חרדים- מילים גסותמשונה
רציתי לשאול:
אני אמא לילד בן 5 ויש לי קרובי משפחה חרדים והם לא כל כך מרשים לילדים שלהם לשחק עם הבן שלי כששאלתי למה הם אמרו שהוא מדבר בגסות שאלתי אותם מה הוא קילל?! הם אמרו ( יותר נכון כתבו) את מה שהוא אמר
הוא בסך הכל אמר פעם שיש לו פיפי ושהוא נפל על הטוסיק או משהו כזה שאלתי אותה מה גס בזה ולא כל כך היה לה מה לענות רציתי שתעזרו לי להבין מה הסיפור שלהם
אם הם לא אומרים פיפי טוסיק וכדומה אז מה הם כן אומרים?
זה מצחיק אותי...בת 30
יש משפחות שבהם אומרים ''גדולים'' או ''קטנים'' ולכן ''קקי'' ו''פיפי'' נשמע להם גס.
האמת, לא יודעת כמה זה משנה מצד הילדים, אם זה השם אז זה השם, ובגיל שנתיים שלוש, שבו ילדים נהנים להגיד בכוונה ''קקי'' כדי לראות מה התגובה של הסביבה, אז הם יגידו ''גדולים''.
באותה מידה היה אפשר לקרוא לזה ''ג'ורג'''....

מה שכן, את המבוגרים זה פחות מביך...אז אם ילד בשולחן שבת אומר בקול ''אמא יש לי קטנים'' זה אולי נשמע יותר טוב מאשר ''אמא יש לי פיפי''.
אצל החרדים יש ״גדולים״ ויש ״גדוילים״....קרן-הפוך
וזה עוד יותר מצחיק🙂בת 30
ברור.. זו תמיד האסוציאציה שרצה לי בראש שמזכירים ״גדולים״קרן-הפוך
בהקשר של הפרשות...
לכן אני לא אוהבת להשתמש כי זה יוצר דו משמעות.44444
ואצל חרדים אפילו תלת- משמעות.

מזכיר לי שמישהי סיפרה שהם משפחה דוברת אנגלית והבן שלה יום אחד סיפר לה בשקט ובמבוכה שחבר שלו עובר דירה לכפר- פינס.

לדעתי עדיף להתרחק מדו- משמעות.
אומייגאד בחיים לא הייתי חושבת על זהאת פניך אבקש
חחחחחחחחחחחחחחמשיח עכשיו!אחרונה
אנחנו גם מעדיפים להשתמש במילים ה"נקיות" למושגים הללומתואמת

זה לא שנאסור על ילדינו לשחק עם קרובי משפחתנו שלא מדברים כך... וגם לא נבהלים אם הם חוזרים על המילים ששמעו ב"חוץ", אלא מתקנים בנחת: "אצלנו בבית אנחנו אומרים ---, ורק כשצריך."

יש עניין להשתדל לדבר בשפה נקייה ככל האפשר...

מה יותר נקי במילה גדולים על המילה קקי?נפשי תערוג


כי זו מילה שמשמשת גם לדברים אחרים...מתואמת

אפשר להתווכח על הגישה הזו, אבל אני לא מעוניינת לעשות זאת.

רק רציתי להסביר לפותחת את גישתם של קרוביה...

עצם זה שיש למילה כמה פירושים זה אומר שהיא "נקיה" יותר?נפשי תערוג

לא הבנתי

כן. ואמרתי שאני לא מתכוונת לפתוח דיון על כך...מתואמת


לא פותח דיון, רוצה להבין למהנפשי תערוג

איך זה שיש למילה כמה פירושים עושה אותה לנקיה יותר?
(אין דיון, אני לא סותר אותך או מתווכח, רק שואל נטו)

כי השימושים האחרים שלה נקייםמתואמת

בעוד למילה ה"לא נקייה" יש רק שימוש אחד, והוא קשור לדברים שהצנעה יפה להם. ולכן מכאן הדרך לשימשו בה כ"קללה" קצרה יותר.

