בהקשר לדיון רב שהיה פה לא מזמן.קולמוס הנפש.

ב''ה

כאשר הנחת היסוד היא השכל האנושי, והוא השולט בכיפה, יכולים לשמוע דברי נבואה ברורים מנשיא הדור ומנהיגו, המכריז ''הנה הנה משיח בא'', ומצווה לפרסם זאת בשמו בראש חוצות – ולהטיל ספקות ולקרר; יכולים לשמוע בפירוש כי ''משיח כבר נמצא ופועל בתוך גדרי העולם'' (הפסקת מירוץ החימוש ופירוק הנשק, ''וכתתו חרבותם לאיתים'', ביטול והעברת ממשלת זדון ברוסי', כהכנה לגאולה וכו') – ולהמשיך ללעוג ולפקפק; יכולים לשמוע הודעה ברורה כי ''כלו כל הקיצין'' וכבר ''צחצחו את הכפתורים'' ולהמשיך לקנטר ולזעוק ''משוגעים, הפסיקו''! אפשר לשמוע את הקהל כולו שר ומכריז אלפי פעמים במעמד מלכנו נשיאנו ''יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד'' – ולהמשיך לטעון ש''צריך להחליף את הניגון''... וזאת, גם אחרי שמאות ואלפי פעמים ראו בפשטות שלא נפל דבר מדבריו ארצה!

מדוע? – פשוט! משום שהשכל האנושי הוא הנחת היסוד, משום שאין זה ''מסתדר'' עם חוקי הטבע, משום שמציאות העולם נדמה ש''אומרת'' את ההיפך הגמור!

ומה עם הקב''ה? – כן, בוודאי, אסור לדבר ח''ו וח''ו – אבל בכל זאת ''צריך להיות 'ריאליים ומעשיים' – ומה תעשו אם ח''ו משיח לא יבוא? הרי אתם מובילים את העם לאבדון...''

כאן נבחנת האמונה של יהודי – אם אכן הוא מאמין בגלוי, ואינו חושש להכריז בגלוי שדבר ה' בפי עבדיו הנביאים לא ישוב ריקם, ודברי רבנו מלכנו משיחנו הם אמת מוחלטת – או...

זה שורש הבעיה, החדרת ההרגש ש''העולם הוא מציאות'' – ומדובר פה לא על עולם של חטאים, אלא על עולם יפה ומתוקן, אבל עולם שאינו מרגיש שהוא זקוק להקב''ה בכל עצם מציאותו ח''ו!

כולם מאמינים במשיח, רק השאלה מי הוא?ארי מש.


כולם מאמינים במשיח רק השאלה היא מה זה רלוונטי?שמינייייייסט

כלומר כן, אני יודע, העצות של הרבי מועילות ומעולות. אבל מה הקשר אלי? אתה רוצה שאהיה חייל של הרבי? שחרר אותי! כפרה, לא ככה מפיצים. מפיצים רק אור וחום. התפקיד של אנשי המשיח בעולם הוא לא לגלות את זה. אנחנו פועלים מאחורי הקלעים. (לא אני, אתה, בשבילך אני אומר.) אולי כשבאמת יתגלה נזכה לכבוד הזה. אבל עכשיו? בא נפיץ את דעת הרבי! היא קצת יותר עמוקה מ"בוא תאמין תהיה כמוני!" יש אנשים שבורים שהרבי עוזר להם. לא על ידי שהוא אומר- תהיו חיילים שלי- אלא על ידי הדעת שלו. תתחיל ללמוד את הדעת שלו שכוללת מסרים של תקווה וחום ואמת, ותתחיל להפיץ אותה לכל מיני אנשים פה בפורום ומחוצה לו שכל כך צריכים את זה! צריך לפעול ברגישות, במתינות. תתבטל לרבי! שיהיה לך את הדעת שלו איך לעשות טוב לאנשים! איך לקדם אותם למשיח שלהם! (שזה לא סותר שהוא גם אותו משיח שלך) לגאולה שלהם! 

''שמיניסט'', לא הבנתי מה בדיוק הנקודה במה שכתבת, אשמח אם תמקקולמוס הנפש.

אם תמקד..

ותשובה קצרה.

א: הרבי הוא זה שאמר, לפרסם את זהות מלך המשיח בכל מקום. 

ב: כשאתה מגלה לכל את זהות מלך המשיח, ומשהו אומר ''באנה, יש פה משהו'' אז הוא בודק, ומתקרב לרבי, ואז גם מקבל את כל הדברים הטובים ממנו(ראה פרק ב' בתניא בעמוד האחרון)

וכמו שכתבתי בכותרת, לא ממש הבנתי מה התכוונת, אז אשמח אם תשלח שוב את מה שרצית להגיד ביתר תמצות..

לגבי זה..שמינייייייסט

אני לא כל כך יודע מה הרבי אמר... אבל ככה שמעתי (ממישהו שלמד אצל הרבי הרבה שנים והיה גם משפיע בחב"ד)

הצדיק הוא בח' מעשה מרכבה. אין דורשים אלא ליחיד.

דבר שני בדרך כזו של פרסום הזהות החיצונית של מלך המשיח בלבושה החיצוני בלבד אנשים יאבדו את המהות הפנימית של המשיח. אנשים יאבדו את הדרך שלהם להתקרב לה' על ידו. אנשים יתרחקו. כי הם יודעים שיש שם הרבה יותר ממישהו עם כובע קניטש וזקן שהולך לגאול אותנו.

אם אתה, תהיה חייל אמיתי של הרבי- תפיץ את תורת המשיח ועל ידי זה, אחר כך, אנשים יתקרבו אליו!

אני מאמין שתורותיו של הרבי הם חלק אינטגרלי ממנו. כשאתה מפרסם את תורותיו אתה מפרסם אותו. ובדרך שהרבה יותר אנשים יתקרבו- אם לא איליו ממש- לפחות לתורתו (ששוב, לדעתי זה חלק ממנו)

המשהו הזה אומר ההיפך מדברי הרבי.. אם כךקולמוס הנפש.

א: הוא אומר נגד דברי רבו, ולא יכול להקרא חסיד של הרבי, הרבי אמר, וזה דבר מפורסם, ואפשר לבדוק מאד בקלות, שצריך לפרסם את זה בכל מקום, ולפרסם בכל העולם שמלך המשיח כאן, ובא לגאול אותנו, ואת זהותו של מלך המשיח.

ב: לגבי הטענה השניה, אני לא אמור להכניס את השכל שלי, הרבי שלח אותי, ושליח הוא כעין המשלח, אני אמור להתבטל לדעתו של הרבי בלי לערב את השכל שלי, ולכן כשהרבי אומר לפרסם בכל מקום, זה מה שאני עושה.

ג: כל זה לא סותר לפרסום תורתו, שבאמת בכל מקום שהולכים חוזרים שיחות של הרבי, וכן ב''הקהלת קהילות'(חזרת שיחות בליל שבת בכל בית כנסת אפשרי) והרבה דברים כגון אלה, הדברים אינם סותרים, ושוב, אם הרבי אומר משהו, זה מה שאעשה, בלי שום פקפוק. ובלי לערב את השכל שלי!

אני מבקש....שמינייייייסט

רק אני צודק (לאאאא מה פתאם אני... אני וכל הדומים לי) רק לי יש מקום בחב"ד (כנ"ל) וכמובן ומוכח מעבר לכל ספק שרק לי יש חלק בתהליך הגאולה....

הצדיק אוהב את דורו. ודואג לו. יש אור כזה שאדם רגיל לא יכול לקבל בלי כלים. אני מבין שזה מפוצץ אותך (אפילו רתמת את השכל לשירות ההארה הזאת- הנה תראו יש מקורות).

אבל בבקשה, לך בדרכו של הרבי שלך, שלא מכל מי שנכנס אליו דרש להיות חסיד שלו, ותרחם על הדור. רחם על הדור שאין לו כלים. (אולי לך יש, לא יודע לא עסק שלי) תרחם על הרבי ואל תגשם אותו כל כך. ההצהרות המתריסות האלה אינם מפיצות את זהותו של מלך המשיח אלא מרחיקות. ופוגעות לפעמים באנשים מתוקים שמחפשים את האמת בעדינות ונבהלים מהדברים החריפים (כן! חריפים כפרה! אין לנו כלים אליך תבין!) שאתה כותב. זה מרחיק. 

שנזכה להתקרב ביחד.

לשמיניסטקולמוס הנפש.

א: מה הקשר רק אני צודק? אלו דברי הרבי, ואני מקבל אותם.

ב: לא אמרת איך אתה הולך לפרסם את דברי הרבי, נכון? שאלת על הדרך שבה אני נוהג לפרסם את דבריו, ועל הדרך שבה אני מפרסם את זהותו של מלך המשיח, אז לאיפה קשורים פה ה''רחמים על הדור'', וה''הצהרות המתריסות''? אשמח אם תברר את דבריך..

אתה שאלת עלי,  ואני עניתי לך למה אני לא הולך להתחשב בשכל שלי אלא בדברי הרבי..

ג: איזה מהדברים שלי  ''פגעו'' באנשים? מה? שכתבתי שצריך להתבטל לנשיא הדור? שכתבתי שכשנביא אומר משהו אז אני לא אמור להכניס את המחשבות שלי אלא להתבטל ולקבל את דבריו בקבלת עול? אשמח שתסביר לי..

כפרה...שמינייייייסט

אני מתחרט כי כמה דברים שכתבתי פה היו (נכונים אולי) אבל חסרי תכלית.

בפשטות, עצה, שעזרה גם לי מאוד.

כולם רוצים קדושה. בצורה כזו או אחרת. אם נקבל את הצורה שבה אני אתה או הוא מחפשים את הקדושה, זה יעזור לכולנו. צריך להתמקד. הרבי וכל הצדיקים בכל הדורות מקובלים ומוסכמים על כולם. המחלוקת היא רק בחיצוניות. כשינגשים לדברים בצורה כזאת, מציגים מסר פשטני של "הוא המשיח" (לא מדבר דווקא על חב"ד יש עוד..)... רגע. מה זה המשיח? ולמה? צריך לעדן את המסר. לגשת לאנשים בעדינות. מה המשמעות של המשיח. ובעיקר איך זה יכול לעזור לך להתקדם. מה הרבי אומר לך. בעומק אין מחלוקת. תורת הנסתר מחויבת לשלום הזה.

(וסתם... זו לא פגיעה ברמה שאנשים נעלבו.. פשוט החיפוש הרוחני נפגם)

השאלה היא מה אתה רוצה. אם אתה רוצה לעזור, לקרב, לגרום לאנשים לעבוד את ה' אז אמירות כמו צריך פשוט להתבטל לנשיא הדור.... זה לא יעזור לאף אחד. (אולי כן, לי לא, מוזמן לחלוק)

מוזמן לא להסכים באהבה כפרה. באהבה גדולה ויהי רצון שנעבוד את ה' כל עם ישראל ביחד.

 

בסדר, אבל הרבי שלי אומר לי לצאת במסע פרסום כזהקולמוס הנפש.

ואני בלי לחשוב, ובלי שום סתירה לכך שבמקביל אסביר את תורתו של הרבי וכו', אבל הרבי גם אמר לצאת בקריאה לעולם שהרבי הוא מלך המשיח, אז בלי שום סתירה להסברה מפורטת על תורתו וכו', כך אעשה..

בהצלחה כפרהשמינייייייסט


מהללאלמנסה להיות אני

בגלל כל התגובות שמתנגדות למה שאמרת רק רציתי להגיד שכוייח מטורף שאתה מצליח ככה להתבטל למה שהרבי אומר, ומצליח ללכת עד הסוף עם הדרך של הרב שלך..

לא הובנתי... המשפט הראשון היה בציניותשמינייייייסט

ככה אתה נשמע לי פשוט... סליחה. אולי באמת עדיף למחוק אותו.

אבל כל השאר... יכול להיות מעניין

ידועהָיוֹ הָיָה

שהרבי דרש בתוקף! כמה פעמים, בכתב! מהרב וולפא שיפסיק להפיץ את עניין המשיחיות ושזה רק מזיק.

לעצם העניין, גם מי שלא נסמך על השכל של עצמו בלבד - יש לו עוד כמה רבנים לסמוך עליהם חוץ מהרבי.

נשמה כללית..קולמוס הנפש.

א: הדברים שאמרת, אשמח לקבל מקור אליהם. אני לא שמעתי על כזה דבר.

ב: בשנות הממים' באמת היה התנגדות חריפה של הרבי לפרסומו כמלך המשיח וכיוצא בזה, אך בשנות הנונים' ההתנגדות הוסרה, והרבי יצא בקריאה לכל חסידיו לפרסם את זהותו כמלך המשיח, וכתוצאה מכך גם בשנות הממים' הרבי אסר על הרב וולפא, ובשנות הנונים' הרבי הוריד את האיסור, ונתן לרב וולפא אישור לפרסם את ספריו, וכן הרבי הדריך אותו בכמה וכמה עניינים בכתיבת ספריו..

ולא.. ממש לא..קולמוס הנפש.

אני בטל לדעתו של הרבי, ולא לדעתם של רבנים אחרים. 

האם הרבי אמר פעם אחת-אני77

"כה אמר ה': ...." (ולא כשהוא קרא בתנ"ך)

האם פעם אחת הוא דיבר בשם ה'?

אם לא- אז מבחינתי אין כאן שום נבואה. לכל דבר יש הגדרות. נביא שצריך להקשיב לו זה רק נביא שמדבר בשם ה'.

וזה לגבי טענת הנבואה, לגבי טענת המשיח- צריך שאחרי שתתאמת נבואתו הוא יאמר- "ה' אמר שאני המלך המשיח".

זה לא קרה, ולכן הדברים שלך פה לא רלוונטיים.

(אא"כ תביא לי הקלטה שבה הוא כן את הדברים האלה, וזה בהחלט יפתיע אותי. כמובן, צריך גם שתתאמת נבואתו לפני כן- כלומר שהוא יגיד כל מיני דברים בשם ה' והם יתאמתו באופן מושלם...)

לא שבלי שהוא ידבר בשם ה' אי אפשר להקשיב לו, אבל אי אפשר לטעון שזוהי האמת המוחלטת. הכל בערבון מוגבל. מה גם שאני לא חקרתי בעצמי את הנושא לעומק. אילו הוא היה מדבר בשם ה', ורבנים רבים מאשרים את היותו נביא (להבדיל ממשוגעים שמדברים בשם ה'), אזי הייתי רואה לעצמי צורך גדול יותר לבדוק את הדברים ברצינות.

 

זה לא קשור לקרירות או אמונה. זה קשור לשאלה אחרת.

השאלה היא האם יש לי כללים שעל פיהם אני עובד, שיכולים לעזור לי לסנן בין אמונה אמיתית לאמונה לא אמיתית.

ויש לי כללים כאלה, כללים שמעוגנים ביהדות, ואני מאמין שגם ה' רוצה שאני אבחן על פי הכללים הללו.

ואם אני אעבוד בלי כללים שאמורים לסנן בין אמונה אמיתית לאמונה בדויה,

אז מהר מאד יבואו גם הנוצרי, המוסלמי, הבודהיסטי, ועוד כמה בעלי חזון ויתחילו לנסות לשכנע אותי באמונותיהם.

ואפילו אם לא נלך כל כך רחוק- גם בתוך היהדות יש זרמים רבים ושונים, ואם כל אחד יעריץ את הגדויילים האגדיים והמהוללים שלו, ויכריז שהגאולה תגיע כשיפיצו את תורתם ודרכם בעולם (וברוך ה' יש כאלה בכל זרם), אז היהדות תהפוך לאוסף של שבטים שכל אחד מהלל את רבותיו, ועומד עיקש על אמיתות דרכם.

(ככמה שמות להמחשה- הגר"א, הרב עובדיה יוסף, הרב מרדכי אליהו, הרב קוק, המהר"ל, הרמב"ם (לא בעל מופת במובן הרגיל, אבל בהחלט יש כמה אנשים שעשויים לראות בו דמות מופת ושליח שמיימי, ואל תשכח שרבים מגדולי התורה אמרו עליו את המשפט- ממשה עד משה לא קם כמשה...), ר' נחמן, ר' נתן, הבעש"ט, הרבי מליובאוויטש כמובן, הבבא סאלי, ר' יורם אברג'ל, ויש עוד... לא אלמן ישראל...)

 

כמובן, אני לא מזלזל באף אחד מהם, הם באמת גדולי ישראל, וברוך ה' ששלח לנו אותם. אבל אי אפשר ללכת כעיוורים אחרי כל גדול דור שיקום בישראל, לא כי הם לא גדולים, אלא כי ה' רוצה שהתורה תדריך אותנו בעבודתו ולא רגשות התלהבות פרטיים של מאן דהו שרואה ברבותיו את חזות הכל.

ופוק חזי, כמה קבוצות יש לצערנו שבאמת שבויות כחסידי רב'ה כזה או אחר (ליטווק, ספרדי, חסידי, או ציוני. זה לא באמת משנה). ופוק חזי גם איך כל אחד חושב שכולם צריכים להיות כמוהו. אז כמובן שצריך שיהיה לאדם רב שממנו הו אמקבל, אבל הדרך הנכונה להסתכל על זה היא כצורך פרטי של האדם שיהיה לו מי שמדריך אותו בעבודת ה', ולא שהרב הפרטי שלו הוא היהדות. היהדות- היא התורה שמתפרטת לגוונים רבים- שבעים פנים לתורה, ויש 60 רבוא נשמות ישראל. אלא שכל אחד גם צריך למצוא מישהו שהוא מתחבר אליו ולומד ממנו. אבל לא צריך לראות ברב הזה את חזות היהדות. להמחשה- למרות שאבא שלי גידל אותי זה לא אומר שאבא שלי הוא זה שצריך להיות האבא של כולם, איזה אבי האנושות או משהו כזה.

טוב, בא נדייק כמה דברים מדבריך.קולמוס הנפש.

א: נבואה היא לא איך שאתה מגדיר אותה ''כה אמר ה' וכו' '' אלא איך שהתורה מגדירה גדרי נבואה, והרבי שייך לגדרים האלה.

