האם יש פה מישהואין עתיד
שעבר חיים קשים ניסיון אחרי ניסיון
שספג בזיונות על דברים שלא עשה וכו'
ועדיין מאמין שאלוקים הוא טוב?
ושהעולם מתנהל בצדק?
אני, חוץ המבזיונות שכתבתכלה נאה
מאמינה שהכל מתוכנן. אין סתם.
רק אני מבינה שאני לא מבינה.
לא קל בכללמהי אמת
מאוד קשה להאמין מתוך קשיים רבים ורצופים..אבל זה הקטע..שזה קשה ומעורפל..
בהצלחותתת
הרגע סיימנו את יום השואהדי שרוט
השאלה היא הרבה יותר קשה מבזיונות
נכוןאין עתיד
לכן לא כתבתי רק בזיונות.
יש נסיונות...יהודה224
לא מרגיש שעברו עלי חיים קשים אבל נסיונות קשים בפרט בשנה האחרונה ובהחלט מאמין שאין עוד מלבדו אפס זולתו.
ושהוא הטוב הישר והמזוקק ביותר שיכול להיות שאין בו טיפת רע כלל!!! בלי שום ספיקות
למה?אין עתיד
מה משכנע אתכם שאלוקים הוא טוב?
בגלל שככה כתוב?
יש כל כך הרבה צרות וקושי בעולם,
למה??
כי החיים למדו אותי שאני רק חושב שאני מביןיהודה224
ולא באמת מבין...
כי את הצרות ואת הקושי מניחים לפתחם של בני האדםדי שרוט
ולא לפתחו של אלהים.

אם יש אלהים, הוא ברא את העולם כדי שאנחנו בני האדם נרוץ איתו עם מינימום התערבות מצידו.
האחריות לרוע הוא על בני האדם.
הרעיון נחמד אבל נאיבי לגמריחולת שוקולד
מי לדעתך נתן לבני האדם את האפשרות לגרום רע? עצם זה שהוא נתן אצ האפשרות בעיני מעביר את האחריות אליו במידה רבה
ובכלל. הרבה מהצרות אם לא רוב הן באחריותו הבלעדית ולא נגרמות בגלל בני אדם
אלהים, במידה והוא קיים, נתן בחירה חופשיתדי שרוט
לבני האדם.

זה כמו שהבאת ילדים לעולם, חינכת וגידלת אותם ונתת להם כלים כדי שיהיו עצמאיים בחייהם ובסוף הם פשעו. האם את אשמה? לא הילדים אשמים.

אני מאמין שאם אלהים קיים אז הוא ברא עולם כדי שירוץ לבד. יכול להיות שהוא נתן השראה לבני אדם לחבר ספר הדרכות כדי להקל עלינו לעשות את העולם יותר טוב, אבל בעיני כמעט ואין התערבות אלהית בחיי בני האדם.

אני לא מכיר אף צרה שהיא באחריותו הבלעדית של אלהים. גם לא השואה. תני לי דוגמא ונדון עליה.
הוא יכל לברוא עולם לא כדי שירוץ לבדחולת שוקולד
בתכלס הוא יכל למנוע את הרע. לא משנ באיזו דרך. הוא בחר שלא
יש למשל מחלות שלא נגרמות מהתנהלות של בני אדם
זו לא חוכמה להגיד שיכל לברוא עולם בלי שיהיה רעדי שרוט

באותה מידה הוא יכל לא לברוא עולם בכלל. בשביל מה לברוא עולם בלי בחירה חופשית? זה היינו הך כמו לא לברוא עולם בכלל ואז לחסוך התלבטויות.

 

איזה מחלות את מכירה שלא נגרמות כתוצאה מהתנהלות של בני אדם? אני לא מכיר.

 

סרטן? פגמים גנטיים? הכל מתקשר לביולוגיה ולאבולוציה של היקום.

כלומר, אלהים ברא עולם שכפוף לחוקי פיזיקה, כימיה וביולוגיה ביום מסויים נניח ומאז העולם מתנהל בצורה עצמאית.

 

בני האדם יכולים וצריכים לשאוף ליצור מהעולם גן עדן עלי אדמות ומי שלוקח את העולם אחורה בשאיפה הזאת האחריות היא עליו.

 

 

מה שאתה כותב פה זו כפירה בהתגלמותהיהודה224
זו ממש כפירה. העולם לא מתנהל בצורה עצמאית...
כפירה זה בעיני המתבונן בלבדדי שרוט

אתה יכול למצוא 103 סימוכין מרבנים שיגידו לך שמה שאני אומר זאת כפירה ואתה יכול למצוא 104 סימוכין מרבנים שיגידו שמה שאני אומר זאת לא כפירה אלא רמה אחת מעל כולם באמונה.

 

לא מזמן באחד הפורומים כאן מישהו העלה מאמר שכתב אחד לעניין יום השואה והאמונה באלהים. לא מוצא את זה אבל אתן לך בקצרה את מה שאני בסך הכל שדרגתי את מה שהרב עמיטל אמר בזמנו.

 

באחד מהדיונים הפומביים בין הרב עמיטל לאבא קובנר שאל אותו קובנר איך אחרי השואה הוא עדיין מאמין באלהים? אז הרב עמיטל השיב לו בשאלה "איך אחרי השואה אתה עדיין מאמין באדם?"

 

אז זה קצת מתיישב בעיני עם מה שאני כרגע מאמין בו(כשאני אומר כרגע אני מכוון לכך שאני בחיפוש מתמיד), שהשליטה בעולם הזה היא של בני אדם ואת החשבונות של אלהים ושוב, במידה והוא קיים, אף אחד לא יודע ולא יכול לדעת אבל בעיני החשבונות שלו מנותקים מחיי המעשה של העולם.

 

 

אם ככה אל למה אלוקים הביא מבול לעולם?כלה נאה
למה גירש את אדם וחוה מגן עדן?
למה הפך את סדום?
למה הרס את מגדל בבל?

אז אלוקים כן התערב בעולם.
כל זה אם אתה מאמין בתורה.

גם היום יש הרבה דודמאות למי שרק ירצה לראות. העולם לא מתנהל סתם לבד.

לפני הרבנים שהזכרת, יש את חז"ל שניראה לי יותר גדולים שאמרו שאין אדם נוקף אצבע אלא אם מכריזים עליו מלמעלה.
כל זה אם אתה מאמין בתורת ישראל.
את נכנסת לפרשנותדי שרוט

פשוט התרגלת לסוג מאוד מסויים של פרשנויות של רבנים מאוד מסויימים בתקופות מאוד מסויימות לגבי כל התפיסה האמונית של התורה.

 

אני מסתכל על התורה במבט של מעוף הציפור ומשם אני מנסה לנתח. יש כל מיני דרכים להסתכל על המבול.

אגב, סיפור המבול המקראי שלנו היהודים הוא ממש לא יחודי לנו.

 

כבר כאלף שנים לפני מעמד הר סיני נכתב סיפור מקביל על כך שהעולם טבע במבול מתרבות אחרת. קוראים לזה "כתבי גלגמש". כתבי גלגמש כבר היו כתובים לפני שקיבלנו את התורה.

 

אז את התרגלת לפרשנות מאוד מסויימת של התורה ואת נצמדת לטקסט הטכני ביחד עם הרבנים, וזה בסדר. אני משתדל להעמיק יותר ולנסות לראות אם יש רובדים אחרים ונוספים בסיפורים שכתובים בתורה ומה המשמעות שלהם.

אני לא ראש בקיר. לקח לי זמן להאמין ולהיות בטוחה בזה.כלה נאה
בלי קשר לפרשנות. צריך להיות עיוור בשביל להגיד שהעולם מתנהל לבד.

והמבול לא בא רק בגללנו. ברור שכל העולם עבר אותו. אבל מגיע לנו. באנו לעולם בשביל מטרה ואנשים פה משתוללים כאילו אין דין ואין דיין.
לכן אני אומרת שהמבול מראה שיש מי שמנהל ומתערב במה שקורה בעולם.
אז אני חושב שהמבול היה מגיע בכל מקרהדי שרוט

ושהסיפור שלו נוגע לרובדים הרבה יותר עמוקים של "עשיתם רע = קיבלתם מבול".

מסתתר מאחורי המבול אולי מסר, אולי הכוונה, אולי לימוד.

 

יכול להיות שעשו שימוש במבול שקרה בעולם כדי לרתום את האנשים להיות יותר טובים ממה שהם היו באותה תקופה והכניסו אותו לספרים שלנו בשביל להרתיע למרות שהמבול שקרה יתכן ואפשר להסביר אותו בצורה מדעית כמו צונאמי או כל הסבר מדעי אחר.

רק יכול להיות.

אז למה רק נח בנה תיבה?כלה נאה
נשמע מצחיק הסתירות שלך.
אתה מאמין ולא מאמין.

ומי אמר שהיה מבול?

יש השגחה אלוקית על כל נשימה ונשימה.
ניתן לומר שהמבול היה טבעי וה' הציל את הצדיקמישהו כל שהוא

למשל

רבע"א שמות לג כא

. ואתן לך משל חשוב שהיתה מערכת הכוכבים שיגדל נהר על עיר אחת וישטוף אנשיה או ימותו. ובא נביא והזהירם שישובו אל השם בטרם בא יום רעתם ושבו אליו בכל לבם. ובעבור שדבקו בו נתן בלבם שיצאו אנשי העיר לחוץ להתפלל אל השם והנה עשו כן. וביום ההוא גדל הנהר פתאום כמנהגו כאשר ראינו בעינינו פעמים רבות ושטף כל העיר והנה לא סרה גזירת השם והוא הצילם. וחשוב כי המשרתים ירוצו כסוסים עוברים במסלה ולא ירוצו להרע או להטיב רק ככה דרכם וחשוב כי במסלה איש עור לא ידע מנהג הסוסים מתי הולכין אל ימין או לשמאל. והוא נשען על פקח שידע סודם. והנה הוא ישמרנו כי ברוצם בצד זה יוליך העור לצד האחר ומרוצת הסוס לא תשתנה והעור ימלט. ובעבור זה אמר ה' אחר 'אשר חלק' – 'ואתכם לקח ה' להיות לו לעם נחלה'...

 

מורה נבוכים חג כא

 כאשר מחשבתו של אדם, השׂגתו את האל יתעלה בדרכים האמיתיות ושׂמחתו במה שהשׂיג (כולן) זַכּוֹת, לא ייתכן כלל שיפגע באדם ההוא מין ממיני הרעות, כי הוא עִם האל והאל עִמו. אבל כאשר הוא סר ממנו יתעלה ויש אז חציצה בינו ובינו - אזי הוא חשׂוף לכל רעה המזדמנת לפגוע בו. מפני שהעניין המחייב את ההשגחה וההצלה מִיַּם המקרה הוא השפע השׂכלי הזה. לעתים יש לזמן-מה חציצה בינו לבין האדם המעולה הטוב הזה או שאינו מגיע כלל אל האדם הפגום הרע ההוא, לכן קורה לשניהם מה שקורה.

 

אגב יש גם מאמר של הרב שם טוב גפןמישהו כל שהוא

בספר מאמרים שיצא לפני כמה שנים

בן כותב שהמבול קרה רק במסופוטמיא ולא בכל העולם כדי להסתדר עם עובדות ארכיולוגיות. וען האמירה שבא"י לא היה מבול

אין לי את הספר במחשב אז תחפשו עותק קשיח... יש שם עוד מאמרים מעניים שפחות בקונצנזוס...

בעלי אמר לי עכשיו שבא"י לא היה מבולכלה נאה
אבל זה לא אומר שאלוקים לא הביא אותו
גם לא אומר הפוך....מישהו כל שהוא

ההסבר שה' הביא את המבול בדרך הטבע והציל רק את הצדיק ע"י נבואה גם אם לא נראה לך ולי הוא עדיין הסבר נפוץ בקרב חלק מהראשונים...

אין רבנים שכופרים בהשגחה לחלוטיןמישהו כל שהוא
יש הרבה שסוברים שרק צדיקים מושגחים ע"י רוה"ק. אולם לכולם ברור שלא עזב ה' את הארץ
וברור שהוא קיים...
כמובן אתה יכול לחשוב אחרת אבל אז אתה כנראה טועה...

איך אומרים: כל אחד והאמת שלי
השאלה היא מה זה כפירה ומה זה השגחהדי שרוט

שוב, הכל שאלה של פרשנות.

מי שהתרגל לסוג מסויים של פרשנות בטוח שהפרשנו שלו עולה על כולם.

 

באופו אישי, אני חושב שהכופרים הכי גדולים הם אותם אלו שמדברים בשם אלהים והם ורק הם יודעים איך הוא מתנהל, מה הוא חושב, על מה וכמה.

 

אני בכלל לא בטוח שהמושג "השגחה" היא כמו שהיא מקובלת היום. ואני בכלל לא בטוח שזה שאני חושב שאם יש אלהים והוא נתן לבני האדם את היכולת לחשוב בצורה עצמאית ולבחור בין טוב לרע בלי התערבות מצידו נחשבת כפירה.

 

הכל זה פרשנות ולמה התרגלת לחשוב.

 

 

אתה יכול לבחור לחשוב איך שתרצהמישהו כל שהוא
אבל מקורות בתורה לכך שאין השגחה כלל משום צורה לא תמצא ...
גם לא אצל הפילוסופים כרלבג אבן עזרא ור חסרי קרשקש
לא אמרתי שאין השגחהדי שרוט

אמרתי שאין התערבות מצידו כדי למנוע רוע. אין התערבות מצידו כדי למנוע שואה, מלחמות ורעב.

 

יכול להיות שיש השגחה אחרת שלא אני ולא אף אחד יכול לדעת למשל שהקורונה זה בגלל חילולי שבת/להטבים/קיצוצים בתקציבי הישיבות או כל מיני דברים כאלה ואחרים.

 

רב אחד טוען שזה בגלל השבת. רב אחד טוען שזה בגלל הלהטבים. רב אחד טוען שזה בגלל שלא נותנים כסף לישיבות. רב אחד טוען שזה בגלל שנשים הולכות עם פאה. רב אחד טוען שזה בגלל שנשים הולכות עם מכנסיים.

כן, שמעתי אלף ואחד רבנים שכל אחד לוקח את זה למקום שלו עצמו.

הצד השווה שבהם, לדעתי, שזה הכל קשקוש מקושקש. אף אחד לא יודע מה החשבונות שלו ומי שמתיימר להבין הוא שרלטן.

זה משהו אחרמישהו כל שהוא
אתה יודע מה אני רואה בך? טונות של אמונה.נגמרו לי השמות

זה מצחיק, כי אתה יכול אולי להסתיר או להחביא בכל מיני מילים או שאלות את האמונה שלך - אבל מכל הכתיבה שלך אני ממש יכולה לראות את הלב שלך.

והוא לגמרי לגמרי מאמין בקב"ה.

 

זה פשוט צועק מהמילים שלך.

 

ידוע שההיפך מאהבה זו אדישות, לא שנאה.

מי שלא אכפת לי ממנו - אהיה אדיש אליו כי פשוט הוןא לא מזיז לי.

אבל אם אני שואל ובועט ומחפש ובודק וצועק בקול - אני הכי לא אדיש שיש, ואני באמת הכי קרוב ואוהב שיש.

 

מעבר לכך, אני רואה את כל מה שכתבת לפותחת השירשור היקרה כניסיון אמיתי ונוגע להסביר, לפרט, להציע עוד צדדים, זה נראה ממש בוער בך וחשוב לך, וכל התכונות האלה הן של אדם מאמין שאכפת לו, שאוהב

 

ואני מסכימה איתך גם בנקודה שהקב"ה ברא את הבחירה החופשית.

הנה נתתי לפניכם את הטוב ואת הרע ובחרת בחיים (מקווה שמצטטת נכון, סליחה אם לא)

והכל בידי שמים חות מיראת שמים.

 

וזה לא סותר שיש ידיעה של הקב"ה ועדיין יש בחירה שלנו, בני האדם.

כי זה שני רבדים אחרים לגמרי.

אנחנו בני האדם, כאן בעולם הזה

הקב"ה הוא בורא העולם.

והוא נתן *לנו*, כאן, בכלים ובביטויים בפועל בעולם הזה את הבחירה ובאמת האדם בוחר אם לעשות טוב או לעשות רע בכל יום יום.

 

(ולגבי ההשגחה - אני כן מאמינה שיש השגחה אלוקית על הכל.

ושהיא לא סותרת את הבחירה.

והיא לא סותרת את הטוב והיא לא סותרת את הרע שיש בעולם.

היא פשוט השגחה אלוקית - שהכל קורה מסיבה ולא סתם ולא הפקר אלא הכל מ',

גם אם אנחנו לא מבינים למה,

אנחנו לא רואים את התמונה המלאה.

 

כמו תמונה שרואים ילד בן 3 צועק אצל רופא השיניים ואבא שלו יושב לידו ומחזיק לו את היד

ושואלים איך האבא נותן לילד לכאוב כך?!

אבל אחרי שמבינים ורואים את כל התמונה הרחבה - מבינים שזה לטובת הילד, גם אם הילד עכשיו בטוח שאבא שלו רשע שנותן לו לסבול כך...

או כמו תמונה שרואים רק אדם חותך את הגוף לאדם אחר. ולא מבינים?!

ואחרי שרואים את כל התמונה - רואים שזה רופא מנתח שמנסה להציל את חייו...

ולפעמים התמונה הרחבה כוללת שנים רבות, אפילו מאות, ורק הקב"ה יודע תוכניותיו.

תודה לך די שרוט

אין לי שום בעיה עם מה שכתבת.

 

יש לי בעיה עם פרשנות שאנשים נותנים לאלהים כשקורים דברים בעולם.

כן, אם יש אלהים אז לדעתי הוא לא ברא את העולם כדי שנעשה ממנו הפקר. השאלה מה זה הפקר? מי שמחלל שבת זה הפקר? בעיני לא. הומו שיוצא מהארון? גם לא.

 

בעיני העולם נברא כדי שהעולם יהיה טוב אבל טוב אוניברסלי, לא טוב ספציפי כמו שדת כזו או אחרת מתיימרת להבין ולהסביר.

 

ויכול להיות שהוא נתן השראה לבני האדם לחבר ספר הדרכות כדי להקל עלינו להפוך את העולם לטוב אוניברסלי.

 

אגב, אין הרבה התעסקות בזה בהגות היהודית, אבל אני חושב שהיהדות היא דת אוניברסלית. כי מצד אחד היהדות היא לא מיסיונרית, היא לא מצפה שכולם יהיו יהודים וגם כשמדובר על גאולה וימות המשיח אז מדובר על גאולה לכל העולם ולא רק ליהודים. כי כולם צריכים להינות מגאולה ומצד שני יש ליהדות ספר הדרכות שעשוי להקל על העולם למצוא את הדרך לטוב האוניברסלי. פשוט בני אדם החליטו "להאניש" את אלהים ולשוות לו רצונות מאוד מאוד ספציפייפ וזה בעיני שגוי.

מסכימה כמעט עם כל מה שכתבת כאן,נגמרו לי השמות

מלבד זה שאני מאמינה שהתורה היא תורה אלוקית שהקב"ה הביא לנו ולא בן אנוש.

ושכשמה כן היא - תורה מלשון הוראה. באמת לתת לנו כיוון ודרך למהי מערכת ההפעלה הטובה ביותר לאדם ולעולם כולו.

אז אני טוענת שזה בגלל הכלל🙄כלה נאה
הפרשנות שאתה אומר שהתרגלתיכלה נאה
עדיפה לי מהפרשנות של עמי הארץ שאתה מאמין להם.

גדולי עולם עם רוח הקודש פירשו את התורה. מעדיפה להאמין להם.

אם אתה מאמין ב13 עיקרים של התורה אז שם הפרוש הראשון. שהוא מצוי ומשגיח.
באמת שמעדיפה להאמין לרמבם ולא למי שאמרת.
דווקא הרמבם מצמצם מאוד את ההשגחהמישהו כל שהוא

אמנם כיום התפיסה הרווחת (וכך גם אני חושב) של ההשגחה היא ע"פ המקובלים ולא כמו הפילוסופים שיש ידיעה לה' בכל פרט אבל לא ניתן למחוק את דעתם מספרי היהדות....

למה. מי כתב את 13 העיקרים?כלה נאה
ניראה לי שהרמבם.
לא צריך הרבה פרושים בשביל להבין מה התכוון.
אפשר פשוט להסתכל בספר שלו....מישהו כל שהוא

כלל הצדיק מושגח כפי הדבקו בה' כל השאר מושלכים אל מקרי הטבע נכון הרבה חלקו עליו אפילו שרפו לו ספרים אבל לא ניתן לשנות את דעתו...

למשל במורה ח"ג נא'

 

ו. שם לכן נראה לי שכּל מי מבין הנביאים או המעוּלים השלמים שפגעה בו רעה מרעות העולם הזה, לא פגעה בו אותה רעה אלא בשעת הסחת-הדעת ההיא. ולפי מידת אורך אותה הסחת-הדעת, או שפלות הדבר שבו התעסק, יהיה גודל הצרה. אם כך הדבר, נפתר הספק הגדול שעורר את הפילוסופים לשלול את ההשגחה האלוהית מכּל פרט מפרטי האדם ולהשוות בינם ובין פרטי שאר מיני בעלי-החיים. הראיה שלהם לזאת היתה שבמעולים הטובים פוגעים פגעים גדולים. והנה התברר הסוד, אפילו לפי מה שדעותיהם מצריכות. השגחת האל יתעלה מתמדת על מי שיש לו השפע ההוא המסור לכל מי שמשתדל להשׂיגו. כאשר מחשבתו של אדם, השׂגתו את האל יתעלה בדרכים האמיתיות ושׂמחתו במה שהשׂיג (כולן) זַכּוֹת, לא ייתכן כלל שיפגע באדם ההוא מין ממיני הרעות, כי הוא עִם האל והאל עִמו. אבל כאשר הוא סר ממנו יתעלה ויש אז חציצה בינו ובינו - אזי הוא חשׂוף לכל רעה המזדמנת לפגוע בו. מפני שהעניין המחייב את ההשגחה וההצלה מִיַּם המקרה הוא השפע השׂכלי הזה. לעתים יש לזמן-מה חציצה בינו לבין האדם המעולה הטוב הזה או שאינו מגיע כלל אל האדם הפגום הרע ההוא, לכן קורה לשניהם מה שקורה

 

אמונה זאת נכונה, לדעתי, גם על סמך לשון התורה. הוא יתעלה אמר: והסתרתי פָנַי מהם והיה לאכֹל ומצאֻהו רעות רבות וצרות. ואמר ביום ההוא: 'הלֹא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה'. ברור שאנחנו הסיבה להסתרת הפנים הזאת ואנחנו עושׂים את החציצה הזאת. זה דברו: 'ואנכי הסתר אסתיר פני ביום ההוא על כל הרעה אשר עשֹה'. ואין ספק שדין היחיד כדין הציבור. התברר לך אפוא שהסיבה להיות אדם מופקר למקרה ושהוא מסור להיאכל כמו הבהמות, היא שיש חציצה בינו לבין האל. אבל כאשר אלהיו בקרבו לא יפגע בו רע כלל... מפני שכּל מי שנעשׂה ראוי שישפע עליו השׂכל הזה, צמודה אליו ההשגחה, ונמנעות ממנו הרעות כולן. הוא אמר: 'ה' לי - לא אירא. מה יעשֹה לי אדם'? התבונן בשיר של פגעים. תמצא אותו מתאר את ההשגחה הרבה, השמירה וההגנה מפני כל הפגעים הגופניים הכלליים ואלה המיוחדים לפרט אחד ולא לאחר, הן אלה מהם הנובעים מטבע המציאות והן אלה שמקורם נִכְלֵי האדם... בנוסף אל תיאור ההגנה מפני נִכְלֵי בני-האדם הוא אמר שאם יזדמן לך לעבור בשׂדה קרב רחב-ידיים – כשאתה בדרכך – אפילו ייהרגו אלף חללים משׂמאלך ועשׂרת אלפים מימינך, לא יפגע בך רע כלל. אלא אתה תסתכל ותראה בעיניך את דין האל וגמולו לרשעים אלה שנהרגו, ולך שלום... ולאחר-מכן הוא נותן את הטעם להגנה רבה זאת ואומר שהסיבה להשגחה רבה זאת באדם פרטי זה היא: 'כי בי חָשַק וַאֲפַלְּטֵהוּ, אֲשַׂגְּבֵהוּ כי ידע שמי'. וכבר ביארנו בפרקים קודמים שמשמעות ידיעת השם היא השׂגתו. הרי הוא, אפוא, כאומר: הגנה זאת לאדם זה היא מפני שידע אותי ולאחר-מכן חשק בי. הרי יודע אתה את ההבדל בין אוהב וחושק, כי האהבה המופלגת עד שלא נותרת מחשבה על דבר אחר זולת האהוב הזה היא החשק.

 

ח. פירוש הנרבוני ח"א פרק נא החכם ר׳ שמואל בן תבון אמר שלא הבין דעת הרב בהשגחה בזה הפירוש, כי אם ההשגחה היא השכל, מהו אשר ימנע החסיד שלא יקרהו מין ממיני הרעות, ואם הוא דבק עם השם איך לא תפול לבינה מן הגג בעברו תחתיה, כשאר בבי אדם, או אם יעבור במלחמת חרב פושטת ויהרגו אלפים מימינו ומשמאלו לא ילך בשלום יותר מזולתו. ור׳ משה בן תבון ז״ל אמר כי נפלא מאד על אביו למה יספק בזה, והוא נגלה בעצמו, כי אחר שהשגחה היא כפי השכל – שכלו יגלה לו כל מה שהוא גלוי לבעל שכל, ולא ישים עצמו במקום סכנה, וישמור מן המקרים ומלכת מלחמה ומכל מה שיוכל להגיעו נזק ממנו

 

וכן ברלבגמישהו כל שהוא

מלחמות ה' מאמר רביעי, פרק שני ונאמר שכאשר יחקר בדעת דעת מאלו הדעות השלש אשר מנינו אותם, הנה כבר ימצא לכל אחד מהם פנים מההראות. וזה שמה שיראהו הפלוסוף מענין זאת ההשגחה הוא ממה שיש לו טענות חזקות מקיימות לפי מה שיחשב... והוא שאם היה השם יתברך פוקד האדם לפי מעשיו, היה מחוייב לו שתהיה לו ידיעה בפעולות הפרטיות ההם אשר עליהם יגמלהו או יענשהו במה שהוא פרטיות. ואולם הוא בלתי אפשר, לפי מה שהתבאר באחת אחת מהטענות ההם, שתהיה לשם יתברך ידיעה בפעולות הפרטיות, ויוליד, לפי מה שיחשב, שהוא בלתי אפשר שתהיה ההשגחה האלהית באישי האדם מצד הטבע האישיי. והיותר מיוחדת בטענות ההם בזה המקום היא, שאם היה השם יתברך פוקד האדם לפי מעשיו, היה מגיע טוב הסדר והיושר בטובות ורעות הנופלות באישי האדם. ואנחנו נמצא הרבה במה שיפול מהם מהטובות והרעות העדר הסדר והיושר, עד שכבר ימצא פעמים רבות צדיק ורע לו, רשע וטוב לו, ויוליד שאין השם יתברך פוקד האדם לפי מעשיו. ועוד כי האדם פחות מאד ביחס אל השם יתברך, ואין ראוי מפני זה שישגיח בו ויפנה אל מעשיו, כאמרו מה אנוש כי תזכרנו וכי תשית אליו לבך. וראוי שתדע שאיוב היה בזאת האמונה כשטען מה שטען על מה שחלקו עליו מהרעות, וזכר הרבה מהטענות אשר רמזנו אליהם בזה המקום. כבר בארנו זה בתכלית הבאור בבאורנו לספר איוב.

 

ושוב רבים חלקו וכראו ספרו מלחמות בה' אבל עדיין זו דעה לגיטימית ביהדות...

 

אם אנחנו כבר בלימוד רציני נביא את דברי הרב קוק על עניין זה 

 

הפילוסופיא היתה מעולם נוטה להכרתה של ההשגחה הכללית, והיא רחוקה ביסודה מנטיה אל ההכרה של ההשגחה הפרטית, שבה מתגדרת ביחוד הדת. אבל בשרשם של דברים מתרכזות הנטיות הללו, הנראות מתנגדות זו לזו, למרכז אחד. ההשקפה החודרת תדין, שכל עיקר המושג של הפרטיות אין לו מעמד אמתי מצד עצמו. האמת העליונה היא מתארת לנו את הכלל, בחטיבה אחת, כל מה שנראה לנו פרטי, איננו באמת כי אם הופעה אחת מהכלל המאוחד. רזה הוא דבר ברור, שההשגחה האלהית מתקשרת היא עם האמת העליונה, וביסודה אין לנו כלל מושג של פרטיות. אבל ההשגחה הכללית הזאת הרי היא יותר חודרת אל כל הפרטים כולם, שהם מצד חשכנו מיתארים לפרטיותם, של עולם הזה ושל עולם הבא, של עתיד הפרטי ושל העתיד הכללי, הכל נשקף בהשקפה אחת, והכל מעורה זה בזה. והאמונה שהעולם הזה הוא כפרוזדור בפני עולם הבא, שמביאה לידי הבינה האמונית המפורטה, מתאמצת, וכל ערכי המוסר מתעלים בעילוי אלהי, ולא עוד אלא שיש צפיה ומגמה מובטחה, ככח הצפיה כך הוא כח הגבורה. ונמצא שהיסוד של התעלות מעל כל חקי הטבע הוא דבר מובן באפשריותו והתאמתו לכל דרכי הדעה המיושבת. ההשגחה הכללית והפרטית כה הפילוסופיא היתה מעולם נוטה להכרתה של ההשגחה הכללית, והיא רחוקה ביסודה מנטיה אל ההכרה של ההשגחה הפרטית, שבה מתגדרת ביחוד הדת. אבל בשרשם של דברים מתרכזות הנטיות הללו, הנראות מתנגדות זו לזו, למרכז אחד. ההשקפה החודרת תדין, שכל עיקר המושג של הפרטיות אין לו מעמד אמתי מצד עצמו. האמת העליונה היא מתארת לנו את הכלל, בחטיבה אחת, כל מה שנראה לנו פרטי, איננו באמת כי אם הופעה אחת מהכלל המאוחד. רזה הוא דבר ברור, שההשגחה האלהית מתקשרת היא עם האמת העליונה, וביסודה אין לנו כלל מושג של פרטיות. אבל ההשגחה הכללית הזאת הרי היא יותר חודרת אל כל הפרטים כולם, שהם מצד חשכנו מיתארים לפרטיותם, מכל מין השגחה פרטית שאפשר להעלות על הדעת. הצד החלוש שהתערב בהסברתה של הפילוסופיא ביחושה אל תיאור ההשגחה, הוא רק מה שחשבה, שבמקום שהיא מדברת מהשגחה כללית, יש מקום לפרטים במציאות, אלא שהם יוצאים מחוץ לשטתה של ההשגחה. וזהו דבר בדוי ומוכחש מעיקר היסוד של עומק הטהרה הפילוסופית. וזאת הנטיה בעומק אמתתה היתה נטיתו של הרלבג, בצדדו כל כך להסביר את התוכן של ההשגחה לצד הכללות, ומוצל הוא אותו צדיק מעון, של סילוק השגחה מפרטים.

כלה, אני מעריך אותך מאודדי שרוט

אבל את מסתכלת על העולם בראיה מאוד מצומצמת שמתאימה ל"כלה נאה" בלבד ולעוד כמה אבל לא את כולם זה מספק מבחינה אינטלקטואלית. אני צריך הרבה יותר כדי להיות בטוח.

 

מה שמספיק לך לא מספיק לי ואני לא קורה לאף אחד עם הארץ. גם לא לכאלה שאני לא מסכים איתם.

 

והרמבם דגל בשיטה של מיעוט ניסים. להסביר כמה שפחות את העולם בצורה ניסית. והרמבם היה די מחובר לתורתו של אריסטו. את שביל הזהב המפורסם של הרמבם הוא לקח דווקא מתורתו של אריסטו. אני חושב שאפשר ללמוד מכל אחד.

זכותך לגמרי לחשוב ולהאמין במי שתרצה.כלה נאה
בשביל זה יש בחירה חופשית.

ובקשר ללמוד מכל אדם, לא ניראה לי.
מאפיקורסים וכופרים למשל..אני לא רוצה ללמוד כלום.
הרמבם למד מאריסטודי שרוט
ובלי ה"כופרים" לא היו היום מכוניות ומטוסים ורפואה מתקדמת וסביר להניח שתוחלת החיים הייתה 40 שנה כמו בימי הביניים ושכל ילד שלישי לא היה שורד עד גיל 3.
הכוונה כופרים בתורהכלה נאה
כתוב גם חכמה בגויים תאמין. זה בסדרכלה נאה
עד שמתנגש בתורת ישראל. פה לא מאמינה להם בכלום.
ותאמין לי שזה לא בא לי בקלות.
נכון אך לאחרים אסרמישהו כל שהוא

כמו שפסק בהלכות ע"ז פ"ב ה"ג

 

וְלֹא עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים בִּלְבַד הוּא שֶׁאָסוּר לְהִפָּנוֹת אַחֲרֶיהָ בְּמַחֲשָׁבָה אֶלָּא כָּל מַחֲשָׁבָה שֶׁהוּא גּוֹרֵם לוֹ לָאָדָם לַעֲקֹר עִקָּר מֵעִקְּרֵי הַתּוֹרָה מֻזְהָרִין אָנוּ שֶׁלֹּא לְהַעֲלוֹתָהּ עַל לִבֵּנוּ וְלֹא נַסִּיחַ דַּעְתֵּנוּ לְכָךְ וְנַחְשֹׁב וְנִמָּשֵׁךְ אַחַר הִרְהוּרֵי הַלֵּב. מִפְּנֵי שֶׁדַּעְתּוֹ שֶׁל אָדָם קְצָרָה וְלֹא כָּל הַדֵּעוֹת יְכוֹלִין לְהַשִּׂיג הָאֱמֶת עַל בֻּרְיוֹ. וְאִם יִמָּשֵׁךְ כָּל אָדָם אַחַר מַחְשְׁבוֹת לִבּוֹ נִמְצָא מַחֲרִיב אֶת הָעוֹלָם לְפִי קֹצֶר דַּעְתּוֹ. כֵּיצַד. פְּעָמִים יָתוּר אַחַר עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּפְעָמִים יַחְשֹׁב בְּיִחוּד הַבּוֹרֵא שֶׁמָּא הוּא שֶׁמָּא אֵינוֹ. מַה לְּמַעְלָה וּמַה לְּמַטָּה מַה לְּפָנִים וּמַה לְּאָחוֹר. וּפְעָמִים בַּנְּבוּאָה שֶׁמָּא הִיא אֱמֶת שֶׁמָּא הִיא אֵינָהּ. וּפְעָמִים בַּתּוֹרָה שֶׁמָּא הִיא מִן הַשָּׁמַיִם שֶׁמָּא אֵינָהּ. וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ הַמִּדּוֹת שֶׁיָּדִין בָּהֶן עַד שֶׁיֵּדַע הָאֱמֶת עַל בֻּרְיוֹ וְנִמְצָא יוֹצֵא לִידֵי מִינוּת. וְעַל עִנְיָן זֶה הִזְהִירָה תּוֹרָה וְנֶאֱמַר בָּהּ (במדבר טו לט) "וְלֹא תָתֻרוּ אַחֲרֵי לְבַבְכֶם וְאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם אֲשֶׁר אַתֶּם זֹנִים". כְּלוֹמַר לֹא יִמָּשֵׁךְ כָּל אֶחָד מִכֶּם אַחַר דַּעְתּוֹ הַקְּצָרָה וִידַמֶּה שֶׁמַּחֲשַׁבְתּוֹ מַשֶּׂגֶת הָאֱמֶת. כָּךְ אָמְרוּ חֲכָמִים (גמרא ברכות יב ב) "אַחֲרֵי לְבַבְכֶם זוֹ מִינוּת" וְאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם זוֹ זְנוּת. וְלָאו זֶה אַף עַל פִּי שֶׁהוּא גּוֹרֵם לָאָדָם לְטָרְדוֹ מִן הָעוֹלָם הַבָּא אֵין בּוֹ מַלְקוֹת:

 

וצ"ל שהוא עצמו היה בטוח בעצמו שידע לבור את הטוב מהרע ולדעת מה להשיב לאפיקורס להורות את הנבוכים בדורו אולם לכול אדם אסור ללמוד דברים מחלישים את האמונה ...

נו אז אם הוא ברא את העולם ככה זאת אחריותוחולת שוקולד
גם מה שקרה אחרי זה בגלל אבולוציה זה בגלל איך שהוא ברא. כלומר- אחריותו
אני מדמה את זה להולדת ילדיםדי שרוט

האם ההורים של יגאל עמיר אחראים למעשים שלו? לא.

האם ההורים של ישי שליסל אחראים למעשים שלו? לא

 

האם ההורים של ברוך גולדשטיין אחראים למעשים שלו? גם לא.

 

יש שלב שבו הילד יוצא מתחום האחריות של ההורים שלו והוא נעשה עצמאי והאחריות היא עליו.

 

 

 

אבל אתה משווה אותו להורים בשר ודםחולת שוקולד
אתה צטדק בדוגמאות שנתת כי הם הורים בשר ודם ולא יכולים ולא צריכים לקחת אחריות על הבחירה של הילד שלהם.
הקב"ה לעומת זאת כן יכול ולכאורה היה צריךלקחת את האחריות הזאת ולא לתת לנו אפשרות לבחור ברע. זאת דעתי
אבל אם אין אפשרות בחירהנגמרו לי השמות

לבחור בין רע לטוב - מה הטעם בעצם? ועל מה השכר בעצם? ומה הופך אותנו ליצור בחירי ועצמאי וחושב ובוחר בעצם?

היינו כמו רובוט... או חיות... אנחנו מעל זה...

מי צריך טעם. בחירה. עצמאות??חולת שוקולד
אנחנו צריכים שיהיה לנו טוב ותו לא. אני מעדיפה נוחות ואושר על פני היכולת לבחור וכל מיני שטויוצ כאלה
נוחות ואושר זה מוסגים אנושייםמישהו כל שהוא
לפרה לא נח והיא לא מאושרת
בסדר. היא לפחות לא מדוכאתחולת שוקולד
ולא סובלת מהרבה צרות שיש לבני אדם. להרבה מאןד אנשים היה עדיף להיות פרה.באמת
אגב, אני מסתייג מכך שלפרה לא מדוכאתדי שרוט

לפרה יש תחושות אובייקטיביות כמו רעב, צמא, פחד בדיוק כמו לבני אדם.

 

ומאז שהפרות עברו ביות, הן סובלות משלל צרות וכאבים. שחיטות תעשייתיות, העגל של הפרה נלקח מיד אחרי שהוא נולד וזה משפיע על הפרה. מכריחים את הפרות להפיק עוד ועוד חלב תוך כדי גרימת סבל.

אבל אין לה תודעה כמו של בני אדםחולת שוקולד
לא יודעת.. לא נראה לי שפרוצ יכןלות להיות במצבים נפשיים קשים כמו בני אדם
בוודאי שכןדי שרוט

שלל מחקרים מגלים שלחיות יש תודעה בדיוק כמו לבני אדם. אולי התודעה של בני האדם מפותחת יותר, אבל לחיות יש גם צרכים ריגשיים בדיוק כמו לבני אדם.

 

לא סתם הפרה גועה כשלוקחים לה את הולד. היא גועה מצער.

 

ולא רק פרות. גם קופים, עטלפים וסוסים וכל השאר

אבל לא היית יודעת שזה טובלמה לא123

אור רואים רק בגלל שיש חושך

תענוג חשים רק בגלל שחשים כאב

וכך,טוב מרגישים רק כשחשים רוע

אז הוא יכל לעשות שאדע שזה טובחולת שוקולד
טענות אנושיות לא עובדות עלי. הוא כל יכול ויכל באיזה שהיא דרך לעשות הכל מושלם. פה נגמר המענה האנושי לשאלות ומתחילים להבין שאנחנו פשוט לא מבינים ולא נבין
בקיצור, את היית בוראת עולם מושלם יותר?למה לא123

ברור שאנחנו לא מבינים

אני שוב אשווה למערכת זוגית של איש ואישהנגמרו לי השמות

כי זה הדבר האהוב עליי

 

אם לא היינו, אישי ואני, חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע.

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשבריםן אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

ל]עמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפץח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

זאת צשובה אנושיתחולת שוקולד
הוא לא אנושי והוא יכל לעשות את התוצאה הזאת בלי המשבר
מעבר לזה. בעיני התוצאות האלה בד"כ פשוט לא שוות את הקושי. מעדיפה להיות שטחית וקלילה ולא אדם מורכב וחושב שמגיע למסקנות ומקבל מזה הרבה כי זה לא שווה את הקושי של המורכבות. זאת רק דוגמא אחת
באמת היית מעדיפה להיות בעל חיים?למה לא123


לא דיברתי דווקא על עצמיחולת שוקולד
למרות שיש מצב שכן.
בכל מקרה ברור שיש אנשים שהחיים שלהם גרועים ברמה שהיה עדיף להם
מעניין מאוד לשאול אותםלמה לא123

לא נראה לי שהם חושבים כמוך

אני הייתי מעדיפה למות ולא להיות חיה או בהמה

שתדעי שאני מאוד מזדהה עם הצורך שלךדי שרוט

להניח לפתחו של אלהים את הצרות והכאב שיש בעולם.

 

כי זה נותן כתובת. נותן תחושה ש"יש עם מי לדבר".

חח ודאי שזו תשובה אנושית, אני אנושית נגמרו לי השמות

וכמו שכתבתי למטה - ברור שהקב"ה הוא לא אנושי ואנחנו לא מבינים אותו עד הסוף ולא נוכל אף פעם.

אני מאמינה אבל שאם *הוא* בחר לברוא כך את העולם אז *זה* מה שנכון וטוב, ל]י ראות עיניו - כי הוא בורא עולם ולא אנושי והוא יודע הכי טוב מכולנו.

 

לגבי הקושי - כל מה שיכתבו לא יכול להגיע ללב כאשר הוא כואב ופצוע. אז גם לך קודם כל אאחל שתצאי במהרה מהקושי לאור גדול, ושכל הכאבים בחייך יגמרו מהר ותדעי רק ימים טובים ומאושרים.

באמת קשה להיכנס לדיון כזה כאשר הרגש מלא בכאב ועצב ושבר.

רק אחרי שיוצאים מתוך הכאב, רק אחרי שכן רואים גם את האור ואת הטוב, אפשר לומר שזה היה שווה או שגם למדנו מזה או כל שאר הדברים שנאמרו...

התכוונתי שזאת תשובהחולת שוקולד
שיכלה לענות על השאלה אם הוא היה אנושי. מכיוון שהוא לא אנושי התשובה הזאת לא רלוונטית.
והבעיה היא שלא ייוצאים מהמשבר. כמעט בלתי אפשרי לצאת *לחלוטין* ממשברים כאלו. אני היום במקום יחסית טוב ובטח הרבה יותר טוב מהתקןפות הממש קשות אבל לא חושבת שאני יכולה להגיע למה שהיה לפני המשבר. וכל מה שקיבלתי מהמשבר הזה. וקיבלתי. פשוט לא שווה את זה
גם השאלות שלך אנושיותלמה לא123

א"א לתת תשובה אלוקית לשאלה אנושית וכן להיפך

ולגבי המשבר שלך,זו גם בחירה מה ללמוד ואיך לצאת ממשבר

אני זוכרת שאלות שלך בעבר

 

ואני מדברת מנסיון,

נכון. לכן צריך להבין שלא מביניםחולת שוקולד
וזה לא לגמרי לגמרי בחירה. וגם אם כן. זאת לא בחירה פשוטה בכלל בכלל אחרת לכולנו היה טוב. לכן קצת קשה לי לקרוא לזה "בחירה".
ומגניב שאת זוכרת. אני גם זוכרת אותך מהאישי
הבחירה היא באיך לקחת את הדבריםלמה לא123

לצמוח מהם או ליפול מהם

גם כן סוג של בחירהחולת שוקולד
העולם מלא באנשים שקשה להם למרות שלכאורה יש להם בחירה להיות מאושרים. זה אומר דרשני.
כנראה שלא כולם מודעים לבחירה הזאת או מסוגלים/משתלם להם לבחור בה. בחירה עם קשיים ומחירים מטורפים שנמשכת לנצח ולא לגמרי מובילה לתוצאות הרצויות
מה עוזר לשקוע בצער ובכאב?למה לא123

יש לבעלי סבתא מאוד מאוד מבוגרת,עברה שואה וכו

איזה שמחת חיים יש לה, היא מתפקדת מלא, איבדה את כל משפחתה הענפה בשואה. היו לה כל הסיבות שבעולם להישאר לבד ולבכות עד היום,או להתאבד, ומה היה יוצא לה מזה?

היה עדיף לה לקום,להתאמץ לשרוד ולהקים משפחה לתפארת.

אני אחרי דיכאון כבד כבד וב"ה יצאתי ממנו במאמצים מרובים מידי, אבל זה משתלם, כי מלבכות כל היום לא יצא לי כלום כלום, רק עשיתי נזק לי, לבעלי ולילדים שהיו סוחבים את הדיכאון שלי כל החיים.

זה בטוח היה עושה להם שריטות עמוקות.

אז אני שואלת אותך מכל הלב, באמת שאני לא שופטת כי גם אני בחרתי הרבה שנים לבכות, עד שהחלטתי אחרת

האם לא יותר טוב לבחור לראות את הטוב ,מה יוצא לי מליפול ולראות רע כל היום?

 

לא אמרתי שזה לא יותר טובחולת שוקולד
אמרתי שלהגדיר את זה כבחירה זה לא לגמרי מדוייק.
וכל הכבוד לך שיצאת מזה. אפשר לשאול מה עשית בשביל זה?
אני משווה את הרעיון, לא את התוצאהדי שרוט

פה מגיע השאלה הגדולה למה אלהים ברא את העולם.

 

את זה אף אחד לא יכול לדעת ומי שאומר שהוא יודע אני לא מאמין לו בשום צורה.

 

כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה לקחת את העובדה המוגמרת שיש עולם שאלהים ברא(שוב, אם יש אלהים) ולהפוך אותו במידת האפשר לגן עדן עלי אדמות.

יש כן התעסקות בשאלה למהנגמרו לי השמות

באופן הכי פשטני שיש - כדי להיטיב עם ברואיו.

אם מאמינים שהקב"ה טוב ומטיב - אז הוא רוצה להטיב ולהשפיע מהטוב הזה גם לאחרים, ברואיו.

 

עכשיו השאלה היא מה זה "טוב", ולפי מה ואיך וכמה הוא נמדד

 

אבל בגדול למה אנחנו מביאים ילדים למשל?

אני אישית עונה שהחלק אולי הכי חשוב ומשמעותי עבורי זה להוסיף עוד טוב בעולם, וגם שלילדים שלי יהיה טוב בעולם, שגם הם יזכו לחוות אהבה, התרגשות, תשוקה, חיות, כיף, הנאה, משפחה, חברים, חוויות ועוד אלף דברים שנקראים : חיים. ואם לא היו לא היו חווים את כל הטוב הזה (גם לא את הרע שיש, אבל גם לא את הטוב. ואני מאמינה שהטוב מנצח ובגדול.)

"טוב" זה מושג יחסידי שרוט

בשביל להיות "מיטיב" הוא צריך לברוא בני אדם שיעברו דרכים עקלקלות ויחברו מושג שנקרא "טוב ורע".

 

השאלה למה הוא רוצה להיטיב. ומה זה מיטיב. האם כשהוא אוסר עלי לחלל שבת זה כי הוא רוצה להיטיב איתי? יש כאן חוליה חסרה שאף אחד לא יוכל לפתור אותה.

מודה שלי זה לא מסתבך עד לרמה הזונגמרו לי השמות

כן, אם התורה אומרת שצריך לשמור שבת (ליהודים) - אז כן אני מאמינה שזה טוב לנו.

כי הקב"ה ברא אותי. אז הוא יודע באמת מי אני ומה הנפש שלי ומה היא צריכה - אז אם אשמור שבת במהות העמוקה של הדברים זה יהיה הכי נכון וטוב לנשמה שלי ולי.

גם אני חושבת כךלמה לא123

אני חושבת שמצוות שבת, ואיסור הלהט"ב הוא מצווה בראיה עתידנית

זאת אומרת לא משהו שנראה כרגע אלא לדורות, כמו התבוללות

 

התשובה לשאלה שלך היאכלה נאה
שאתה לא יכול לבין ולא צריך להבין
את כל ההתנהלות.
אז אם אתה לא מבין זה אומר שאין השגחה?
לאדי שרוט

אני יודע שאני לא מבין זה בדיוק מה שאני אומר.

 

הבעיה שלי היא עם כל אותם אלו ש"כן מבינים". אלו שיודעים שהקורונה באה לעולם בגלל השבת. או אלו שיודעים שהקורונה באה לעולם בגלל ההומואים. או אלו שיודעים שהקורונה באה בגלל שנשים הולכות עם פאות.

 

אני אומר שאם יש אלהים אז יש השגחה אבל ממש ממש ממש לא כמו שאנחנו או רבנים מסויימים מבינים.

היום אף אחד לא נביאכלה נאה
אני חושבת שהעולם השתגע.
כניראה הגזמנו.
וברור לי שצריך לעשות תשובה.
על מה?
כל אחד יודע מה הוא צריך.
אבל המשל לא מדוייק לנמשלמישהו כל שהוא
כי ההורים נתנו לילד רק חלק מהדברים שיש בו
אבל הטבע הנברא ע"י הבורא סיבה לכל מאורע שקורה.
אז אמנם יש לאדם בחירה אבל גם את הבחירה ה' נתן לו...
ההורים לא הראו לילד את הבחירה...
אני חייב להגיב.יהודה224
אלוהים במידה והוא קיים??
אתה לא בפורום הנכון לדעתי.
תקבל את זה שיש לאנשים ספקות באמונהדי שרוט

כן, גם כאן בערוץ המכובד.

זאת בדיוק אמונהחולת שוקולד
אמונה היא לא ידיעה.
אדם שמקיים מצוות ומאמין בהשם אך לא יודע בוודאוצ שהוא קיים הוא דתי לכל דבר ולגמרי מתאים לפורום הזה. למען האמת גם מי שאומר שהוא יודע בוודאות לא צודק הוא רק חושב שהוא יודע וצדיק ודתי יותר כשבאמת הוא בסה"כ תמים יותר.
אין באמת דבר כזה לדעת בוודאות משהו לא מוחשי
אני לא קובע מי יהיה בפורום.יהודה224
איך הוא מאמין בה' אם הוא לא יודע בוודאות שהוא קיים?? זו סתירה מובנית..
למה סתירה?חולת שוקולד
אמונה וידיעה זה שני דברים שונים.
אם רופא עושה לי טיפול רפואי אני מאמינה שהוא עושה את הטיפול המתאים ולא מנסה להזיק לי אבל אני לא יכולה *לדעת* את זה
כי אם אין אלוקים אז זה בסדר יותר שיש רוע בעולם?כלה נאה
אני חושבת שחוץ מרוע יש גם המון טוב בעולם.

ויותר מזה, תשאלי איך זה שרוב העולם בועט באלוקים, ולא הולך בדרכיו ובכל זאת אלוקים ארך אפיים ולא מחריב את העולם?
ואפילו אנחנו עם ישראל לא הכי הכי. אז עוד נתלונן על הרוע בעולם?

זה כמו שתענישי את הילד שלך בשביל לחנך אותו. והוא יגיד כמה רוע יש בבית הזה.

מה שקשה לי זה אם יש צדיק ורע לו ורשע שטוב לו.
ואז פה אני מבינה שבאנו למטרה מסוימת. וזה התיקון שלי. ואני יבין אותו אחרי 120 בע"ה.
כן. נתלונן!חולת שוקולד
בתור כל יכול הוא יכל לעשוצ שהכל יהיה טוב. הוא יכל בכלל לא לתת לנו מצוות וכתוצאה מכך עונש. הוא לא באמת צריך לחנך אותנו כמו הורה בשר ודם. יכל לברוא אותנו מחונכים או כל פתרון אחר
או לא לברוא בכללדי שרוט


הוא כל יכול. תאשימי את אדם וחווה שבגללם אנחנו סובלים.כלה נאה
האדם משחית את העולם ועוד יש לו על מה להתלונן.

העולם מלשון נעלם. לכן אני מבינה שיש הרבה נעלם. ולא הכל אנחנו מבינים. אנחנו באמצע סרט. מאמינה שניראה בסוף.
יש אנשים שגם בסוף לא מאמינים.
איזה דיכאון זה לחיות בלי תכלית.לא מבינה אותם. אז בשביל מה לחיות?
למה שאני אאשים את אדם וחוה?חולת שוקולד
הוא מעל הכל. הכל מתחיל ממנו והוא כל יכול. זהו! בגלל כל זה פשוט לא מבינה איך אפשר להאשים בני אדם ולא אותו
זה כתוב בנבואה אז אני מאמין בזהמופאסה
להבין, לא מבין
לפעמים מרגיש, שהוא עוטף אותי בטוב.
מה שכן, אני חזרתי בתשובה
ומה שגרם לי לחזור בתשובה זה הלימוד וההתבוננות בכמות הבלתי סבירה של צרות שהעם הזה עבר. זה לא טבעי בשום קנה מידה. דווקא משם, מעומק הרוע גליתי את טוב האלהי
זה לא מוזר לך?אין עתיד
שהעם הנבחר שאמור להיות לו הכי טוב עובר כל כך הרבה צרות?
למה?
איזה חטא חטאנו שהוא כזה נורא שמגיע לנו את כל הסבל הזה?
ממליץ על ספר נצח ישראל למהר"למישהו כל שהוא
תשובות פורום זה ללמוד שחיה בהתכתבות
רוצה להרוג אותה משיעמום?מופאסה
אולי תתן לנו תקציר
אז זהו שאין תקצירים ....מישהו כל שהוא
אם לא מתחברים אפשר לחפש ספר אחר
אבל כמו שעצות בזוגיות זה נחמד אבל לא מחליף את העבודה הזוגית הארוכה
ככה גם בקשר לה' אם לאדם יש שאלה שמפריעה לו הוא לא יקבל תקציר של תשובה...
הוא צריך לברר לאורך זמן לעומק את תפיסת העולם שלו

במקרה הזה אני חושב שהתשובה היא,התשובה המאוד מעצבנת "מה זה לעומת הנצח" שזה הדבר הכי גרוע להגיד לאדם שקשה לו...
אבל בסוף זה כמו ילד שבוכה כי לקחו לו צעצוע בעיני מבוגר זה עניין פעוט בעיניו זה סוף העולם.
אבל כדי שזה ישקיט את הלב צריך להיות ר' עקיבא שצוחק אל מול המקדש החרב... את כל השאר שעומדים לידו זה בעיקר מעצבן....
לאבל אנחנו אומרים "בירושלים תנוחמו"
רק בגאולה השלמה נוכל לראות איך כל הסבל של העולם הוא מחיר שבאמת שווה לשלם אותו
מוזר מאודמופאסה
דווקא בגלל שזה מוזר, זה משך את תשומת לבי.

אגיד לך משל, זה רק משל.
הייתי ביחידה מובחרת,
חשבתי שביחידה מובחרת יושבים בג'קוזי, עושים ימי טיול בעיר העתיקה וכו'

קרעו לנו את הצורה.
טירונות קשוח במיוחד, מסעות (כמעט לא היתה מסע שמישהו לא מקיא או כמעט מתמוטט), אימון מתקדם, ניווטים בלתי נגמרים, מטווחים בלתי נגמרים, קורס שבי הנורא, גם השירות עצמו...איך אומרים היום? מאתגר (בצבא קוראים לזה ...משהו אחר)

אז מה הנמשל?
יש הבדל אחד.אין עתיד
אתה בחרת את זה,
ואני לא באה לאמר שאם היתה לי אפשרות בחירה הייתי בוחרת אחרת, אך כשבוחרים בשבילך במסלול הקשה זה קשה הרבה יותר.
בלי קשר לכך שאני עדיין לא מבינה למה הקושי הכרחי
אני לא חושבת שהעולם הזה הוא טירונות לעולם הבא.
יש את העניין של "וישמן יעקב ויבעט"
אבל לעניות דעתי הקטנה לא נראה לי שכדי שנעבוד את ה' צריך להוליך אותנו בדרך ההפוכה.
חחחח הצחק אותי עכשיוכלה נאה
איזה חטא חטאנו??
איזה חטא לא חטאנו?

בכל הדורות. מעבודה זרה עד שפיכות דמים וגילוי עריות. ושינאת חינם. ולשון הרע. וכפירה. וחילול שבת...
ברוך השם שהעולם עוד קיים. כניראה בגלל הצדיקים והאנשים שכן משתדלים.

תיראי בקריאת שמע. והיה אם שמוע.. יש הבטחה.
את יכולה להסתכל על זהאין עתיד
ואת יכולה להסתכל על העובדה שאנחנו אלפיים שנים בגלות ועדיין שומרים את כל התורה
והעובדה שבמצרים לא שיננו שמינו לבושינו ולשוננו,
ולהסתכל על המאות שעלו על המוקד תוך קידוש ה'.
והאלפים ששרדו את השואה ושמרו מצוות
ואלו שחיו ברוסיה הקומוניסטית ולמדו תורה במחתרת,
ואת יכולה להסתכל גם על בתי המדרש שמלאים בלומדים גם כשהכל טוב.
לא צריך לקחת ולהגדיל את המעטים שירדו וחטאו.
כן יש חטאים, כן יש התבוללות אבל מנגד יש המון מסירות נפש לתורה ולמצוות.

לא חטאנו,אנחנו מושלמיםלמה לא123

אלוקים רק חייב לנו וחייב לנו וחייב לנו

לדעתי אם החשבון היה נחכון,היינו אמורים להימחק ממזמן

זה נס שאנחנו עדיין פה

חבל שאת עונה בציניותאין עתיד
אם היית מתעמקת בגוף השאלה היית מבינה שהתגובה שלך לא רלוונטית.
אז ככהלמה לא123

לפעמים צריך לענות בציניות,כשאת רואה את עמ"י שאוהב להתלונן מיציאת מצרים ועד היום,גם אני מתלוננת והרבה

אבל לחשוב כל הזמן שרק חייבים לנו,ולא לראות גם את כל הטוב שיש,כי התרגלנו שמגיע לנו, והכל נהיה מובן מאליו.

זה שאנחנו נושמים ובריאים ועוד המון טוב.

כשבוחרים לראות רק רע,רואים רע

ושלא תחשבי שאני מדברת כי הכל אצלי שושנים ופרחים,אני יכולה לכתוב ספרים על מה שעברתי ועדיין עוברת

ונפלתי והתלוננתי,אבל גם כשהתלוננתי ידעתי שיש המון טוב, וזה יום אחד יגיע

יכולת לכתוב רק את שתי השורות האחרונותאין עתיד
אני לא חושבת שחייבים לי,
ואין לך זכות לדבר בשמי ולשפוט אותי.
את לא נמצאת במקום הזה.
דיברתי בשמילמה לא123

איך אני רואה את המצב

ולא התכוונתי לפגוע,סליחה אם פגעתי

 

לא נפגעתיאין עתיד
והתגובה שלך היתה מאוד יפה,
אבל זה לא המקום לכתוב אותה.
את האמת שבמחשבה שניהלמה לא123

הרהרתי בזה וזה באמת לא פייר

(הייתי כנראה במצב רוח לא סובלני מקודם)

כי כשאני הייתי במצוקה היה לי מאוד קשה ושאלתי גם כל מיני שאלות,אבל מנגד הרגשתי קירבת אלוקים גדולה, (כמו אמא שהולכת לטיפת חלב ונותנים חיסון לתינוק שלה ודווקא אז היא מחבקת אותו חזק חזק קרוה אליה, שלא יבכה)

אז סליחה על כך שהרגשת שפיטה מצידי

ומאחלת לך רק טוב בחיים,ושתראי את הטוב נשפך מכל עבר

בהצלחה בהמשך

תודה רבהאין עתיד
מעריכה את זה...
אגב כדאי שתדעי שיש פה פורום התמודדות נפשיתחולת שוקולד
ופורום של שאלות באמונה או חוזרים בשאלה או לא יודעת איך לקרוא לזה
צודקת לגמרי!כלה נאה
ניראה שבזכות המסירות של עמ"י ה' לא מחריב את העולםכלה נאה
אפילו שהם מיעוט בעולם. נסתכל על רוב העולם..העולם לא הכי בסדר.
את משתמשת במושגים של 'טוב ' ו'צדק'rivki
אז כנראה שאת גם מאמינה. כי בייקום של אקראיות הם חסרי משמעות.


מה שאת צריכה במקום הסברים רציונליים זה חיבוק
ותחליפי את הניק דחוף
היי יקרהנגמרו לי השמות

הדבר הראשון שאני שומעת מהשאלה שלך - זה כאב. הרבה הרבה כאב.

אם עברת ניסיום אחר ניסיון,

ספגת ביזיונות על דברים שלא עשית, וגם הניק שלך שבחרת - כל אלו גורמים לי פשוט לרצות לשלוח לך חיבוק גדול גדול וחזק חזק.

 

אדם שנמצא בכאב לעיתים לא מסוגל לראות מעבר לכאב הזה. זה פשוט כואב מדי.

 

אבל שאלת ובכל זאת אנסה לענות מניסיוני האישי

 

אז כן. עברתי בחיים הרבה מאוד ניסיונות, וגם הרבה קשיים וכאב.

הייתי מקומות נמוכים, חשוכים, בלי טיפת אור, גם על סף מוות ממשי.

צפיתי בנשימתו האחרונה של אבי ז"ל האהוב כל כך,

צפיתי באיך מכסים אותו באדמה ואני עומדת מהצד ומביטה, ולא מבינה, מבטיה, ולא מעכלת.

צפיתי בהרבה מאוד רע שנעשה גם לאחרים, גם אחרים שאני אוהבת וקרובה אליהם, גם אני עצמי, וגם אחרים מהמעגלים היותר רחבים שאני לא מכירה.

בזיונות, זה נושא גם קשוח אצלי. עברתי ביזיונות, האהובים שלי עברו ביזיונות, ולא מעט, וכואבים, אוי כמה כואבים,

וכמה לא קשורים, וכמה זה לא הגיע לנו - ועדיין קרה.

וקרה בתקופה הכי הכי כואבת שיש - באותו לילה בו קברנו את אבא ז"ל ספגנו אולי את הביזיונות הכי כואבים ורעים ודוחים שיכולים להיות, עד כדי כך שזה שבר אותי לגמרי. פיזית. בוקר למחרת לא הפסקתי להקיא, לרעוד, לא הבנתי איך אנשים יכולים להיות כ"כ אטומים ורעים ולהכאיב ליתום או אלמנה שהרגע הרגע קברו את יקירם?! ועוד בדברים בלי קשר ושלא עשו?1 ועוד בדרך שלהם?! אני רק נזכרת בזה ומתמלאת צמרמורת.

הטראומה על גבי טראומה הזו גם יצרו אצלי חודשים רבים אח|"כ ביעותי לילה והתקפי חרדה בלילה והייתי צריכה לעשות עבודה מאוד ארוכה ועמוקה כדי לצאת מזה. ויצאתי ב"ה.

 

ואת יודעת יקרה, דווקא הדבר שהכי הכי חיזק אותי ואת כל המשפחה שלי,

דווקא נקודת האור והחוזק שהיו לי בכל אותם הקשיים ובכל אותו החושך

היה הקב"ה.

הייתה האמונה.

הרגשתי ממש בחוש שהוא איתי. שנותן לי יד. שלא עוזב. ששומר. שהוא לא יתן לי למות. שאני אצא מזה. שהוא יוציא אותי מזה.

האמנתי והרגשתי בכל ליבי שהוא טוב. שהוא קיים. שהוא איתי.

שגם אם *אני* לא מבינה - העולם מתנהל לפי חשבונות שמים ואני לא יכולה להבין את הקב"ה,

כמו שאמרו חז"ל "אם ידעתיו - הייתיו".

אז אני הקטנה התמלאתי בקצת ענווה והרפיתי.

הרפיתי וביקשתי ממנו והתפללתי אליו והתחננתי אליו לישועה ולאור.

והוא נתן.

ונתן פי אלף ופי מיליון יותר אור ויותר טוב מכל הרע שהיה!

 

מרגישה שזכיתי להיות הבת של אבא שלי ז"ל, ושל אמא שתחיה, ושל סבא ושל סבתא

שכל החיים רק הראו לנו יום יום מהי אמונה אמיתית.

אבי ז"ל סבל סבל בל יתואר והיה חולה במחלת הסרטן לפני שנפטר.

הוא נפטר לפני שנתיים וחצי, ביום שישי ב13:30 בצהריים.

באותו יום שישי,

בשעה 5:00 בבוקר הוא פקח את עיניו (היינו איתו כולנו במיטתו בבית, הוא היה בהוספיס בית)

ושאלנו אותו: "אבא מה שלומך?

והוא ענה: הכל בסדר!

ה-כ-ל ב-ס-ד-ר

איך?? איך אדם שסובל ושנייה לפני מוות עונה שהכל בסדר?!

יומיים לפני שנפטר, שהגיע הרופא למיטתו, הוא ביקש ממנו שיתן לו משככי כאבים יותר חזקים כדי שיוכל ללכת לקנות מקפיים יותר טובות כדי שיראה את האותיות בסידור יותר טוב ויוכל להתפלל יותר בכוונה.

הרופא היה המום. פשוט המום. אמר לנו שבחיים אבל בחיים לא שמע חולה סופני מפוצץ מכאבים שמה שמעניין אותו זה איך להצליח להתפלל ולראות את המילים יותר טוב...

בכוחותיו האחרונים, במילותץיו האחרונות, בנשימתו האחרונה שראיתי - הוא היה כל כולו עם הקב"ה. עטוף באמונה, עטוף באהבה.

אני רק צפיתי מהצד והערצתי אותו.

ואת אמא.

שמאז לבד לבד ובליל הסדר לבד לבד בגלל הקורונה

ו*היא* מחזקת אותנו, והיא שולחת לנו חיזוקים יומיים ומלאה באופטימיות, בשמחת חיים, באור העצום שלה.

זה פשוט לא יאומן.

ובדיוק אתמול היה יום השואה. ונזכרנו שוב בסבתא וסבא ז"ל שהיו ניצולי שואה ועברו את כל התלאות שאפשר לחשוב עליהם ואת כל יסורי הגוף והנפש שאפשר לחשוב עליהם - ובכל זאת אני זוכרת סבתא וסבא שמחים, מלאים באמונה, מחייכים, שפרקי התהילים לא משו מפיהם, כל היום רק מודים ומשבחים ושוב מודים לקב"ה על שזכו בכל הטוב שיש, בלי הפסקה.

הם פשוט חיו את זה. זה היה חלק בלתי נפרד מהם.

אז זו לא חוכמה שגם אני הקטנה שראתה וספגה את כל זה גם מרגישה כך. וזו זכות, אני יודעצת, כל כך לא מובן מאליו וזכות עצומה ואדירה.

ואני באמת זוכה להרגיש את הזכות הזו על בשרי גם בתקופות הקשות וגם בתקופות הטובות.

 

באמת הרבה פעמים אנחנו עדיין לא מבינים למה???

אבל למה לא יכול להיות הכל פשוט וקל וכיף וזורם ושמח?

ובשביל מה זה טוב כל הכאבי לב האלה

וכל הרוע והגועל שיש בעולם

וכל הקושי הזה

ריבונו של עולם, בשביל מה זה טוב???

 

אז קודם כל באמת מותר לפעמים לא להבין.

פשוט להיות במקום ועמדה של "אני לא יודע" ולהרפות. לגמרי.

 

ולפעמים, כשקצת יותר חזקים ומחוזקים בעצמנו,

אפשר להבין - שלעיתים דוןוקא מהמשבר ומהקושי הכי גדול - מגיעה גם ההבנה היותר גדולה ומכאן הדרך לפתרון הכי שורשי שיכול להיות,

 

ושלפעמים רק כאשר יודעים את הרע - אפשר להעריך את הטוב, ופי כמה וכמה להתענג על הטוב הזה.

 

ושלפעמים הרע הזה שאנחנו עוברים מגדל אותנו וגורם לנו לצמוח ולהצמיח כוחות ומידות נהדרות בנפש, שאפילו לא ידענו שקיימים בנו,

 

ולפעמים הרע הזה שאנחנו עוברים גורם לנו להיות *בעלי ניסיון* - ואח"כ לחלוק את אותו הניסיוןם הזה ב ד י ו ק עם אנשים אחרים שגם עוברים או יעברו אותו - ולהקל טיפה טיפה מהסבל שלהם, ולפעמים אפילו לרפא אותם ממש ולתת להם בוסט ענק שמרים אותם! וכל זה רק כי גם אנחנו היינו שם!

ובאמת באמת אין חכם כבעל הניסיון. ואדם שמרגיש שהשני גם היה שם, ממש ממש שם - מבין אותו יותר ויותר קל לצאת משם..."

אני לא אשכח לכמה נערות זכיתי לעזור שהיו חולות באנורקסיה - ורק בגלל שגם אני הייתי שם, ממש ממש שם, זכיתי לעזור להן ולהוציא אותן משם.

ואני לא אשכח כמה זכיתי לעזור למשפחה שלי, לילדים שלי, למי שהכי הכי קרוב לי וגם למי שלא - רק בגלל מה שאני עצמי עברתי. וכמה זה היה ממש מים מרווים לנפש צמאה בשבילם, הם אמרו לי זאת וראיתי זאת בעוצמות.

אם לא הייתי עוברת מה שעברתי - גם לא הייתי מי שאני וגם לא הייתי זוכה לעזור לכ"כ הרבה אנשים רק כי הייתי שם בעצמי.

 

אדם שיכול לחוות עצב תהומי עד הסוף, הוא אדם שיכולות להיות בו הרבה מאוד עוצמות.

יש לו לב גדול גדול שפועם.

ולב פועם פגיע יותר.

ולב פועם רגיש יותר.

אז הוא יכול לקחת קשה יותר את מה שרע בעולם - אבל הוא חי! והוא פועם!

והוא פועם הכי חזק שיש!

ובזמן שטוב - הוא גם יחווה את הטוב הזה הכי הכי חזק שאפשר!

וזו חיות בעיניי! לגמרי חיות במלוא מובן המילה!

לחיות בעוצמה.

 

אז אם הגיע העצב הזה - הוא לא כל כך שואל אותנו אם אפשר להישאר ולהתנחל בלב - הוא פשוט עושה את זה.

אז אוקיי, נשחק איתו את אותו המשחק.

ניתן לו להיכנס ללב.

נקשיב לו.

נשמע למה הוא הגיע? ומה הוא רוצה לומר?

נבין שהוא יכול אפילו להיות צודק - ובאמת כואב הלב על אנשים שרע להם ועל הסבל שיש בעולם,

נבין שאכפת לנו כי אנחנו אנשים רגישים וטובים ורוצים לעשות טוב בעולם פשוט...

נבין שלצד הרע יש גם הרבה הרבה טוב

נבין שגם הרע הזה בא ללמד אותנו הרבה שיעורים, כפי שאת כתבת וכפי שכתבי למעלה,

ונקבל אותו.

נקבל שמותר שיהיה עצוב לפעמים.

כמובן לא עצב שמפריע לתפקוד היומיומי - כי אם זה ברמה כזו צריך לטפל.

אבל עצב שבא מידי פעם - אז בסדר

לכולנו מותר להיות עצובים וחלשים לפעמיםפ.

ולכל אחד צריך שיהיה לפחות אדם אחד בעולם שהוא יוכל להיות לידו חלש לפעמים,

להתחזק,

להקיף את עצמנו במי שיקר לנו,

לבקש עזרה,

לדעת גם לקבל ולא רק לתת,

לדעת גם להיות בחידלון ופשוט להרפות ולתת לדמעות לשטוף אותנו.

עד שהגל יעבור.

והוא יעבור.

ואחריו תגיע השמש, וחיוכים,

וחוויות, ונשיקה של ילד טהור, וחיוך ואהבה, ואוכל טעים, ובילוי, וחברה מתוקה, ואירוע מרגש, ועוד שמחה,

ועוד מים וים ושמים ונופש, ועוד נתינה לאחר שממלאת את הלב - ועוד חיים. פשוט חיים.

 

גם בלהרגיש רע יש חיים. כי אתחיה וזוכה להרגיש. זה רק אומר שיש לב לב. ולב גדול.

 

ואם את לא יכולה לעשות כלום?

אז את לא יכולה!

אז להבין את זה,

לקבל,

ו... לשחרר את זה.

זה לא בתחום אחריותך.

אפשר להתפלל לקב"ה, וזהו.

 

ומה שאת כן יכולה?

לעשות.

פשוט לעשות.

כל פעם קצת.

 

לזכור שאנחנו תמיד רואים רק חלק מהתמונה, רק רגעים ולא את כל התמונה כולה שרק הקב"ה יכול לראות ושאנו נראה רק אחרי 120

אנו לא יודעים איך חיראו חיינו עוד 10 שנים

ועוד 30 שנים

ומה יהיה.

אין לנו מושג כמה טוב יכול לחכות לנו ממש מעבר לפינה!

אם היית אומרת לי לפני 19 שנים שאזכה לראות אור כזה ענק ולחוות טוב כזה ענק בחיים שלי - לא הייתי מאמינה לך.

לא היה לי מושג. כל מה שראיתי היה חושך. וןכל מה שחשבתי הוא שאני אמות וזהו.

מי דמיין בכלל את כל הטוב שכן יבוא? שכן יהיה?

 

גם לך יקרה!

יהיה עוד הרבה הרבה טוב ב"ה!!!

את חיה! את נושמת! את לא הולכת לשום מקום!

יש לך עוד טונות של שנים לחוות גם רגעים קסומים מלאים בטוב באהבה באושר בצחוק ובאור!

 

ואני ממש רואה את זה בעיניים,

שכמו שאני תמיד אומרת שמי שנפגע פעם מהאדם הכי קרוב לו בעולם - אשתו או האיש שלה,

ומרגיש את הפגיעה הזו הכי עמוק וכואב ופוצע ומדמם שאפשר - כי להיפגע ממי שאתה אוהב וממי שקרוב אליך זה הכי פוגע -

כך אני מרגישה שזה בדיוק עם הקב"ה.

מרוב שהוא הכי יקר לנו וקרוב אלינו - אנו מרגישים שהפגיעה היא כה עצומה כי איך הוא נתן לזה לקרות לנו?

ולהרגיש פגועים ממי שקרוב אלינו - זה בלתי נסבל!

אז מה עושים אנשים?

מתרחקים.

מתרחקים מהבעל/האישה שפגעו בהם

ומתרחקים גם מהקב"ה שמרגישים שפגע בהם.

כי מי שרחוק כבר לא יכול לפגוע כל כך.

אז מקהים את הרגש

ואוטמים את הלב

ומפסיקים להתפלל

ומפסיקים להתקרב

ורק מבקשים ריחוק.

רק כדי להגן על עצמנו! זה מנגנון הגנה!

וזה דו כיווני לגמרי -

גם אדם שהיה והרגיש כל כך קרוב לקב"ה *והוא*, האדם חטא והרגיש *שהוא* פוגע בקב"ה שחטאים שלו ובמעשים הרעים שלו -

הוא גם יתרחק מהשם ביוזמתו.

הוא גם ירצה כבר לא להיות קרוב ואולי אפילו יוריד את הכיפה פיזית או מטאפורית.

וכ"כ למה?

כי אי אפשר להיות קרוב ולהרגיש שאתה פוגע במי שקרוב אליך.

את אתה תרחיק את הקב"ה ממך - ואז הנפש תוכל להכיל את החטאים שאתה עושה.

כי אתה כבר לא קרוב אליו, אתה רחוק.

 

ואני אומרת רגע!

אפשר גם אחרת!

באמת באמת שאפשר.

שוב - מניסיון אישי.

יכולה לומר זאת *רק* כי עברתי וראיתי כל כך הרבה שעברו -

אז יודעת שאפשר גם אחרת.

אם זה בר תיקון אצל איש או אישה מסוימים - כמובן שאפשר גם אחרת בנישואים,

ואצל הקב"ה - תמיד יש תקווה. תמיד יש אפשרות לחזור ולהתקרב.

א]שר לבכות ולהאמיןץ

לכאוב ולהתפלל.

לדמם ולבקש עזרה וישועה מהקב"ה.

אפשר עדיין להיות קרובים אליו ולהרגיש אותו קרוב אלינו

להרגיש ממש שהוא נושא אותנו

ומוחה לנו את הדמעות

ואומר לנו, רגע יקרה שלי, רגע בת שלי, עוד מעט יתבהר, עוד מעט תזכי לראות גם את הטוב הגדול.

"כי רגע באפו חיים ברצונו"

אולי הכאב הוא רגע. אבל הטוב הוא חיים! הוא יהיה פי אלף!

וגם מהרע הזה אנחנו נצמח, נלמד, נגדל, נעזור לאחרים מהניסיון האישי שלנו, נעריךף יותר את הטוב, נתקרב יותר לקב"ה ונתפלל לישועה,

נפתח את הראש ואת הלב לפתרונות שלא חשבנו עליהם איך לעזור ולצאת מהמצב,

נבין שלא את הכל אנחנו מבינים ויודעים

ונאמין.

שנזכה.

 

ושתזכי מכל הלב לראות גם אור גדול פי אלף מהרע שראית. ושלא תדעי עוד טיפת רע, הלוואי.

חיבוק יקרה :לב:

 

 

 

וואוו מדהימהאין עתיד
ריגשת אותי מאוד..
כל מילה שלך בום ללב.
תודה רבה רבה על ההשקעה
אין לך מושג כמה חיזקת אותי.
מאחלת לך את כל הטוב ושהאושר רק ימשיך ויגדל.💖
אמן תודה רבה גם לךנגמרו לי השמות

אני כל כך שמחה לשמוע שזה חיזק אותך!

 

כל זה לא היה יכול לקרות אם אז בתקופות הקשות הייתי מתייאשת

אמאא איך הזדהתיכלה נאה
כאילו כתבת עלי. במיוחד עם החרדות וכימעט מוות. הכאב על האבא. לעמוד סביבו כולנו בנשמותיו האחרונות. ההלם. האמא שלבד בליל הסדר...
יאוו תודה על הסדר שעשית לי בראש.
וואו ריגשת עד דמעותמישהו כל שהוא
יש לי סיפור מדהים על בזיונות שעברתילמה לא123

עברתי פעם ביזיון שאני לא מאחלת לאף אחד, החלטתי לעשות חשבון  נפש, למה זה הגיע לי?! (אחרי המון בכי כמובן)

ואז נזכרתי שלפני המון שנים ביישתי מישהי, (סיפור ארוך ארוך,,,היא שיקרה לי וכו), בזמנו כ"כ כעסתי ולא חשבתי שאני מביישת אותה

חשבתי לעצמי מאיפה אני משיגה את הבנ"א הזה? אין לי קשר איתה הרבה שנים,אין לי מושג מה השם שלה, איפה היא גרה וכו וכו

בלילה חפרתי לבעלי על זה,וסיפרתי לו שאני מאוד רוצה לבקש ממנה סליחה.

 

יום למחרת פגשתי אותה באוטובוס בינערוני, מיד זיהיתי אותה,היו לי צמרמורות בכל הגוף,הייתי בהלם,  לא נפגשנו 15 שנה!!!!נסעתי באוטובוס הזה במשך כמה שנים,ומעולם היא לא עלתה עליו.

התביישתי מאוד,אבל הרגשתי שה' שלך לי אותה, ואין סיכוי שאני מפספסת את ההזדמנות.

כמובן שביקשתי סליחה, אני לא יודעת אם היא זכרה את הסיפור או שלא, (אותי היא זכרה), במשך כמה ימים הסתובבתי מצומררת מההשגחה הזו.

זהו

ואו, מדהיםנגמרו לי השמות


וואווו מפחיד..אין עתיד
אימאלה. מצמררחולת שוקולד
ב"ה לא אניאמא וגם
אבל בהחלט מכירה.
אני. יצא כפול נערךפיצול ניקיות
אניפיצול ניקיותאחרונה
ניק מוכר כאן, פצל"שתי לשאלה אחרת ומתאים לי לענות גם על זה מהפצל"ש.

אני כן מודה שההתמודדות החלישה אצלי קצת את העין הטובה על בני האדם. אבל מול הקב"ה, אני מבין שמה שאני חווה, זה חלק ממהלך הרבה יותר גדול, שאיני יודע ואיני יכול לדעת מהו. ממילא אין לי סתירה בין ההתמודדות לבין הביטחון בטוב ד'.
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשהאחרונה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

וודאי שיש דבר כזההסטוריאחרונה
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

בוודאי שנעמוד בתקציב שיש לנוארץ השוקולד
ועדיין היינו רוצים להוציא פחות מהתקציב המלא כי מרגיש לנו שזה סכום עצום עבור ערב מרגש 1.

מכירים את סדר גודל התקציב שיש לנו וברוך ה' זה סכום שניתן להוציא ולא צריך לחרוג ממנו

אולי יעניין אותך