(ושנינו גדלנו על המילים ה"רגילות" למונחים האלה. ובכל זאת מעדיפים להשתמש בלשון נקייה ככל האפשר...)

מכירה את זה בצורה מעט שונהיראת גאולה
השפה בה נברא העולם נקראת "לשון הקודש", חלק מביטוי הקדושה שלה הוא בכך שהמילים המתארות נושאים צנועים הן מילים רומזות ולא מפורשות.
לדוגמא: שירותים, או בשפה הקדומה יותר "בית הכיסא",
כך גם "צרכים", "אותו מקום" ועוד מילים רבות נוספות.
יפה! לא הכרתי ולא חשבתי על זה עד כה.מתואמת

עזרת לי להסביר את עצמי.

יפהבת 30
רק אומרת, שירותים זה לא מילה לא נקיה. פשוט זו המילה המקובלת היום
התכוונתי שהמילה שירותים גם היא דוגמא למילה הרומזתיראת גאולה
למשמעות שלה, ולא מפורשת (יש למילה משמעויות נוספות),
בדומה לביטוי הקדום שגם הוא היה רומז.
הבנתיבת 30
זה מזכיר לי סיפור מהילדותה-מיוחד

יש את 12 הפסוקים של חב"ד. באחד מהם היה "לעשות לו דירה בתחתונים" 

וזה היה מצחיק אותי

לגמרי........44444
זו אחת הרתיעות שלי מגדוילים וקטנים- הדו משמעות.
כשהייתי בחטיבה בערך...44444
נסענו לאיזה מלון בירושלים.
אישה אחת נגשה אלי ושאלה איפה זה בית הכסא בנבטא אמריקאי. חשבתי שהיא פשוט לא שולטת בעברית.. ..
אמרתי לה שתבקש כסא מהקבלה .
והיא דייקה "בית הכסא". אמרתי לה שאני לא יודעת....
אח"כ אמא שלי הסבירה לי מה זה?
אם היא אמריקאית, סיכוי יותר סביר שהיא לומדת גמראבינייש פתוח


היא הייתה בת 70 בערך לפני כמעט 20 שנה....44444
זה מה שהופך את העברית ללשון הקודש לפי הרמבםבינייש פתוח
אין מילים לדברים שהצנעא יפה להם. הם שאולות ממקומות אחרים כמו ביצים נרתיק וחצוצרה
בתנ"ך אם רוצים קיימות מילים להפרשות: שתן וצואה(או גללים-44444
לא בטוחה).
ומצחיק שבתור ילדה "להשתין" היתה מילה לא יפה בעיני למרות שזו המילה בתנ"ך....
מה שמוכיח שזה בעיקר סובייקטיבי.

וכל המילים הנ"ל מאד קל לדעת לאיזו חצוצרה ולאיז נרתיק מתכוונים לפי ההקשר. גדולים וקטנים אלו תיאורים שימושיים מאד בהרבה תחומים. זה לא שם עצם שדו- משמעות בתחומים שונים מאד נפוצה כמו מכתש. עש מכתש גיאוגרפי ומכתש- עלי ומכתש.
אז ככה:הָיוֹ הָיָה

"קקי" זה שם עצם

"גדולים" זה תיאור תכונה.

ובגמרא כשצריך לעסוק בזה כתוב "צרכים גדולים" ו"צרכים קטנים"

ולכן באמת אלו מילים יותר עדינות, נקיות, וראויות.

וכמו שכבר כתבו פה לעניין שאר דברים - שמשתמשים במילים מושאלות, ולא באופן ישיר, הנפש מבינה את ההבדל.

ורק אזכיר את הגמ' על הפסוק "ומן הבהמה אשר איננה טהורה"

שאומרת - "עיקם הכתוב שמונה אותיות שלא להוציא דבר מגונה מפיו"

וכולנו מסכימים ש"טמא" זו מילה יותר יפה מ"קקי"

 

בעיני קקי ופיפי "נקי" יותר. אין תיאורים.44444
בעיני גדולים וקטנים מעבר לדו משמעות המבלבלת זה גם יותר תיאור כמו חום וצהוב. לא מבינה מה "נקי" בזה.
כך הגיבו לשאלתך? שהוא מדבר בגסות?השם בשימוש כבר
במילים הללו בדיוק?
כןמשונה
בערך לא בדיוק
זה מאוד מעצבןה-מיוחד

אלו לא קללות או מילים גסות. מקסימום לא מילים "נקיות" 

זאת שריטה של אנשים, במיוחד שגם הם לא היו מסוגלים להגיד את המילים האלו. ואין מה לעשות נגד זה 

זה לא שריטה, חבר, עניין של תרבותהָיוֹ הָיָה


השריטה היא לא להרשות לילדים לשחק עם ילד אחרה-מיוחד

אני מכבד רצון של הורים לצורת חינוך מסוימת אבל לאסור על הילדים בגלל חינוך קצת שונה זה מוגזם 

אפשר לדבר עם האימא שתסביר לילד שלה על השוני הזה

...הָיוֹ הָיָה

זה לא עניין של "צורת חינוך מסויימת", אלא התרגלות לסגנון דיבור. וילד קטן מדבר כידוע כפי שהוא שומע, לא יודע אם הצעד הנכון הוא לא לתת לו לשחק עם קרובים, אבל שריטה זה לא

זה לא נכוןה-מיוחד

ילד לא מדבר כמו שהוא שומע ממקום אחר. ילד מדבר כמו שהוא שומע בבית

לפעמים באינטרקציה עם אנשים אחרים יוצא לו לשמוע מילים לא מוכרות לו שהוא חוזר עליהם אבל אם ההורים שלו מסבירים לו שככה הם לא מדברים אז הוא ידע

ומי שמפחד להגיד איזה מילה כהסבר אז כנראה זאת שריטה. מה הוא עושה שהוא עולה להפטרה או לתורה שכתוב בה את המילה "זונה" היום במשמעות שלה היא יותר חריפה מהמילה "קקי" או "טוסיק"

כנראה זה לא בגלל הסיבה הזאתנפשי תערוג


זה עניין של נורמות.מ.א.
יש ציבורים שבהם המון מילים נאמרות רק ברמז.
אם הם מאלה שלא אומרים הריון, למשל, תחשבי כמה בוטות מבחינתם המילים שכתבת, למרות שמבחינתך הן נורמליות לגמרי.
אצל חרדים נוהגים לומר גדוילים וקטנים במילעיל.44444
מזל שפעם חברה שהיתה בגן חב"ד אמרה לי את זה ביסודי.....
אחרת, לא הייתי מבינה מה רוצים ממני בטיפ"ח ובקופ"ח עם הבכור... (גרנו בסביבה עם המון חרדים).
והרופאה והאחיות היו חילוניות ....

בעיני פיפי וקקי הרבה יותר יפה ולא מתאר כלום ולא יוצר דו משמעות ובעיקר זה משהו שילד בן שנתיים יכול להגיד בקלות.

אין באמת מילה יפה ולא יפה. זה פירוש שאנחנו נותנים למילים- סובייקטיבי לחלוטין.

תזרמי ותגידי לבן שלך שלידם יגיד מילים אחרות......
יש להם מיליםאמא וגם
משלהם שנחשבות יותר 'עדינות'.
למשל קטנים בשביל פיפי...
נראה שהם לא רוצים שבנם ילמד מילים שנחשבות לבטוטות ולא מקובלות עבורם.

חויה בהחלט לא נעימה
מזכיר לימארי
לפני שנים ישבתי עם הילדים בגינה. בן של מישהי חוזרת בתשובה ניגש ואמר שיש לו לו פיפי.היא התחילה לצעוק עליו "אומרים קטנים, מה זה פיפי?, יא ווילי, הוא אומר פיפי...".
לא יכולתי להפסיק לצחוק.
מזכיר לי שפעם אישתי שמרה על ילדים של בת דודה שלהבוריס
שהם חרדים, והילד הקטן בא אליה ביציאה שהוא עשה הנחש.
ולקח לה כמה שניות להסתכל עליו ולהבין מה הוא באמת התכוון
מעניין ממשלב אוהב

אנחנו לא חרדים.. ולא יצא לי לשמוע מההורים שלי או מהאחים את המילים קקי ופיפי.

כאילו ברמה שאם אני שומעת את זה מהסביבה זה נשמע לי משהו באמת לא נקי ולא מכובד. אולי יותר לא מכובד האמת.

אצלנו אנחנו אומרים "אני צריך לשירותים"

ועל המילה השניה שאמרת בכלל זה כמו קללה אצלנו נראה לי... 

אבל זה בא כזה בטבעי, לא זכור לי שחינכו אותי לזה. סתם פשוט ככה מקובל אצלנו...

(כלומר לא היה לנו דיבור על זה במשפחה)

 

ואני לא אוהבת שמדירים בני משפחה או חברים אחד מהשני בגלל דברים כאלה. =/

 

 

תלוי באיזה גיל...בת 30
נראה לי.
ילד בן שלוש יגיד ''ברח לי פיפי'' או במקרה הרצוי יותר ''אמא עשיתי פיפי באסלה''.
ילדה בת עשר תגיד ''אני חייבת לשרותים''.
א. לא להשתגע על זההעני ממעש
ב. לדאוג בעת הצורך, שהכל ברור לכולם
עזבי.. הבעיה אינה אצל הילד.ד.


בתור חרדית זה ממש מובן שהמילים צורמות אבל לא הייתי מפרידהפתק ממו

יש לי גם חברות חרדיות חוצנקיות שהן מגיעות לארץ אומרות את הביטויים שהשתמשת 

(אפילו לכתוב את זה מרגיש לי גס)

וממש לא חשבתי לנתק קשר , לא מפריע לי שהילד יכיר עוד דברים העולם לא שחור לבן

אבל אולי יש עוד דברים שמפרעים להם , והילד , ילד שבאופיו יותר מושפע ?

ולכן הם מרחיקים

 

זה ענין של תרבות ומנטליות

יש את זה בהרבה שפות ובהרבה בטויים,

יש צורה יותר נקיה

 

חבל לרדת, ולא להבין קהילות שלמות ככה,

צריך להבין את השני

גם אם לא מסכימים איתו 

 

ודרך אגב מכירה גם הרבה שלא חרדים בכלל ולא משתמשים במילים האלה 

במיוחד לא במילה טו***

 

 

אני בהלם!!!!!!!!!!!1בצלאל זריפי


מצטערת זה נשלח לי בטעות.בצלאל זריפי


מצטערת זה נשלח לי בטעות.בצלאל זריפי

היי,

פתחת את השרשור הזה בשביל לצחוק כאילו על חרדיים?? אני לא מבינה?? מה הבעיה שלך??

מספיק לא צחקו אליהם בכל המצב של הקורונה?? את ממשיכה עדין???

אין לאנשים פשוט בושה!!!!!!!

איפה בדיוק את רואה שהיא צוחקת על חרדים?בת 30
ומה הקשר לקורונה?
שאלה על משהו שקרה לה, זה הכל
היי,בצלאל זריפי

אני לא באה עכשו לפתוח עכשו כאן מריבה או משהו, כן?
אבל אני חושבת שזה לא יפה לכתוב ככה. כי לכול אחד יש את השיקולים שלו.

ואם הם חושבים שזה לא יפה איך שהילד שלה דיבר זה כבר בעיה אחרת. כי הוא תכל'ס קטן והוא לא בדיוק מבין מה שהוא מדבר.

אבל לקשר את זה לחרדים אני חושבת שזה ממש לא קשור.

זה מה שאני חושבת.

וסליחה אם משהו כאן נפגע!

המשך יום טוב!

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך