סכסוך אישי ולא אידיאולוגי. במקום לסגור את זה עם ביבי כמו מנטש, הוא לוקח בלתי מעורבים כבני ערובה או מרסס לכל כיוון.

הפעם זה יותר גרוע, כי ביבי כן רוצה אותו בפנים, רק לא עם 4 שרים ל-6 ח"כים.

בממשלות גדולות. שזה לפחות כמו ש"ס, שהיא מפלגה עם 9 מנדטים. אבל זה לא מספיק לחבורה ההזויה של בנטשקדסמוטריץפרץ.

וגם אם באמת ביבי לא היה רוצה את בנט, זו רק אשמתו של בנט שהסתכסך עם האדם החשוב במדינה ועם אשתו. הצורך של בנט לירות בחרדים שלא עשו לו כלום, מבליט את המימד הפסיכופאטי באישיותו.

"אני לא מקבל את הטענה שיש כאן בעיות אידיאולוגיות. חברי ימינה בעצמם אומרים שאם רק היו מקבלים תיקים בכירים או בעלי השפעה יותר, הם היו מצטרפים. בסוף האתגר הוא לקחת מפלגה שיש להם ארבעה אנשים שמרגישים שהם מספר אחד, ולחלק להם תיקים בממשלה שהאתגר העיקרי בה הוא חלוקת תפקידים"

עודד רביבי לערוץ 7: ימינה יכולה להשפיע רק משולחן הממשלה - חדשות מדיניות ופוליטיקה

לאחד מתומכי הליכוד הגדולים שמייצג עמדה הפוכה:

עימות ביו"ש: פשרות תמורת ריבונות? - חדשות מדיניות ופוליטיקה

החרדים מקבלים מביבי מה שהם דורשים כי הוא יודע שהם לא בכיס שלו,

הם יכולים ללכת גם עם ממשלות שמאל.

למה לבנט אסור לפתוח עוד אופציות ?

הדרישות שלהם מוצדקות כי זאת המפלגה הימנית היחידה.

הם בסה"כ מבקשים כלי עבודה כדי למזער ננזקים.

"אני המפלגה הקפיטליסטית/סוציאליסטית/דמוקרטית/פשיסטית/דתית/חילונית/חרדית/אתאיסטית/מסורתית/מושחתת/טהורה/צודקת/טועה" היחידה ולכן מגיעים לי המון שרים מאוד בכירים ותפקידים מאוד חשובים כדי שאוכל למזער את הנזקים של המפלגות הנוראיות והמסואבות האחרות".

לא קונה את זה.

הבחירות היו 

ימין חזק מול שמאל חלש

ביבי העביר הכל לשמאל החלש ועבד על עם ישראל.

א' זו לא הדרישה היחידה, יש דרישה של קווי יסוד וכו'

ב' בהיות שאין ערבות לכך שהקורונה לא תתפרץ שוב, תפקיד זה הינו חשוב במיוחד להצלת חיים ממש, וכבר נוכחנו ביכולות של בנט בעניין, ולכן מובן, שמוכנים לוותר על דברים שונים בשביל היכולת לפעול בזה, חישוב הגיוני נראה לי.

כאילו, תואיל להסביר לי למה אתה כן מצפה?

שהצלת נפשות היא כן די נחשבת לעקרונות הצה"ד...

וגם אם לא, אתה מדקדק דקדוקי עניות, נאמר שהם דורשים השפעה על ערכיהם, אך אפי' אם לא יקבלו זאת, מוכנים לוותר למען הצלת חיים, לא רואה שום דבר בעייתי בעמדות אלו.

לגנץ והשמאל,

אז מה את רוצה שיעשו בימינה??

כך שהתפקיד יכול להיות המשך למה שהוא התעסק בו בתקופה האחרונה

אם הוא ירפא את תחלואי מערכת הבריאות 

הוא יביא מצביעים ממגזרים אחרים ולהגדיל את כוח המפלגה בבחירות הבאות כך שביב יאלץ להתייחס בקצת יותר כבוד לציבור שהוא כ"כ לוקח אותו כמובן מאליו

וחץ מזה שהציונות הדתית שואפת להשפיע על החברה הישראלית בכל תחומי החיים

ובריאות זה אחד מהם.

ברור שהיה עדיף להתעקש על משרד המשפטים

אבל צערנו ביבי מסר הכל לשמאל

אז נלחמים על מה שנשאר..ולא נשאר הרבה.

כולם יודעים שהחבורה העליזה של בנט-שקד-סמוטריץ-פרץ רצופה בסכסוכים פנימיים וחיצוניים לרוב, בבגידות הדדיות, בפרישות הדדיות, בהפכפכות ובשגעונות גדלות בלתי מציאותיים.

זה משהו שנמשך במשך שנים רבות ולא התחיל עם המו"מ הקואליציוני הזה. מה הקשר של החרדים לטירלול של החבורה המוזרה הזו? צא מזה, קראתם יותר מדי פרוטוקולים של זקני ציון.

אם היה מעניין הם היו מקבלים.

לא מעניין אותי פוליטיקה פנימית, מעניין אותי שיהיו אנשי עשייה. 

לא מגיע לו להוביל ולהיות שר בטחון, כי הציבור אמר את דברו ולא משום סיבה אחרת.

להצטרף להיבא יזבק, ליברמן ולפיד כנקמה נגד הציבור, נגד ביבי, נגד העולם שנגדו, נגד היהדות - זו תכונה פסיכופאטית וסוליפסיסטית שנקראת בז'רגון של פשוטי העם: רוע.

בנט הבנאדם לא מעניין,

הציבור ברובו הגדול (הערבים לא רלוונטיים) בחר ימין ומדיניות ימנית 

ועכשיו מסרו הכל לשמאל,

אם הליכוד היה שומר את התיקים קריטיים אצלו 

הצדק היה איתך.

תחשוב קצת בגדול וצא מהקטנוניות הזאת. 

תיקים קריטיים אצל השמאל זה אסון לעמ"י

וצריך למזער נזקים ולכן הדרישות של ימינה מוצדקות

כי ימינה זאת המפלגה הימנית היחידה שתדאג שתהיה מדיניות כמו שבחר הציבור.

ולמרות ששר המשפטים לא יהיה שמרן מאוד, החברים בוועדה למינוי שופטים יהיו הצמד הנפלא (שאני מעריך יותר ויותר ככל שעובר הזמן) מדרך ארץ, שאני סומך עליהם שיעשו עבודה מצוינת.

ג עם 7 מנדטים לא דרשה יותר מסגן שר במעמד שר אחד וראש וועדה, ש"ס 2 שרים בלבד עם 9(!) מנדטים.

בנט דרש פי 3 עם 6 מנדטים בלבד.

זהו ההבדל, רבותיי, בין אנשים נורמליים ומחוברים למציאות, לחבורה הזויה שהסתכסכה בינה לבין עצמה אינספור פעמים במהלך השנים האחרונות.

אבל אתה בקושי עונה על הטענה שהם לא רצו הרבה.

זה כמו לומר שזה שאדם שרצה לחם קיבל, אומר שגם אדם שרוצה לזכות בלוטו צריך לקבל.

אוקיי, כספים. אבל נתניהו הציע לימינה את שר החינוך, שר ירושלים, סגן שר הבטחון, יו״ר ועדת חוקה חוק ומשפט ואחריות על השירות הלאומי. הם סירבו. וועדת חוקה חוק ומשפט זה לא חשוב? סגן שר הביטחון זה לא חשוב? תיק החינוך זה לא חשוב?

או ש...בכל זאת יש אשמה כלשהי לחבורה העליצה של בנט את סמוטריץ את פרץ וההתנהלות שלה בשנה וחצי האחרונות, בכך שלראשונה בהיסטוריה רוב המתיישבים הצביעו ליכוד וחלקם אפילו ג', ולא למפלגה הדתית לאומית היחידה?

אבל לא, עזוב. כל האחרים אשמים, המפלגה שלך צחורה מצמר.

אתה עדיין בשלב הראשון. תתקדם.

הציבור לא חכם, היינו...מטומטם.

הציבור מצביע נגד אנשים שמתיימרים לייצג אותו, ולמרות שטיפת המח האינסופית בעלוני השבת, בעיתונים ואפילו בבתי הכנסת שלנו להצביע ימינה.

מוזר שזה קורה, לא? ממש בלי סיבה בכלל הציבור הזה השתגע ולא הצביע לבנט שמציית לרבנים, לשקד יראת השמים, לסמוטריץ שמעולם לא הסתכסך עם אף אחד ולפרץ שלא בגד באף אדם מעולם.

ת ע ל ו מ ה.

וכן, מי שמצביע לליכוד = אז הוא...

ושלא יסםר לי סיפורים על בנט

בחן את עצמך:

"ימינה - בראשות נתניהו, עם אמיר אוחנה וחבריו"

"ליכוד - בראשות בנט, ואחריו שקד וסמוטריץ"

בכנות, מה היית מצביע? (תענה לעצמך, לא לי...)

והם לא קוראים את הגיגינו בפורום. היתה להם סיבה לעזוב את הרפסודה שנקראת ימינה, וכנראה שכדי להחזיר אותם בפעם הבאה ההתנהלות צריכה להיות שונה.

יש גם משהו שנקרא פרגמטיזם: להבין שהם כבר נדפקו, שכבר הוקמה ממשלה מאוד רחבה, שביבי לא באמת צריך אותם - ולצמצם נזקים במקום להוציא כל 20 דקות הודעה בכיינית לתקשורת ולאיים בסגנון מאפיאוזי על בלתי מעורבים.

כי הם מבינים שהם לא יכולים לקבל הרבה בתנאים הנוכחיים, כפי שכתבת, וחושבים שהם ישיגו לטווח ארוך משהו אם הם יהיו באופוזיציה, ופרגמטית הם מנסים לעשות קמפיין שייתן להם לגיטימציה ציבורית לעשות את זה.

[יכול גם להיות, פחות סביר בעיני, שפרגמטית הם מנסים כרגע ללחוץ על נתניהו לתת להם עוד קצת, בגבולות המצומצמים של מה שאפשר להשיג בתנאים הנוכחיים].

או פשוט לשנות את ההתנהלות בתוך המחנה פנימה?

מוזר מאוד שהם רוצים אופוזיציה עכשיו, כשבזמן שאופוזיציה עמדה על הפרק ב-2013, בנט העדיף למכור את נשמתו לשטן ולעשות ברית אחים עם לפיד רק כדי לא להיות באופוזיציה...

אלא (שיכול להיות) שהם מנהלים קמפיין כדי לתת לגיטימציה  להליכה שלהם לאופוזיציה.

למה הם (אולי) מעדיפים ללכת לאופוזיציה?  אולי כי בנט חושב שמהעמדה הזו הוא יוכל לבקר את הממשלה ולהתפס כמנהיג אלטרנטיבי בהמשך, בעוד שממשרד צדדי הוא גם לא יצליח לפעול הרבה, וגם הוא ייתפס כחלק מהממשלה ואחראי על מחדליה.

גם אחרים, שלא רואים את עצמם כאלטרנטיבה לנתניהו, יכול להיות שחוששים מהצעדים שהממשלה הזו תעשה, ויכולת ההשפעה הנמוכה שהם יכולים לקבל בפנים לא מצדיקה בעיניהם את השותפות. [או, לא מצדיקה את פיצול המפלגה].

יכול גם להיות, שהצטרפות תמורת מחיר נמוך, היא נקודת פתיחה גרועה למו"מ עתידי.

[לא יודע לנתח עכשיו את הסיטואציה שכשבנט חבר ללפיד, רק אעיר, שייתכן שמנקודת מבטו אז, לפיד היה רחוק  מאוד מלהיות השטן].

אם מישהו הצליח לסחוט יותר מכוחו פעם אחת, זה לא הופך לסטנדרט החדש.

ימינה מאיימת על נתניהו: "נקדם חוקים נגד שחיתות" - כיפה

שום איום על ברית עם לפיד, אלא על שלא יעזור לחרדים כשיצטרכו אותו, הוא מזכיר בנוגע לזה את תשע"ג שאז אכן הוא פנה אליהם ליצור ברית אבל לא היה נאה להם ליצור עם ה"מיזרוחניק"  ואז , מחוסר ברירה כדי להכנס לממשלה נאלץ ללכת עם לפיד, מה שנכון בהחלט. זה הכל.  ואלו שהעבירו את אוסלו בשביל רב ראשי ואת הגירוש בשביל מאתיים מליון שקל - צריכים לסתום את הפה מעתה ועד עולם!!!

ולגבי השקר ששוב ושוב מציגים פה על הדרישות שלהם - שימו לב עובדה א' - הם לא הוזמנו מעולם למו"מ עובדה ב' - אפי' קשר בטלפון אין, ציוץ בטוויטר, זה מה שקיבלו. עובדה ג' - את השליטה בדיינות העבירו קומפלט לש"ס, במקום הפשרה הקודמת, שיהיה מהליכוד. עובדה ד' - כל קווי היסוד שדרשו החרדים - קיבלו,מאידך, ולו אחת מעמדות (א"א לומר דרישות - כי הרי כנ"ל - אף אחד לא טרח לשוחח עמם) ימינה לא נלקחה בחשבון. כולל בעניין חלוקת התיקים לכחו"ל והעבודה, בנושאים שהם ציפור הנפש של ימינה, מה שלא היה קורה לעולם לחרדים.

לגבי התיקים, סבורני שיש לנו כאן קושיה על המימרא "אין אדם מעיז פניו בפני המכיר בשקרו", וצ"ל דלא קאי על ניקים...

כמה אפשר לשקר במצח נחושה? לא 4 ולא 3, הדרישה היא לתיק ועוד תיק ברוטציה, וראשות ועדה, רק בתנאי שיהיו אפקטיביים!

לגיטמי לחלוטין!

עכשיו תשוו למה שקיבלו החרדים (כולל סגנויות וועדות) וספרו לסבתא שלי על כל מה שכתבתם לעיל. די עם השנאה עצמית הזו שלכם!

שלא לדבר על ליברמן שקיבל את הביטחון עם 5...

עובדה א':

לפני 3 ימים פורסם בסרוגים שהליכוד הציע לימינה הצעה רצינית. בימינה לא הכחישו, ואף הדגישו שדחו את ההצעה בנימוס: "מימינה נמסר כי 'הליכוד הציע הערב לימינה את ראשות הוועדה לפניות הציבור בכנסת. ההצעה נדחתה בנימוס' ".

עובדה ב' היא בעצם עובדה א', אז התשובה אותה תשובה.

עובדות ג' וד': נפלא. אז חוץ משר הבריאות, שר החינוך, סגן שר וראשות וועדה, ימינה גם צריכים לקבל תפקידים בתחום הדתות? ונוסף על כל זה מגיע להם גם שיקבלו את כל קווי היסוד שלהם? לא הגזמנו.

החרדים קיבלו  2 שרים משמעותיים, שר אחד זניח, שני סגני שרים ושתי וועדות.

אם נחשב לפי זה מה מגיע לימינה, נגיע לשר משמעותי אחד, סגן שר אחד ווועדה אחת. למעשה, הליכוד הציע להם בדיוק את זה. אבל הם חיכו לרגע האחרון ופספסו את ההזדמנות.

א' ב' - פניות ציבור זה "הצעה רצינית"??? לא התגלגלת מצחוק כשכתבת את זה?

ג' כידוע למי שלא היה השבוע על המאדים ביבי סירב לתת את הבריאות.

לא כל קווי היסוד,אבל חלק לפחות, ולהזכירך החרדים כן קיבלו הכל בנוסף להתפקידים.

ואם אתה משווה את שר השיכון לשר ל"ענייני ירושלים", ואת וועדת הכספים לוועדת פניות ציבור - אז עזוב חבר, פוליטיקה זה לא בשבילך... (זה לימוד זכות, כי אם אתה כן מבין משהו, צ"ל שהודעותיך נובעות מרשעות)

ובאופן כללי, גם אם אתה עדיף את ימינה על הליכוד, ובצדק, זו לא סיבה להאמין אוטומטית לכל טענה שלהם על התנהלות המשא ומתן.

עדיף להיות חשדן ביחס לשני הצדדים.

וסירבה לה בנימוס.

ההצעה הזו - הייתה בטוויטר?

אם כן, שים קישור לדף הטוויטר שבו היא הייתה.

אם לא, כנראה שהתנהל משא ומתן גם בערוצים אחרים.

[ע"פ דיווח בתקשורת, שמן הסתם מקורו בליכוד,  ההצעה הועברה על ידי השר יריב לוין ללשכת בנט, וכללה את תיק החינוך, תיק ירושלים ומורשת, סגן שר וראשות הוועדה לפניות ציבור, שיכולה להתחלק לשליש קדנציה עם ראשות וועדת חוקה, חוק ומשפט, אני לא נכנס כרגע לשאלת כדאיות הכניסה לקואליציה בתנאים האלה, אלא לשאלת קיום משא ומתן].

[בנט גם נפגש עם נתניהו אחרי ההסכם עם גנץ, ואתמול נתניהו התקשר לבנט, כך שלא  הכל בטוויטר].

אבל עדיין זה לא כמו מו"מ נורמלי שמנהלים בני אדם.

חוץ מזה שאר מש"כ (לפני"כ, בתגובה לה הגבת) עדיין עומד בעינו

ההצעה החדשה של הליכוד לימינה: 2 תיקים, סגן שר וראשות ועדה - סרוגים

בנט מסוכסך אישית עם ביבי. מאיים על אנשים שרק מנסים לעזור לו ומוותרים לו פעם אחר פעם, מתעתד להצטרף (שוב) לשונאי יהדות מופלגים ביותר מהשמאל הקיצוני ביותר, עם עופר שלח, יאיר גולן והיבא יזבק.

סוחב את כל הציונות הדתית איתו לבור בגלל אותו הסכסוך האישי ומסכן את ארץ ישראל כולה בשל גחמותיו להיות שר בכיר.

זה נראה לך סביר ונורמלי?

אתה חושב שהבעיה עם ביבי, החרדים, כחול לבן וכל מי שאינו בנט?

איך אתה מסביר את הסכסוכים הפנימיים בין פרץ לסמוטריץ, בין בנט לפרץ, בין פייגלין לבנט, את הפרישות ההדדיות רצופות הדראמה והציוצים וההדלפות? את הסכסוך המגוחך והמביש עם עוצמה? כל זה לאורך שנה וחצי בלבד, אגב.

יתר החבורה גם כן לא מתכוונת לוותר. פרץ רוצה להיות שר. סמוטריץ גם. שקד כמובן. אם יקבלו שר + שר ברוטציה, מי זה יהיה? ראשות וועדה? מי יהיה מוכן להיות ראש וועדה לא פופיליסטית שם? ניסן סלומיאנסקי לא שם, אנשי העבודה השקטה והיעילה כבר לא שם. חדל האישים פרץ יכול להיות ראש וועדה? הגאוותן וחובב הצומי סמוטריץ יכול להיות ראש וועדה? שקד אולי, אבל אז לא ישאר לאחד מהנזכרים לעיל שום תפקיד. לאלילי האגו פתרונים, עם החבורה העליצה הזו.

אבל זה לא אומר שהמצב בשאר המפלגות טוב יותר,

במפלגות אחרות שולטים דיקטטורים שאם הח"כים מתוכם יפתחו את הפה סופם להיות מודחים או מודרים,

זה כנראה אומר שהציבור מעדיף שקט תעשייתי שקרי על פני אמת.

לא פחות ימניים מסמוטריץ ולא פחות בטחוניסטים מבנט, אבל יודעים להסתדר - לכל הפחות בינם לבין עצמם.

ואם רוצים דיקטטור כריזמטי וביצועיסט - גם זה בסדר. רק שיהיה אחד ולא ארבעה, וידע לשלוט על חברי מפלגתו ולא להיות מסוכסך עם 90% מהפוליטיקאים במחנה שלו עצמו.

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.