ב: הרבי אמר על עצמו שהוא נביא, והרבי אמר על הרבה מאד מנבואותיו, שהוא אומר אותם בתור נביא, ובתור נבואה.

ג: יש פסק דין של מאות ואלפי רבנים שהרבי הוא בחזקת נביא, ומלך המשיח, ויש לשמוע לדבריו (לא נחזור שוב לויכוח של הזמן שהם נכתבו, למרות שעל פסקי דין אלו ממשיכים לחתום רבנים גם אחרי ג' תמוז, ואלה שחתמו לפני לא ביטלו את חתימתם, ועוד הרבה הוכחות שכבר נדושו בשרשור הקודם שנידון על כך, בתכל'ס יש כזה פסק דין.)

ד: דבריך נכתבו מתוך זלזול רב, והרגשתי זעזוע כשקראתי אותם.. ואני מרגיש חובה נפשית למחות עליהם, איך אתה מעז לכתוב ''להבדיל ממשוגעים שמדברים בשם ה' '' כביטוי על הרבי? רח''ל, משום כך, לא חשבתי שיש צורך בכלל לענות על תגובתך, אבל בכל זאת כתבתי, בשביל אחרים שאולי חושבים דברים כאלה..

ה: בהקשר לג', הרב מרדכי אליהו-עובדיה יוסף, גם הם חתמו כמדומה לי על אחד מפסקי הדין, וכן חתמו על ספר שמוכיח לפי ההלכה שהרבי הוא מלך המשיח.

ו: בקשר לדבריך על ה''גדוילים''(שגם הם נכתבו בזלזול רב, שלא תואם כלל..) כל אחד הוא גדול, אבל מכמה סיבות, הדבר שונה.

א: הסיבות שהזכרתי קודם.

ב\א אכן, בכל דור כתוב שיש את משה רבנו שבדור, שהוא נשיא ישראל, וראוי להיות מלך המשיח, ואם זכה הדור, הוא גואל אותם, ואם לא זכה, הוא נפטר ו''המשרה'' עוברת להבא בתור (למה לא יכול להיות שזה מה שקרה עכשיו, אשמח להסביר למי שרוצה, בפרטי.)

ז: מקווה שהבנת, ומקווה שלא תזלזל יותר בלי לבדוק באמת קודם..

ב\ב: ומסיבה זו, חלק מהרבנים שהזכרת בתגובתך, אכן היו ''משה רבנו'' שבדורם (וכמו שאפשר גם לראות בגמרא, עם תלמידי רבי וכו' ) אך כיוון שלא זכה הדור, ''המשרה'' עברה לצדיק הבא.

 

~~~~~~אני77

א. אתה אומר שזה לא כדברי. אז מה כן מגדיר, ומה הראיות לכך?

נביא שלא מדבר בשם ה'- לא יכול להתחייב מיתה אם הנבואה שלו לא מתקיימת, נכון?

אז באותה מידה הנבואה הזו גם לא מחייבת את השומעים.

כמו שכתוב- "והיה האיש אשר לא ישמע אל דברי אשר ידבר בשמי, אנכי אדרוש מעמו"

ב. אני לא מקבל טענה כזו בלי מקורות. ואגב, שימוש במושג נבואה לפעמים יכול לבוא בהשאלה לרוח הקודש או לצפיית העתיד. ולכן כל עוד אין שימוש בשם ה', זה ממש לא מוחלט בעיני.

ג. חוזר לא' וב'.

ד. ח"ו לא התכוונתי להשוות את הרבי למשוגעים. רק שכמו תמיד, צריכים להיות כללים, כמו שכבר אמרתי, ואת השאלון ההלכתי צריך למלא בקור רוח, ולעבור על כל הסינונים. הבאתי את הסוגריים האלה רק כדי להסביר את ההסתייגות שלי מדברי עצמי ולהסביר שלא כל מי שידבר בשם ה' צריך להקשיב לו... (בקיור זה היה רק בשביל להסביר את הצורך באישורים הפורמליים, לא התכוונתי להשוות. מה גם שהרבי לא אמר שה' דיבר איתו, ולכן בעצם ודאי שזה לא רלוונטי לגביו...)

ה. לא עקרוני. 

ו. אני מודה שהייתה נימה של זלזול בדבריי, אבל כמו שקצת השתדלתי להבהיר בתוך דבריי, הזלזול ח"ו לא מופנה כלפי אותם גדולים, אלא מדובר רק ניסיון להכניס לפרופורציה את ההערצה של תלמידיהם והצורה בה הם מצמצמים את היהדות והתורה לתוך המציאות הפרטית של הרב שלהם. (שהוא אכן צדיק וקדוש, אבל הוא עדין לא חזות הכל)

לגבי הטענה על משה רבינו שבדור: א'- אשמח למקור שאומר שמשה רבינו שבדור הוא המשיח שבדור (סתם כי זה מעניין אותי), ב'- זה לא בהכרח אומר מה צריך להיות היחס אליו, בייחוד כל עוד לא נגאלו ישראל בפועל על ידו, בייחוד אחרי שהוא נפטר. (ובכל מקרה העיסוק בנשמות וניצוצות הוא מסובך ומורכב מאד. למשל יש איזושהי מסורת מהבעש"ט שעל פיה אומרים שהוא היה ניצוץ של נפש משיח, והאור החיים של רוח משיח, והרמח"ל של נשמת משיח... זה רק מראה כמה כל הסיפור הזה עמום ולא משהו ברור לעסוק בו.) וכמובן שאז יבואו גם ברסלב ויסבירו שהכל תלוי בר' נחמן כי הוא אמר על עצמו ש... ויבואו אחרים ויאמרו שהכל תלוי בבעש"ט שהמשיח יבוא כשיפוצו מעיינותיו חוצה, ויבואו כמה חסידי הגר"א ויגידו שצריך לנדות את החסידים, ויבואו חסידי הרב קוק ויגידו שצריך לתת לרוח האומה להחליט... ויבואו חסידי הרב'ה מסאטמר ויגידו שהכל בגלל שאנחנו משתפים פעולה עם המדינה הציונית... 

ז. ח"ו איני מזלזל באף רב. ואני מוסר מודעה, שלא התכוונתי, ואיני מתכוון לזלזל באף רב מאלה שהזכרתי. מקוה שהובנתי.

 

 

ובהתייחסות לתגובתך השניה:

א. תסתכל בתורה, בפרשת שופטים בחלק שם שמדבר על הנביא. ועיין ברמב"ם יסודי התורה, ז', ז'- "ואמר שהא-ל שלחו", ועיין גם בפרקים ט' וי', תראה שחוזר על עצמו הביטוי שהוא מדבר בשם ה'. ובכל מקרה זה נראה לי ממש פשט. הרי לא כל דבר של הנביא הוא נבואה. ההגדרה של נבואה, זה שהוא אומר שה' אמר לו את זה. וסתם ככה שימוש במילה 'נבואה' אמנם רומז לזה אבל פחות מחייב כפי שכתבתי לעיל. אם כי אשמח לראות מקורות שהוא כינה את דבריו בפירוש(!) דברי נבואה.

ב. לגבי הרמב"ם, לא מתוך זלזול ח"ו. פשוט הוא רחוק יותר מסיפורי מופתים, ו'חסידיו' בעלי אופי פחות חסידי, ולכן לא באתי מתוך הנחה שהוא פחות גדול, אלא שכשאני מדבר על אנשים שיעשו ממנו חזות התורה כולה, לכאורה היה מקום לומר שהסכנה בזה קטנה יותר...

ג. זה אפשר לומר גם לגבי ברסלב ועוד. בעצם עיקר השוני בחב"ד, זה שהם אומרים שהרב'ה לא מת, ואז הוא ממשיך 'לחייב' עד סוף כל הדורות. עכ"פ, הדיונים האלה הם דיונים נפרדים. בא נדון לרגע בהנחה שהרבי כן נפטר, לצערנו (בלי ציניות). וכמו כן, אני לא מקבל את היחס שהצגת שצריך להיות כלפי 'נשיא הדור', עד שיהיו מקורות רציניים שמראים א'- איך בודקים את זה, ב'- מה צריך להיות היחס.

ואם זה נראה לך דבר פשוט, או שאפשר להבין מדברי הרב עצמו, אשלח אותך למחלוקת יוסף והאחים, שכולם היו צדיקים, ושנים מביניהם היו מלכים (מה שמראה את המורכבות של הדבר), ולקח זמן רב עד שהם הצליחו להשלים ולהעמיד כל אחד במקום הנכון עבורו. לכן אני מרגיש צורך להתנהל עם דברים כאלה בהרבה זהירות.

ד. הרב הפרטי שלו- הוא היהדות שלו, הוא לא היהדות של כולם. כמו שאדם שמכבד את אביו ואת אמו, מעלה עליו כאילו כיבד את ה'. אבל זה לא אומר שכולם בעולם צריכים לכבד את אביו ואת אמו, ועל ידי זה יחשב להם כאילו כבדו את ה'. 

 

זה יכול להמשך עד אין סוף.. ואין לי כח לכתוב יותר מדי..קולמוס הנפש.

א: מה שמגדיר זה גדרי התורה וההלכה בלבד.

ב: ב' קשור לג' וג' לב'.. אם רבנים פוסקים לפי ההלכה שהרבי הוא מלך המשיח ובחזקת נביא, אז כשהוא אומר את זה על עצמו.. אתה אמור להאמיר..

ג: הרבנים האלה פסקו את זה ע''פ ההלכה.. ותאמין לי שפסק דין ועוד על מלך המשיח, לא חותמים בלי לדעת על מה מדובר.. ובין הרבנים האלה נמצאים בטוח רבנים שגם אתה סומך עליהם (למרות שאין לי מושג מאיזה מגזר אתה, כי מכל המגזרים חתמו על פסקי דין אלו)

ד: אוקיי..

ה: כנ''ל.

ו: לגבי ''הוא לא חזות הכל'', אולי המשפט הזה ירתיח משהו.. אבל יש לו מקורות, ''הנשיא הוא הכל'' שמעת על המשפט הזה?

ותגובה לשאר הדברים כבר כתבתי קודם, ואכתוב שוב בקיצור..

א: הרבי מתאים לסימני הרמב''ם על מלך המשיח.

ב: הרבי התגלה כמלך המשיח בשנים נ''א-נ''ג(בכל העולם, בעיתונים ובשידורים שנערכו למאות מליוני אנשים..)

ג: הרבי נתן נבואות מפורשות,(לא כרוח הקודש או שאר דברים, אלא בתור נבואה מפורשת) ראה מלחמת המפרץ וכד', וגם זה מוזכר בפסק דין.

ד: אם תרצה לעיין ולבדוק את העניין, ראה ספרים.

יחי המלך המשיח - ביאור גדרו ההלכתי של הרבי כמלך המשיח - על יסוד סימני בחזקת משיח המופיעים במשנה תורה לרמב"ם. יצא לאור בחודש חשוון תשנ"ג, בהסכמתם של הרבנים עובדיה יוסףמרדכי אליהופנחס הירשפרונגמשה שטרןמאיר מזוזבד"ץ קראון הייטס ושל כל רבני חב"ד בארץ הקודש.. הרבי אישר תרגום פרקים מספר זה לשפות שונות.

טוב לא בקטע של התרסה שלא תתעצבן...אחלה יום לכולם

לגמרי בקטע שאני רוצה להבין...

מי הרבנים שפסקו כך?

בציבור הלטאי למשל...

~~~~אני77

א. לא באמת ענית. גם לי ברור שגדרי התורה וההלכה. אני פשוט לא מבין מהם הגדרים לפי דעתך. ומה המקורות שלך לזה.

ב. ביקשתי מקורות. לא שתחזור על הטענה. (ראיתי את המקור שעליו מבוסס פסק הדין, ושם כתוב במפורש, שהוא רק רמז, והביטויים עצמם בהחלט לא מחייבים לפי ענ"ד.

ג. סתם שאלה- איך התייחסו לזה אותם הרבנים שחתמו? אתה טוען שגם רבנים מהמגזר שלי חתמו. אם כן, לפי היוצא מכלל דבריך, הם היו צריכים להפוך את דברי הרבי לנר לרגליהם. למה אין הדבר כך? למה לא הרב עובדיה, לא הרב אברג'ל, לא הרב אליהו, ולא רבנים רבים אחרים הפכו לנושאי הדגל של הרבי?

הנושא הזה בעיני באמת נושא שטעון בירור. גם לא ברור לי מה המשמעות ההלכתית של חתימה שמישהו הוא בחזקת משיח. חזקת משיח זה לא יותר ממשהו שמעיד על פוטנציאל. ויש עוד שאלות שאפשר לשאול על פסקי הדין. עכ"פ- אם אתה נסמך בדבריך בעיקר על פסקי הדין- אז אין לי הרבה מה לומר. מעדיף שלא להיכנס לזה. (כיון שבשביל זה נצטרך להתחיל לדבר על רבנים, והרי בכל מקרה, שנינו מודים שיש רבנים בשני צדדי המתרס, ואם כן נצטרך לומר שאי אלו רבנים טעו. ואין לי רצון שננסה להתחיל לנתח טעויות של רבנים ולברר איזה רבנים אמרו דברים הגיוניים יותר. ואני גם חושש מהמקום שאליו דיון כזה עשוי להגיע.)

ו.  דבר ראשון מבחינתי נבואה היא לא מפורשת אם היא לא נאמרת בשם ה'. זה יכול להיות רוח הקודש. לגבי מלך המשיח- יש הבדל בין חזקת משיח לבין ודאי. ואני לא אתווכח כאן על הסימנים.

יכול בהחלט להיות שהרבי ראה שיש לו פוטנציאל מסוים וניסה לממש אותו. כמו אצל ר' עקיבא ובר כוכבא. רק שכאן זה הרבי על עצמו.

 

 

לסיכום (ואין צורך שתענה לדברים שכתבתי עד כאן. כמובן, שבכל מקרה אם עייפת, אינך חייב לענות וזה לגיטימי):

א'- אני לא מסכים איתך לגבי גדרי נבואה, ולגבי מה נקרא "אמר בפירוש שהוא נביא". בתורה נביא הוא מישהו שאמר דברים בשם ה'. כך גם ברמב"ם. תן ראיה לגדר אחר ויהיה על מה לדבר. נביא הוא לא אדם שאומר דברים אמיתיים. נביא הוא אדם שה' מדבר איתו ושולח אותו למסור את דבר ה' לעם.

ב'- איני מעוניין להיכנס לדיון על חזקת משיח כיון שזה מרובה ספקולציות, והדיון יתארך ויקשה להכריע בו. בכל מקרה, אין פה ראיות מוחלטות לענ"ד. מלבד פסק הדין, שכפי שאמרתי הוא שנוי במחלוקת, ואיני מעוניין להכניס ראשי בין ההרים. (ורק כדי שלא יבינו שאני מזלזל בפסק, אומר כפי שאמרתי, שניסיון משיחי הוא לגיטימי גם כשזה לא הכרחי במאה אחוז, כמו שרואים אצל ר' עקיבא, וכמו שרואים אצל ר' עקיבא- זה לא חייב להצליח, וגם לא מחייב את כולם להסכים.)

ג'- אני אזכיר שוב את מחלוקת יוסף והאחים, ואדגיש שוב את החשש הרציני שלי שהיהדות תהפוך לכתות כתות, שלכל אחת יש רב'ה משלה. גם אם מצאנו את בן דוד, יש את בן יוסף, ויש כהן משיח, ועוד כמה דמויות מרכזיות. אי אפשר לעבוד בשיטה הזו, ולדעתי היא מובילה להרבה בעיות. השיטה הזו של לקחת מישהו ולהפוך אותו לחזות הכל גם לא מעוגנת במחוייבות ההלכתית. ולכן אני שמח לקבל מרבנים שונים ומגוונים. כשיבוא צדיק וידבר במפורש בשם ה', ונבואותיו יתאמתו- אז תהיה לי מחוייבות לדבריו, לא כי הוא חזות הכל, אלא כי אני מחוייב לשמוע למה שנאמר בשם ה'. בהלכה למשל, בהחלט יהיה אפשר לחלוק עליו. ואולי גם בשיקול דעת יהיה מקום לפעמים לקחת סיכון כזה. (וכי אברהם אבינו לא עשה שום טעות? כמובן, שצריך גדולים אמיתיים בשביל לחלוק על גדול אמיתי.)

כנס לקישורים ששלחתי בשרשור אחרקולמוס הנפש.

משהו יכול להסביר לי איך ''מתייגים שרשור''?

יכול מאד לעזור לי..

שלחתי בשרשור אחר קישורים שיכולים לעזור לך להבין.. מקורות כבקשתך..

א: לעיל. ובקישורים ששלחתי

ב:  לעיל, ובקישורים ששלחתי

ג:לפסק דין יש כח לפעול, אשלח קישור בהמשך בקשר לכך.

בחזקת - ממש לא ''פוטנציאל'', תבדוק מה זה אומר ברמב''ם ומקורות אחרים..

ו: הנבואה במפורש נאמרה בשם ה'.. הרבי אמר את זה כנבואה, וראה בקישורים שם למה אי אפשר לאמר שהנבואה היא ''רוה''ק'' או שאר דברים..

ובבקשה לא לעשות שוב השוואה בין בר כוכבא, שכפר במלכות ה', וכל גדולי ישראל פרשו ממנו, ונהיה חוטא גדול בסוף, לרבי הקדוש והטהור..

 

לחלק השני.

א: מסכים איתך, יש תשובה בקישורים.

ב: לא יכול להיות שזה היה נסיון שלא הצליח, אם תרצה להבין למה, תוכל לכתוב בפרטי ואענה לך, (כשיהיה לי כח וזמן)

ג: שני תשובות,

א: הרבי נתן נבואות בצורה של נבואה שהתגשמו,

ב: פסק דין הרבנים..(אין מה לעשות, זה עובדתית שחותמים על כך גם אחרי ג' תמוז, וגם הרבנים שלפני, ועוד הרבה אפשר לדון בנושא, בהמשך אי''ה..)

~~~~אני77

א. לא מצאתי.

ב. מצאתי רק רמזים עמומים וניתנים לפרשנות, לא משהו מפורש. הרבי לא אמר "אני מקבל נבואות מאת ה' ". אלא משהו כללי שנשמע יותר בסגנון "רוח הנבואה", ולא "דבר ה' ".

ג. ברור שחזקת זה פוטנציאל. כמו בר כוכבא.

ד. לא מצאתי את המקור שבו הרי אומר דברים בשם ה'. שלחת מלא קישורים, שהם בעצמם מפנים לקישורים וקבצים שכל אחד מהם הוא ארוך מאד. אני לא הולך לחרוש את חב"דפדיה בשביל זה...

ההשוואה לבר כוכבא היא לשם הוכחת העיקרון שחזקת משיח הוא לא בהכרח משיח. ושיכולות להיות טעויות בדבר הזה. ושלא כל מי שהוא חזקת משיח מחייב בזה את כולם ללכת אחריו בהכרח...

 

לסיכום: א'- לא מצאתי מקורות.

ב'- טוב. ככה אתה אומר. ולגבי פסק הדין כפי שאמרתי הוא שנוי במחלוקת.

ג'- אני חוזר לטענה שאני לא מוכן לקבל לראות במישהו את חזות הכל. אגב, גם על יהודה, היתה הסכמה של רוב אחיו (הצדיקים!!) שהוא הראוי למלוך מביניהם, והיתה גם הסכמה שיוסף לא...

המשך תשובות..קולמוס הנפש.

א\ב: בדקת בשיחות הרבי? בד''מ? בבית רבנו שבבבל? בספרי הרב וולפא שהוזכרו לעיל?

ג: זה לא מה ''ברור'' לך, אלא מה ההלכה אומרת, ו''חזקת משיח'' זה גדר בהלכה, שהוא ממש לא ''פוטנציאל''.

ד: אז תקרא רק חלק מהם, אלה שקשורים לנושא שעליו דיברנו, וכבר מזה נגיע לא להוכחה מוחלטת, אלא לזה שהדעה שלי כבר יותר מוצקה.. ותצטרך להפריך יותר דברים, ומי שלא חושב כך צריך להתמודד עם קצת יותר דברים ממה שהוא חשב.. זה כבר יותר טוב..

 

''לסיכום''

א: כבר כתבתי בהודעה זו..

ב: מה זה כך אני אומר? הנבואות לא התפרסמו? כמה קשה לפתוח גוגל ולראות?

אשמח לדעת מי האלה ש''שונים במחלוקת'' את הפסק דין.. ואם הם חולקים על הרבנים שכתובים שם וכו'..

ג: הטענה שאתה חוזר עליה לא מוצדקת, אם אתה רוצה לדעת, תקרא את זה.

נשיא הדור – חב"דפדיה

יסביר לך למה ''הנשיא הוא הכל'' ו''נשיא הדור הוא ככל הדור'' ויסביר לך למה(ואני יודע שיקומו עלי בזעם..) בלי נשיא הדור אין אפשרות לקשר אמיתי עם הקב''ה.. ויסביר לך את מאמר חז''ל ה''חצוף''(ממש לא בזלזול.. רק כדי הסברת הדברים) על כך שמשה רבנו מחציו ומטה איש ומחציו ומעלה אלוקים! (''רח''ל, איך ניתן לאמר על איש בשר ודם שמחציו ומעלה הוא אלוקים'') וכ'ו וכו'..

אני לא הולך לחרוש את כל כתבי חב"ד...אני77

וניסיתי לקרוא שם כמה דברים וגם לעשות חיפוש. לא מצאתי תוצאות מספקות.

 

עכ"פ יש לנו כנראה כמה וכמה הנחות יסוד שונות. ועייפתי מהויכוח.

אני רק מבקש שלא לדון את מי שלא מסכים איתך כמישהו לא רציני.

אם יש למישהו טענה ספציפית שנראית לך לא לגיטימית- תקוף טענה זו ספיציפית.

ואגב, הרבה פעמים יש טענות חלשות שבן אדם מוכן לומר אותן כי הן מצטרפות מבחינתו להסתכלות הכללית שלו בסוגיה.

באמת לא עשיתי את זה..קולמוס הנפש.


ולגבי התגובה על תגובתי השניהקולמוס הנפש.

א: אלו לא גדרי הנבואה בלבד.. כמו שכתבתי קודם.

ב: אוקיי..

ג: הם לא ''השתכנעו משום מה'' אלא רואים, וכתוב כך בשיחותיו של הרבי מלך המשיח בעצמו.(ואני לא יכול לדון בהנחה שהוא ''כן נפטר'' כי אני יודע שלא זו האמת, אבל נניח זו בצד)

ד: היחס לגבי ''נשיא הדור'', יש אין ספור מקורות לכך, אני יכול להביא, אבל אין לי כח כעת.. ראה בתגובה הקודמת את הספרים ששלחתי מקור אליהם.. אולי בהמשך אכתוב עוד.

ה: הדבר כלל אינו פשוט.. לצערנו זה נסיון אדיר שהכשיל הרבה גדולים וטובים מאיתנו, אך בכ''ז זה נסיון, וצריך להבין את זה. (ראה את הסיפור עם משה רבנו בהר סיני.. כדוגמא בלבד)

ד: כלל לא נכון, אולי אכתוב בהמשך מקורות לכך.. (די עייפתי מדיונים בנושא, במיוחד בכתיבה.. אבל אראה, אולי בהמשך)

לרבי היה רוח הקודשהָיוֹ הָיָה


אבל לא נבואה!הָיוֹ הָיָה

היה כבר שדברים שלו התגלו כמדוייקים "כמעט". עם פספוס זעיר,

מה שמעיד בוודאות על רוה"ק בדרגה גבוהה,

אבל בשום פנים לא על נבואה.

נביא שפספס במיקרון - נחשב נביא שקר וחייב מיתה!

אז למען הרבי עצמו - עדיף שתסכים על רוה"ק ולא נבואה.

 

ועוד תגובה בלי קשר.. רק כמה הערות קטנות..קולמוס הנפש.

א: הכללים שאמרת.. לא מעוגנים ביהדות.. אשמח לאיזה מקור..

ב: הצחיק אותי שדווקא על הרמב''ם אתה ''מתגונן'' ומסביר ש''בכ''ז הוא היה משהו''... אני מבין ששאר הרבנים שברשימה הם מעל הרמב''ם..

ג:  הרגשות הם לא ''פרטיים'' אלא מעוגנים בדברי הרבי מלך המשיח שליט''א, ובדברי מאות ואלפי רבנים אחרים.

ד: בקשר לזה ש''לא הרב הפרטי שלו הוא היהדות''.. הייתי ממליץ לך להסתכל בכמה אמרות של חז''ל, וגמרא, ועוד כמה מקורות.. ותחשוב לעצמך, ''האמנם''?

 

אמממ לגבי שהרבי הוא מלך המשיח...אחלה יום לכולם

אין לך מה לנסות לשכנע תעולם..

יש רבנים שיצאו נגד הרבי...

אז אני אסבור אחרת כמו הרבנים שלי...

אין פה שום וויכוח !

''אחלה יום לכולם''.. לגבי זה, אמרתי כבר שלא אתווכח כאן..קולמוס הנפש.

קראת את ההודעה הראשונה בשרשור? הבנת מה רציתי להגיד בה? אם לא, לא נורא..

והרבנים שיצאו נגד הרבי.. תלוי מי, או שהם נשארים בגדלותם, אך עשו טעות.. וסופם לחזור בהם.

או ש..

ולגבי ''אין כאן שום ויכוח'', את סוברת כך, אחרים רוצים לשאול, ואני עונה, אם את לא רוצה להתווכח.. אל תכנסי לשרשור ואל תגיבי.. מאד פשוט..

אבל זה לא רק שאין וויכוח!אחלה יום לכולם

פשוט מסוכן להתווכח ...(יותר נכון לדיין)

למה מה שכתבת למשל עכשיו...

עשו טעות???

מי אתה שתגיד את זה??

די.. באמת.. אם את לא רוצה, אל תכנסי לדיון..קולמוס הנפש.

וזה לא אני אומר את זה.. אני רק מצטט..

אם משהו מרתיח אותך.. ומפריע לך במה שאני כותב(ואני שם לב שבכל דיון על הנושא את מתעצבנת מהנושא.) אז פשוט אל תכנסי לדיון. אחרים כן רוצים להכנס לדיון? אז תעזבי אותם בשקט.. במטותא..

אני ממש לא מתעצבנת מהנושא!!!אחלה יום לכולם

ולא הגבתי לדיונים שהיו בנושא...

אז לא יודעת מה יש??

וגם אין פה ענין של עצבים למה שאני אתעצבן עליך? 

רק תזהר במילים על אנשים גדולים כי זה לשחק באש!!!

 

יש לי הרבה להגיד בנושא..קולמוס הנפש.

אבל אז תקום פה שוב מדורה.. והתפוצצות.. כי לכולם מותר להגיד את מחשבותיהם.. ואפילו במילים לא מתאימות כמו שכבר אירע פה. חוץ ממני..

אבל במילה אחת, לא תמיד ה'גדולים' שלך, הם ה'גדולים' שלי.

לגמרי מסכימה עם המילה האחת...אחלה יום לכולם

אבל אני לא אדבר לעולם נגד הגדולים שלך...

וגם לא ממש נכון לקרא "שלך" 

ת'אמת, שבאתי באמצע ארוחת בוקר, עכשיו רק כדי למחוק את התגובהקולמוס הנפש.

שלי.. לא כי אני לא חושב שהיא נכונה, אלא שאני לא חושב שכאן המקום.. אבל כבר הגבת עליה.. ואיחרתי..

ארוחת בוקר??? |מסתכל בשעון|אחלה יום לכולם

מה לא נכון בה?? תתקן בתגובה עליה...

אני בחו''ל, השעון שונה.. חוץ מזהקולמוס הנפש.

אתמול לדוגמא אכלתי ארוחת בוקר אחרי חמש בצהריים..

אני מרגיש טיפה לא נעים שלא קראתי כל התגובות הקודמות אבל בכ"זasd100

שני דברים:

א. הנחת היסוד היא השכל האנושי מכיוון שהוא הכלי שלנו להכיר את המציאות. הקב"ה יכול להפך הכל בשנייה כמו שראינו (במיוחד בתקומת המדינה) אבל לא ככה מתנהלים מול מציאות של עולם מעשי.

 

ב. אני מעתיק כאן את דברי הרמב"ם [סוגרים מרובעות זה הוספות שלי]:

 

״ואם יעמוד מלך מבית דוד [1], הוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד אביו [2], כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף בה כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה [3], וילחם מלחמות יי [4] – הרי זה בחזקת שהוא משיח. אם עשה והצליח, ונצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו וקבץ נדחי ישראל – הרי זה משיח בוודאי.

(ואם לא הצליח עד כה, או נהרג – בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה, והרי הוא ככל מלכי בית דוד השלמים הכשרים שמתו. ולא העמידו הקדוש ברוך הוא אלא לנסות בו רבים, שנאמר: "ומן המשכילים יכשלו לצרוף בהם, ולברר וללבן עד עת קץ, כי עוד למועד")„

 

מכיוון שהר' מלובביץ' לא עמד בקריטריונים האלה - הוא איננו המשיח. אינני מכיר מקורות נוספים שמסבירים את זה ואשמח אם תביא לי מקורות.

ההורים שלי אסרו עלי להמשיך להתווכח,קולמוס הנפש.אחרונה

א: כי אין זה תפקידי.

ב: כי מי שרוצה לדעת באמת יכול לראות בהפניות שכתבתי קודם.

ג: אשלח רק קישור שמראה איך הרבי מתאים לסימני הרמב''ם וחסל סדר ויכוח..

הרבי מליובאוויטש כמלך המשיח – חב"דפדיה

זה מאד ארוך, לא אצפה שתקרא הכל, יש שם בפנים ערך ''סימני הרמב''ם'' בתור תשובה לשאלתך, תקרא אותו.

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך