון ועדיין יש צרכים חינוכיים ומדיניים שכל עם ישראל מרויח מהם - שרק נציגות שמחוייבת ערכית לערכי הציונות הדתית מטפלת בהם. מה לעשות שצאצאי מפא"י זנחו לחלוטין את ערכי יישוב הארץ (אם לא מחשיבים את יישובה בבדואים...) וצאצאי ז'בוטינסקי הם משענת קנה רצוץ.
אתה צודק. אצלנו זה לא ססמאות, זה מציאות.אוהב א"י והעם 1

תקציבים לישיבות צריכים להיות על פי אמות מידה אחידים לכל מגזר ולא לפי קבוצות כוח פוליטיות.

בני הצעיר רוצה ללכת לישיבה בארץ. כרגע הוא לומד בבית ספר של חבד אבל מתעקש להתפלל עם

הסידור התמני שנתנתי לו. בתמימות הוא שאל אותי אם יש ישיבה תימנית בארץ. מסתבר שאין.

למה? כי אין כח פוליטי כזה. 

תקציב יחודי לא קיים במדינה מתוקנת.

בישיבות הציוניות, עדתיות לא משנה כלום...הסטורי
כל אחד יכול להתפלל עם הסידור שלו. אני לא עוסק בעדות (שזה נושא ממש לא רלוונטי), אלא באידיאולוגיה.
עדות זה מסורת.אוהב א י והעם 1
זה ששס הצליחה לטשטש את ההבדל בן העדות הספרדיות זה לא אומר שזה לא רלוונטי.
אבל זה נושא לשרשור נפרד.
אתה מטעהאיתן גיל
אין 61 לימין ועל זה אין ויכוח, אבל יש את המפלגה הגדולה ביותר, והיא הליכוד.
בנסיבות שהסתיימו הבחירות האחרונות התבקשה ממשלת אחדות שאף אחד לא באמת מרוצה ממנה. הליכוד כמפלגה הגדולה נקבעה ראשונה ברוטציה מה שיאפשר את חקיקת הריבונות במשמרת של נתניהו בהסכמת אמריקה. אם היה ליכוד קטן יותר, נתניהו היה נדחק למקום השני ברוטציה, וספק אם טראמפ הידידותי לישראל עדיין יהיה בבית הלבן.
לגבי בנט, הוא הרויח ביושר את חוסר הרלוונטיות שלו. שלא כמו ליצמן ודרעי שמחבקים את נתניהו וגורפים הישגים מגזריים, בנט לא מפסיק להתעמת ולגנוב קרדיטים, ועכשו ביתר שאת על רקע משבר הקורונה. דרוש מבוגר אחראי שיסביר לו שלאור התנהגותו ברי שלא יהיו 4 שרים ל-6 ח''כים.
פלגי הציונות הדתית ישבו אצל נתניהו וקיבלו הבטחה לתיק החינוך לרב פרץ. בנט שנכח בפגישה לא דרש תיק לעצמו, במקום זאת הסתפק בסילוק בן גביר, וכך היה. על דאטפת אטפוך...
כשימינה תהפוך למפלגה דתית שערכי יהדות הן נר לרגליה, אנא הודע לי. ספוליר: זה לא יהיה.
כן, ביבי אשם שבנט ריסק את הציונות הדתיתאיתן גיל
והבריח את המצביעים לכחול לבן. תמשיכו ללטף את הנוכל הפוליטי הזה במקום לבעוט אותו לכל הרוחות.
הייתי מאוד שמח עם הוא היה עף, זה כמעט קרההסטורי
בלי שגעון הגדלות של בן גביר - בנט היה אפיזודה מההסטוריה.

זה לא מצדיק את זה, שבמקום לנהל מערכת בחירות על הקולות הצפים בין הגושים - נתניהו השקיע חלק עצום ממרצו, בהנמכת שותפיו הטבעיים, שרק בזכות נאמנותם אליו כל השנה האחרונה - הוא לא יו"ר האופוזיציה...
בנט נאמן .. חח+חחחאיתן גיל
הניח אקדח טעון על השלחן של נתניהו ודרש את תיק הבטחון, ולא- הוא מפרק את גוש 55 של נתניהו וחובר לגנץ בתמיכת המשותפת מבחוץ. ביבי נכנע, ורשם לעצמו לבוא חשבון עם בנט בבוא העת. מוטי יוגב הזהיר את בנט שלכל שבת יש מוצאי שבת.

נו שוין, בן גביר אשם, הקורונה אשמה... בנט צדיק יסוד עולם.
כן, נתניהו מתנכל לבנט, בגלל הדרישה לשר ביטחון...הסטורי
הוא לא עשה הכל, להחליש אותו בסבב ב', הוא לא עשה ה-כ-ל להפיל אותו בסבב א', הוא לא עשה הכל להחליש אותו בשתי המערכות הקודמות. הוא לא השאיר אותו כל פעם אחרון בתור לקואליציה (בניגוד מפורש להבטחותיו לפני הבחירות), הוא לא עשה הכל, ללחוץ על מתפקדי המפד"ל לבחור באורלב ולא בבנט. נתניהו מעולם לא ניסה לפגוע בבנט, עד שבנט דרש שר ביטחון...
בנק מסחרי הביא לסניף שלו בבני ברק מנהלת בלבוש פרובוקטיביאיתן גילאחרונה

הלקוחות ברחו בזה אחר זה...

וכך הציונות הדתית שמתעקשת להעמיד בראשה אדם שהאינטראקציה שלו עם ראש מפלגת הימין הגדולה היא בעייתית ברמה אישית.

לו יכלה הציונות הדתית להחליף את ביבי שלא מסתדר עם בנט, ניחא, אבל היא לא יכולה, לכן צריך להחליף את בנט.  

וכמה העבודה גדולה ממנה?הסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/735137

לא רק שלמה שנשאר מכח"ל, נתנו שר לכל ח"כ, לשני ח"כי העבודה, הוא הסכים לתת חמישה שרים כולל שנה בראשות הממשלה.

לפי זה מוצדק שימינה תדרוש חמישה עשר שרים...
אני מסופק אם לא מדובר בספין.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ז בניסן תש"פ 23:55

עמיר פרץ קיבל עכשיו 2 תיקים במקום 5, כלומר הפסיד.

מצד שני, הוא קיבל יותר לגיטימציה להיכנס. מבחינתו זה רווח משמעותי.

 

אם סיעת "עצמאות" של ברק קיבלה בתשס"ט מה שקיבלה,

יכול להיות שאכן קיבל הצעה כזו.

נזכיר: 4 תיקים + יו"ר ועדת חינוך ל-5 מנדטים:

לאהוד ברק - ביטחון,

לפואד בן אליעזר - כלכלה,

לשלום שמחון - חקלאות,

לאבישי ברוורמן - שר לענייני מיעוטים,

לעינת וילף - יו"ר ועדת חינוך.

 

בנוסף, ליברמן עם 5 מנדטים קיבל בכנסת (המכהנת) הקודמת

את משרד הביטחון ואת משרד הקליטה

שחיוני מבחינתו כמעט כמו החינוך או המשפטים לימינה.

למה לימינה מגיע פחות?...

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/432904

תשובה לשאלה: בגלל בנט ומה שמה.אוהב א י והעם 1
תלוי כמה ארוכה הלשון (מאזניים) שלךאיתן גיל
אם בנט היה משכנע את פרץ ושמולי להצטרף כנגד חמישה שרים, ובתמורה דורש לעצמו 4 שרים, לנתניהו היה יוצא יותר זול. בנט לא התאמץ ולכן נשארה אופצית גנץ תמורת 17 שרים. סבתא בישלה דייסה ו...רק לבנט לא נשאר.
לדעתי, נתניהו יציע לבנט את ראשות ועד הקישוט של הכנסתספק

ומאחר ו"מילה זו מילה" אז הרב פרץ יקבל את משרד החינוך... או שלא... 

אם היה לביבי אפשרות......אוהב א י והעם 1
..... לעשות עסקים עם טיבי והמשותפת הוא לא
היה מסתכל על בנט ומה שמה.
ביבי הוא לא ימין. תכניסו את זה לראש שלכם.
"נתניהו הציע 5 תיקים לפרץ ושמולי" נו זה דומה למה שאמרתי.אוהב א"י והעם 1


ימינה לא במצב להביא תנאיםה-מיוחד

כל התנאים האלו מזכירים לי את התנאים של בן גביר מלפני הבחירות כדי שיפרוש. כאילו ברור לכולם שנתניהו לא יעתר ל 1% מהתנאים. גם אחרי כל הדיבורים על תיקים שמגיעים זה נראה שזה בגלל התיקים ולא בגלל העיקרון

ונראה לי שחלק מהסעיפים סותרים את ההסכם שנחתם עם כחול לבן

החלת ריבונות- יש כבר 

העברת המנהל האזרחי זה בידי שר הביטחון אז לקחת ממנו סמכות כשר ביטחון זאת כמו סתירה מההסכם 

 

לא בהכרח. ע"פ ההסכם ניתן למנות סגן שר בהסכמה ולתת לו סמכויותאריאל יוסף

בסוף הסיפור העיקרי כאן הוא שנתניהו לא מעוניין באופוזיציה חזקה מדי מימין.

מצד שני תלוי מה המחיר שהיא דורשת.


במקום בו הוא יהיה מוכן לשלם כדי למנוע את קיומה,

וימינה תחשוב שמדובר בתשלום סביר מבחינתה - הם עשויים להיפגש.

 

במידה מסוימת הוא גם מבין שתהיה עליו ביקורת רבה אם ישאיר אותם ללא כלום.

לכן יהיה חייב לתת משהו משמעותי. השאלה היא אם המחיר יספק את ימינה, כאמור.

 

אם לא - היא אכן תלך לאופוזיציה.

אולי הרב רפי יישאר תמורת תפקיד שר החינוך וכיו"ב

(נתניהו ללא ספק רוצה אותו וגם עם גנץ יש לו קשרים לא רעים).

 

רק מזכיר, שגם ליברמן התחיל (וסיים) את הקדנציה (המכהנת) הקודמת באופוזיציה.

בשלב מסוים נתניהו הרגיש שהממשלה קשה מדי לניהול, ונתן לו הרבה יותר מערכו (מישהו אמר בוגי?).

 

אם גם עכשיו הפערים בממשלה יהפכו אותה לבלתי אפשרית מבחינתו, הוא ייאלץ לתת להם יותר.

אמנם הפעם ההסכם עם השותפים מגביל אותו יותר מאז, אבל מצד שני הממשלה הומוגנית הרבה פחות מאז...

 

אין לדעת מה יקרה. יכול גם להיות עדיין שבג"ץ יפוצץ את ההסכם (לא מאוד סביר).

יכול גם להיות שבהמשך בג"ץ יתערב בנושא כלשהו בענייני דת ומדינה (למשל: יבטל את חוק הגיוס החדש),

והח"כים החרדים ידרשו חקיקה מתאימה (למשל: חוק יסוד לימוד התורה) וחוסן יסרבו לכך.

האם נתניהו יפרק את הבלוק איתם?

האם הממשלה תמשיך להחזיק מעמד?

אולי ליברמן יבוא להציל אותה מהצבעת אי אמון של יש עתיד-תל"ם? (חוסן+ליכוד+ליברמן=60).

האם הימין החדש יצטרף במצב כזה ויפלג את ימינה?

מה יקבל בתמורה? אזכיר שבמצב כזה, גם לחוסן יהיה עניין להכניס את בנט.

 

ישנם כ"כ הרבה תרחישים אפשריים.

נתתי כאן רק דוגמאות.

אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

אתה טועה, בכל כך הרבה וריאציותמשה

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

בדיוק. בעיקר כלכלי. זו גם הסיבה שהוחרבה צור משגבי-ימח שם עראפת

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

 

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-


 

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.


 

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.


 

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

לא הבנת, כלכלה זה לטובת כלל התושביםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' בטבת תשפ"ו 9:21

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

 

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

 

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

 

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

חה! הצחקת אותי.ימח שם עראפת
אל תבלבל לי במוח. התכנית הזו הופכת את יצהר לגטו בניינים, הכלכלה שלך מעניינת לי את קצה הבוהן, היא לא תעזור לי אם סביבי קמה מדינה פלסטינית.


אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.


מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!


אל נא תהיה אידיוט שימושי.

בקיצור, אתה עדיין תקוע בראיה שחור-לבן של גילהסטורי
ההתבגרות.


דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

אתה תקוע בעיוורון הממלכתיות. אני לפחות רואה.ימח שם עראפת

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.


והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.


תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.


סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.


הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.


הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

את החוות לאורך ציר אלון, אני מכיר היטבהסטורי

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

 

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

לו היית מכיר היטב, לא היית מדבר שטויות.ימח שם עראפת

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.


הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

אולי יש הבדל בין חוות לגבעותנפש חיה.

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?


 

באמת שאין לי מושג

לאימח שם עראפת

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אתה באמת ילד קטןהסטורי
העזרה של המנהל והממשלה היא לא בתורנות מרעה. תשאל כל אחד מהם האם משעותית לו התמיכה הזאת...
ואתה ילד גדול עם שכל זול, הייתי ציניימח שם עראפתאחרונה

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.


אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אולינקדימון

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.


פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.


אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה לא רואה מה קורה סביבך.ימח שם עראפת
מקסים שיש הסדרה של 69 יישובים, היא הייתה מגיעה גם ללא עזרתו האדיבה של סמוטריץ' בעוד כמה שנים.


סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.


כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.


דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

יש שם ישובים ש 20 שנה לא אישרו אותםברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 9:05

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

 

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

והם הסתדרו עד כה בלי עזרתו האדיבה של סמוטריץ'.ימח שם עראפת

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.


אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.


לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.


הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

את כל ההאשמות שלךנקדימון
הייתי רוצה לשמוע מפיהם של בעלי החוות עצמם. לא כל בעל חווה הוא מהנדס חשמל, וגם אנשים "עשירים" שמחים לקבל עזרה ולשחרר חלקים מהכסף האישי שלהם לצרכים אחרים. הייתי רוצה לשמוע מהם מה קיבחו ומה לא קיבלו, ומה ההשפעה *לדעתם* על האירוע הזה.
אתה מוזמן לרדת אל העם ולשמוע את דעתם.ימח שם עראפת

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?


וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.


בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

מכיר את תוכנית פיאד הארורהנקדימון

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.


אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.


אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.


ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה עיוור למציאות.ימח שם עראפת

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.


אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".


על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.


תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)


ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.


סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.


אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטוריאחרונה
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ אאחרונה

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

התכוונתי לנפקא מינא הלכתית בדיני קנייןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך