מועד א': בנט המתואם עם לפיד מפרק את הבית היהודי כדי לזנב בליכוד ולחבור מחדש למפלגת האם מתוך מחשבה שסך החלקים יהיו גדולים יותר מהשלם. במבחן התוצאה הוא וחברתו שקד נשארים בחוץ. הציונות הדתית מתרסקת ל- 5 מנדטים.

מועד ב': בנט המתואם עם לפיד מאחז עיניים כאילו בן גביר מטרפד רשימה רחבה. הם העריכו שבן גביר ירוץ בנפרד וישרוף שלושה מנדטים, ושוב לא תהיה ממשלת ימין, וכך היה. שוב הוא מפרק את הציונות הדתית, עם שני מנדטים שהולכים איתו הוא סוחט מנתניהו את תיק הבטחון באיומי אקדח.

מועד ג': בנט המתואם עם לפיד מטיל וטו על בן גביר. הפעם הוא לא יכול לומר שבן גביר מטרפד. שוב העריכו שבן גביר ירוץ בנפרד ושוב ישרוף שלושה מנדטים, ושוב לא תהיה ממשלת ימין, וכך היה.  

אז מה יש לנו, בנט גרר לשלושה סיבובי בחירות כדי להשאר באופוזיציה עם התאום הפוליטי שלו יאיר לפיד.

שני חלילנים נאהבים ונעימים שמעולם לא נפרדו.  

בנט הולך לאופוזיציה בשביל לפיד?

הצחקת אחי.

ההסבר הפשוט יותר הוא שבנט הוא פחדן. 

כשר כלכלה הוא פחד להילחם במכסים ובארגוני העובדים, כשר חינוך הוא פחד להיאבק באירגוני המורים וכשר ביטחון הוא הבטיח איזשהו מהלך יוצא דופן מול החמאס... אני בטוח שזה אוטוטו עמד לקרות... 

וזה לא התחיל שם - זה התחיל באותו ראיון אצל ניסים משעל שבו הוא אמר שלו היה מתבקש לפנות את גוש קטיף הוא היה אומר שהוא לא מסוגל לעשות את זה - ולמחרת התקפל וחזר בו במקום לעמוד על שלו. 

כנציג המפלגה שמייצגת את רוב המתנחלים הוא יישר קו ותמך בשב"כ כשהם עינו אזרחים - חלקם קטינים - כדי לחלץ מהם הודאות בפשע שלא ברור מי עומד מאחוריו.

בכל פעם שהיתה לו אפשרות להציג עמדה עקרונית ולהוכיח עמוד שדרה - הוא הוכיח בדיוק את ההיפך הגמור. 

הוא לא הציב אולטימטום לנתניהו כשפינו יישובים או בגלל פסקת ההתגברות - אלא רק כשליברמן התפטר מתפקיד שר הביטחון. 

בנט חושב על אך ורק על בנט ועל מה שהוא חושב שיקדם אותו - לא מדיניות כלשהי - אלא אותו כאישיות. 

הוא מבין שאת תפקיד שר החינוך הוא חייב לרפי פרץ והוא לא מוכן להיות שר "נחות" וחושב שהאופוזיציה תעזור לו יותר. 

אולי הוא צודק ואולי הוא טועה, אבל כך או כך, כל מעשיו נובעים מפחדנות ולא מתחכום. 

לא יודע אם בגלל נתניהו או כי הוא עבר לשמאל

זה היה קרוב מאוד להתגשם אחרי מועד א', אלא שמיד אחר כך החזיר סמוטריץ' את בנט ככלב השב אל קיאו. המשך הדברים הלא הם כתובים בספר דברי ימי מחדלי הציונות הדתית.

היכולות שלו לשתות מנדטים ממפלגות אחרות הן עורבא פרח שהתגבש במוחם הקודח של הבנטיסטים. במקום לכתוב רשימות אחרות, בנט יכול לתמצת את מחדליו בשתים וחצי שורות.   

וגם סמוטריץ' לא טלית שכולה תכלת. אפשר לגלול בשרשורים ישנים סמוך אחר מועד א' ולהווכח שהזהרתי את סמוטריץ' מפני משיכת יתר של החבל הקואליציוני. בנט לא עבר את אחוז החסימה, אבל משך את החבל מבחוץ. אמרתי שהמילה האחרונה תהיה של ליברמן, ואת אשר יגורתי בא לנו. היינו אז במצב טוב יותר עם 60 ח"כים בלי ליברמן, ועכשו יש לנו 59 ח"כים בלבד.  

בנט ושקד מתואמים עם לפיד, וסמוטריץ' הוא כלבלב הדשבורד שלהם. לפני מועד ג' הבטיחו לו בערך כך: בוא איתנו, ואנחנו לא נכנס לממשלה בלעדיך. הרב פרץ יצטרף אלינו, ואחר כך נעיף אותו.

ועכשו- אם בנט, שקד וסמוטריץ' יקבלו תיקים משמעותיים זו תהיה ממשלת ימין, ולא- זו תהיה ממשלת שמאל. 

ובנוסף- ראשות ועדה חשובה לשקד. אובייקטיבית אין מאיפה לקושש שלושה שרים עבור ימינה מתוך המכסה של הליכוד בקואליציה הדו ראשית.

...היא שהביאה את ביבי והליכוד למצב הזה.

עוד בבחירות הראשונות הליכוד וכחול לבן יכלו להקים ממשלה בלי הבלוקים מימין או משמאל.

בכל הטרלול הזה שקיים עדין (36 שרים זה טרלול רציני) אשם ביבי והליכוד.

כל שר או תפקיד אחר = חוסר משילות וממשלת שמאל ומדינה פלסטינית.

הבנתי

אתה מחשיב את זה כטענה נגד ימינה? מה עבר עליך?

גוש הימין דאז, לפני שבנט פירק אותו, קבע בהסכמה מתווה פנימי לחלוקת תיקים בממשלה עתידית. בתוך כך התברר סופית שבנט הוא סוס טרויאני. זה התחיל ב- 2013 עת חבר ללפיד (ביבי אשם, חחחה). ב- 2015 סחט את תיק המשפטים באשר הוא לשון מאזניים, לא בלי איומים לחבור ללפיד ולהשאיר את נתניהו באופוזיציה. ב- 2019 סגר עקרונית עם לפיד, והיה צריך לשחד אותו עם תיק הבטחון כדי להחזיר אותו לצד הימני.

גם עכשו הוא סגור (לכאורה) עם לפיד, אבל טקטית לא נעים לומר בפומבי מה שעלול להרגיז את הגרעין הקשה שקרוב יותר לרבנים אליהו ואריאל, ולא לרבני צוהר. אז מה עושים, מפקיעים שערים. אובייקטיבית אין לליכוד מאיפה לקושש לבנט 4 תיקים מרכזיים לו, לשקד, לסמוטריץ', ולפרץ. גם לא 3.

הכי טוב שהצליח הליכוד לשמור לעצמו מעמדת נחיתות במשא ומתן מול מחנה רק לא ביבי הוא מחצית קדנציה בראשות הממשלה, שר לבטחון פנים, ושר תחבורה. מלבדם- עוד ששה תיקים לענייני כלום. אם טעיתי אשמח לתקן. מתוך שני תיקים מהותיים שנשארו לליכוד דורש בנט שלושה... בנוסף לחינוך ששמור לרב פרץ. לא מסתבר שבנט לא יודע לספור עד 61. המנדטים שלו יכולים להשלים את החסר למחנה רק לא ביבי בהפחתת הנדל והאוזר.

אם בנט יביא לאישור הצעה לחבור רישמית לממשלת שמאל עם לפיד ויזבק, תמורת תיקי בטחון, משפטים, חינוך, ותחבורה, ולא יהיה לה רוב, אני תורם בלי נדר 30 אלף ש"ח לכל מטרת צדקה שתבחר. 

מה ציפו לקבל את שר הביטחון או חוץ או משפטים? למה איזה משרדים אחרים הם בעלי השפעה ימנית?

הממשלה שהוקמה היא ממשלת שמאל עם או בלי ימינה אז למה כל המו"מ הזה מבחינת ימינה? ברגע שנחתם ההסכם בין ליכוד וכחול לבן ונחשף מה הם מקבלים בימינה היו צריכים להגיד: זאת ממשלת שמאל ולא נצטרף

דרך אגב לא פלא שנתניהו רוצה את ימינה בממשלה (במחיר מסויים) וגם שס וג' מנסים שתצטרף 

אבל בנט הוא בנט, רוצה ללכת עם ימין ולהרגיש בלי. מכל התיקים שהוא דורש, ואין לליכוד מאיפה להביא אותם כמו שציינתי קודם, אין שום כלום של דאגה למגזר הדתי לאומי. בנט מפקיר את ישיבות ההסדר, ואת האולפנות, ולא דורש ייצוג במועצות הדתית וברבנות הראשית. הוא לא דורש העמקת תכנים יהודיים בבתי ספר. הוא לא דורש מלחמת חורמה בפרסומי תועבה. הוא לא יוצא נגד מסעדות טריפה שמציפות אותנו. הוא לא דורש תקציבים לבתי כנסת לתפילה ולשיעורי תורה. הוא מפקיר את המקוואות. בג"ץ ביטל איסור הכנסת חמץ לבתי חולים, האם שמענו מבנט או ממי מאנשיו התייחסות כלשהי, חוץ מלהצטלם לתקשורת ולמכור לוקשים לציבור.

בנט הוא החלילן מהמלין, שמוביל את המגזר לנהר בדרכו של עמיר פרץ ממפלגת העבודה. וכמו בעסקים, אם אין לך מוצר יחודי למכור- אתה נמחק. תם עידן המכולות השכונתיות. ימינה עם ששה מנדטים לא יכולה להתחרות מול הליכוד על אותו מאגר קולות. תסיק את המסקנות לבדך.    

הוא סירב להצטרף להסכם בן גביר עם הרב פרץ חרף שיריון מקומות פנטסטי לתקומה, לפני שיקבע לוח זמנים לפריימריז. 

ואני אומר שהוא הציף את סוגיית הפריימריז למטרות טקטיות ומניפולטיביות, ועילה להצטרף אל בנט, ולהשליט אותו מחדש על הציונות הדתית.

ולשלוח את הרב פרץ הביתה בשניים או בשלושה שלבים.

בינתיים אין פריימריז, ולא נראה כזה באופק. 

במיוחד המשפט הזה

בכל פעם שהיתה לו אפשרות להציג עמדה עקרונית ולהוכיח עמוד שדרה - הוא הוכיח בדיוק את ההיפך הגמור.

נתניהו שבמשך שנים לוקח קולות ימין ובמקום לקדם סדר יום ציוני חובר לשמאל להקים ממשלה ומפקיר את עם ישראל לידי משפטנים פוסט ציונים מושחתים

נתניהו. שמאל, חלש

ושימשיכו הפראיירים להצביע לו...

תסמונת האשה המוכה.

שממשיך להצביע ימינה...

תסמונת האישה המוכה.

אדם שחשב ועשה את הבחירה שלו לתמוך במפלגה מסוימת כי הוא יותר מאמין בה ובעומדים בראשה, אי אפשר לקרוא לו פראייר או אישה מוכה. הדמגוגיה הזולה הזו משעממת. כשאין טיעונים טובים, הכי קל להמציא טענות איש קש ואז להילחם בהן מלחמת חורמה.

אז מישהו ישב ועשה את הבחירה שלו, שהוא יותר מאמין בליכוד וביבי, מאשר בימינה ובנט...

אבל הוא לא פראייר ב כ ל ל, 

ומה הקשר אישה מוכה?  מתי הליכוד הזיק לערכי הצה"ד? רק בנט הזיק להם! עובדה! כל מי שאומר שהליכוד גרוע אפילו מבנט הוא "דמגוגיה זולה ומשעממת" והוא אומר את זה רק כי "אין לו טיעונים טובים"...

ועכשיו ברצינות, שב ותחשבן מי הזיק יותר לצה"ד, לתורה, לא"י, ואז תגיד לי פראייר מי שמצביע למי...

אני רק מדמיין לעצמי את בנט בראשות הליכוד ונתנייהו בימינה, מה הייתם אומרים אז...

אתה אומר שאם היו אומרים שאם לא היו בדרך לפירוק, כולם היו אומרים שהם כן הולכים לפרוש?

ובנט ושקד ילכו לליכוד (נשמע הזיה, אבל כך אני מקווה..)

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם בזה.

השאלה היא כמה יש עוד לחדש?

אין מה לדון בזה.

צריך עובדות הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם, צריך אכיפה (ועובדות לגביה הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם), וצריך שכל אחד יחנך בבית את עצמו ואת ילדיו.

נגמר. הלאה לפוליטיקה הזולה הבאה.

מה יהודי עושה בחוץ לארץ?? 🤨

לפי חלק מהדעות, לפחות... נדמה לי שבתקופת מלחמת העולם השניה, יהודים שברחו ליפן לא ידעו באיזה יום לשמור שבת... 

… אנחנו מתפללים שלש פעמים ביום באופן הזה.

עוד לא החליטו לשנות את הנוסח.

שאנחנו מתפללים השיבה שופטינו אז זה מתיר לעוות צדק ומשפט?

גם אין קשר בין שינוי הנוסח לשאלה אם אנחנו בגלות. כן נפסק לא לקרוע על ערי יהודה וירושלים כי הם בשלטון ישראל, ונפסק לומר הלל בברכה ביום העצמאות כי יצאנו בו מעבדות לחירות (כלומר סיום שעבוד מלכויות סיום הגלות)

צריך לגור בארץ.

גם סטמר לא נמנעים מלגור בארץ

… עם יציאת השבת וקראתי חדשות נוראות על מוות בתאונת דרכים של איש יקר שזכיתי להכיר אותו ואת משפחתו בביקורי בארץ ובאופן ספונטני כתבתי את מה שכתבתי מתוך סערת רגשות. מצטער אם גרמתי למישהו עגמת נפש.

לגופו של עניין תרבות הנהיגה בארץ היא זוועתית, האכיפה רשלנית וקורבנות תאונות הדרכים בארץ זה לא גזרה מהשמיים.

מצופה ממך לעדכן אותנו, איך נאכפים חוקי התנועה בארץ הקנגורו.

…ניידות ממושבות נמצאות בכל פינה לזהות נהגים שנוסעים ללא רשיון , ללא משמעת נתיבים, ללא נתינת זכות קדימה וכדומה. . מצלמות מהירות ונסיעה באור אדום יש בכל פינה .

הכל עניין של הפניית תקציבים למקומות הנכונים.

אני שומע כל הזמן פרסומות חסרות תכלית של הרלב"ג ושואל את עצמי למה להוציא תקציבי פרסום יקרים במקום לתקצב יותר ניידות, מצלמות ועוד אמצעים יעילים לפתרון הבעיה.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.