יש כאן כאלה שנשואים למתמודדי נפש?עטרת44

 

במיוחד לכאלה עם חרדות, ודהריאליזציה/דה פרסונליזציה? 

אשמח לשמוע על ההתמודדות..

לא הבנתי את כל המילים הלועזיותפיצול ניקיות
(אני לא כותב מהניק הרגיל מחשש אווטינג, ולא הצלחתי להזכר בפצל"ש שלי לשאלות כאלו, ממנו כתבתי קצת בעבר.)

אשתי עם הפרעת דחק פוסט טראומטית חמורה בעקבות התעלולות מתמשכת כולל גילוי עריות. היא היתה בהדחקה וניתוק, כך שלא זכרה את הדברים החמורים שעברה, כך שהתחתנתי עם בחורה רגילה - שאחרי החתונה סיפרה על סיוטי לילה קבועים. בהמשך נכנסה לדכאון ובעקבות טיפול פסיכולוגי מתמשך (כולל התערבות פסיכאטרית מחוסר ברירה) החלה להזכר.
(זה על רגל אחת, כמובן שאפשר לכתוב ספר על מה שעברנו).

עם השנים די התאזנה, למרות שעד היום זה ברקע. כמובן אנחנו גם בנתק עם משפחתה, מה שמוסיף עוד לקושי.

אם יש שאלות ספציפיות - אפשר לשאול.

מקווה שיסביר יותר-עטרת44

אני בת 30. יוצאת כחודש עם בחור מקסים, שהוא בדיוק מה שתמיד חיפשתי שסיפר לי על ההתמודדות הזאת. 

ברור לי שכל מי שאני ישאל אותו כנראה יגיד לי "לא להכניס את הראש למיטה חולה" מצד שני, בגיל שלי כבר רוב הבחורים מגיעים עם שריטה כלשהי, ואחרי מאות דייטים זה לא שלמצוא מיטה בריאה זה קלי קלות. 

ואני מרגישה שהוא בחור טוב, ושיש לפחות עכשיו חיבור טוב. 

 

ניסיתי להבין ממנו קצת יותר, אבל הוא התקשה להסביר, וגם זה מתאים למה שקראתי- הניתוקים האלה זה ממש חוויה פנימית שקשה להם להסביר אותם לאנשים שלא חווים את זה. 

 

המילים הלועזיות- זה הניתוקים האלה. 

אם מדובר על משהו בעקבות טראומה אני לא יודעת כי אנחנו עדיין לא ברמה של קשר שזה עלה (או שאולי הוא גם לא באמת זוכר כמו במקרה שלך..)

 

אבל אני כן מרגישה שהרגש שלי בקשר עוד מעט שם. ואז אולי כבר יהיה הרבה יותר קשה לעשות בחירה שקולה ולקחת את העניין הזה כמו שצריך. 

 

ולכן חשוב לי לקבל פרפסקטיבה על איך זה עלול להשפיע באמת בחיים. 

לפי מה שהבנתי ממנו אצלו הדבר העיקרי זה תחושת הניתוק ופחות דיכאון ואחרים ולכן אני רוצה לשמוע על כמה זה קשה ואיך זה משפיע על הזוגיות ועל החיים. 

 

באמת שלא הייתי נכנסת לזה.אם ל2


מניסיון?עטרת44


זה דברים קשים מאודאליעזר והגזר
אלא אם כן את מכילה בכל מצב רוח ובכל אפשרות.כי היי...זה הבן זןג והוא תמיד יהיה שם עם ההפרעה..לא פשווט
מציעה לברר מה זה בצורה יסודית בלי ערפול...
הבנתי. זה מורכבפיצול ניקיות
עד כמה שאני מבין, ההשלכות טיפה שונות. (כן, גם לאשתי יש ניתוקים עד היום)

אני יכול להגיד באופן כללי שאני אוהב את אשתי, מעריך אותה מאוד ובמידה רבה גם מעריץ אותה על הרבה מאוד מעלות שיש בה. יחד עם זאת שלמתי ואני משלם עד היום, הרבה מחירים מעשיים, נפשיים ואפילו רוחניים - על הסחיבה שלה.

אז בהחלט היום, אין לי ספק שאנחנו ממשיכים ביחד עד מאה ועשרים, אבל אם הייתי יודע למה אני נכנס, האם הייתי עושה זאת? לא יודע. התשובה לא פשוטה.

שלוש נקודות משמעותיות:

1. כפי שכבר כתבו לך - ללכת לאיש מקצוע ולשמוע הערכה כללית, מה צפוי להיות. ברור שזה יהיה ברמה של 'סדרי גודל', לא את הכל ניתן לצפות מראש, אבל זה יתן לך יותר מושג כללי, האם סביר לך להכנס לזה.

2. האם הוא מטופל - ההבדל בין מתמודד נפש מטופל, לבין אחד שבעקרון יודע, אבל מעדיף להתעלם - עצום. אם הוא מטופל (אפילו במעקב בתדירות נמוכה, רק שיש איש מקצוע ברקע, שאפשר לערב אם צריך) - לשקול בכובד ראש. אם הוא 'מסתדר בעצמו' - לברוח.

3. תמיכה לך - אם את מחליטה, שיש מספיק סיבות טובות כן ללכת על זה - את חייבת תמיכה לך. איזשהי אשת מקצוע שתוכל ללות אותך.

בהצלחה רבה ממש

וואאוו אני גאה בך ממש!!מהי אמת
כיף לשמוע או יותר נכון לקרא ולראות את האהבה והחיבור שלך לאשתך!! אשריך שלקחת את זה לכיוון טוב!!
תודה רבה! עזרת לי מאוד!עטרת44


לא כל רווק בן 30 עם שריטות...סתם שתדעי..ה' אלוקינו
לכל אחד יש שריטות, גם לרווק בין 20 עטרת44

 

 

זו לא שריטה. זו פציעה קשה מאד עם נכותרפואה שלמה
ונראה שאת כבר אוהבת אותו.
ורוצה להרגיע את עצמך שיש עוד אנשים שמתמודדים ומצליחים.
אין לך שמץ של מושג כמה סבל וכאב יש בחיים שלהם.
עצרי!
את נותנת ללב להוביל לפני שהשכל מצליח להבין.
אל תעשי אף פגישה נוספת בלי להפגש קודם עם הפסיכיאטר שלו. הפסיכיאטר. לא פסיכולוג ולא עו"ס קליני. זו לא אבחנה שיש לה טיפול תרופתי ש"יחזיק אותו יציב". זה הרס של הנפש, אלו תהומות של כאב שאת לא יכולה אפילו לדמיין, מישהו קרוב אליו אכזרי במידה שהדעת לא סובלת. זה רצח של הנפש, יש גם גנטיקה בעסק, אל תחפשי תשובות לשאלות לא בגוגל ולא בפורום.
ותיזהרי מאד מאד. לא תהיה כאן הזדמנות שניה. את בת 30. אם תרצי להתגרש את עלולה לגלות שאחרת את הרכבת למשפחה. תבררי הכל עכשיו - גם במחיר שתאבדי אותו.
ועוד משהו - את אדם טוב ומיוחד. יש לך לב שרואה ומרגיש את הזולת. אל תתקדמי בקשר אף צעד בלי ליווי מקצועי החל מעכשיו. האבחנות האלו מסתירות זוועה שאין לה מילים
חברה שלי נשואה לסכיזופרןציפ'קה
זה לא אותו הדבר אבל היא נפגשה עם הפסיכיאטר שלו. למה שלא תעשי את זה גם? אולי בשלב יותר מאוחר בקשר.

והכי הכי חשוב זה שהבן אדם מודע להפרעה, לא מכחיש אותה ולא מפסיק טיפול תרופתי על דעת עצמו
באיזו רמה הסכיזופרניה?שוקולד פרה.
מעניין אותי איך היא מתמודדת עם זה
זה סיפור אחר...ציפ'קה
רמה גבוה והוא מכחיש, בגלל זה כתבתי שזה מאוד חשוב שיהיה מודע לעצמו ולא יפסיק טיפול תרופתי... כי חברה שלי ממש סובלת.
וואו.עטרת44

 

תודה! 

ב"ה מרגיש שהוא מודע לזה. 

אגב לא ציינתי. 

אבל הוא מאובחן ובמעקב פסיכולוגי כשהוא מרגיש צורך. 

אין לזה ממש טיפול- יש תקופות שזה יותר מפריע ותקופות שפחות.. 

קודם כל זו הפרעה אחרתציפ'קה
אז זה שונה. לא מכירה את ההפרעה שכתבת וכדאי טוב טוב שתבדקי מהי בדיוק. סכיזופרניה זה תיק רציני. כשהוא מפסיק תרופות ולא מאוזן הוא מתעלל בה.
בגלל זה כתבתי שזה מאוד חשוב שיהיה מודע לצורך שלו בתרופות, שלא יחליט פתאום להפסיק. לאחותי יש הפרעה ביפולארית, היא מבינה אבל לא קולטת שתצטרך תרופות לכל החיים, והיא כל הזמן מנסה להפחית, חושבת שהפעם תצליח וזה... אז ממש לא! הוא צריך לדעת שזה לכל החיים, ותרופות זה סבבה, זה לא אומר כלום על האדם הפנימי שהוא, כמו שלוקחים תרופות למחלות פיזיות, אפשר לקחת תרופות להפרעות וזו לא בושה, הוא בסדר גמור, זה רק הכימיקלים במוח שלו לא מאוזנים.

אז זה שני דברים
ההפרעה עצמה(למשל סכיזופרניה הייתי אומרת לא ישר)
ורמת התפקוד שלו
שמעתי על נמה כאלה. וגם מאניה דפרסיהכלה נאה
שהם לא מודעים מה הם בלי הכדורים. וחושבים שסתם תקעו להם אותם.

היום לא אומרים מאניה דיפרסיה, אומרים הפרעה דו-קוטביתציפ'קה
הפרעה ביפולארית באנגלית
יכול לענות בפרטיהלוי מא
תבררי טוב מאוד למה את נכנסתפרפר 18

בעיקר אצל אנשי מקצוע יש כאן כמה בפורום

 

אני לדוגמה לא מכיר את המחלות הנ"ל

נגמרו לי השמות הקולה הטובה ועודפרפר 18


לא לוותר על שיחה עם איש מקצוע טוב.תפוחית 1
אבל ממש טוב
לא סטודנט שנה ג לפסיכולוגיה
אנילא מחוברת
לבעלי יש מניה דיפרסיה קלה וחרדות.. הוא בטיפול ככה שלא הכל נופל עלי . וברוך ה הוא אחד שעובד על עצמו ולא מתייאש ככה שעכשיו הוא במקום ממש טוב ויציב.
אני אחת שלא ככ מתרגשת מכל דבר שבמקרה הזה זה טוב למדתי כבר מה לעשות כשזה קורה. זה דורש המון המון סבלנות. אבל תבריי טוב טוב אם זה מתאים לך ומה *בדיוק* זה אומר.
בהצלחה !
תודה. כיף שמישהי מחזקת עטרת44


בשמחה אם ישלך עוד שאלות בכיף לא מחוברת
לפי גיגול קצרשוקולד פרה.
זה נשמע כמו הר.
נראה לי שאת רצת מנסה להקטין את העניין ולחשוב שאין בחורים טובים בלי תיקים כאלו בחוץ.
שמעי,
בסוף כשתהיו במשפחה שלך והוא יתנתק פתאום, ותרצי לקבור את עצמך מבושה, זה ממש לא ישנה לך שאת בת 30, 37, 59 וואטאבר.
את צריכה לרצות אותו ממש ממש כדי להסכים לזה.
ואני מדברת איתך כמי שהתחתנה בגיל 29.7 עם גרוש וכמה ילדים.
אין תחליף לבעל טוב שמתפקד!
את לא במצב שאת יודעת כמה תפקוד יום יומי זה הדבר שעושה את ההבדל בזוגיות.
כמה זה שהוא חזק ויכול לשאת אותך (רגשית ונפשית)- חשוב בזוגיות.
עד כמה העובדה שלבעל יש עבודה טובה ויציבה-חשוב בזוגיות.
אני לא ידעתי את זה עד שהתחתנתי!
כלומר ידעתי איפשהו במאחורה של המוח, אבל תמיד חשבתי שאהבה תספיק.
אהבה זה הבסיס.
אבל היא נשחקת אם בן הזוג מדוכא תמידי/גורם לל לפחד ממנו,
היא נשחקת אם את מפחדת להראות אותו לסביבה ועסוקה בלהסתיר,
והיא נשחקת מאוד אם את *תמיד* בתפקיד המכילה-מבינה-תומכת שהקשיים שלה הם פינטס לעומת שלו.

אם הוא בחור אופטימי וחזק-יש מה לדבר.
אם הוא פאסימי שצריך תמיכה רצינית- לא הייתי הולכת.

ובמקרה שלישוקולד פרה.
דווקא אני זאת שמרגישה שזכיתי בו.
למרות ועל אף העובדה שהייתי צריכה להתרגל להמון שינויים כבר מתחילת חיינו המשותפים.
אם את מרגישה שאת זוכה בו,
שאת מאושרת בו,
שתבחרי בו עוד אלף ואחת פעמים-
אני אומרת וואלה אחותי- יש מצב.
אבל אם את במצב שהרגש עדיין לא שם,
כלומר את בודקת עדיין-
אני מבקשת ממך באופן אישי-
אל תעשי את זה לעצמך.
תודה רבה.עטרת44

 

אני כן מרגישה שיש בו המון ואני כן חושבת שאם זה ילך לכיוון טוב- שאולי ב"ה אני "אזכה בו".

אבל, כן קירקעת אותי. 

תודה!

אני שמחה לשמועשוקולד פרה.
איך הוא מבחינת התפקוד?
איך הוא מבחינת חוסן נפשי?
הוא מכיל אותך מתוך חוזק נפשי או שהוא מבין את החולשות שלך כי גם הוא חלש?
אלו דברים ככ ככ קריטיים בנישואים, אין לך מושג..
אני לא חושבת שאין עוד בחורים טובים בחוץ...עטרת44

 

זה ברור. 

כן חשוב לי להגיד- שהוא לא יתנתק לי פתאום ואני אצטרך לקבור את עצמי מבושה. כי זאת פשוט לא המחלה. 

זה לא סיכוזפרניה שהם יכולים להתחיל לדבר עם קירות, או דיכאון שלא ירצו לצאת מהמיטה (למרות שבמקרה שלהם זה גם לא מחייב). 

זאת מחלה שעיקרה זו חוויה פנימית. הוא יכול להיות במצב גרוע. ואת לא תדמייני עליו. 

הבוחן מציאות שלהם תקין, והם יתפקדו כרגיל. 

הם מודעים לזה שזה רק בתוכם. 

הם יכולים להיות האנשים הכי חברמנים ומצחיקים וחכמים ולהיראות הכי נורמאליים בכל סיטואציה. 

דיברתי עם אישה שנשואה לאחד כזה והיא סיפרה לי שהרבה זמן לקח לה להבין מתי המצב שלו עכשיו פחות טוב. 

רק מי שממש מכיר אותם יכול אולי "לגלות". 

 

אבל על התפקוד הכללי זה משפיע, בהחלט. וזה שיקול. 

ואני לחלוטין מאוד מפחדת מהמקום המכיל ותומך וברור לי שזה לא אידיאלי ושאני לא המטפלת שלו.

תודה על הדברים שלך.

חשובים מאוד וממש בשיקולים שלי. 

 

 

ניכר שאת אינטליגנטית מאוד ומודעתשוקולד פרה.

 

תראי,

מעבר לכל הפוליטיקלי קורקט, הסטיגמות, ההכללות וכו',

בסוף יש רק אותך ואותו.

וזה מה שמשנה.

וזה נראה שאת מפעילה הרבה מחשבה לצד הרגשות שמשחקים תפקיד.

 

אתם בסה"כ בהתחלה, יוצאים רק חודש.

ואת צריכה, כמו כולנו, לאישור שאת עושה צעד נכון.

ומעבר לרציונליות 

יש את הרגשות,

ויש את הרצון לאהוב,

יחד עם החשש לתת את הלב למשהו מורכב שאולי יתברר כמורכב מידי.

 

נראה לי שמה שניסו, וגם אני ניסיתי, להגיד לך פה-

זה שלהינשא למתמודד נפש זה להוסיף מורכבות נכבדת לחיים.

את למשל מציינת שהוא מעולם לא עבד בעבודה מסודרת.

בהנחה שהוא בסביבות הגיל שלך (30)

יש בעובדה הזאת כדי להלחיץ..

כי לימודים אקדמאיים, עם כמה שהם מאתגרים,

הם עדיין לא היציאה לחיים.

 

מהבחינה הזאת של היציאה לחיים-

הוא גר עם שותפים?

ממה הוא חי?

 

 

את צודקת.עטרת44

 

ואני באמת חושבת שבזכות השרשור הזה אני מבינה כמה שזה הרבה יותר מורכב ובאמת, בכנות, אני עדיין לא בטוחה שזה יעבוד ונכון לי להיכנס לסיטואציה זו. 

 

לגבי הלימודים והתעסוקה, זה באמת נושא שבערפל ושמעלה לי חשש ואני לא ממש יודעת לענות עליו. 

הגיל לא כזה מוזר, בהתחשב בעובדה שהוא היה בישיבה עד גיל 25 (שיעור ז אני חושבת) ואח"כ שנה פסיכומטרי וקצת עבודות מהצד ואז לימודים. (הוא עכשיו מסיים תואר). 

 

התואר שלו הוא במדעי המחשב, שבסך הכל זה לא רע. 

מצד שני- זה תחום כל כך לחוץ שדורשים ממך כל כך הרבה תפוקה ותחרות, ולחץ, ופיטורים אם לא...

עוד לא יצא לי להעלות את הנושא של איך הוא חושב שהוא יסתדר, אבל כנראה הוא מאמין שכן אם הוא למד את זה והשקיע (ואני יודעת שהיה לו לא קל)...

ככה שאני לא באמת יודעת איך הוא הולך להסתדר. 

אני ב"ה כבר עם תואר שני ככה שלי יש משהו ביד, מצד אחד זה מרגיע. מצד שני אני לא יודעת אם אני רוצה להיות בתפקיד "המפרנסת". אז באמת עדיין קשה לי לענות. אני עוד חושבת על זה וצריכה לברר את זה איתו. נראה איך הקשר יתקדם בעז"ה..

 

וכן, הוא ממש יצא לחיים. 

היה בצבא בקרבי, ישיבה רחוקה מהבית, ובלימודים הוא היה במעונות. 

הוא עבד בכל מיני עבודות מזדמנות מהצד אבל לא משהו רציני. 

הוא בא ממשפחה מאוד אמידה ואני חושבת שכרגע הוא דיי חיי עליהם (אבל בעיקר מתוקף היותו סטודנט, אני לא חושבת שהוא מתכנן להמשיך ככה)

 

 

 

משהו בסיפור לא מסתדר ליסודית
צה"ל לא מגייס תחלואה נפשית ובטח שלא לקרבי
הוא היה עד שיעור ז' בישיבה, עשה פסיכומטרי, התקבל ולומד מדעי המחשב אז יש לו ראש חזק
רק לפי קורות החיים זו לא פגיעה מילדות
אז אולי זה PTSD מהשירות הצבאי
לא אומרת שזו אבחנה קלה
אבל יש הבדל של שמים וארץ בין מי שמתמודד עם פגיעה לאחר שהאישיות כבר הבשילה
לבין מי שמתמודד עם פגיעה מילדות שפיצלה את הנפש.
עכשיו שכתבת שהוא מודע ומטופל יש כן סיכוי סביר לקבל הערכת מצב - אבל ממישהו מקצועי שבאמת מבין, ולא מכל מיני ניקים עלומים.
הוא סחב את זה במהלך הצבאעטרת44

 

לפי מה שהוא סיפר לי התסמינים עצמם התחילו עוד לפני הגיוס... לקח לו הרבה שנים להגיע לאבחון. 

אני לא סגורה על הציר אבל מצד אחד זה היה אחרי השחרור, ומצד שני הוא כבר מאובחן כמה שנים אז מאמינה שאיפה שהוא באזור השנים בישיבה שאח"כ או בתחילת הלימודים.. 

לא בטוח שזאת פגיעה מילדות בכלל. הבנתי שזה לא מחייב, למרות שברור שאני עוד לא במקום של לשאול אותו דבר כזה. (ואני ממש מקווה שזה לא המקרה! בהרבה מקרים יש קשר אבל זה לא מחייב. מאוד מקווה בכל מקרה.)

 

זה האבחון שהוא אמר לי עליו. 

מאמינה שהמאבחנים יודעים במה מדובר.. 

 

אגב, לכל מי שהגיבה לגבי חובת מפגש והתייעצות שלי עם הפסיכיאטר שלו. 

ברור לי שזה משהו שהולך להיעשות, והאמת שזה גם בא ממנו. 

הוא קבע תור.. עכשיו כל הקורונה וזה.. 

ולגבי התוארעטרת44

 

אני חושבת שהוא עשה פסיכומטרי עם התאמות וגם את התואר באיזה שהוא מסלול מוקל... 

אבל בהחלט באמת זה אומר המון ברוך השם

אני חייבת לשאול משהומיואשת******
למה כן? תסבירי לי , אם את מוכנה, למה כן. הרבה כתבו לך למה לא.
את אומרת שאת לא מאוהבת בו והיו לך קשרים יותר משמעותיים מזה ואת לא כל כך לחוצה, ואת מבינה איזה תיק זה וכמה זה מסובך . ועוד. אז נניח רגע את העובדה שאת נשמה טובה ולא רוצה לפסול מישהו בגלל סטיגמה בצד. חוץ מזה שאת לא רוצה לצאת רעה שמורידה את זה בגלל דעה קדומה שלילית. אז למה להמשיל משהו שאת מבינה שהוא כזה ציק רציני אבל את לא מאוהבת בו? למה כן?
כי יש בו הרבה כן.עטרת44

 

אני לא רוצה להתחיל לתאר את הבן אדם. 

כי בכל זאת- פורום פתוח ואני לא רוצה להגזים עם המידע פה. 

אבל חוץ מהסיפור הזה (שהוא בהחלט סיפור) כמו שהכרתי עד עכשיו, הוא באמת בחור ברמה. 

התחברתי למה שאחת כתבה פה- יש כל כך הרבה אנשים "נורמאליים" עם חוסר חמלה, אנוכיות, טיפשות, רוע לב.

במהלך הדייטים שלי נפגשתי עם עשרות כאלה.

והמקרה פה הוא פשוט כל כך אחר. 

 

חוץ מזה, גם אני מרגישה שיש יתרון לעובדה שהקלפים כבר פתוחים. 

אני כנראה כבר מודעת לחיסרון הכי גדול שבו. 

מפה אני צריכה להחליט אם אני יכולה לחיות עם זה או לא. 

ואם כן- אני באמת חושבת שחוץ מהחיסרון הזה אני באמת והלוואי יכולה לזכות בבחור הזה. 

 

זהו?מיואשת******
יש הרבה גברים עם הרבה כן. נפגשת איתם. יש עוד כאלו. מה מצדיק את התיק הזה ? מה יש מיוחד בו כל כך שיום אחד אם ההתמודדות תהיה קשה לא תגידי לעצמך- היו עוד כל כל הרבה בחורים עם התכונות האלו למה הייתי חייבת לקחת דווקא אותו?
סליחה, נלחץ לי בטעות האנטר. ערכתי עטרת44


אני מנסה לנסח לימיואשת******
ואיך שאני לא מנסחת זה נשמע רע. אז אני אתחיל מלבקש סליחה אם זה ישמע בוטה, וזה באמת תגובה מהלב ומאכפתיות, מקווה שתוכלי לקרוא אותה ולקבל אותה כמו שהיא נכתבת.

ואם אני טועה לחלוטין אז מבקשת המון סליחה מראש.

אני אגיד לך, בתור מישהי שליותה מישהי בגילך שעברה המוני דייטים . לפעמים מאבדים תקווה ואמון בבני אדם. ואת אומרת שיצאת עם עשרות אנשים נורמאליים אבל חסרי חמלה וכל מיני תכונות חשובות אחרות. התנסות כזו מערערת את ההרגשה שיש בחוץ אנשים רגילים. אבל האמת היא שרב האנשים הם נורמאליים ונחמדים ובעלי תכונות טובות. באמת שכן. תקופה ארוכה של דייטים לפעמים משכיחה מאיתנו את האמת הזו וגורמת לנו לחשוב שהעולם גועל נפש והנה סוף סוף הגיע מישהו נורמלי. וזה לא נכון. באמת שלא.
בנוסף , ובאמת סליחה על הקביעה את כן נשמעת מאוהבת קצת. וזה בגדול דבר טוב וחיובי כי בשביל לרצות להתחתן צריך להיות מאוהבים.
מה אני מנסה לומר. אין לי יכולת לקבוע עבורך מה תעשי בסוף וגם לא להיות בטוחה במה שקורה לך ומה את מרגישה.
אני רק אומרת שכצופה- בעצם כקוראת- מהצד, זה נשמע שאת גם מאוהבת קצת וגם מיואשת קצת מעולם הדייטים . וזה מצב שעלול להוביל אותך לבחירות וההתפשרות שאחר כך תצטערי עליהם.
בנישואים יש נקודות משבר לאנשים הכי אוהבים וחזקים ואני מאחלת לך שלא תעמדי בנקודה כזו ותגידי הייתי סתם מיואשת מהרווקות ועשיתי בחירה נמהרת כי כל כך שמחתי לראות אדם טוב. יש הרבה אנשים טובים. באמת שיש. וגם הוא איש טוב. האם הוא מתאים לך וליכולות שלך והוא המיועד שלך? לא יודעת.

אני שוב מבקשת סליחה אם כל ההבנה שלי את המצב לא נכונה. וחושבת שתדברי עם אמא שלך, אם יש לך. אין בן אדם שאוהב אותך יותר בעולם. יום אחד בעה בקרוב תכירי אהבת אם. היום מאד מקובל להתייעץ עם רבנים ועם פורומים ועם יועצים ומטפלים ומה לא. אבל אף
אחד מהם לא מכיר ואוהב אותך ורוצה בטובתך האמיתית כמו אמא שלך.
שיהיה לך בהצלחה בכל דבר ובכל החלטה. ומקווה שלא פגעתי.
❤️
חח הכל בסדר!עטרת44

יש חופש ביטוי במדינה הזאת  את לא צריכה לפחד להגיד מה שאת חושבת. 

ואני בכלל לא שוללת שאת טועה. 

ברור לי שגם יש לי מקום שמאוד מיצה את עולם הדייטים, ורוצה כבר בית. (בסופו של דבר אני בת 30, יוצאת כבר מגיל 19. ברור שזה גורם משמעותי פה).

ויכול להיות שאולי אני גם טיפה מאוהבת. 

בענווה- אולי. 

 

ואני פה, מתייעצת ושואלת. 

בדיוק בשביל זה. 

בשביל שאם אני אחליט שכן, ושאם יהיו נקודות משבר (בעצם לא אם, כש...) אני אדע שעשיתי את הבחירה הכי נכונה לי. 

ואני באמת עדיין לא יודעת אם הוא נכון לי. 

אני פה בדיוק בשביל שאם אני אחליט (או שכן או שלא) אני אדע שפעלתי כמו שצריך ושעשיתי את הבחירות הנכונות. 

אני מקווה לא להיות בגיל 32 בזוגיות ולהרגיש שעשיתי בחירה נמהרת ומתפשרת מצד שני אני גם מקווה יום אחד לא להגיע לגיל 40 ולהרגיש שהפסדתי בחירות טובות. 

 

תודה על הכל 

בשמחה. בהצלחה רבה בכלמיואשת******
זה לא יתכןסודית
חייל קרבי שמתנתק באימונים זה קב"ן.
ופטור עם פרופיל 21.
עכשיו אני קוראת שהוא קבע תור ללכת איתך לפסיכיאטר שלו - אז הוא רציני. אחראי. מודע. וגם אוהב אותך 🙂
זו הצהרת ביטחון בך.
בהחלט יש בו הרבה תכונות טובות. אומץ. יושרה. כנות. רגישות.
הוא לא מתנתק לשעות כי אחרת לא היה עושה תואר כזה קשה. בקיצור, יש נקודות אור. טוב שאת מתעקשת לברר ולא מוותרת מראש. בהצלחה גדולה לשניכם, מה שיחליט בורא עולם, הוא היחיד שקובע.
💖💖💖💖💖
תודה. שימחת.עטרת44

פרח

לכן גם אני מרגישה שהשרשור הזה איבד עניין ושליטה. 

מצד אחד כל הצעקות של "אל תכניסי את זה לעצמך" ובאמת, יש בסיפור הזה עוד כל כך הרבה- האישיות שלו, הפרטים, דברים שקצת קשה להעביר פה בפורום. 

אני לא רוצה לפגוע לו בפרטיות חס וחלילה. 

 

שוב- הניתוקים. זאת חוויה פנימית. הם אלופי ההסתרה. זה לא מישהו שפתאום בוהה באוויר. 

וחסר חיילים במצוקות נפשיות שלא מאובחנים? ב"ה שהשירות עבר בשלום עצוב

כל הסיפור הוא חוויה פנימית קצרה?חולת שוקולד
לא יודעת... לי הוא נשמע נורמלי
לי יש ocd (גם כן. פנימי. לא משהו שמתבטא כלפי חוץ) והפסיכולוגית שלי אומרת שאני יכולה להגדיר את עצמי כבן אדם נורמלי לחלוטין
אם הוא יתפקד ברמה טובה (גם אם לא 100 אחוז) לא יצפה שתהיי הפסיכולוגית שלו. ורוב הזמן יהיה על הקרקע ורק לפעמים ישתבלל בתוך עצמו (ככה זה נשמע) אז לי זה נשמע לגמרי בסדר
וואי, סליחה על הסטיה מהנושא אבל הצחקת אותי מאדמיואשת******
אני חייבת לבקש מהפסיכולוגית שלי שתרשה לי גם להגדיר את עצמי כנורמלית. איד המשפטים החזקים 😁 (את מרשה לי הומור נכון?)

חח. זה היה בתקופה שקצת הרגשתיחולת שוקולד
לא נורמלית ואמרתי לה שאני מרגישה ככה
יש לי המון תקופות כאלו 😆מיואשת******
שמחה ששימחתיסודית
באמת אל תכתבי עוד פרטים, לכו יחד ותתייעצו עם הפסיכיאטר שלו כמו שהוא הציעה.
אין שמחה כהתרת ספקות. וכאן פשוט לא נוכל, אין לנו כלים, יקרה.
לגבי הצבא - האימונים הקרביים כל כך מפרכים ומתישים את הגוף והנפש שקשה לי להאמין שהצבא פספס. צבא עלול להיות טריגר של התפרצות מחלת נפש. זה קלאסי בסכיזופרניה. אוקיי, צריך לשלול את זה. זו לא רק אבחנה קשה יש בה גם אלמנט של תורשה.
אני באמת חושבת כמוך, לקחת מכאן כמה נקודות אבל ההמשך הוא רק בתפילה לבורא עולם שישלח לך זיווג הגון משורש נשמתך הטובה. ושיכוון אותך ליועצים טובים ושליחים נאמנים.
יש לך לב טוב. מי שיזכה בך יזכה באשה טובה.
🌺🌸🌺
הוא שירת ***בהסדר***רפואה שלמה
החבר'ה כנראה ידעו ועזרו לו.
אם הוא אומר שזה התחיל לפני הצבא - זה התחיל לפני.

דה פרסונליזציה זו תחושה של ניתוק מהגוף - הנפש בורחת ממשהו בלתי אפשרי למקום אחר. (כמו היפנוזה עצמית חזקה)
כשקורה משהו נורא, "הוא כבר לא שם".
המשהו הנורא הזה, הוא שיצר את הניתוקים.

הפותחת חייבת לקבל מהפסיכאטר את העובדות היבשות:
האם זו פגיעה מינית?
האם זו התעללות רגשית או פיזית?
מי המתעלל
באיזה גיל זה קרה
עד כאן אמור להיות ידוע למטפל.

ההמשך זו הערכה שלו:
האם יהיה מסוגל לחיי אישות? לחיות בזוגיות?
מה יקרה כשיחווה הורות?

אחרי שתקבל מידע תהיה מסוגלת להחליט.

ב"הצלחה.
לא הייתח נכנסת לזה בחיים!!!!!מהי אמת
למה לעשות את זה?? החיים בעיניי מספיק מורכבים..אז להוסיף?????
לא לדעתי..
אבל תצליחי בכל אשר תבחרי
יש לי חברמופאסה
שנשוי לעוורת
כי הוא אהב אותה, יש לה אופי נפלא.

אם כל השאר המתאים והוא מטופל,
בוודאי שהייתי ממשיך לבדוק.
מגבלה גופנית זה שונה מאוד ממחלת נפשrivki
כי משהו כמו עיוורון לא משנה את האישיות של האדם עצמה
טעות אחת גדולהשירוש16
לא כל מחלה נפשית פוגעת באישיות. לכל חולה נפש יש אישיות בנפרד מהנכות שלו.

חוץ מזה-
יש מגוון בעיות פיזיות שמשפיעות על האישיות. מארוע מוחי/גידול מוחי ועד בעיות רפואיות אחרות בחיים שמשפיעים על המצב רוח והאיזון הנפשי. מהפן הזוגי - בעיות בפוריות, לידה קשה, הריון מסובך, סיבוכים לאחר לידה כמו סכרת, עודף משקל וכו. ילד עם מחלה כרונית. ומהפן האישי - מחלות כמו סכרת, אלרגיה, ציליאק, בעיות בבלוטת התריס ועוד- לכל אלה ועוד יש השפעה על האדם, פיזית ונפשית.
זה יפה תיאורטיתrivki
בפועל מהניסיון זה שונה לגמרי, לצערי.
הבחורה צריכה לדעת, למה היא נכנסת, בלי להתיפיף. לא צריך לבלבל אותה עם המשפטים בסגנון 'לכל אחד יש מחלות והתמודדויות', 'הרבה מחלות משפיעות על הנפש' ועוד שטויות בסגנון הזה.
^^^ לגמרימיואשת******
מסכימה לגמרי מנסיון!!!!!!!!!אליעזר והגזר
לרגע לא אמרתי להינשאשירוש16
לצערי מכירה הפרעות כאלה מקרוב ולא מדיימנת לעצמי נישואים תקינים בשלב מסוים. שלא נדבר על ילדים.

הסברתי אחד לאחד עיניין מאוד פשוט - ההשפעה של המחלה על האישיות של הבנ"א.

לכל אדם יש אישיות בפני עצמה.
שאגב יכולה להתערער גם בגלל מחלות פיזיות.
מאוד מאוד נכון! אנשים מדברים מבלי לדעת מה מחכה לההתחברתי
לפני שמציעים לה לקפוץ למים , שכל אחת יחשוב אילו זאת הילדה שלו ואז "בכנות לענות לה".
כשקוראים את התגובות שלה מבינים שגמלה בדעתה החלטה להתחתן איתו ולא משנה כיצד נגיב.אני רק מקווה בשבילה שהיא תחליט רק אחרי התבוננות....
אכן,העני ממעש
הגיל הוא סיבה לבדוק היתכנות
תבדקי עם איש מקצוע

בהצלחה
רק לי זה לא נשמע כזה נורא?חולת שוקולד
לא מכירה את המושגים האלה אבל ממש לא חושבת שכדאי לוותר מראש. תעשי בירור רציני על הנושא ועל הרמה של זה אצלו וכמה זה אמור להשפיע על החיים איתו. הגיוני מאוד שזה לא כזה משפיע על הסביבה
צודקתביישן נ


כדאיאמא וגם
לבקש ממנו לשוחח עם המטפל שלו. איתו ואולי גם בלעדיו
לשמוע מה דעתו...
וחשוב לדבר על הדברים בכנות. וכן לקחת בחשבון שיהיה לזה ביטוי בחיים.
ולפעמים זה בכ"ז שווה את זה. איני מכירה אותו ואת ההפרעה....
לא קראתי את כל התגובות.תיתי2
אני מכירה היטב את האבחנה.
ועם ההכרות הצפופה גם מבינה את חווית הניתוק.
אפשר להבין את זה אם רוצים...
בקצרה אגיד
שזה לא מרתיע אותי
אבל!
זה דורש בירור מעמיק
אצל אנשי המקצוע המלווים אותו וגם אנשי מקצוע ניטרליים
חברים, משפחה ומורים או רבנים
וכן אצל נשים שנשואות לאנשים במצב דומה.
האם מטופל? מלווה? יש אנשים מעורבים ותומכים או כאלה שיכולים לתמוך בחיים בהמשך?


יש אנשים שמתמודדים בגבורה עם מחלות נפש קשות *
ויש שיותר קשה להם, והאתגר לזוגיות ולילדים הוא כבד מדי.

* שמתי כוכבית כי לא מדובר במחלת נפש קשה (על אף שההפרעה לתפקוד עשויה להיות קשה...)
ובכלל בספק אם מוגדר כמחלה נפשית ולא כפוסט טראומה... (כן, הפרעות דיסוציאטיביות הן לרוב תוצאה של טראומה...)

שניה רגע
חייבת גם לומר
שיש כוח עמוק ומיוחד לאנשים שמתמודדים.
יש אנשים שבונים אישיות מיוחדת במינה.
אולי הוא כזה.
אולי את מתאימה להיות אישה של אישיות כזו.
זה לא קל,
אבל יש בזה כוח.
וגם אף אחד לא הבטיח לאף בחורה בת 20 שהחתן שלה ישאר כליל המעלות לנצח...
פה לפחות יתכן שמדובר באדם שכבר יודע לעבוד על עצמו ולטפל בעצמו ועבר דברים בחיים שהפכו אותו לבשל ומתמודד.

אם את רוצה, אפשר המלצות ומחשבות נוספות בפרטי.
תודה רבה רבה.!עטרת44

 

מכירה היטב בעקבות התמודדות אישית בסביבתך או מהמקצוע?

 

רוצה להגיד לך המון המון תודה. 

מרגיש לי שהתגובה שלך מאוד מדויקת למצב וממש רואים שאת מבינה במה מדובר. 

במיוחד עם עצם העובדה- שזאת ממש לא מחלת נפש קשה- אבל הפגיעה בתפקוד יכולה להיות קשה. 

 

אני באמת קצת חוששת מהעניין התעסוקתי. 

הוא כרגע בלימודים אקדמאיים, ככה שהוא אף פעם לא ממש היה בשוק העבודה וקשה לי לדעת איך הניסיון התעסוקתי שלו. 

הוא אומר שבאמת זה מקשה עליו את הלימודים, אבל הוא מתמודד... (והוא באמת ברוך ה' ממש בסוף). 

 

המון תודה!!

 

המצב התעסוקתי הוא נושאתיתי2
אבל לא הנושא הכי מורכב...
כי כנראה הוא יכול להוציא קצבת נכות. לא תהיו עשירים ממנה, אבל כן יהיה בטחון כלכלי מסויים (4000-6000 לנשוי עם ילדים, ויש הטבות נוספות בשכ"ד, ארנונה, ועוד)

הנושא הוא מידת התפקוד במצבי לחץ
בשינויים
ובבית.
איך הוא יתמודד עם הריון, לידה, אחרי לידה.
האם הוא יכול להכיל מצבי רוח שלך? עייפות שלך? חוסר חשק שלך? בלי קשר להריון. האם הוא פשוט יכול להיות שם בשבילך במידה שמספקת אותך.
איך הוא יתמודד עם הלחץ הכרוך בגידול ילדים?
בתפקוד בבית?
יכול להיות שיהיה לו קשה, והמשמעות היא להסתפק בילד או שניים. את מוכנה לזה?

כשאני אומרת התמודדות, אני מתכוונת - לא לתפקוד עצמו
אלא ליכולת להיעזר בגורמי תמיכה,
האם יש לו סביבה תומכת? האם הוא מוכן לזה?
אולי הוא מסוגל לפרנס כך שתוכלו להשיג עזרה בתשלום?
האם הוא מוכן לקחת אחריות
במובן של מילוי המטלות בדרך כלשהי?
(כולנו חיים ככה - לוקחים מנקה, שולחים למטפלת, מכבסה, וכו'. יש אנשים שצריכים יותר. האם הוא מוכן לכך או שיש לו התנגדות והכחשה?)
האם לך יש מערכות תמיכה חזקות?
חברות טובות? קהילה? משפחה?
שיהיו שם בשבילך בתקופות מאתגרות?

איך הניתוקים משפיעים על הקשר הרגשי ביניכם?
האם הוא מודע להשפעה שקיימת או אפשרית?
איך הוא רואה את ההתמודדות איתה?
אפשר לומר (וכולנו אומרים) "אשתי היקרה, כשאני טרוד אני לא פנוי לשיחות נפש" או "כשאני עצוב בערך אחת לחודש אני צריך לישון כל אחהצ"
אז האם יש מודעות?
מוכנות למודעות?
שיתוף?
והאם את מוכנה לזה?


בקיצור, זה קצה המזלג... חוזרת על המלצתי להתייעץ עם אנשי מקצוע מוסמכים ואנשים נשואים.
קצת מגזימים כאן בפורום לדעתי עם לידות ולידיםסודית
עבור רוב האנשים שאני מכירה בחיים לידה היא אושר גדול. וגם הריון.
וכאן בפורומים אם הייתי קוראת לפני שהפכתי לאמא הייתי מקבלת רושם ממש רע.
זה בלי קשר לשרשור הזה, אבל כאן מקבל משנה חשיבות.

ממליצה לעטרת לקרוא בהארץ את הכתבה "אהבה היא לא סכין" על בן דוד, אשה שעברה התעללות קשה ו*ההורות היא שהביאה להחלמתה*. אולי גם תצליח ליצור איתה קשר, לקבל ממנה תשובות.
איך זה קשור לתגובה הנ"ל?שירוש16
@תיתי2 הסבירה שהריון, לידה, גידול ילדים, משפחה וזוגיות זו עבודה מתמדת הכוללת אתגרים, שינויים, קשיים, עליות ומורדות.

היא לא אמרה שכל חיי משפחה זה סיוט. ממש לא.
הורות לא פותרת בעיות נפשיות. כמו שנישואים לא עושים את זה.

אגב, בלי קשר, לידה אומנם הוא אושר גדול וגידול ילדים זה הדבר הכי מתגמל מבחינה נפשית וריגשית. אבל אי אפשר להכחיש שהוא מלא בתנודות, קשיים, שינויים לא קלים, עבודה רבה והתמסרות אין סופית.
לא כל אחת חווה הריון ללא תקלות
או לידה כמו בסרטים. כמה דחיפות והתינוק יוצא
או גידול ילדים בבית דו קומתי, מלא חדרים והם שמחים ומאושרים במה שיש...
המציאות הרבה יותר מורכבת מזה.
לא יודעת מה היו החוויות שלך בנושא.
אני אישית הייתי בריאה וחזקה לפני ההריון ולידה. ההריון לא היה פשוט והלידה פירקה אותי לחלוטין.
אני מאושרת עד הגג אבל האושר לא סותר את הקושי שעברתי.

אחת כמה וכמה לאדם שמתמודד עם מחלה נפשית.

כל שינוי שזוג סטנדרטי עובר במהלך הריון-לידה-ילד ראשון-ילד שני-עוד ילדים-מעבר דירה-משכנתא-קשיים פיננסיים ועוד. ניהיה פי כמה יותר קשה לאדם עם מניה דיפרסיה.
תחשבי שכמעט כל שינוי כזה מחייב התערבות פסיכיאטרית. פסיכיאטרים לעיתים משנים את מינון התרופה בהתאם לסיטואציה. תנודות פשוטות כמו מעבר דירה באותה שכונה יכול להוציא אותם מאיזון תרופתי.
וזה בהנחה שהוא לוקח את ה רופות על בסיס קבוע כמה שנים טובות ולא מפסיק.

אז לא מאמינה ב'הורות' כתרפיה.
תרשי לי לחלוק עליך.
הכרתי בני אדם מדבימים שמתמודדים עם מחלות נפש כאלה ואחרות. לא דמייתי לעצמי לרגע שנישואים או הורות תפתור להם את הבעיה שלהם ותביא אותם למקום יותר טוב.
למרות המתקפה האופיינית לפורוםסודית
מציעה לפותחת לקרוא מה אומרת בן דוד שעברה התעללות מזוויעה ע"י אמה לגבי היחס שלה להבאת ילדים.
נושא הילדים - כמה, מתי, הוא נושא לבירור בכל שידוך.
לא בהכרח שהבעיה שלו תבוא לידי ביטוי בהורות. יש אנשים שזה בונה להם מחדש את האישיות.
תרצה - תקרא, לא תרצה - לא תקרא
אפשר לאזן את תמונת ההורות המרפאת והאידיאליתתיתי2
עם הסרט "אמא לא משוגעת"
תמיד אפשר להפחיד, זה הכי קלסודית
ראיתי כאלו שזה הציל אותםסודית
מצטערת להרוס את הדיכאון. אני מדברת על אנשים חיים עדויות ולא על סרטים שמישהו בדה מהראש
בכל מקרה- זה נושא שחובה לשאול את המטפלסודית
כי אם הוא עבר התעללות שלא טופלה הוא עלול להיות הורה מתעלל. חובה חובה לשאול את המטפל האם נושא הילדים נכנס לתחום הפתולוגי.
ואת מציגה את ההורות כקסם פלא...תיתי2
את מכירה כמה אנשים וכל מי שחושב אחרת כנראה בודה מראשו...
קצת ענווה.
את עזבת מקום עבודה עם חולים אחרי חודש. וחלק מההודעות שלך פה נחרצות כאילו את פסיכיאטר.
אולי, רק אולי, יש פה אנשים עם יותר ידע וניסיון ממך. אישי ומקצועי.
תדוני באופן ענייני.

יש אנשים מדהימים, מיוחדים, אפילו חלק מוכרים ברמה זו או אחרת -
שיחד עם מחלה נפשית מגדלים ילדים באופן מעורר השראה.
ויש הרבה שלא, שההורות לא מספקת, שהרווחה צריכה להיות מעורבת עד העצם, שהקהילה תומכת ומעורבת ברמה שחודרת את הפרטיות, שהילדים חווים ילדות לא טובה.

אני לא אומרת שזה מה שיקרה לבחור הזה.
כי אחרי הכל נשמע שהוא מתפקד, מוחזק, מסוגל לקשר, מסוגל לרגש.
ויש קושי. בסדר.
אבל לבטל את הבירור האחראי בעניין על סמך כמה מקרים שנדמה לך שאת מכירה (את לא באמת יודעת מה קורה בחדרי חדרים) - זכותך, אבל זה לא משכנע.
עזבתי בדיוק מהסיבה שטון הכתיבה שלך מספרסודית
אין ספק שלאורך זמן, קשר עם חולי נפש מסוגים שונים ועוד ועוד סיפורי זוועה מוציאים את הנפש מאיזון שמח. שליש מהפסיכיאטרים על כדורים אנידיכואוניים. הנה, הסכמתי איתך בנקודה זו.
אבל הגורל של האדם הבודד שעליו היא שואלת פה תלוי בנתונים שלך ולי ולפותחת הם חסרים.
ומי שנמצא מחוץ למוסדות האלה ומנהל חיים שכוללים לימודים, אולי קצת תעסוקה אפילו נתמכת ואשה שאוהבת - מצבו טוב יותר מהמטופלים המפורקים שאת מתארת. אנחנו לא יודעות מה קרה לו. מי עשה את זה. כמה פעמים. איך ומה. אז התשובה צריכה להיות : תבררי כמה שיותר פרטים.
לא ניבןי עתידות על סמך שום מידע
מעריכה את כולכם. אבל קיבלתי את התשובות שלי.עטרת44

 

לא חושבת שיש עוד מה להמשיך הרבה לדון בזה.. 

תודה לכולכם! 

שיניתי את דעתיסודית
אלו אבחנות לא טובות ואת המידע כנראה לא תשיגי. אז תברחי. בהצלחה בכל
הופ. מה קרה פתאום?!תיתי2
גם עם התגובה הזאת שלך אני לא מסכימה. ולא בטוחה על סמך מה את נחרצת.
היא לא תשיג את המידע לפני הנישואיםסודית
לא תהיה לה גישה לתיק
לא יהיה מי שיתווך לה את ההסבר
ולכן הסיכון גדול מדי.
למה שלא יהיה?חולת שוקולד
אם הוא יוותר על החיסיון היא לא תוכל לקבל מידע מהפסיכולוג/פסיכיאטר?
כי אי אפשר לבוא לבנאדם, אחרי היכרות של חודש,סודית
כשעוד אין מחויבות ורצון ברור לקשר מחייב, ולבקש ממנו אישור לדעת את הפרטים הכי נוראים שהנפש שלו לא מסוגלת להכיל.
אם הנפש שלו התנפצה מהטראומה ומנסה להסתיר אותה, לא יהיה מסוגל לשתף מוקדם כל כך.
וכשיהיה במקום בטוח ומוגן, בתוך נישואים טובים, גם אז הסוד יצוץ לאט לאט, מעט מעט.
מצב בעייתי. ללכת לשמוע מהפסיכיאטר בקווים כלליים מה להערכתו יהיה התפקוד במצבי דחק כאלו ואחרים - אפשר. השאלה אם אפשר לסמוך על הניבוי שלו אני בספק
הפותחת יכולה לנסות לגששסודית
להסביר את החששות שלה
להעז לבקש
לראות אם גם הוא רואה את עצמו בקשר טוב איתה, ... יכולה לשאול אותו איזו משפחה מאחל לעצמו, האם רוצה ילדים, כמה.. האם מקבל קצבה מביטוח לאומי, האם חושב שיצליח לטפל בילד אם היא תהיה חולה, שאלות כאלה.. מה דעתו על עצמו.. כמובן זה מידע מוגבל כי בא רק ממנו, אבל אולי יבהיר את התמונה..
האם חודש ימים מספיק? לא יודעת
היא לא צריכה לדעת אתחולת שוקולד
הפרטים הכי נוראים. היא צריכה רק לדעת מה ההשפעות של זה בחיי היום יום. ותאמיני לי שהוא יעדיף לחשוף דברים מאשר לא להתחתן
כולנו כאן בעד בירורסודית
השאלה אם הבירור יתן תמונה מדויקת
אני לא בטוחה.

קראתי קצת, אני מצטרפת להמלצה של אחרים כאן לברר אצל המטפלסודית
אלו הפרעות שמתפתחות מהתעללות או טראומה. יש טווח של חומרת הפגיעה הנפשית. אם אינו רוצה לשתף בפגיעה (סביר מאד) אולי יסכים שתלכו יחד למטפל שלו.
לפחות שיכין אותך לסיטואציות שעלולות לקרות. אם מתבייש. אולי תוכלי לקבל מידע -מה הוא עושה ביומיום? סדר יום? איך ההסטוריה התעסוקתית שלו? אם התפקוד בעבודה טוב כנראה החלימה לא אורכת שעות רבות. האם מסכים שתשוחחי עם רופא המשפחה? מי פגע? מישהו מהמשפחה? חסרים המון פרטים, האם חלקם ידועים לך?
המשךסודית
אם הוא מוצא חן בעיניך לדעתי שווה להשקיע את המאמץ ולברר.
לא דומה טראומה בגיל צבא, לטראומה של גילוי עריות חס וחלילה, ולכן **תנסי לאסוף מידע**.
האם הוא מטופל? זאת נקודה חשובה כי יש לזה טיפול.
(בניגוד להפרעות אישיות שהם נראים נורמלי מבחוץ, בנישואים לא טוב איתם, וגם קשה להתגרש מהם - והם חסרי תקנה).
לא כל מי שהרעו לו אוטומטית הוא פסול.

לי יש חברה, ש"אמא שלה עשתה לה דברים איומים", ככה היא הגדירה, גדלה בפנימיה של הרווחה, והקימה משפחה והיא אמא ואשה מאד טובה.
יש להם 3 ילדים. אחד למרבה הצער אוטיסט, האבא שבא ממשפחה 'נורמלית' לא היה מסוגל לקבל אותו, מריץ אותו מטיפול לטיפול, מוציא עצבים על כולם, והיא מגדלת אותו בהרבה אהבה ומקבלת אותו כמו שהוא. אז תבדקי לעומק במי ובמה מדובר.
תבקשי לראות את התיק הרפואי.סודית
אם יש DID פיצול אישיות פיצול אישיות זה תיק כבד
המשך (ופואנטה)סודית
כשהייתי סטונטית עבדתי עם חברה במקום למתומדדי נפש (משם מכירה את המושגים)
התנאים היו סבבה, האנשים היו מאד נחמדים ולמרות זאת אני החלטתי אחרי חודש להפסיק, ואלו החברה עשתה הסבת מקצוע ! לתחום הזה.
בסוף זה לגמרי תלוי באישיות שלך.
לא הייתי נכנסת לזהמצפה להריון.
זה תיק כבד, נראה לי שצריך המון סבלנות ויכולת להכיל
וגם כשיש ילדים קשה פי כמה ,
מה זה הניתוקים לא הבנתי ? אשמח להסברסנדינה
גוגל..עטרת44


מה זה ניתוקים?מצפה להריון.
במה זה מתבטא? ביכולת לדמיין דברים שהם לא קרו באמת?
ממש לא.תיתי2
אישתי נשואה למתמודד נפש די שרוט

תכלס הרשתי לעצמי להגיב בהומור אחרי שהרבה הגיבו כאן תגובות מחכימות.

 

 

בעצם, אולי זה לא הומור? 🙄

לא. זה לא מצחיק.עטרת44

 

אלא אם כן אתה כן. ואז מתנצלת. 

גם אני רציתי לכתוב ככה (ברצינות)חולת שוקולד
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ב' באייר תש"פ 20:55
אבל לא בטוחה שאני נכללת בהגדרה
יקרה...חגהבגה
אני מבינה את ההתלבטות שלך, ולא מבינה. מצד אחד את "כבר" (בכוונה במירכאות) בת 30, מוצאת בחור מקסים שעונה פחות או יותר על ההגדרה שלך.
ומצד שני הוא מתמודד..
אבל...
בעיות נפשיות הן בעיות נפשיות. זה לא נעלם, ו לא מתאדה. גם אם זה מטופל. ולא שמעתי על מישהו שמטופל ברצף כל ימי חייו.
דברים קורים, וחיי משפחה וזוגיות מזמנים המון תזוזות, שינויים קיצוניים, התמודדויות בלתי צפויות ומפתיעות. לטוב ולמוטב.
לאף אחד מאיתנו אין תעודת ביטוח, וכל אחד יכול לפתח במהלך החיים הפרעה או התמודדות נפשית- וגם פיסית.
אבל תסתכלי על נתוני הפתיחה- אדם עם התמודדות, אין סיכוי שזה לא ישפיע לכם על חיי המשפחה.
עכשיו, כשאתם לא נשואים ואין מחוייבות, שאתם יוצאים והכל נחמד ויפה, זה נראה ש-האהבה תנצח.
זה מה זה לא ככה. אף פעם. ההתאהבות חולפת, ו מגיעים החיים. מלאים בקשיים, כמו גם ברגעים מופלאים.
את לוקחת על עצמך את האחריות, שברגע החופה, האדם יחווה ניתוק? בלידה? או אפילו סתם במהלך סעודת שבת אצל המשפחה?ויותר מכך.
גם אם תתייעצי עם המטפל, הוא יכול לומר לך באופן כללי, אולי גם קצת יותר לפרט אבל לא מעבר.
אין בזה מדע מדוייק. לפעמים זה מגיע סתם ולפעמים יש טריגרים ש'מדליקים' את התופעה.
זה לא עובר, נשמה. זה שם ובסוד אגיד לך, שהרבה פעמים זה מתעצם. ודברים משתנים, המון.
ואם חס ושלום זוג מתחתן, לאחד מהם יש הפרעה, והשני לוקה בחרדה זמנית במהלך החיים (דיכאון אחרי לידה, למשל?)
שוב, אין ביטוח, הכל יכול להיות.
אבל לדעתי, אם אתם עדיין לא בשלב של חתונה, בוודאי שלא אירוסין, זה הזמן ללכת..
זו לא הפרעת קשב וריכוז. זו לא דיסלקציה. גם לא אוטיזם.
זה משהו בלתי צפוי קצת לא נודע.
זו דעתי האישית, עם כמה שהיא כואבת..
מאחלת לך שה' יראה לך את הדרך הנכונה ותעשי את ההחלטה הכי נכונה עבורך!
ותזכי להתחתן במהרה ולבנות בית נאמן, מלא באהבה, הערכה, שמחה וקדושה, עם החצי השני שלך!💟
תגובה מצויינתשוקולד פרה.


ממש כל מילה.מיואשת******


מסכימה עם כל מילה! שהגיל הוא טריגר השיקול דעת נפגם.התחברתי
יתרה מזאת ששאלה אותו כיצד זה מתבטא הוא לא ידע להסביר. ולה נוח לתרץ להסביר ולשכנע "רק את עצמה" שאולי זה חלק מהבעיה . ואני אומרת לך יקירה!
"זה לא חלק מהבעיה זה כל הבעיה"
האמת שקצת נעלמתי.עטרת44

 

כי האמת שאת התשובות שלי הרגשתי שקיבלתי. 

אבל לא יכלתי שלא להגיב לתגובה הזאת. 

אני מעריכה מאוד את מה שכתבת, ואת כל מה שכולם פה כותבים. 

 

אבל, התגובה שלך קשה לי. מאוד. 

היא כל כך חותכת. ואני חושבת, שהחיים הם קצת יותר מורכבים מזה. לטוב ולרע. 

 

קודם כל אקדים, (ולא רק לך, אלא לעוד תגובות פה שבטוחות שאני רק מחכה שהוא יכרע ברך). 

שעדיין לא החלטתי כלום. 

ואני לגמרי לא הולכת להתחתן איתו מחר. 

ועובדה- שאני פה מתייעצת. 

כי אני רוצה לשמוע, ולקבל. 

 

אני לא מאוהבת עד כלות, והייתי כבר בקשרים משמעותיים והרבה יותר מתקדמים בעבר עם הרבה אהבה, שהסתיימו כי זה היה הדבר הנכון. 

ואם זה מה שיצטרך לקרות פה כי זה מה שיהיה נכון לי- זה מה שיקרה. אז תודה על הדאגה (לא רק לך, לכל המגיבים ש"תראו את התגובות שלה היא כבר החליטה שהיא מתחתנת איתו ויהיה מה"). 

 

בסוף אני חושבת, שבכל סיטואציה יש מכלול. 

ולפסול בכזאת נחרצות כל בחור (או בחורה) מתמודד/ת, זה הפסד של כולנו. 

 

מה שכתבת נכון, בעיות נפשיות הם בעיות נפשיות. 

(לגבי הנעלם והמתאדה- אגב דווקא במקרה הזה יש תקווה, זה לא סיכוזפרניה או דו קוטביות, כמו שהוא קם עם זה- זה גם יכול יום אחד להיעלם, והוא מאוד אופטימי ומתפלל שזה ייעלם. וגם אני מתפללת בשבילו. והוא מטופל. והוא מודע מאוד).

 

להגיד שזה לא ישפיע על חיי המשפחה?

ברור שזה ישפיע. ברור. זה ישפיע על חיי המשפחה, זה ישפיע על חיי הזוגיות. זה ישפיע על הפרנסה. 

זה ברור. 

 

ועכשיו תגידו כמו כולם- זה יפה להגיד נתמודד, אבל החיים יגיעו, וילדים ופרנסה וקשיים, והתאהבות חולפת. 

וזה גם ברור לי. 

אני הקטנה במשפחה, אחים שלי הגדולים נשואים מאז שאני זוכרת את עצמם. 

מאז שאני בת 10 אני זוכרת את אחים שלי מתעסקים ב 80,000 אלף עבודות מהצד, בלקום ב 5 לעבודה ובלחזור ב 7 הביתה, בלהכניס ולהוציא מהגנים, בלהתמודד עם בלתמ"ים בלו"ז שממוטטים עצבים, לא לסגור את החודש או את המשכנתא. 

ומחלות. ועוד דברים שנופלים בחיים. 

אני עשיתי שירות לאומי, התנדבתי ועבדתי במשך שנים עם ילדים עם מוגבלויות, ילדים חולים. 

וראיתי בעיניים שלי איך זה ממוטט משפחות. (ואני לוקחת בחשבון שגם דברים כאלה עוד יכולים לקרות, לכולנו..)

אז זה עוד נכון שעוד לא חוויתי על בשרי. 

אבל תאמינו לי, אני לא תמימי, ואני יודעת שהחיים יכולים להיות קשים. 

 

ואני יודעת, בכנות. שאני לא יודעת אם מתאים לי לנהל איתו ספציפית חיי משפחה. 

יכול להיות שאני באמת לא אשרוד בסיטואציה.

ואני לכן עוד בודקת. 

אבל אני כן אגיד. 

שיש בנות שזה מתאים להם. 

 

ולסיכום מה שאני רוצה להגיד, שיש פה מכלול. יש פה אדם.

זה לא מתמטיקה. 

תתפלאו כמה מסביבנו מתמודדים ומנהלים חיים תקינים. 

 

אחות של אבא שלי, הייתה מאושפזת חצי שנה לפני 20 שנה במחלקה סגורה. אישה משכמה ומלאה שבחיים לא היית מדמיינת עליה. 

חסר אנשים שלוקחים ציפרלקס? אני לא רוצה להגיד לך כמה מסביבך באחוזים יש כאלה. 

חניך שלי בעזרא- יום אחד קם עם סיכזופרניה וגם הוא היה מאושפז במשך תקופה לא קלה. (אגב, הוא כיום אבא ל 3 ילדים מהממים.) אז נכון, אני לא יודעת מה הקשיים שלהם ואני בטוחה שיש מלא. אבל אני בטוחה שגם יש טוב. 

ונכון, גם שמעתי על סיפורים אחרים. 

שנגמרו רע. לא מעט. 

 

החיים הם בלתי צפויים זה נכון. 

אבל לפעמים מרגיש לי קצת בתגובות פה שהיחס אליהם הם כלחיים הישרדותיים. 

ואני חושבת ומקווה, שלמרות כל הקשיים והמרכובויות שיש לכולם. יש גם הרבה טוב. 

בכל סוגי מערכות היחסים- לא דווקא עם מתמודדים. 

ולבוא ולשים עליהם פה איקס כל כך גדול בפורום (שגם פה הם מסתובבים אגב...)

זאת טעות. 

 

תודה רבה על כל העזרה והאיחולים. 

באמת מעריכה. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

תקשיבי יקרהמיואשת******
יום אחד תתחתני בע״ה , ותהיה לך בת בע״ה
ואם הבת הזו תבוא אליך עם השאלה ששאלת פה את
תשימי לה את האיקס הכי גדול שתהיי מסוגלת למצוא. עשרים אלף איקסים
וכל אחת ואחד פה שענו לך ענו מתוך מחשבה שאת סתם מישהי שהם לא מכירים. ולמרות זאת ענו חלקם מה שענו.
ואם כל אחד ואחת שענו פה היו נשאלים את השאלה הזו על ידי הילדים שלהם הם בכלל לא היו טורחים להגיב ארוכות כמו פה. הם קודם היי אומרים איקס גדול ולא ענק. ואחר כל מסבירים.
זאת המציאות. היא לא נעימה לשמיעה ולא קלה לעיכול אבל זאת האמת. את רוצה את יכולה להתעלם מזה. אבל אין אף הורה , (אולי יש אחוז אחד) שלא יאמר לילד שלו על כזה דבר- ברח. ומהר מהר.
האמת לא תמיד קלה. זה לא סותר את זה שזאת האמת.
אבל יש דרך להגיד אותה.רפואה שלמה
הנה אמרת בלי שזה ישמע מכוער
לא מבינה מה הפריע לך בתגובה המקורית של חגהמיואשת******
קראתי אותה עכשיו שלוש פעמים ברציפות
ואין בה זלזול ולא כל שאר הדברים שאת מייחסת לה. תיאור מציאות אמיתי עם כל המורכבות שלו בנוסף להכרה שכל מיני דברים יכולים לקרות לכולנו ואף אחד לא מושלם והאמת הפשוטה שהתאהבות זה דבר מסנוור ונעים אבל לא מספיק בשום צורה לבניית בית.(וזה נכון לכולם)
באמת לא מבינה מה מפריע לך בתגובה שלה כל כך.
וכל התגובות של כולנו מכלילות מאד מן הסתם כי הפותחת לא מספקת הרבה נתונים. מדי פעם היא אומרת - אין לו כזה, וזה לא בדיוק ככה. כשמישהו כותב לה משהו ספציפי אבל אין פה באמת הסבר מסודר שלה מה בדיוק יש לו, אז הכל מבוסס על גישה כללית לנושא . יוצאי דופן תמיד יש אבל אנחנו לא יכולות לומר לה אם זה המקרה . עונים על השאלה הכללית.
יש בה שלילה מוחלטתרפואה שלמה
מזכירה לך שאת המדינה הזאת בנו אנשים שעברו את מחנות הריכוז
שהיו להם סיוטים
שסבלו מחרדות,
שבמדינה הזאת יש לצערנו נפגעי טרור, פצועים, מה, כולם כולם לא ראויים? הם פסולי חיתון? אסור אפילו לברר מה חומרת פציעתם? אם יש סיכוי לבנות בית איתם?
{מה הלעג הזה לגיל של הפותחת? }
יש הבדל בין להגיד לבת שלי לא הייתי ממליצה להכנס לזהרפואה שלמה
לבין 'לאבחן' שבגלל לחץ הגיל והתאהבות ופרפרים בבטן, הפותחת עושה את טעות חייה שמעיזה בכלל לברר.
אני לא ממליצה לה להתחתן איתו ולא ממליצה לה להפרד ממנו.
אני ממליצה לה לברר טוב טוב מי האדם מולה. ובאמת הפורום לא מקום מתאים לזה, השאלה מאד פרטנית.
הערתי שיש תכונות נוראיות לחיי הנישואים שמזיקות עוד יותר מניתוקים. זה הכל.
את חגה בגה אני לא מכירה ולא 'אבחנתי' לא אותה ולא אף אחת אחרת.
רק עכשיו אני קולטתחגהבגה
שיצרת על התגובה שלי.
נשמה. תקראי קצת. התגובות שלי חריפות בהרבה, פה זה העדין שלי
ועכשיו ברצינות.
לא אמרתי , שאלו לא אנשים טובים ומקסימים. הפוך, הפותחת אפילו מציינת שהבחור כל כך כליל המעלות בכל שאר התחומים, שזה נדיר, אז אולי בגלל שהוא סובל מבעיה כלשהי, זה גורם לו להיות רגיש לזולת באופנים אחרים.
לא מכירה את הבעיה, לא מכירה את האדם לא מכירה את הפותחת.
מכירה את החיים.
והחיים- לא דבש ונצנצים. החיים זו התמודדות.
ואם את שואלת אותי עם מי להתחתן?
עם מי שיהיה לך הכי טוב לבנות קשר זוגי ל
ומשפחה יציבה. ואהבה תבוא, תאמיני לי. זה עבודה.
למה להכניס עוד עבודה?
אם זו בעיה פסיכיאטרית, מינורית ככל שתהיה, זו בעיה! איך אפשר לדעת איך היא תתפתח?
ותגבי פסולי חיצון- לא, אני לא חושבת שהפותחת צריכה ללכת על זה עם כל מה שנאמר. וכל מי שישאל אותי אענה לו כל בנחרצות. שוב, הבחור יכול להיות האביר על הסוס הלבן, זה לא קשור.
יש סטטיסטיקה, כמה אנשים ימותו כל חודש מתאונת דרכים. אבל איך אפשר, לגזור על אנשים סטטיסטיקה כזו?!?!/יש, מה לעשות. הבחירה שלך היא להיות זהירה וערנית, ולהתפלל לסיעתא דשמיא.
אותו דבר כאן. יש אנשים עם בעיות נפשיות. אז מה, לא נתחתן איתם, הם כאלה טובים! אם תשאלי אותי- לא! כמו שמיואשת אמרה, את תמליצי לבת שלך להתחתן עם אדם כזה? מושלם ככל שיהיה!!
צרות אופקים וכל המחמאות שהלעטת עליי בהודעה למטה, ואין לי מושג איך הבנת את זה עליי, כל זה אפשר לעבוד על כך.
בעיה נפשית- שם כדי להישאר.
ויש ילדים בע"ה. וזה מתעצם, ומתגבר, ככלל. אולי יש יוצאים מן הכלל.
אבל, כל עוד הבחירה בידיים שלנו, זו ההמלצה האישית לי בלבד.
מזל שהocd שלי התפרץ אחרי שהתחתנתי (ציני)חולת שוקולד
וברצינות, יש לי ocd ובכז אני נשואה באושר מתפקדת ב80 אחוז ממה שהיה לפני ( וכן, יש לנו עוזרת ולא בטוח שהיינו לוקחים אם הייתי מתפקדת 100 אחוז, אז מה?) ובעלי מכיל אותי ובסהכ הocd שלי לא מאוד משפיע עליו.
אבוי לנו אם כל מי שיש לו איזה בעיה נפשית קלה לא היה מתחתן. יש המוןןןן אנשים כאלה
אנשים משונים עם קבעונות מחשבתיים גם זו בעיהאאב
לא, כל כך לא. התמודדויות נפשיות אינן בהכרח כדי להשאר, זה בראשית דברי אומר.
יתרה על כך, סטיגמות כאלו שכאן מחלקים מבלי להבין על מה מדובר, הן חלק מהבעיה.
החיים מורכבים ובמקום לראות באנשים שקודוש בורכו בחר לתת להם התמודדות כי הם חזקים ותעצומות להם יש, אנשים כאן בורחים ומחלקים ציונים כאילו הם הגיבורים האמיתיים.
אבל זו כבר מחלה אחרת, מחלה של חרדים וציונים גם. אצל כאלה שאינם שומרי מצוות לעת עתה, המצב יותר נורמלי.
היית נותן לבת שלך להתחתן עם מתמודד נפש?חגהבגה
אין קשר למקובעות מחשבתית.
יש מציאות.
לא נתקלתי באנשים שעבר להם כמו ווירוס.
שוב, הם יכולים להיות מקסימים, מיוחדים,עוצמתיים ומדהימים.
ו עדיין לא הייתי ממליצה לבת שלי להתחתן עם מתמודד, מלכתחילה
אני כזה בעצמי ואת המורכבות מביןאאב
יש כך כך הרבה סטיגמות שאינן ראויות בתחום הזה
נכון. אני לא ארצה לבת שלי בחור מתמודד נפשיתכלה נאה
אם ח"ו קורה אחרי החתונה כמו שקרה לי, אז אין מה לעשות ומתמודדים.
אבל למה מראש?
בחורה בת 20 22 כמה שתנסה להבין בזה היא לא מבינה.
למה מראש? כי עם מורכבויות מתמודדיםאאב
כי יש אנשים מדהימים שיש להם הרבה להעניק. כי לאף אחד אין תעודת ביטוח.
כי אפשר להתמודד וכל אדם יש לו חולשות וחוזקות , מגרעות ויתרונות, כי אנשים כאלו מתמודדים עם תחומים קשים וגם יכלו להם.
ומי הבטיח שזאת בדיוק המציאות?כלה נאה
מכירה כמה מתמודדים שממש לא מתמודדים. ועם כל הרצון הבית קורס.
לא כל אחד מגיב לטיפול באותה צורה.
האמת. לא רק על בעיות נפש אני לא ארצה לבנות שלי..בחורה בריאה לשדך לבחור בריא. וה' יעזור הלאה.

בחורה מתמודדת תיקח בחור מתמודד אפילו במשהו אחר. ולמה? שאחד תומך בשני. אף אחד לא ירגיש שהוא נפל בפח. שניהם באותה סירה.

יש "אפילו" בפורום כאלה שכולם יגידו שהם נורמלים והתיק הרפואיאאב
שלהם זך כשלג, אך איך הם מתנהגים בבית? לאשתם ? לילדים? אז אולי תלוי באדם ולא בכותרת ססגונית ככל שתהיה למאפייני התיק הרפואי שלהם?
גם נכון.כלה נאהאחרונה
יש אנשים עם מידות רעות דיותר גרועים ממתמודדי נפש מטופלים.
למה אין מה לעשות אחרי החתונה?סודית
אם מתחתנים ומתגלת מחלת נפש קשה או מתפרצת מחלת נפש קשה. היית אומרת לא התגרש?
לא. מה פתאום. מתמודדים ביחד עד הסוף.כלה נאה
רק שלהכנס לזה מראש לא הייתי ממליצה. ושוב. תלוי איזו בעיה. יש הבדל בין חרדות לסכיזופרניה או הפרעת אישיות.

למרות שאם תשאלי את בעלי הוא בטוח שזכה. חח למרות מה שעבר איתי. לא כולם בנויים לזה.
האבחנות שלו לא פסיכוזה אבלסודית
יש מצב שהן תוצאה של התעללות קשה בילדות.
מה את אומרת?
התעללות קשה בילדות זה נורא!כלה נאה
אי אפשר לדעת את ההשלכות שיהיו בגלל זה.

ואפילו אם הוא לא מוכר בתור מתמודד נפש הייתי מפחדת.
חברה של אמא שלי סבלה 30 שנה מבעל שסבל בילדות. היום הילדים סובלים וכולם צרכים טיפול.

זה לקחת סיכון.
גם אני חושבת כמוךסודית
הצרה שבלי התיק הרפואי אפשר לדעת אם זה מה שהיה.
היא רוצה לדעת. את חושבת שהבירור מסוכן מבחינה זו שבינתיים היא תתאהב בו?
צריכה לעבוד עם השכלכלה נאה
ולברר כמה שיותר מהר.
מפחיד אם הוא לא יסכים שתדע את כל האמת.
זה לחשוף את כל מה שעבר. ואת הדרך לטיפול עד להתיצבות.
ולשאול את הרופא מה יכול להיות בכל מיני מצבים.

ושתדע שכמה שהיא חושבת שהיא מוכנה לזה. אפשר לדעת רק בזמן אמת.


תלוי בהתמודדות/ באופי של הילד שלי/ בטיפול של בן הזוגיעל מהדרום
לק"י

לא כל מחלה או הפרעה נפשית היא משהו שאי אפשר לחיות איתו.

ואני מכירה מקרוב התמודדויות שונות.
וואי זה כל כל מורכבמיואשת******
לעג לגיל של הפותחת ממש אין. הבנה שגיל של אשה הוא מלחיץ אותה ומשפיע על הבחירות שלה יש. זה אמת ואי אפשר להתעלם מזה. לנשים יש שעון ביולוגי ולחץ גדול. זה לא בושה. זה נתון שצריך להכיר בו ובהשפעה שלו על הבחירות שלנו.
זה לא אומר שבהכרח שה המקרה של הפותחת אבל זה נתון . ואפשר לבוא לומר למישהי מתוך רצון לעזור- שימי לב שהלחץ לא יוביל אותך להחלטות פזיזות.
בתור מי שאני בעצמי חיכיתי שנים לילד (כנשואה) אז בגדול אני מבינה את נושא הלחץ ויודעת איזה דברים הזויים הוא גרם לי אישית לעשות.

את מעלה נושא מאד מורכב. אני צאצאית לניצולי שואה. בגדול הם התחתנו זה עם זה וסבלו נוראיות והנישואים של אלו שאני מכירה לא היו מבורכים במיוחד באושר . לא הייתי ממליצה לאף בן אדם רגיל להתחתן עם ניצול שואה. ואהבתי את סבא שלי מאד תאמיני לי.
אני בכוונה מעלה את הנושא המורכב הזהרפואה שלמה
לא אמרתי באף תגובה שלי שממליצה להתחתן איתו. או עם חולי כזה או אחר.
מצד שני, הייתי זהירה מאד מאד, כי זו שאלה רפואית ושאלה מורכבת.
הגיל פקטור לכאן ולכאן. הוא יוצר לחץ, אבל גם בשלות והבנה. מסכימה שיש כבר אהבה מצידה. וגם מצידו. אדם לא ממהר להציע פגישות עם הפסיכיאטר שלו. ובכלל למעט אנשים יש אומץ וכנות לשתף בסוד שאפשר להסתיר. סה"כ סברתי שיעוץ עם איש מקצוע יאפשר לה לקבל החלטה מושכלת.
חגה בגה חושבת שכדאי לברוח ולא להתקרב אפילו ליעוץ. גם דעה כזו מקובלת. רק הערתי שיש עוד פחים שאפשר ליפול בהם חוץ מהפח הזה ולא הבנתם אותי.
אני גם בעד לא להכניס ראש בריא למיטה חולה. אבל הסיפור סותר את עצמו ולכן אני חושבת שיש מקום להתייעץ עם מי שיכול לבדוק את העניין יותר מדויק.
כל כך נכון. מסכימה איתך בכל מילהרפואה שלמה
אין מקום כזה איקס מזלזל על אדם שכל חטאו הוא שמישהו פגע בו, נרתעתי מאד מהתגובה.
גם חוסר חמלה
צרות אופקים
אנוכיות
טיפשות
רוע לב
הן תכונות שיכולות להרוס את החיים. כמה אנשים 'נורמלים' כאלה מסתובבים בלי תגית.
וואו איזו השתלחות חסרת רסן ! ולא מתקרב במאית לתגובה שלההתחברתי
כולן הגיבו לא מתוך הכרה מקצועית בעליל. חלקן מהכרה אישית. דעתה דעת הרוב. היא הגיבה "לגופו של מקרה" לעומתך שהגבת לגופו של אדם.
"זאת אחת הנשים המדהימות שיש בפורום בכל המובנים" אני חושבת שמגיעה לה התנצלות על המילים הקשות שאין לה אח ורע בפורום הנכבד.
מזל שניצולי שואה הרשו לעצמם להתחתןרפואה שלמה
לא הגבתי לגופה של חגהבגהרפואה שלמה
הגבתי לזלזול התהומי במתמודדים שיש בתגובתה.
אז מישהו שנפגע
ששירת בצה"ל בשירות קרבי והגן עלינו
בעיני ראוי להקים משפחה
גם אם יתנתק בשולחן שבת
הוא לא יהיה אטום ומנוכר כמו התגובה שכתבה כאן.
את רשימת התכונות לא כתבתי עליה אלא באופן כללי. את עשית את הפרשנות אז את חייבת את ההתנצלות.
הגבתי לזלזול התהומי שיש בתגובתה,ולא הגבתי לגופה של חגהבגההתחברתי
משחק מילים מעניין..העיקר שתיקנת והסברת את עצמך. שגם אלו שלא הצליחו לקרוא את המחשבות שלך ידעו למה התכוונת.
איפה ראית אות אחת שמזלזלת?חגהבגה
מכירה מקרוב מתמודדים נפש.
מקרוב מדיי. לצערי, ולשמחתי.
מעולם, לא זלזלתי.
להיות. בחברתם, להקשיב, לעזור, מה שבאלך.
להתחתן מבחינתי זה קו אדום..
חייבת להעיר לגבי לידה וחתונה.תיתי2
הרבה אנשים בריאים בנפשם יכולים לחוות ניתוק כזה או אחר במהלך החיים
*במיוחד ברגעים מרגשים או עוצמתיים במיוחד*
זה קורה, זה לא חריג ולא בעיה...
יש אנשים שרואים את החתונה שלהם מהצד
או בלידה לא מרגישים כלום ומרחפים.
דווקא אלה דוגמאות שיכולות להיות חלק מהרצף הבריא...

הניתוקים המאתגרים הם בזמני לחץ, בזמנים אינטימיים, בקונפליקט
או באופן טורדני כל יום כל היום.
וגם השאלה איך האדם חווה את זה, עד כמה הניתוק מקשה עליו או שהוא למד לזרום עם הסיטואציה.

שולחן שבת עם המשפחה הכי פחות מטריד לדעתי.
שיתנתק.
זו לא בושה.
ועם תיווך ופתיחות אנשים יתרגלו...
מה שמפריע לי בשירשור הזהחולת שוקולד
שיש מלא סוגים של התמודדויות!
ואתם פוסלים אותו בלי להכיר את ההתמודדות הספציפית שלו ואיך היא מתבטאת ספציפית אצלו!
אני מסכימה שיש דברים שלא כדאי להכנס אליהם אבל לא *כל* התמודדות נפשית היא כזאת.
יש כאן תגובות שאומרות לה כמה זה זוועה וכמה היא תובך ממנו כאילו שכל התמודדות היא אותו דבר.
מסכימה. לכן אני כבר לא מוצאת אותו כל כך עוזר לי.עטרת44

 

את הנקודות החשובות באמת הפנמתי ורשמתי ותודה לכולם.

מפה והלאה... 

 

השאלה היתה כללית אז גם התשובה כלליתמיואשת******
מה רצית שיענו לה. זה נורא ואיום אבל אם זה הפרעה א עם תת סעיף ג ועם נטיה ב ומטופלת בתרופה ד זה דווקא בסדר? היא שאלה כללי, עונים לה בכללי. ואל תשכחי שכל אחד מאיתנו מכיר מתמודד כלשהו. או יותר. ומן הסתם לכולנו יש אסוציאציות למילים התמודדות נפשית. וכל אחד עונה לה מהמקום הכאוב והאישי שלו של מה שהוא מכיר. שוב, בגלל שהיא לא כתבה אבחנה מדויקת של הבעיה

אני די בטוחה שכולם יודעים פה שלא כל התמודדות היא אוצו דבר
מה רציתי שיענו לה?חולת שוקולד
שיגידו לה לבדוק ולא ישללו על הסף.
כמו שלזוגות עם קשיים אומרים ללכת ליעוץ. הפורום הוא באמת לא המקום
אני סובלת לצערי מחרדות....ה' אלוקינו
אבל זה גם סוג של התמודדות , ובעלי מכיל אותי המון וגם זה קשה לו לפעמים...
יש לי חרדות לפעמים.זה לא פשוט. זה מלחמה והתגברות.
והוא צריך להכיל. אני לא הייתי רוצה להתחתן עם מישהו כמוני.באמת. כי זה להכיל חרדה.
אבל , כל אחד ומה שהוא מכיל .
סתם מעניין אותי. אם אפשר לשאולחולת שוקולד
במה זה משפיע עליו? חוץ מחוסר תיפקוד בזמן החרדה. גם אני סבלצי קצת מחרדות ולא נראה לי שזה השפיע עליו, אבל זה היה באמת קצת ב"ה
מממ... זה משפיע על הבן זוג כי זה קשה להיות ליד בן אדם לחוץה' אלוקינו
ובזמן של חרדה אז צריך להרגיע וכו ולהישאר רגוע.
אם את לחוצה גם לא בזמן החרדה זה משהו אחרחולת שוקולד
כן. אני לצערי לחוצה לפעמים , זה ביחד.אדם חרדתי הוא לחוץ.ה' אלוקינו
וואי וואיי כמה שזה השפיע על בעלי.כלה נאה
רק לשמוע כל היום ממה אני מפחדת ולהסביר ולעודד ולהרגיע.. ואל תשאיר אותי לבד. ותבוא מהר כי עומד לקרוא לי משהו..
מסכן. גם כשהיה בחוץ דאג כל הזמן מה קורה איתי.

כמה אפשר?
צריך כוחות נפש.

אני גם עם חרדות, לא פשוטאורית1981
אבל בעלי מאד מאד מבין אותי והכי עוזר לי ויש הרבה דברים שהוא מרוויח על הדרך בזכות החרדות..
לדעתי אם הבעיה אצל האישה קצת יותר קל להכיל ..אבלאם האישה חזקה מספיק אולי זה יכול להסתדר
מה הוא מרוויח בזכות החרדות?ה' אלוקינו
אני חושבת שהכוונה שלה הייתהחגהבגה
שהזכות שהוא מכיל אותה בזמניה הקשים, זה נותן לה כוחות לתת לו יחס טוב, ומפנק, אולי יותר ממה שהייתה מסוגלת לתת בלי זה...
יכול להיות, אבל אני הייתי כנראה יותר טובה ושמחהה' אלוקינו

מצד שני, זה מה' גם,אז אין דבר כזה" אם לא".... זה הדרך שלי.

אני יותר רגישה ואכפתית כלפיו..אורית1981
הקשר שלנו הרבה יותר פנימי ועמוק..
הלחץ שלי גורם לי להיות מהירה מאד בהכל ..ככה שלא נשאר לו הרבה מה לעשות הכל מתוקתק ובזמן.
אנשים חרדתיים מתפקדים מצויין במצבי לחץ כי הם רגילים לזה..ממש מרגישים את זה אצלי..
לשאלתך - לא, אבלצדק משמים נשקף
תזכורת לנקודה חשובה.
לברר איך הקשר עם אבא שלו. אם הוא אוהב אותו זה טוב. אם אומר שאבא שלו לא היה טוב זאת נורת אזהרה.
כנ"ל לגבי האמא.
מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטורי
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
זה ממש מצחיק, כי אם יש משהו שמעודדיםלאחדשה
בפורום זה טיפול. כל הזמן 😂

מעניין איך הגעת למסקנה

וזה טוב או רע?חודש טוב ומבורך
לא טוב ולא רע זו פשוט עובדהלאחדשה
שהיא הפוכה מהטענה המרכזית שסביבה נפתח השרשור הנוכחי.
טיפול וגירושין זה מבחינתי אותו דבראדם פרו+

זה ללכת לקיצוניות.

לא להגיד כלום בקשר למה שנאמר.

לא לעזור בכלום.

לא עולה לכתוב את זה כלום.

 

וככה יוצאים בתדמית איכפתית./קריזיונרית.

 

ומבטאים לבן אדם כמה ההודעה שלו נגעה ללב

בלי להתייחס לדברים

 

זה סוג של תגובה להוצאת הקיטור - לך לטיפול

כלומר באמת אתה בבעיה -

אותי זה לא מעודד, אבל אם יש אנשים שמרגישים

ככה מעודדים ומעודדים - באהבה ובשמחה

ומה כן תהיה תגובה טובה לדעתך, למישהו או מישהיקופצת רגע
שמספרים על קשיים בזוגיות ומבקשים עצות? 
להביע הזדהות.אדם פרו+

ואם יש ליהודי מה לתרום לנושא

שיכתוב את דעתו.


 

מה הקטע עם המשלוח לייעוץ הזה

אין לך מה לכתוב -

תכתוב "נגע לליבי"

אולי "אשמח לשוחח."


 

יש לך -תכתוב-


 

אבל מה הקטע לשלוח כל דקה לייעוץ

ממילא הוא בפורום להתייעץ לא?

לפעמים אנשים פשוט חושבים שכדאי להתייעץ עםקופצת רגע
מומחה. הם לא אומרים את זה רק כדי להביע הזדהות זה באמת מה שנראה להם נכון.

נניח שאתה מבין בשיפוצים, וחבר שלך מתייעץ איתך, אתה יכול לייעץ לו איזה חומרים לקנות ובאיזה כלים כדאי להשתמש, אבל אם תעריך שזו עבודה גדולה ו/או מסובכת, או שתשים לב שוואלה לבן אדם אין מושג על מה אתה מדבר, לא תציע לו להזמין איש מקצוע? 

ייעוץ בפורוםרקאני

לא מתקרב לייעוץ בחיים האמיתיים

בטח לא לטיפול

ולפעמים רק מהצד רואים כמה טיפול יכול לעזור

מוקסיפן וכריתת יד ורגל, זה אותו דברהסטורי
ללכת לרופא - זה כי אתה בבעיה...
אני אף פעם לא מצליחה לרדת לסוף דעתךלאחדשה

אם אתה באמת מתכוון למה שאתה אומר.

אתה שומע את עצמך?

למה טיפול זה קיצוני?

אדם חולה שלא מצליח להסתדר עם במחלה שלו, ללכת לרופא שיעזור להתאים לו טיפול רפואי/תרופה זה צעד קיצוני?

אתה לא לבד בעולם, אתה יודע?משהאחרונה

כלומר, "לך לטיפול" זה אומר שאתה יכול לקבל עזרה בקושי הספציפי שלך. לא צריך להילחם לבד  בלי שיש לך מושג  איך זה פועל.

קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך