מפחדת ששגיתי כשהתחתנתי איתו. לא יודעת איך להמשיך מכאןמודאגתת
שלום. התחתנתי לפני כמה חודשים ולפעמים ממש קשה לי אני מרגישה שהתחתנתי עם אדם שלא מתאים לי. הוא בעל טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי. אבל לפעמים חסר מבחינתי כל כך הרבה.
אני בחורה שמאוד חושבת מאוד מחפשת עומק בדברים מאוד אוהבת לנתח דברים ועם הרבה מאוד תחומי עניין. בעלי מאוד פרקטי, פשוט לא מעניין אותו לחשוב יותר מידי. אני מרגישה כל כך מתוסכלת הרבה פעמים, כי אין לנו כמעט אינטלקט בקשר וזה חסר לי ממש.
בעלי הוא לא טיפש אבל נראה שהוא פשוט לא נוהג לחשוב במיוחד. השיחות שלנו מעטות ועל נושאים מעשיים ויום יומיים לרוב. אני משתעממת אבל לא זה הבעיה כי אפשר להעסיק את עצמי אני קוראת הרבה, בעיקר כואב לי שלא התחתנתי עם אדם יותר חכם ממני יותר משכיל יותר רחב אופקים מישהו לשוחח איתו ותמיד יהיה על מה.
חשיבה זה דבר שאני מעריכה. זה חסר לי וקשה לי ככה לחיות כל הזמן בהרגשה של החמצה. לעומת בחורים שפגשתי בעבר מה שמעורר בי חרטה כואבת.
לפני שהתחתנו אני זיהיתי את זה דיי מאוחר כי הוא בהתחלה היה שקט ומופנם ככה שהוא הצטייר אצלי כחכם. אני כל כך מאוכזבת וגם לא משתפת אותו באכזבה כי לא רואה מה התועלת לומר לבנאדם אתה לא מספיק טוב בשבילי. כן הסברתי לו את הבעייה, לפעמים הוא עושה מאמץ וכן משוחח איתי יותר ברמה, אבל דיי עושה טובה, זה לא מעניין אותו פשוט.
כשאנחנו מתארחים אצל חברים או קרובי משפחה זה ממש צורם ומכאיב לי כשאני נוכחת בשיחה מרתקת ומגוונת בה כולם מביעים דעות התרשמויות עובדות מעניינות ובעלי שותק ורוב הזמן בפלאפון שלו. אחרי ערב כזה אני חוזרת מדוכדכת והוא נראה לי משעמם ורדוד כל כך.
למרות שהוא אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים. לפעמים אני פשוט מרגישה שעשיתי טעות איומה שהתחתנתי איתו. כי מה אעשה איתו עד 120?? יש אצלי חלל וחסר שלא מתמלא. אין חוויה מנטלית אין מימד קצת יותר רוחני מטא-פיזי. אין עניין ותוכן. גם אם מנסים להכניס קצת יותר בעיקר אני, זה ממש קצת.
אני בוכה הרבה מרוב תסכול וכאב בלי שהוא ידע. בנתיים עוד אין ילדים ואני מפחדת להיכנס להריון שאז זה כבר יהיה הרבה יותר מסובך וכואב... מפחדת מאוד גם להתגרש עכשיו עם כל מה שזה כולל ... (אנחנו חרדים יחסית מודרניים) אין לי האומץ. האם בחוץ יחכה לי משהו טוב יותר או לא בהכרח ולכל אחד יש חסרונות. השאלה אם עדיף להתייבש להשתעמם להתאכזב להרגיש החמצה כל החיים, האם יש אלטרנטיבה אולי אני לא רואה נכון את הדברים. האם אני מגזימה. גם אין לי את מי לשתף בזה לא רוצה להכאיב להורים. מה שלא אעשה מפחדת לטעות שוב או להתעורר מאוחר מידי.
אלו קשיים ופערים נפוצים בקרב זוגות טריים.קרן-הפוך
שני אנשים זרים מתחתנים והופכים לבעל ואישה.

עכשיו צריך לפתח את הזוגיות, בלי שיש לנו מושג מהי זוגיות נכונה, כאשר הראש והמוח הגברי שונה מהראש והמוח הנשי.
המאפיינים הפסיכולוגיים, רגשיים, מילוליים, היכולת להביע רגשות וצרכים, הצורך הרגשי הגברי כל כך שונה מהצרכים הנשיים - האהבה, המשיכה, הרומנטיקה, החיבור שהיה לפני החתונה נעלם,
לכאורה הכל מתמוטט ובני הזוג מוצאים את עצמם בעולם חדש, לא מוכר, חובר הבנה ואכזבה שהולכת ומעמיקה.


ממליצה לך לצפות בהרצאות על זוגיות.
יש דברים טובים באינטרנט.

למשל- הרצאות וסדנאות של אפרת צור.
קורסים, סדנאות וייעוץ על זוגיות, נישואין, מיניות ועוד: אפרת צור

בעיני,חדשה ישנה
כן,. את מגזימה.

זה ממש אבל ממש לא סיבה לפרק נישואים.
מבינה את האכזבה שלך, אפשר לחשוב על פתרונות נקודתיים, אבל , היי, בעלך אוהב אותך, מכבד אותך, נאמן לך. זה כל כך לא מובן מאליו! רק תרפרפי פה בפורום תראי כמה יש לך אוצר בידיים! תעריכי את זה! כרגע זה נראה לך משמעותי וחשוב, אבל בהמשך החיים תראי שמה שחשוב זה המידות של הבנאדם.

ולעניין שהעלית -, את יכולה להגיד לו שבא לך ללמוד איתו משהו, מתוך ספר. את יכולה להקריא כתבות ולנסות ליצור איתו דיון. ולהגיד לו שאת ממש אוהבת את זה. זה משהו נרכש ואפשר קצת להשתפשף בזה..
אני לא חושבת שהוא לא חכם, הוא כנראה לא באופי של אנשים שאוהבים דיונים ויכוחים. הוא פשוט ולא מתפלסף, זה לטובתך שלא יתווכח איתך כל החיים.
סביר להניח___

שיש לו תחומי עניין או דפוסי חשיבה אינטלקטואליים שעוד לא מצאת.

נסי לחשוב על דרכים לעורר אצלו סקרנות ועניין, בצורה שמתאימה לו.

נסי למצוא נושאי או סגנונות שיחה שמעניינים גם אותו.

נסי גם ליצור יותר עניין ותוכן בקשר בתחומים אחרים.

יכולת להתחתן עם רחב אופקים פלספן ולדון איתו בכיף על שללארלט

נושאים ואף להעמיק בהם, ולהיות מתוסכלת מכך שהוא לא מעשי, או לא נדיב, אן מסתחבק ומתפלסף עם כל העולם ולא איתך וכו' וכו'. אין מושלם. בעלך נשמע אדם מעולה. אשרייך. אפשר באמת לקבוע איתו שיעור משותף ושם למצוא את הצורך בעומק ותשלימי את החסר בשיחות עם חברות וכד' והכי חשוב תתמקדי ב"יש" הגדול שלך.

אחחח המחקרים האלה. הם פשוט מוכיחים את עצמם שוב ושובמוש השור...
עבר עריכה על ידי מוש השור... בתאריך י"ח באייר תש"פ 18:29
את בחרת את ההפך ממך והוא בחר את ההפך ממנו... זאת בתת מודע-אנחנו מחפשים בן זוג שהוא ההפך מאיתנו .הוא ההשלמה שלנו.תיקון המידות שלנו...הכול מאיתו יתברך.
תדמייני אם הוא היה באופי שלך, האישיות שבנית במשך שנים היתה מאוווד מאותגרת, כי יש מישהו שמאיים עליה. יתרה מכך תחשבי איך היתה שיחה ביניכם? כמו הקלטה של פודאקסט בנושאים שונים, אולי כמו לימוד מעמיק של שני זרים אבל לא של בני זוג .
ההעדפה היא לא להשתעמם ולהתייבש ואדרבה אל דאגה החיים לא משעממים אלא ההעדפה היא ללמוד להכיר את האישיות המדהימה של בעלך כולל את השתיקה שלו ללמוד לדעת לאזן בין האישיות של שניכם ולדעת שהיא משלימה...
תבדקי האם הרקע המשפחתי שממנו באת הוא כזה שמקדש מעצים את השיח המעמיק את השטייגאען המפולפל את האינטאלקט זה יכול להסביר את תחושת האכזבה ואולי הפאדיחה בשיחות עם אנשים אחרים.
יכול להיות שבעלך הוא איש שיח מדהים אבל לא בתחומי העניין שלך, וזה בסדר, אתם בונים זוגיות אתם תמצאו תחומי עניין שמעניינים את שניכם.
אם חס וחלילה תתגרשי שזה נוראי ומזעזע להתגרש בגלל חוסר עניין אינטלקטואלי( כמו להחליף בגד בחנות כי הוא לא מוצא חן בעיני...) מן הסתם את תמצאי מישהו עם אותם תכונות אופי... ותהיי עם אותה בעיה... (מחקרים , השלמה, תיקון מידות וכו) אין מושלם בלי חסרונות כמו שכול אחד מאיתנו הוא לא מושלם...
בזוגיות יש מעלה מיוחדת החסרון של בן זוגי הוא המעלה ההשלמה שלי וההפך החסרון שלי הוא זה שמעצים את בן זוגי בתא המשפחתי.
את כתבת שהוא בעל טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים .הוא יהיה בעל נהדר אבא נהדר לילדים תלמדי להכיר את העומק המיוחד שלו את העומק השונה שלו את המיוחדות בשונות שביניכם. תתגאי בבעלך תתגאי בעצמך תשתחררי מדעות קדומות ומלחץ סביבתי חברתי...
תדברו ביניכם על הקושי הלב הוא לא מחסן .תקשורת מקרבת היא המפתח לרוב הקשיים בנישואין. וחשוב חשוב חשוב- אם לא מצליחים לבד אז הולכים לטיפול אישי זוגי.
בעזרת ה' בזכות רבי שמעון תזכו לשמוח אחד בשניה ולזוגיות מדהימה מכילה ומקבלת...

תודה על התגובה הזו . ועל כל האלה הדומים לזוה' אלוקינו


לא אצל כולם...לב אוהב

אני מאוד מתחברת לדומה

ואם אני רואה שונה בתחומים שאני חזקה בהם, אז כן זה מוריד ממש

ואני מבינה ממש את הפותחת, זה מסוג הדברים שממש יכולים למוטט....

אם האנטלקטואליות זה ממש בנפשה וחלק מהאופי שלה והיא רצתה לבנות בית עם מישהו כמוה בסה"כ בעניין הזה

רוצה אחרי יום ארוך בחוץ לשבת ולשוחח עם הבעל כמו חבר טוב.. אז כן שזה לא קורה זה מבאס ברמות!!

 

@מודאגתת מבינה אותך וצריך באמת למצוא את הנקודות בהם את מעריכה אותו... והוא יכול למלא אותך בהם

נכון. גם אני. אבל התגובה שלו חיזקה אותי שבאמת עם מישהו כמוניה' אלוקינו
הייתי מתגרשת ממזמן. ונכון שאולי הייתי רוצה גם מישהו שיותר ידבר איתי לעומק ושיחות נפש. אבל לא בוחנים רק נקודה אחת אלא מכלול. והמיכלול הזה זה מה שהוא כתב.
האמת לא הסתכלתי על שאר התגובה, רק על הנקודה הזאתלב אוהב

ואני לא חושבת שזה איזה חוק או כלל שאם מישהו כמונו אז הזוגיות תהיה לא טובה. זה פשוט לא נכון.

גם לא נכון להגיד שאם אנחנו שונים אז הזוגיות תעבוד.

בקיצר, זה לא לכאן או לכאן.

השאלה היא רק אם הוא מספק לה מה שהיא צריכה והיא מספקת לו את מה שהוא צריך. יכול להיות שזה יהיה דרך תכונות דומות שלהם ויכול להיות דרך השוני. לכן כל מקרה לגופו. 

 

אישית אני מחפשת מישהו שדומה לי וברור שהוא יהיה שונה בדברים אחרים.. אבל יש עניין שהדומה נמשך לדומה כמו שיש עניין שהפכים משלימים. 

 

אז אני רק אומרת שאם הייתי מתחתנת עם משישהו כמוניה' אלוקינו
לא הייתי נשארת איתו זמן רב.
רק מלחשוב על זה עובר בי חלחלה... חחח
חח אה אוקי טוב... העיקר שטוב לך לב אוהב


חכי...בת 30
השוני מתגלה ככל שהקשר מעמיק.
גם שנים אחרי החתונה תגלי כמה הפוכים אתם, כל פעם בדברים עמוקים יותר.
מחכה בסקרנות רבה תודה בת 30 אין על התגובות שלך...לב אוהב


מחכה לבשורות טובות ממך!בת 30
זה היופי בחיבור של זוגשלי 1

פאזל טוב ומושלם הוא היכן שיש שקע מולו ישנה בליטה 

אבל אם אין תקשורת דבק או מסגרת הוא יתפרק ויתחבר יותר מידי ויישחקו הגבולות ואז החלקים ה"עייפים" כבר לא משלימים לתמונה מושלמת.

צריך לחשוב איך לחבר ולא מה המפרק...

כמו ההבדלים בין מרגל, בלש  לתייר  הם מגיעים לאותו מקום אבל מה המטרה של כל אחד מהי נקודת המבט על אותו הנוף....

לא נראה לי תקף לכולם...שםאנונימי
אמנם יש הרבה שכן, לכן טוב שכתבת את זה.

אבל אני בפנים מאד הייתי רוצה מישהי שהיא ממש כמוני.
לא שאני נרקיסיסט או שרע לי עם אשתי או משהו כזה, אבל הייתי הרבה יותר מסתדר בקלות עם העתק שלי.

אבל אני גם נשוי טרי, אז אולי ייקח לי זמן לראות את זה.
שניים שדומים מידי בתחילה זה קלשלי 1

כי יש הרבה משותף 

אבל ההמשך מאד רוטיני ומשעמם ואז מתחילים לחפש עניינים....... ו"הבה נגילה......."

...מחפשת^

אני אמנם לא נשואה, אבל מרשה לעצמי להגיב (בואו לבקר בלנ''ו;)

 

את כותבת שחסר לך שיח אינטלקטואלי, וזה ממש מובן, מצפים להרבה מחיי הנישואם וכשציפייה לא מתממשת זה לא נחמד.

 

לענ"ד אפשר לחלק את זה לכמה חלקים:

 

א. הערכה שלך אליו- מזדהה איתך, ההערכה הרבה פעמים מגיעה בעקבות אינטלגנציה ורמת משכל.

באילו תחומים אחרים הוא טוב ואת יכולה להעריך אותו על כך? יש לו לב טוב. אולי לשים לב לצורה שבה הוא מביע את זה. במה הוא  'שאווה' וטוב לך.

כמו שרובנו מאמינים שההערכה לא באה בעקבות יופי חיצוני, אפשר לנסות להעריך גם על דברים אחרים, חשובים לא פחות.

 

א.ג. במיוחד שיכול להיות שרמת האיקיו שלו גבוהה והוא פשוט לא מעוניין לפתח ידע כללי או לדון על זה. (יש הרבה אנשים לא טיפשים בכלל, שהחיים הפרקטים ענינים אותם והם לא רואים צורך בלהעמיק, זה לא שהיכולות הקוגנטיביות שלהם חלשות)

 

ב. התמודדות עם  חסר אינטלקטואלי, אני מבינה את הצורך בשיחה, ודווקא עם בן הזוג. אבל אולי שיעמום אינטלקטואלי יכול להמלא במקומות אחרים? לקרוא ספרים בתחומים שמענינים אותך, למצוא חברות דון איתם. ולשתף אותו בתובנות וכו'

 

ג. גירושים- בפסקה האחרונה העלית שאלות, אלו שאלות שפעמים מלחיץ לשאול אותם.

אבל תנסי למצוא להן תשובות. האם משהו יותר טוב מחכה לך בחוץ? האם מישהו עם רמה אינטלקטואלית גבוהה יותר שווה גירושין? מה טוב בו בשבילך? האם בהכרח השלילי עולה על הדברים הטובים? 

 

 

בהצלחה!

 

מה חשוב לך אינטלקטואל שידבר עם הילדים שלך פילוסופיה?יהודה224
או איש משפחה אוהב מחבק ותומך ומשמח אבל לא פילוסוף שיאתגר את יצר המחשבה שלך??
גם אני לפעמים הרגשתי ככה...נשוי ושחוק
באסה.
אולי תחפשי חברה טובה שתמלא לך את זה
לדעתי אין כמו בעל עם מידות טובות! ובזה זכית וזה העיקר.כלה נאה
למה לחפש מה שאין?
אין מושלם. חשבת שאם תימצאי בעל שמדבר יותר תיהיי יותר מאושרת?
את טועה.
חבל שאת מאמללת את עצמך.
יבוא ילדים והלחץ של היום יום, לא נראה לי שתרגישי את החוסר הזה כל כך.
וגם בהמשך הוא ישתפר קצת. מיניסיון עם בעלי שהיה כזה.
חוץ מזה, את כן צריכה לשתף אותו בחוסר שלך.
תקבעו זמנים קבועיים ותדברו. ואני לא חושבת שהוא חייב להתערב בשיחות שלא מעניינות אותו אצל המשפחה. מה לעשות. יש אנשים מופנמים יותר ואפילו חכמים יותר. סייג לחכמה שתיקה.
תראי יקרה, (זהירות תגובה ארוווווווכה)נגמרו לי השמות

את נמצאית בצומת מאוד חשובה כרגע בחייך - נקודה שממנה את יכולה או לעלות או ליפול עוד ועוד.

 

זה חשוב שאת מבררת עם עצמך,

זה חשוב שאת פונה לפריקה ועצה ועזרה

זה חשוב שאת לא מתעלמת מהכאב שאת חשה.

 

נסי לעשות לעצמך קצת סדר בראש ובלב, להבין יותר לעומק את עצמך, את הכאב, את הציפייה וגם את האכזבה.

כרגע, שהכל בבליל שלם שהכל אחד על גבי השני - כל התחושות והרגשות והאכזבות שצפות - זה מאוד מבלבל ואפילו מסנוור מרוב עוצמה ואי אפשר לראות כלום כמעט... ממש כמו שיכוונו ישר לעין שלך פנס עם אור עצום.

 

צריך להתרחק טיפה מהאור,

לפרק אותו אחד אחד

ואז הראות תהיה הרבה יותר טובה, ברורה וחדה.

 

ננסה לפי הודעתך להתחיל טיפה בכך:

 

1. את כותבת שהתחתנת לפני כמה חודשים.

 

קודם כל זו נקודה מאוד משמעותית -

השנה הראשונה לנישואין היא מאוד מורכבת וטומנת בחובה אתגרים זוגיים ואישיים רבים מאוד.

 

רק לפני כמה חודשים היית רווקה.

היום את נשואה.

זה מעבר עצום.

 

את חיה בבית משלך

עם כביסות, בישולים, תשלומים שאת אחראית עליהם (וגם אישך כמובן)

עם איש שאת איתו 24/7 פתאום!

ועם כל מה שכרוך במעבר העצום הזה.

 

זה חתיכת שינוי.

וכמו כל שינוי בחיים - צריך זמן כדי לעכל אותו וכדי להבין אותו בכלל.

 

בנוסף לכל זה,

השינוי הזה מרווקות לנישואין טומן לנישואין הרבה מאוד קשיים בדמות המובן מאליו במרים את ראשו פתאום -

אם עד עכשיו ארוסך או בן זוגך, שעדיין לא היה בעלך, לא היה מובן מאליו בעינייך - כי לא הייתה הטבעת, כי לא הייתה המחויבות - הרי שמרגע שנישאתם הוא כאילו כבר "בכיס שלך" וזה יכול לגרום לרוב ככל האנשים לקבל את השני/ה כמובן מאליו.

וזה הנשק הכי גדול של הנישואין המובן מאליו הזה.

 

שום דבר לא מובן מאליו!

צריך להתייחס כל יום מחדש כאילו הוא מתנה ב א מ ת, כאילו בן הזוג הוא מתנה ואין נפלא כמוהו, לא לקחת לעולם כמובן מאליו, להעצים, להגדיל, להאדיר, להודות, לאהוב מכל הלב.

כך גם ניתן לראות זוגות שחיו לפני 10 שנים ביחד כולל הכל ופתאום מתחתנים וישר מתגרשים.

איך זה יכול להיות?!

לפני החתונה – לקחו אחד את השני *לא* כמובן מאליו! אלא כמשהו חשוב ויקר!

כשרבו – לא עשו זאת ברוע ובגועל לפחות לא עד הסוף – כי הרגישו שיש להם מה להפסיד. שהוא או היא יכולים ללכת ולא להתחתן בסוף. ניסו להיות יותר טובים, ניסו לשווק עצמם יותר טוב, ניסו להחליק למחול ולסלוח על טעויות יותר.

ואחרי החתונה<? הרגישו שזה כבר ב"כיס הקטן" שלהם. לקחו כמובן מאליו.

רבו עד הסוף. צעקו, קיללו, עברו קווים אדומים,

הפסיקו להשקיע כי "מה זה משנה זה כבר שלי", פזלו החוצה,ף עשו השוואות, התחילו להגדיל פגמים ולהקטין יתרונות במקום להיפך, לא השקיעו – והתוצאה – גירושים רגשיים או גירושים בפועל.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב___ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה...).

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

 

2. כתבת על בעלך שהוא:

"בעל טוב

אכפתי

נדיב

אוהב מאוד

יעשה הכל בשבילך

אדם מקסים

חרוץ

דואג

מעניק

עם שמחת חיים

 

תשמעי יקרה, זה המון! ה-מ-ו-ן

זה באמת התכונות הקריטיות שצריך בשביל פרטנר טוב לחיים עצמם.

 

אז את כל הטוב הזה - אל תיקחי בבקשה כמובן מאליו.

זה המון.

תעצימי את זה.

קודם כל בעצמך - בראש שלך.

 

ובמובן מאליו הזה - להילחם.

ובהתרכזות בשלילי ולא בחיובי בבן הזוג - להילחם.

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית - שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותון חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' -

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת -

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה - שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית -

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים - להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה - אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית - אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו - לומר לעצמנו בראש -

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם...

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות - זה את כל הטוב שהשני/ה עושים - אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע - מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף...

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע...

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע... בואו נשתחווה למלכה...

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטיןץ.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

 

3. ה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו - המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, ולעתים גם אם הכל טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה -

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד - גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' - ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו -

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה - השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר -

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר - ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים -

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב -

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה -

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה -

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים - רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

 

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה -

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* - היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם -

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.


4. כתבת "בעלי הוא לא טיפש אבל נראה שהוא פשוט לא נוהג לחשוב במיוחד.. השיחות שלנו מעטות ועל נושאים מעשיים ויום יומיים לרוב."

 

כאן את כבר מבינה שבעלך הוא אדם חכם ולא טיפש,

ושהשיחות שלכם עצמן הן על נושאים יומיומיים -

אני מציעה שתמצאי נושאי שיחה ***שמעניינים את בעלך*** והם בנפשו - ותראי אולי *בהם* הוא יותר ידבר ויפתח.

אם מעניין אותו פלאפון - לדבר על פלאפון

אם מעניין אותו ספורט, פוליטיקה, מוזיקה - כל דבר

לנסות לראות מה *חשוב לו*

מה *מעניין אותו8

כי לא בהכרח מה שמעניין אותו מעניין אותך.

 

5. כתבת "אני משתעממת אבל לא זה הבעיה כי אפשר להעסיק את עצמי אני קוראת הרבה"

כאן זו עןד נקוןדה חשוה - שאת מבינה ש***את אדונית על עצמך ואת אדונית על העניין שלך בחיים*

זו הבנה מאוד חשובה.

כי מבינים בעצם ש*אני* אחראי על האושר שלי

ואם תחום המחשבה מעניין אותי - פשוט אלך ואתכבד ואקרא ואעסוק בכך בעצמי.

 

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו... ו.. ו...

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

וזה מתקשר לי לנקודה הבאה, שכתבת "בעיקר כואב לי שלא התחתנתי עם אדם יותר חכם ממני יותר משכיל יותר רחב אופקים מישהו לשוחח איתו ותמיד יהיה על מה.
חשיבה זה דבר שאני מעריכה. זה חסר לי וקשה לי ככה לחיות כל הזמן בהרגשה של החמצה.

לעומת בחורים שפגשתי בעבר מה שמעורר בי חרטה כואבת."

 

כאן את כבר ממש עושה השוואות לבחורים שיצאת איתם בעבר.

והשוואות הן הרס לזוגיות.

גם הזוגיות הטובה ביותר יכולה להיפגע מהשוואות.

 

את לוקחת בחור X שהיו לו תכונות שאהבת

ובחור Y עם עוד תכונות

ומשווה לבעלך

ורוצה שיהיה לבעלך גם וגם וגם מכל הטוב שהכרת - שיקח מכל אחד את הטוב = הטוב שלו - ויצא מיקס מושלם.

 

אבל לצערנו זה לא עובד ככה.

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו...

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו -

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו, 

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין - היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה - היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

מדוע התחתנת עם בעלך?

מה אהבת בו?

אני בטוחה שלא סתם בחרת בו ודווקא בו.

נסי להתמקד בכך.

 

6. כתבת ש: "כן הסברתי לו את הבעייה, לפעמים הוא עושה מאמץ וכן משוחח איתי יותר ברמה"

 

עוד נקודת אור משמעותית!

את הסברת לו -

הוא הקשיב -

הוא עשה מאמץ -

וכן היו שיחות יותר ברמה!

 

וכל זה  בכמה חודשים בודדים של נישואין!!!

אז רק תראי כמה פוטנציאל יש כאן אפילו לשאיפה שלך לשיחות עומק - זה כבר השתפר!

 

מציעה להמשיך ולנסות בנחת,

באהבה

בלי ציפיות ודרישות

ממש ממש בנחת להמשיך בקו הזה

לעודד אותו ולהעצים אותו ו*להראות* לו כמה זה עושה לך טוב וכמה הוא מעניין אותך

אם יקבל עוד ועוד פידבקים חיוביים אולי ירצה לעשות זאת שוב ושוב

ו"יאמן" את השריר הזה שלו של שיחות העומק.

הוא כבר התחיל ועושה עבודה טובה!

תעריכי את זה!

גם בפני עצמך וגם בפניו!

 

 

7. כתבת
"כשאנחנו מתארחים אצל חברים או קרובי משפחה זה ממש צורם ומכאיב לי כשאני נוכחת בשיחה מרתקת ומגוונת בה כולם מביעים דעות התרשמויות עובדות מעניינות ובעלי שותק ורוב הזמן בפלאפון שלו. אחרי ערב כזה אני חוזרת מדוכדכת והוא נראה לי משעמם ורדוד כל כך."

 

שוב - הוא זה הוא.

הוא לא את.

את מצפה ממנו שיאהב מה שאת וכו'

אבל הוא אוהב את מה שהוא אוהב.

 

אם היה אומר:

הלכנו לחברים, ואשתי כל הזמן דיברה איתם במקום לשבת איתי ולראות משהו מצחיק בפלאפון. אוף איתה. איזו חפרנית, רוצה קצת רוגע, למה לא יכולה לזרום כמוני?!"

או משהו בסגנון...

אז לא.

הוא לא מנסה לשנות אותך.

הוא אוהב אותך כמו שאת.

והוא מבין שזה המקום שלך ומכבד אותך.

 

אז מה אם הוא בפלאפון?

אולי זה לא מעניין אותו כרגע השיחה?

אולי מרגיש בסיטואציה חברתית נבוך?

אולי סתם אין לו כוח?

 

למה ישר להלביש פרשנות שהוא רדוד?

אם כך תראי את המציאות - ככה המציאות שלך באמת תהיה.

בכל מקום ובכל מצב את רק תראי כמה הוא רדוד

כיח המוח שלך *יחפש* את זה ממש.

ומי שמחפש? מוצא.

 

אם תשני את החשיבה,

את הפרשנות,

תשני את הראייה לראייה חיובית, מכילה, מבינה, מקבלת גם שוני -

את תראי איך פתאום בעלך נראה לך אדם מרתק וייחודי.

שמעניין אותו מה שמעניין אותו.

שנאמן לעצמו ולא מדבר "סתם" כי זה מגניב או נראה נאור וחכם ומרשים...

שיש בו זרימה וחופשיות וכיף וצחוק ושיחרור שגם הם כה חשובים לחיים

ועוד ועוד.

 

איך שאת תבחרי להסתכל על המציאות -0 כך היא תהיה.

ממש כמו נבואה המגשימה את עצמה.


 

8. לגבי מה שכתבת "בנתיים עוד אין ילדים ואני מפחדת להיכנס להריון שאז זה כבר יהיה הרבה יותר מסובך וכואב... "

אני באמת מציעה למנוע כרגע כל עוד את לא בטוחה בבעלך ובקשר שלכם.

רק אחרי שתהיי בטוחה תביאו ילדים.

זו דעתי. שלא מביאים ילדים רק כי "צריך" - אלא רק לזוגיות בנויה ובטוחה בעצמה גם אם עוד לא מושלמת - אבל בטוחים אחד בשנייה,

ולא מביאים ילדים למציאות שבה חוששים האם מחר נתגרש.

 

8. לגבי מה שכתבת "מפחדת מאוד גם להתגרש עכשיו עם כל מה שזה כולל ... (אנחנו חרדים יחסית מודרניים) אין לי האומץ. האם בחוץ יחכה לי משהו טוב יותר או לא בהכרח ולכל אחד יש חסרונות"

 

אז כן. לגמרי. בכל אחד יש חסרונות.

אולי כן תמצאי בחור מאוד חכם ודעתן וחושב ומשכיל.

אולי.

ואולי גם לא.

 

ואולי אותו בחור שכן תמצאי יהיה עם עוד תכונות נהדרות

אבל גם עם חסרונות משלו. זה בטוח.

למה זה בטוח?

כי גם הוא יהיה בן אדם ולא הקב"ה שרק הוא מושלם.

ואז מה יקרה?

תכירי מההתחלה את החסרונות שלו, ותאלצי להתמודד גם איתם.

ומה עוד יקרה בודאות אז?

תפסידי את כל הטוב *שכן* יש בבעלך הנוכחי.

 

אם את מוכנה לזה - זה משהו אחד

אבל אם את ממש לא מוכנה להפסיד את בעלך לעומת שאולי תמצאי מישהו וגם אם כן להתמודד עם החסרונות שלו - אז זה הזמן להשקיע את האנרגיה בבנייה ולא בהרס.

 

מצרפת לך משהו שכתבתי בעבר (נראה לי כאן בפורום) שגם יכול להועיל במקרה שלך:

בדומה לכל דבר טוב בחיים שלנו, בעולם הזה -

גם בנישואין

צריך להשקיע ולעבוד כדי להגיע לטוב הזה.

 

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה - אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו - לא היה לו כסף - לא הייתה לו הנאה.

 

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים - יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטיבי וק-ש-ה - אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד

אבל האור והאהבה והקשר עם הילים שלנו שווה הכל, אז זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה...

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה להם ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה - ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין, וזה כאב לב גדול הדבר הזה,

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי - זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף וקך ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן... זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים - גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו...

תנועה כל הזמן

יום - לילה

טוב - רע

חושך - אור

קודש - חול

צירים - לידה

קושי ועבודה - הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור...

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה - שזה לנצח! ***ל--נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו - אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים - ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו - ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים - אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הרורה שזה לךנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת ששאם קשה - נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס וסלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

 

כתבתי בעבר משהו דומה על זה ואשמח לצרף אותו כאן כי הוא מתאים:

 

לנצח את הסטטיסטיקה!

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו - לא מפסיקים לשאול את עצמם - האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע - הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה - הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה...

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן - נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם - הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות - זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" - אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(הערת שוליים: אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

 

ו

אם קשה אז... פועלים!
אם קשה אז... מנסים!
אם קשה אז... נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים - אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים - עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני - ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

 

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר - כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעמצת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם - אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עםפ מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 13 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת - מושקעת - לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה, כמו שכתבתי אלף פעם - להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

לפעמים הלב שלי יוצא אל זוגות שמתגרשים בגיל 22 אחרי ילד ראשון רק כי פתאום *המציאות* השתנתה והם עייפים ובן הזוג לא קם אז חושבים שזהו, לא אכפת לו ממני והוא דפוק אז נתגרש (לצערי יש הרבה מאוד מקרים כאלה, ואף עם פחות דברים שעליהם מתגרשים. רואה זאת הרבה בחיי...)

או כל דבר אחר

ואני רק רוצה לזעוק להם

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות - ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב - אבל מי שמתמיד וממשיך - זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה - יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

אמאלההה! כמה זמן לקח לך?ה' אלוקינו
וואו, הרבה נגמרו לי השמות

אבל אמרתי לעצמי כבר מהצהריים שהיום בין 23:30-00:30 אשתדל להיכנס לפורום ולהגיב,

אז באמת שזה בכיף באהבה ובשמחה

שברת שיא אישיפשוט אני..
😅יש מצב, אבל בכלל לא בטוחנגמרו לי השמות
יש כמה תגובות שהן מתחרות די רציניות כאן ובאתר כיפה
אבל כן, התגובה הזו בהחלט מועמדת גבוהה לזכות בתואר המגילה החופרת ביותר
מהממת!מופאסה
תגידי
איך נהיים כמוך?
תודה לך 🌷נגמרו לי השמות
וואו!!! כל הכבוד לך!!!! איזו השקעה בתגובה, וכל זה בחסד?!!השם בשימוש כבר
תקשיבי... אני קוראת ומשתאה כאן.
תגובה ארוכה ומושקעת עם הרבה מחשבה לפרטים ולמילים . ישר כח.חתול לילה


סליחה מראש אם חלילה אפגעאביטולי
אבל, בנאדם שעוזר לך בכל שתרצי, אוהב אותך, מכבד אותך,חרוץ ועם שמחת חיים? ואת חושבת שתמצאי בחוץ יותר טוב??? אז שיהיה ברור שלא! אולי תמצאי גבר עם אחת מהתכונות הללו בלבד. אולי תמצאי גבר פלספן אבל שאין בו אחת מהתכונות שיש בבעלך.
סליחה, אבל זו כפיות תודה עצומה! עצומה!!! אני כותבת את זה ממקום שנשואה לאדם עם לב טוב אבל, דואג לי? לא בדיוק. בטוחה שהוא מרגיש שדואג לי, במה שמתאים לו(ולא בציניות). מפרגן? לצערי לא, אע"פ שאני יודעת שמגיעים לי כל הפרגונים שבעולם ומעבר. אני אישה טובה מאוד. מאוד מאוד.ולא מצד הגאווה. מצד ההערכה העצמית הבריאה שלי. בעל שמחת חיים? כן! הרבה שמחת חיים! עם החברים!
בקיצור, יש לך זהב טהור בידיים. תחזיקי בו חזק. תעצימי אותו. אל תזלזלי בו גם לא במחשבה. תתחילי להודות לה' על מזלך הטוב! הוא בודאי אוהב אותך מאוד אם שלח לך כזה בעל.
כתבו כבר הרבה אז רק כרגיל שוב אמליץ על כרטישיחמישהו כל שהוא
חסר לך קשר ושיח תעבדו על זה ...
זה שריר שצריך לאמן ולתחזק
מצטרפת ומקווה שאיש שלי יזרום כי זה ממש תורםציפ'קה
לצערי האיש שלי לא זורם חחח
מבין מאד את ההרגשה שלךחכם מניסיון


סבלנות. סבלנות. עין טובה.בת 30
אולי תתני לעצמך להיפתח לעומק שונה ממה שאת מרגישה כעומק?
אולי גם הוא מתוסכל בגלל שהוא לא מצליח לדבר איתך על דברים עמוקים שמעסיקים אותו?
רוב האנשים מתעניינים במשהו.
כאילו אני כתבתיMommy

אני לגמרי מבינה אותך כי אני ובעלי בדיוק אותו דבר, אני נשואה כבר יותר מחמש שנים ואני זוכרת את השנה הראשונה שבה גיליתי לא רק את הפערים ביני לבין בעלי אלא גם את הפערים העצומים בין המשפחות בכלל! אצלנו במשפחה מדברים בנחת ולעומקם של דברים, תמיד נוצרות שיחות מעניינות בינינו בשבתות וסתם בערבים נחמדים ותמיד יש אווירה טובה ומפרגנת, ואילו במשפחה של בעלי מדברים בצעקות והוראות ואצלם לעשות דבר טוב למישהו זאת חולשה וכמובן שאין שיחות אלא הכל פרקטי. בהתחלה היה לי חלום שאולי בגלל שהוא גדל ככה אז זה לא הוא והוא עוד ישתנה, אבל לצערי זה מצב סטטי. מה שכן, אני יכולה לומר לך שמידי פעם אנחנו קוראים ביחד ספרים, כמובן שביוזמתי, ולפעמים זה כן בא גם ממנו.

יש ספר מאד יפה שזורם וקל להבנה וגם מעמיק בו זמנית, שבמקרה נתקלנו בו ומאד מתאים לקריאה משותפת, וזה הספר "קורות בתינו" של רחל ארבוס, מומלץ!

 

לגבי השאלה האם יש אלטרנטיבה טובה יותר - לי אישית הקב"ה נתן מתנה קטנה. הייתי לפני זה בקשר עם בחור סופר איטלקטואל, מעמיק, מבין וזוכר כל מילה שאני אומרת ונהנה מכל רעיון וגם הוסיף משלו. ממש נהניתי לשוחח איתו, אבל היה בו משהו שסלדתי ממנו, זה כאילו אני מדברת עם עצמי, לא עם גבר שנמצא לידי. קשה לי להסביר כי לכאורה זה נשמע מושלם. אבל הרגשתי אליו יותר כמו אל חברה או אחות, אבל בהחלט לא גבר שבגברים. מקווה שתצליחי להבין קצת.... היו לו תכונות נשיות משהו...

ליד בעלי אני ממש מרגישה אישה והוא לגמרי גבר גברי ביותר.... ועם כל האכזבה שלי בעיניין האינטלקט החסר, יכול להיות מאד שזה מה שחיפשתי בתת מודע שלי.

אחרי הכל זה נורמלי וחוזר על עצמו כשזה האישה מרגישה את החסר הזה בבעלה, ואם זה היה הפוך - זה היה באמת אולי יותר מוזר. זאת תכונה נשית להעמיק יותר ופחות מצויה אצל גברים. נכון אני רואה מסביבי גברים מעמיקים וחושבים, אבל בגדול זאת תכונה שמזוהה יותר בצד הנשי, אז אל תרגישי רע בגלל זה, סך הכל קיבלת גבר שנוטה לתכונה הגברית יותר.

ותשמחי שיש בו תכונות טובות של איש משפחה ואבא טוב. גם בעלי כזה, ותמיד כשאני קצת בדאון בגלל החסר הזה שעדיין נורא מפריע לי, אני חושבת על כל הפעמים שהוא משעשע את הילדים, מכין ארוחה מושקעת, זוכר כל מה שצריך לקנות בשביל הבית ובשבילי ואיזה זורם הוא בטיולים, לכל מקום בארץ הוא ייסע אם רק ארצה.

 

אגב, עוד המלצה קטנה אבל ענקית ששינתה לי הרבה את הקשר - יש ספר מדהים שאומנם השם שלו קצת מבהיל אבל התוכן שלו משנה חיים לטובה - "לדעת להיכנע" של לורה דויל. יש אותו בסטימצקי ובצומת ספרים ואפשר להזמין גם מהאתר של דני ספרים.

קניתי כמה כאלה וחילקתי לנשים חושבות, וזה פשוט מדבק. ממליצה בחום!

 

בקיצור, אל תשכחי שתמיד תהיה התמודדות, והמטרה שלנו בחיים זה להתגבר על הכל ולעשות מה שמשמח אותנו כדי שיהיה לנו כח להמשיך להתמודד

 

בהצלחה!

תגובה נפלאהמופאסה
רק אני לא מסכים שלהעמיק זה תכונה נשית.
אצלינו דווקא אני החפרן ועמקן ואשתי פקרטית.
משפט ששגורה בפיה ''מהי נפקא מינה?
כמעט עשיתי את הטעות הזוציפ'קה
יצאתי עם מישהו שלא היה פלספן כמוני ובהתחלה הוא שתק ונתפס אצלי כחכם ולאט לאט הבנתי שפשוט אין לא דעה. מאד התלבטתי כי חוץ מזה הוא היה ממש חמוד והיה נראה שיהיה איש טוב ועדין ותומך. ובסוף החלטתי שלא. והתחתני עם מישהו בראש שלי.

אז מצד אחד, אני מדמיינת את עצמי עכשיו נשואה להוא ובאמת יכולה לחוש בכאב שלך. כי זה לא כיף.
מצד שני, את עכשיו נשואה, וכמה שהייתי רוצה שגרושות לא תהיינה סוג ג' בחברה שלנו, זה המצב. אז טכנית, ממש לא שווה לך להתגרש. בטוח לא תמצאי מישהו יותר טוב, או שכן, אבל אחרי הרבה חיפושים וייסורים.

את אומרת שהוא איש טוב, וזה הכי חשוב.

תפתחי איתו שיחה מלב אל לב. אם לא היה קורונה הייתי אומרת תצאו למסעדה אבל.... תכיני ארוחה מושקעת, תשבו ותגידי לו את מה שכתבת, במילים עדינות יותר.
באמת כדאי שתמנעי הריון בשלב זה. כדאי שתכירו אחד את השנייה. קחי שנה. תצאו, תבלו. תעשי מה שחילונים עושים בעצם לפני החתונה. ככה תכירי אותו יותר. והוא אותך.
הסתייגות מהאמירה בסוף - מה שחילונים עושים בעצם לפני החתונה.קרן-הפוך
אומנם החילונים נמצאים בתפיסה שמגורים ביחד מאפשרים לבחון התאמה זוגית, מינית, תפיסות דומות ביחס לחיים, לכסף, לשאיפות ויעדים, לפני שנכנסים למחוייבות של נישואים - אך בפועל זה לא בדיוק עובד.

לא עובד - ומעיד על כך שיעור הגירושים המאוד גבוה בחברה הישראלית, למרות המגורים המשותפים לפני החתונה.

לא עובד - כי חיים בזוגיות לפני החתונה וללא מחויבויות של זוג נשוי, כנראה מאוד שונים מאלו של זוג נשוי, גם בקרב חילוניים.

גם אורח החיים החילוני מאוד מאוד שונה מהדתיים.
אופי העיסוקים, לימודים, בילויים, שעות הפנאי.
בכל בית טלוויזיה, ערוצים, יש שפע אפשריות להעברת הזמן הפנוי.
יש הרבה פחות מתח מיני, לא שומרים על הרחקות בנידה.
מסכימה עם הכל חוץ מדבר אחדציפ'קה
בטוחה שאם לא הייתה כזאת סטיגמה לגרושים גרושות בציבור הדתי, היו יותר גרושים גרושות.

מכירה הרבה ה זוגות שנשארים יחד בשביל הילדים או כי מי ירצה אותם.(כולל בפורום)
והיו גם יותר גרושים ללא סיבה מוצדקתלמה לא123

אמנם הסטיגמה לכשעצמה רעה למי שמתגרש מסיבה מוצדקת,אבל היא גורמת גם לאנשים שקצת רע להם בנישואין לחשוב שוב אם כדאי לפרק

יכול להיות אבל זה ממש לא המקום של הקהילה לשפוטציפ'קה
לא על זה דיברתילמה לא123

אלא רציתי להראות שדווקא הסטיגמה עצמה משרתת לפעמים 

וגורמת לזוגות לפעול להצלחת הזוגיות שלהם

מי שרוצה להתגרש בסוף התגרשציפ'קה
הסטיגמה רק פוגעת.
אני לא מסכימה איתךלמה לא123

בציבור הדתי ישנם אנשים מפחדים להתגרש בגלל הסטיגמות,

וזה גורם להם להילחם יותר על הקשר.ללכת לטיפול ולייעוץ וכו

 

וחלקם בוחרים להמשיך בזוגיות גרועה במקום להתגרש

חרדים מתגרשים בקצה הולך ועולה.קרן-הפוך
חרדים: עלייה חדה בגירושין
גם נתוני הגירושין חושפים תהליכים חברתיים מפתיעים. בעוד שיעור המתגרשים (על פני 20 שנה) בקרב הציונות הדתית שומר על עקביות ומצביע על עלייה מינורית בלבד לאורך השנים, הרי שבקרב הזוגות החילונים ובקרב הזוגות החרדים נמצא שיעור הגירושין בעלייה מתמדת. 11% מהזוגות הדתיים לאומיים מתגרשים, בציבור החרדי - 6.6% מכלל הזוגות, ואילו בקרב הזוגות החילונים עומד שיעור הגירושין על 20%, כמעט כפול משיעור הגירושין בקרב הזוגות הדתיים.

"הנתון שהכי הפתיע אותי היה שאין עלייה באחוזי הגירושין בציבור הדתי", אומר פינקלשטיין. "אומרים שאחוז הגירושין עולה כל הזמן בכל העולם, אבל בישראל מתברר שזה קורה אצל החילונים והחרדים, אבל לא אצל הדתיים. הנתונים מתייחסים לכלל בוגרי הממלכתי-דתי וכוללים גם אחוז של מסורתיים שגדלו בחינוך הדתי-לאומי וכן דתיים לשעבר, וזה מצביע בעיניי על כך שהמרכזיות של מוסד המשפחה בקרב הקבוצה הזאת נותר מאוד חזק ומשמעותי, וכמעט שלא עבר תהליך מודרניזציה".

הגרף החד ביותר נמצא בקרב הזוגות החרדים, שם מגמת הגירושין הכפילה את עצמה. שיעור הזוגות המתגרשים זינק מ-3.7% ל-6.6%. מדובר בעלייה ריאלית של לא פחות מ 67.7%. גם בקרב הזוגות החילונים בישראל, כאמור, המספרים מצביעים על עלייה (אם כי תלולה פחות ממקביליהם החרדים) - מ-18.7% ל-26%, עלייה ריאלית של 42.7%.

"צריך להבין שני דברים בהקשר הזה: הראשון הוא שכמות החרדים, כאוכלוסייה, היא בעלייה משמעותית. יש פערים של פי-שלושה בכמות האוכלוסייה בשנתונים המוקדמים במחקר לבין המאוחרים. ההבדל בין 3% ל7% נראה לכאורה מינורי, אבל כשלוקחים בחשבון את העלייה בגודל הכללי של האוכלוסייה, הרי שהעלייה בכמות המתגרשים גדולה במיוחד. המספרים מאוד גבוהים, אם כי עדיין חרדים מתגרשים פחות מדתיים-לאומיים והרבה פחות מחילונים".

מתחתנים יותר צעירים - מתגרשים יותר
האם אפשר לנבא באופן סטטיסטי את "גורמי הסיכון" המובילים לגירושין בציבור הדתי? מפילוח הנתונים עולה מסקנה מעניינת, לפיה יש קשר בין גיל הנישואין לבין הסיכוי שאלה ישרדו. כאשר זוגות דתיים נישאים בגילאים צעירים במיוחד (17-18 שנים), שיעור הסיכון לגירושין גבוה במיוחד.

ככל שגיל הנישואין עולה, הסיכון לגירושין יורד במקביל בהתמדה, עד שהוא מתייצב סביב גיל 24. מגיל זה ומעלה מתרחשת מגמה הפוכה, ככל שגיל הנישואין הולך ועולה - עולה איתו הסיכון, עד שבגיל 33 הסיכון לגירושין (של מי שמתחתן בגיל זה) משווה עצמו לסיכון בנישואין בגיל 18.

מחקר: דתיים מתחתנים מאוחר יותר, חרדים מתגרשים יותר
כשכתבתי דתיים התכוונתי לדתיים וחרדים יחדמול חילוניםלמה לא123


צריך להבין שחרדים זה כלל אוכלוסיה גדול שכוללת הרבה סוגים שלחנה קפלן


אני לא מסכימה איתך.סורי. את מוציאה אותה כאילו שבעלה סוג בה' אלוקינו

וכאילו היא התפשרות שהיא נשארת נשואה לו . וזה לא. היא לא מתפשרת כי מה' אישה לאיש. 
את כאילו כותבת לה לא להתגרש כי אז היא תהיה סוג ב אבל אם זה לא היה כך אז את מציעה לה להתגרש. וזה ממש לא נכון לדעתי
וזה שאת לא התחתנת עם ההוא, זה כי כך ה' החליט. שהוא לא שלך.
וה' כן החליט שזה שהיא התחתנה איתו כך צריך להיות.
וזה לא קשור עכשיו לגירושים או לא. זה קשור לזה שהיא התחתנה עם אדם טוב(כל היא כותבת) אך מפריע לה החוסר בשיחות נפש ואני לא חושבת שהפורום הוא במה לפיתרון , אלא באמת הפיתרון הוא התייעצות עם איש מקצוע , ותקשורת עם בן זוגה.
 

אני מאמינה בבחירה חופשיתציפ'קה
בדיוק כתבתי למישהו פה למטה קטע מהרמבם "וזאת האישה אשר לקחה בכתובה וקידושין והיא כשרה לו ולקחה לפריה ורביה, והיא מצוה- וה' יתברך לא יגזור בעשית המצוה"
זה לא מה', זה רק היא מחליטה. מה' אומרים בדיעבד, לא מלכתחילה.
עכשיו היא במציאןת של בדיעבד כי היא התחתנה כברה' אלוקינו
ולכן זה מה' אישה לאיש.
למדתי את סוגיית הבחירה החופשית. את לא יכולה לכתוב אותה במשפט קצר פה.מחילה. יש בחירה חופשית מלאה, ועדיין שליטה מקסימלית של ה' במציאות. "אפילו עלה לא יתרומם ברוח ללא אישור מה' " נשמות שהוחלטו שיגיעו לעולם , זה לא איזה דבר של מה בכך.
ואת לא צריכה "להאמין" בבחירה חופשית.זה טבוע במציאות של ה'.
מאד מחזק מה שאת כותבתMommy

נכון שזאת בחירה, אבל בכאילו, כי כמו שקרה לפותחת השרשור, וגם לי, לא בחרנו את זה בידיעה ברורה, אלא הקב"ה גרם לנו לבחור את זה. ובדיעבד, אחרי החתונה - זה ברור שזה היה הרצון שלו! כי שלי הוא בהחלט לא... (מנקודת מבטי כמובן)

אז אם זאת כבר המציאות, ואנחנו נשואים, צריך להאמין שזאת ההתמודדות שלי ולא משנה אם זה איתו אם עם מישהו אחר.

שמחה שזה חיזק אותך יקרה♡ה' אלוקינו
תשמעי הרב יגאל כהן, הוא מחזק אותי מאוד מאוד
על העבר אין בחירה חופשית,רק על הווה והעתידלמה לא123


ונ.ב.- הגבת רק לחלק קטנטן מכל מה שכתבתי.ה' אלוקינו
כי זה לא שכנע אותי, כי אני עדיין עומדת מאחורי הדעה שלי וכיציפ'קה
אני לא חייבת לענות על כל דבר... 🤷🏻‍♀️
נכון, אבל את מתייחסת לנקודה אחת מיני רבים.ה' אלוקינו
זה כמו שתתארי בן אדם רק לפי הסוג עיניים שלו.
זה לא נכון כי יש עוד הרבה.
אני לא באה לשכנע אותך, אני לא רב ולא מתיימרת להיות.כולה יהודיה קטנה שמנסה לשמח אןתו יתברך ואותי , ולמצוא שלווה לנפש שלי בעולם הזה.
ואם אחיה בידיעה שזה אני- ורק אני, אהיה בדיכאון .
וכשאני יודעת שנכון, יש אותי. ו"העולם נברא בשבילי" אבל מנגד, יש אותו יתברך, שלא יתן למציאות לקרות ללא אישורו , והוא איתי פה בתפילה בשמחה ובדמעה, אז זה מרגיע אותי יותר.
כן, גם בבחירת בעל.
וגם עם ילדים
וגם עם בחירת מקצוע לחיים
וגם עם חברות
וגם עם הכל♡
וזהו. אני לא באה לשכנע, אלא לחזק(את עצמי בעיקר)
טיפול זוגי איכותי יכול לעזור אם יהיה נכונות אמיתית מצידומשה נפתלי

ואני כמוך אבל מהצד השני של הגבר ואשה רדודה שלא יוצרת שיחה לעומק לא איתי ולא עם אף אחד

 וגם לא רוצה טיפול זוגי או אישי

אז זה מה שיש.. יש 6 ילדים ויש אחריות ונשאר להסתכל על חצי הכוס המלאה 

את עדיין בלי ילדים ויש לך חוסר אמיתי  שבעלך אמור למלא בעזרת טיפול ועבודה אישית וגם את צריכה לתת לו הרבה פירגון

שיש שיחה כזאת שיהיה לו מוטיבציה להתמיד בכך

גרושין זה מוצא אחרון במיוחד שיש לו מעלות כדברייך שווה לנסות

בהצלחה!

בעלה לאו דוקא רדודארלט


אף אחת מהאופציות שהעליתאמונול פונץ
אחרי שהצגת באריכות את הקושי שאת עוברת שאלת שאלה שכוללת בעצם שתי אופציות או להתגרש או להתייבש להשתעמם להתאכזב ולהרגיש החמצה כל החיים. שתי האופציות גרועות. ובאמת השנייה גרועה מהראשונה ברגע שזו האפשרות שאת רואה מנגד די ברור שבסופו של דבר תעדיפי להתגרש. שאלת אם יש עוד אלטרנטיבה? אז בוודאי שיש!
בואי נפרק את החלופה לגורמים:
להתייבש ולהשתעמם - בוודאי שלא קודם כל אם יש לך צורך שמאד חשוב לך ובעלך לא מספק אותו את יכולה למצוא את סיפוקו במקום אחר חברות/ אחיות/ עבודה בעל לא נועד לספק את כל צרכינו וגם לא לשעשע אותנו שלא יהיה לנו משעמם הוא אמור להיות שותף לחיים לבנות איתו בית ומשפחה ולהרגיש טוב נוח ונעים במחיצתו ואת זה תיארת שיש לו ובשפע. את השיעמום אפשר בהחלט להפיג בהרבה דרכים אחרות שאינן תלויות בעל.
להתאכזב - ממש לא! לשים מול עינייך את כל נקודות החוזק שתיארת בבעלך ולהודות לה' כל יום על כך שזכית בבעל אם תכונות כאלה.
להרגיש החמצה כל החיים - חלילה! להודות ל ה' שזיכה אותך בבעל רגיש מעניק מתחשב ואוהב להרגיש שזכית בפיס כל רגע בחיים. בזכות יתרונותיו ועל אף חסרונותיו.

ברגע שתיישמי את כל אלה ותרגישי שאכן זכית בפיס יהיה לך גם הרבה יותר קל להפתח ולדבר עם בעלך גם על מה שמפריע לך ועל הנקודות הרגישות יותר שקיימות מן הסתם בכל אדם. כרגע קשה לך לדבר איתו ואת שומרת בבטן כי את חושבת לעצמך "מה אגיד לו? שאני מאוכזבת ממנו שהוא אדם משעמם ורדוד ובא לי להתגרש ממנו?? הוא בטח יתאכזב ויכעס"
אבל ברגע שתוכלי לגשת אליו מתוך תחושה ואמירה אמיתית של "זכיתי בך אתה הבעל הכי טוב בעולם אני כל כך אוהבת אותך ומודה ל ה' על היום בו התחתנו אבל יש דבר קטן שמפריע לי אולי נוכל לעבוד עליו ביחד? " מבטיחה לך שיהיה לכם הרבה יותר קל לדבר על כך עצם השחרור יקל עלייך הוא יבוא לקראתך בשמחה ויתאמץ בשבילך ואולי אפילו תגלי בו רבדים עמוקים שטרם הכרת.
אני מבינה שהתחתנת איתו אחרי הכירות של חצי שעהcintetit

או בכלל לא הייתה היכרות, השכן המליץ, גיסתו הייתה המדריכה שלך ב"מעפילים" , כל הדברים הטובים שעובדים תמיד.

 

אוקיי, אחרי שנהננו קצת נהיה רצינים.

יקירה , אני מדברת אלייך כגרושה לגרושה לעתיד,

לכי להורייך , תעשי כל מה שנדרש כדי להבהיר להם שאין שום פיתרון אחר למעט הרבנות.

 

אחרי שאת יודעת שיש לך גיבוי, תציגי את העניין לפני גרושך לעתיד.

 

עוד דבר, מלא עארסים בחוץ, אז תמשיכי לענוד את טבעת הנישואין שלך בעתיד הקרוב.

 

בהצלחה.

עצוב לקרוא.. ה יעזור לך..np
גירושין זה פיתרון במצבים מאוד קיצוניים... זה ממש לא נשמע המקרה!
מה נסגר איתך? להמליץ לבחורה על גירושין על סמך הודעה בפורום?עוקר הרים


אחותי את הזויהחדשה ישנה
זה שאת נהנית להיות גרושה זה לא אומר שזה המתכון לחיים מאושרים לכל אישה.

אני רואה שאת נהנית להמליץ על גירושין פה לכל אחת כמעט.
עצוב מאוד.
זה לוקח זמן להתרגל אחד לשניadar
זה שונה החיים ביחד ללפני החתונה תנסי למצוא את הדרך להכיר את בעלך וב"ה הכל יהיה בסדר
כלומר, יש לך כאן שני צדדים..ד.

מצד אחד, בעלך עם מידות טובות, "טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי"; "אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים"...

לאידך, את מרגישה שחסר לך עומק של שיחה. שזה יענין אותו.

 

הדבר הראשון, כמובן אינו מבוטל, הרי יש לא מעט אנשים אינטקלטואליים, מתדיינים בשכל וענין, ואינם בעלי מידות כאלה.

 

זה לא שמה שאת רוצה הוא מטופש. אבל השאלה היא אם לא ניתן את הצד הזה למלא עם חברות, ואת הצד שיש בבעלך לקבל ממנו ולבנות עם זה.

 

האם כשאת מסתכלת על "כולם" כשנפגשים, ורואה שהם מביעים דעות והתרשמויות - את רואה גם שהם נדיבים באותה מידה, איכפתיים, יעשו הכל בשביל נשיהם? או שמא - אולי דווקא בגלל הצד ה"שכלי הזה - הם פחות בעלי מידות כאלה?

 

אולי כדאי, כבחורה מעיינת, לבדוק את זה.

 

הצלחה רבה.

קלאסיאלטמן הקטן
קלאסי גבר ואישה בשנה ראשונה.
נשים ממאדים, גברים מנוגה. תקראי.
ואם לא עובד, לכו לטיפול.
אל תחפשי כאן את התשובה. התשובה אצל בן הזוג שלך ותנסו לעבוד על זה וזה עתיד לעבוד.
הוא פשוט לא מבין מה את צריכה וגם את לא מבינה מה הוא צריך.
קחו מתווך (מטפל וכו'), השקעה שתהיה שווה כל שקל.
יש לי סיפור דומהנ55
מישהי מהמשפחה שלי התגרשה מהבעל הראשון שהוא רב ונותן שיעורים ומשפיע ומחזיר אנשים ליהדות. אבל היה רע ולא רגיש אליה וגם לילדים. כל כך היה עסוק באנשים שלו. אחרי שנתיים היא פגשה מישהו. פשוט. לא יודע הרבה אבל אוהב ומכבד אותה. היא התלבטה. הרב שלה אמר לה את יודעת שלא תוכלי ללמוד איתו כלום. היא אוהבת ללמוד ולשמוע שיעורים. היא אמרה לו עם הבעל הראשון יכולתי ללמוד הכל אבל לא היה בינינו מה שצריך. לא אהבה לא כבוד לא הערכה אז איך זה עזר לי? כאן יש לי בעל שאוהב ומעריץ אותי. משהו לחשוב עליו
את חושבת יותר מדי לעומקאמא1984
לפי מה שהבנתי יש לו מידות טובות וכמו שציינת את אוהבת לנתח. תפסיקי לנתח ותקראי שוב את המכתב עם המידות שכתבת על בעלך והמחשבה עליו אצלך תשתנה כי אני לא רואה פה אדם קשה או רע
לאהוב את מה שיששרון10

שלום לך

יקירתי את כל העומקים שלך והרצונות שלך תפתחי בעצמך. עם חברות , עם לימודים, הרצאות, את האינטלקט שלך תפתחי ואל תוותרי. תתקדמי תתפתחי ותישמחי. הבעל, גם בעל אחר לעולם לא ימלא את כל החסרונות שלנו. בעל אחר יהיה פחות אוהב /מפרגן /עוזר. את הציפיות שלנו אנחנו מפנים להשם. והוא נותן פתרונות -בדמות עין טובה שתיוולד לך, בדמות חברה טובה שתתקשר ותענין אותך או תובנה חדשה משלך. הפתרון הוא לאו דווקא מהבעל.... זה אוטומט הכי הכי קל להימשך אחרי החיסרון של השני. וזה קורה לכולנו. והעבודה היא לשנות את המבט אל מה שיש. יש לך בית!! תשמחי! לא כולן זוכות ונשארות תקועות שנים בלי להתחתן כי זה לא ממלא את הציפיה הזו והשני לא ממלא את הציפיה האחרת. תדאגי שהמרחב הציבורי בבית יהיה שמח וטוב עם הערכה ופירגון במה שיש. ויש!! מוכרחה לשמוח בזה כי זה המוןןן. ובמקביל תפתחי את עצמך בעצמך! הבעל הוא לא המקור להתמלאות שלנו בכל התחומים. יש תחומים שאנחנו מתקדמות בו בעצמנו. וזה יוסיף לך שמחה וראיית הטוב בעצמך ובו ובקשר ביניכם. ככל שתצפי ותתאכזבי - הבור לא יתמלא. הבור יתמלא מהערכה ופירגון וראיית הטוב בשני. תסתכלי מה הוא כן נותן לך ותשמחי. זה עבודת חיים והיא תהיה לך, אותה עבודה, עם כל בן אדם שתפגשי. תמיד יש בך ובכל אדם יתרונות -עליהם אנחנו מודים לרבש"ע ולבן אדם, וחסרונות אותם מקבלים באהבה (אם הם לא מסוכנים) ומתפתחים כמה שאפשר. יש ספר "לאהוב את מה שיש" "גם זו מתנה" ואלי מישהי מקצועית לא יהיה לך קשה בע"ה.   

מקרה דומהפופניק2

את יודעת, עוד בתנ"ך מסופר על מקרה דומה. בספר שופטים.

לפי המדרש דבורה וברק היו נשואים. וכידוע דבורה הייתה אשה גדולה. צדיקה. עוצמתית- הנהיגה את ישראל. ואילו ברק היא איש פשוט. לא חכם, לא איש של תורה. לכאורה נראה שהם לא מתאימים בכלל.

אלא שדבורה ידעה אותו, היא הכירה את האיש שלה. והיא ידעה לגדל אותו. להעצים אותו. להוציא ממנו את המירב שלו! לא את המירב שהיא הייתה רוצה שיהיה בו. בלי להתנשא, בלי להראות שהיא טובה ממנו. באהבה אמיתית. אשת לפידות נקראה- ע"ש שהייתה מכינה פתילות למקדש, והוא היה מביא אותן לירושלים. היא ידעה שזה תפקיד שמתאים לו, שהוא יכול לבצע.

והוא אהב אותה, באמת שאהב. כששלחה אותו להילחם בסיסרא וצבאו ענה לה כך: ""אִם-תֵּלְכִי עִמִּי וְהָלָכְתִּי; וְאִם-לֹא תֵלְכִי עִמִּי, לֹא אֵלֵךְ." הוא סמך עליה, הוא ידע שהיא גדולה. אך מעולם לא הרגיש שהוא נרמס תחת עוצמתה.

 

אולי גם תפקידך הוא לגדל אותו. יכול להיות שהוא פחות חכם ממך, ושאת התברכת ביכולת לדבר, להרחיב, להעמיק.

ויכול להיות שדווקא השוני הזה הוא שמשלים אתכם. אולי אם תנסי לאהוב אותו בלי להשוות ובלי לשפוט, תצליחי לראות אותו אחרת.

ותזכרי- כל זוג שעמד תחת החופה, שהתחתן כדת משה וישראל- אין טעות בכך שנישא, הכל ברצונו של הקב"ה.

 

בעז"ה, שתמצאו את הדרך לבניית ביתכם באהבה..

בהצלחה

וואוו תודה אלופהה' אלוקינו


מהממת...Noni
הי מודאגתתת למה את כל כך מודאגת?❤️פרטי חיבור
דבר ראשון זה מהמם שאת ממש מרגישה בעוצמה משהו שמפריע לך ומנסה לפתור את זה
להתייעץ, ללמוד..

״לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו״
יש בפסוק הזה תשובה כל כך עמוקה לחוסר שלנו.
ה׳ החליט שלא טוב להיות לאדם לבד
אז הוא צריך עזר
אם ה׳ רוצה להביא עזר לאדם-למה הוא מביא אותו כנגדו?
יענו ה׳ תחליט או עזר או כנגדו?!
כשהאדם לבדו הוא נשאר בהרגלים ובהסתכלות מצומצמת
והעזרה שה׳ מביא לאדם היא שהוא שם לו מראה כנגדו

- כלי ההשתקפות הוא אחד הכלים החזקים ביותר שה׳ יתברך מביא לנו כדי להתקרב לעצמינו ולמהות שלנו
ה׳ שם לנו כנגדינו ממש מולינו
בן זוג
מראה
כנגד - ממול
אנחנו מסתכלים מולינו על המראה
ורואים את עצמינו
כל הדברים היפים והטובים והמעלות שאנחנו רואים אצלו זה איכויות שקיימות אצלינו
וכל החסרונות שרואים זה גם כן
השתקפות לחסרונות שלנו
וזו הדרך שלנו לתקן עצמינו

זה חלק מסוד הזוגיות
להיות כנגד
להשלים אחד את השני
אחד עם השני
ואז להשלים יותר גם עם עצמינו...


לפעמים יכולים לעבור חיים שלמים לבדינו
בלי להכיר את עצמינו לעומק
בלי להתבונן פנימה להבין מה עובר עלי
למה משהו עכשיו קשה לי
מה הנפש שלי מבקשת

החוסר שרואים בבן הזוג (אגב כל מה שכתבתי הוא לא רק על בן זוג הוא על כל מפגש עם כל אדם)
הוא חוסר עמוק שהנפש שלנו משתוקקת למילוי כלשהו
מבפנים
ולפעמים כשאנו נשארים לבדינו
בהסתכלות מצומצמת
אנחנו לא מתעוררים לראות ולהבין מה ההשתוקקות האמיתית
מה החיסרון האמיתי
ובשביל זה ה׳ שם לנו עזר כנגדינו
שיעורר לנו נקודות שכואבות לנו
שצריכות תיקון
אצלינו...

קיצר יש לי עוד הרבה מה לכתוב על זה
אבל מרגיש לי כל כך קשה לקבל כל כך הרבה תגובות מכל כך הרבה אנשים
וזה יכול להיות כל כך מבלבל ...
תתחזקי בכוח שלך
בעוצמה שלך
את נשמה מהממת!
מוזמנת לפרטי❤️❤️
הכל טוב תזרקי את השכל להשם יתברךאליה52627אחרונה
תגידי להשם אני פה . כי אתה נתתי לי להיות פה . אין סתם בעולם ככה השם יתברך רוצה יש לכם מה לעבור ביחד .
אשמח לעזרתכםאישדרומי

אשמח אם מישהו יוכל לכוון אותי

אשתי נעלבת פעם אחר פעם ומתלוננת כל היום שמרגישה בודדה.(על קצה קצהו של המזלג)בקרוב יש שמחה במשפחה שלי ואמרה לי שקשה לה כי היא מרגישה שלא מוצאת את עצמה שאף אחד במשפחה שלי לא באמת מדבר איתה כי היא מעניינת מישהו ורק עושים איתה חסד אמרתי לה שאני לא חושב שיש לה מה לתרום לשיחה פחות מאחרים אבל אני יכול להבין שמרגישה ככה  ושאם יש משהו שיכול להקל עליה שתגיד לי . בתגובה היא נכנסת למיטה לישון ונכנסת לעצבות.כשאני שואל אותה מה הפריע לה מסבירה לי שהיא בודדה ואני לא מכיל .האם אתם יכולים לכוון אותי במה התגובה שלי לא מכילה ?לא מבינה ? כל הזמן יש סוג של תקלות כאלו ואני מואשם בחוסר רגישות ממש אשמח לשמוע ממכם איך הייתי אמור להגיב אחרת...

אני חושבת שמה שיותר יעזור פהשוקולד פרה.

אלו תגובות שמזמינות אותה להיפתח יותר. היא כאילו נותנת לך פה קצה חוט ומצפה שתתעניין בעולמה.

תגובות שיפתחו אותה הן כאלו:

"אני שומע. מתי הרגשת את זה לאחרונה?"

"זה נשמע ממש כואב להרגיש ככה לבד. רוצה לספר לי עוד?"

"איך אפשר להיות שם בשבילך?"

"את רוצה לספר לי יותר? אני מאוד רוצה לדעת"

"איך אפשר לתמוך בך ולהקל עליך?"


וכו'

לשאול שאלות ולא להציע פתרון, זו התורה כולה

אני לא חושבת שהגבת בחוסר רגישותרקלתשוהנ

להיפך התגובה שלך מחממת את הלב.

 

קודם כל, לצאת מנקודת הנחה שמישהו שמרגיש שלא רואים אותו והוא לא מעניין זה יכול לכאוב מאד מאד מאד. ובסיטואציות של המשפחה שלך, שהיא לא גדלה בה, באירועים משפחתיים שיש הרבה רעש ובלגן ואפשר למצוא את עצמך בצד בלי מישהו לדבר איתו - זה מאד מקשה.

 

אחר כך, תשאל אותה. תגיד לה שניסית להיות איתה ולעודד אותה. תן לה לחשוב ולענות - מה את רוצה לשמוע? מה היה מעודד אותך שאני אגיד?

לא בשביל שתדקלם את זה פעם הבאה, אלא כדי שתבין לעומק.

התגובה שלך היתה מעולה, אבל זה לא מה ש*היא* ציפתה, או מה ש*היא* מרגישה כעידוד ותמיכה.

זה ממש הגיוני. מישהו אחד צריך שיגידו לו - קטן עליך אתה מעולה ותעבור את זה, וזהו להתעלם מהקושי, ומישהו אחר צריך שיתנו לו שקט במיטה כשהוא הולך למיטה, ומישהו אחר צריך שדווקא יבואו אחריו וישאלו שוב ויכינו לו שוקו וישתתפו איתו בגל העצב הזה עד שיעבור.

 

ואם לא ברור לך או לא ברור לה - קח את התשובה של שוקולד פרה

זה באמת סוג התגובות שמאפשרות לפרוק רגש. תגובות של פתרון (אז תהיי איתי/אז אל תבואי) או של עידוד לפני שמקשיבים ממש עד הסוף (את מעולה ברור שכיף לדבר איתך) יכולות לתת הרגשה שהרגש שהיא חווה כרגע בעוצמה לא חשוב/לא משנה/משעמם/מתיש אותך.

 

תודה רבה על התשובות המפורטותאישדרומי

בגדול אני מרגיש שהיא מצפה שאני אהיה איתה בזה שבאמת לא מעריכים אותה ואעלב יחד איתה אני מנסה לא לבטל את זה למרות שבתוכי אני חושב שהיא נורא נחיתית (כמובן שלא אגיד )אבל אולי איכשהו אני לא מצליח באמת להראות שאני גם חושב שהיא כזאת לא מוערכת (וגם חושב שכשמישהו כל הזמן משדר את זה אז גם לאנשים קצת קשה עם זה)ומרגישה בודדה 'לא מבינים אותה .

בגדול אני חושב שכן הגבתי כמו שכתבתם שאלתי מה היתה הציפייה שלה שאני יגיב וסוג התשובות הם אני בודדה ותן לי להיות עם זה לבד שאין לי זוגיות (כמו שכתבתי זה על קצה המזלג ...פשוט נשברתי עכשיו לבקש עזרה במקרה האחרון)וזה באמת נורא מתסכל לשמוע את זה כל הזמן. אז אם בכל אופן מתוך לב של אשה לאשה אתן יכולות להעמיק את הטעות שלי בתגובה ממש אשמח.

היא נפגשת עם חברות ביום יום?ברגוע
הלוואיאישדרומי
לא ממש ואיכשהו גם בזה אני אשם.😪
לא משנה אם אתה אשםברגועאחרונה

אבל כן כדאי שתחשבו ביחד איך היא יכולה להפגש יותר עם חברות/משפחה, נשים חייבות את זה בשביל לא להרגיש בדידות.

 

לגבי התחושות שלה שהיא נעלבת ממך קשה לי לעזור, אולי הנשים כאן ידעו יותר.

חסרים נתוני פתיחההעני ממעש
הפרדהמשה

כתבו פה הרבה עצות חכמות לפניי. אבל אני אתעסק עם משהו אחר:

התפקיד שלך הוא להציב לה גבול רגשי. הרגשות שלך נשארים אצלך. אני נמצה פה בתור בעל ומוכן לחבק ולהיות ולהקשיב וכו. אבל אתה צריך להשאיר את האשמה שלה אצלה.

את ה"כיווץ" בגוף שאתה מרגיש ושלח אותך כנראה לכתוב את הפוסט הזה- את זה תשאיר אצלה. זה שלה. זה לא קשור אליך.

אתה יכול לעזור? אולי. אתה בן זוג מכיל וכל העצות הטובות? כן ! אבל זה שלה. לא שלך.

גנטיקה, קווים לדמותהפשוט אני..

אתם שואלים,


אני עונה,


אני אולי אטעה אז אל תסמכו עלי,


אבל יותר סביר שלא ☺️


שאלות על גנטיקה בהיבט רפואי,


הורשה,


תורשה,


מורשה,


זוגיות,


Pgd,


שאלות על גנטיקה בהיבטים פליליים,


מה שעולה בדעתכם.


שכוייח וכל טוב!



נ.ב.

נא לא לשאול בפרטי


עברתי על החוזה של הבית שלנו (על הנייר) חתמנו עליועכבר בלוטוס

מזמן


טוב אני יודעת שזה ממש לא חכם לעבור עליו רק עכשיו

אבל גיליתי שנתנו לנו חנית נכים ולא חניה רגילה...

הגיוני?

יש מה לעשות עם זה? זה די הזוי. מה אעשה עם חנית נכים בבית להשקעה?! 

מה שכולם עושיםפשוט אני..
תוציא תו נכה 🤣
לשוכרים העתידיים?! עכבר בלוטוס
תחפשו להחליף עם שכן שיש לו תו נכהברגוע
בדרך כלל זה חניה עדיפהנפשי תערוג

קרובה יותר לכניסה/מרווחת יותר

כך שזה בדרך כלל יתרון ולא חיסרון.


 

כמובן שאם זאת חניה שצמודה אליכם בטאבו. אין משמעות לכך שזאת חנית נכים.

זה רכוש פרטי שלך.

 

כמובן שחובה להקפיד שהחניה תרשם על שמכם בטאבו. אבל זה מובן מאליו.
 

 

לא מסכים שאין משמעותפשוט אני..

אם בפועל זה יסומן כחניית נעים,

פקח או שוטר יכולים לתת דוח (אפילו אם לא מוצדק), ובנוסף לכך אנשים נכים ירגישו חופשי לחנות שם כי הם יחשבו שזה עבורם

שוטר לא נותן דו"ח על חנייה פרטית בטאבומשה

גם אם היא מסומנת חניית נכים.
 

זה חתיכת לאקונה בחוק שבתי משפט פסקו נגד הנכים בקצת שישבתי לקרוא על זה קודם כי זה עניין אותי. גם אצלנו בבניין יש חניית נכה שצמודה לאחת הדירות ואם אני מבין אין מניעה (לבעל החניה) לחנות שם.

לא אמרתי שהדוח חוקיפשוט אני..
אלא העליתי חשש שבפועל הדוח יינתן
כן אני מביןמשה

עד היום זה לא קרה, ונכים שגררו בעלי חניות פרטיות-נכים לבית המשפט הפסידו שם עד היום. העניין זה התגובה הנוספת שלי ושם זה יכול להסתבך.

זה שטח פרטי שלהם (בהנחה וירשם בטאבו)נפשי תערוג
לכל היותר יצריך מהם פח צבע שמן 
אם אין תמרור ליד החניית נכהשירה_11
אין דוח
כן חשבנו על זה בדיעבדעכבר בלוטוס
טוב מקווה שזה יסתדר מול גם מול המועצה ביישוב והפקחים
טוב, ישבתי לקרוא קצתמשה

מסתבר שזה בעיה יותר קשה  מאז אמצע 2025. עד אז הקבלן צבע את  החניות הנגישות ומכר אותן לאחת הדירות והכל היה סבבה.

 

והיום, מסתבר, העיריות לא נותנות לזה לקרות ודורשות שחניית נכים תישאר רכוש משותף:

ועדה מקומית רשאית למנוע מהיזם להצמיד חניית נכה לדירה פרטית? - מרכז הנדל"ן

בגלל זה כתבתי שיתעקשו שהחניה תרשם על שמם בטאבונפשי תערוג
החניה ממוספרת ורשומה בחוזה. זה נקרא בטאבו לא?עכבר בלוטוס
לכאורה, כן, תהיה בטאבומשה
אלא אם כן הקבלן יכשל בלרשום אותה (ראי הקישור ששיתפתי פה).
אני צריכה בעצם לוודא את זה מולו?עכבר בלוטוס
יש לך עו"ד?נפשי תערוג

אם כן זה חלק מעבודתו

אם לא, מומלץ להעזר במישהו שיודע לקרוא תשריט בית משותף (לא תורה מסיני. אבל עדין רצוי מישהו שיוכל לוודא שזה נרשם כראוי)

לא. תודהעכבר בלוטוסאחרונה
ההפך מעולהשירה_11

לא חושבת שצריך תו נכה בשביל זה

והיא תהיה מרווחת ונוחה

אצלינו השכן עם החניית נכים נהנה והשאר מחפשים את עצמם ביציאה ובכניסה לחניה

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוגזרלאיבין

הבנות של הו"ל יזהו

אז לפני תקופה איבדתי את בעלי ורציתי להשאיר קצת מהאור שלו כאן..


אז עלה לי במוצאש כמה דברים שהוא היה עושה ששמר על הזוגיות שלנו טובה לאורך השנים משתפת כאן ואם זה יועיל / יישפר למישהו את הזוגיות שיהיה לע"נ


1. שהיו ימים שהיו מועדים לדאון או מצבי רוח הייתי קמה בבוקר ועל הכרית היה מחכה לי הפתעה קטנה עם פתק (בדכ אלפחורס גדול עם פתק של כמה מילים) זה היה עושה לי את היום טוב יותר ומזכיר לי שיש לי מישהו שאיתי תמיד


2. פעם בשבוע הוא היה שולח לי הודעה שהוא מזמין אותי לדייט ואם אני יכולה לצאת איתו - זה שומר על תחושת דייטים כזו שבדכ נאבדת עם השנים


3. תמיד שהוא היה הולך בשישי לקנות חלות הוא היה חוזר עם מתנה בשבילי (פעם אשת חיל מעוצב/ נרות מעוצבים/ורד קטן העיקר משהו)


4. בימים של מקווה הוא תמיד היה מחביא לי ברכה בתיק


5. באשת חיל הוא תמיד היה מצביע עלי ואומר לילדים להצביע על אמא


6. אם יש לידך בן/בת זוג תאמץ את אחד הטיפים ותהנו במקסימום אחד מהשני כי דברים שמובנים לנו מאליו ככ ככ חשובים ❤️

רעיונות ממש יפיםמאמינה-בטוב

תודה על השיתוף,

משתתפת בצערך, כואב

וואו איזה אדם מאיר הוא היה!זיויק
תודה רבה ששלחת... שה' ישלח לך נחמה ושמחה.. ובעל אוהב שימלא את החלל כמה שאפשר..
המקום ינחם אותך בתוך שאר אבלי ציון וירושליםהסטורי
ותודה על הרעיונות היפים. נשמע שבאמת היה אדם מאיר במיוחד.
מקסים מקסים איזה מתיקותרקלתשוהנ

איזה לב גדול שמתבטא במעשים קטנים שמחממים את הלב ומאירים את היום

איזה אומנות, ללמוד להביע ככה אהבה ותשומת לב בשגרה

 

ממש תודה שכתבת

אקח את זה גם לזוגיות וגם לילדים, להסתכל עליהם בעין טובה ולשלוח להם מסרים מחממי לב

 

הרבה כוחות יקרה אחת

שתרגישי את השם איתך 

 

 

 

 

מרגשתהילה 3>

נשמע איש מדהים ואבידה גדולה כל כך💔

תודה ששיתפת וחיבוק גדול ממש🥲

מרגש ממש❣️❣️❣️רקאני

הלוואי שנצליח לאמץ לפחות חלק

וואו יקרה! זה פשוט לקרוא ולא להאמיןנגמרו לי השמות

איזה אדם מופלא!

איזה איש ובעל מופלא!

וואו וואו

באמת נעתקת הנשימה לקרוא כמה כמה הוא אהב ואוהב אותך! אינסוף, זה באמת באמת אינסוף.

בטוחה שגם עכשיו הוא שומר עלייך מלמעלה ואוהב, כ"כ כ"כ אוהב ורוצה את ההכי הכי טוב עבורך ושתחייכי את החיוך המקסים שלך שכ"כ משמח אותו ❤

ריגשת אותי כ"כ

איזו ברכה ואור עצום הוא והזוגיות שלכם

תודה רבה שנתת לנו הצצה קטנה לאור הגדול הזה שלו, למודל הזוגיות המבורכת הזו, לנתינה, למחשבה על האחר, לאהבה העצומה, לפינוק והשמחה.

זה פשוט מעורר השראה

ב"ה שנזכה כולנו ללמוד ממנו אפילו קצת 🙏

 

ב"ה שהקב"ה הטוב ישלח לך נחמה עצומה, המון המון כוחות, אור, תקומה וטוב שלם

שלא תוסיפי לדאבה עוד

והלוואי שתיפגשו בקרוב בבריאות בשמחה עצומה בתחיית המתים 🙏

מתפללת עלייך

את בלבי ממש ❤

תודה על השיתוףהעני ממעש
מרגש ונוגע מאודיערת דבש

ומלמד מאוד!

תודה רבה יקרה ששיתפת מהאור הגדול שלו

זה באמת אור אינסוף שבטח ממשיך להאיר

שהשם ישלח לך נחמה כוחות ושמחה!!🙏🩷

תודה לכולםזרלאיבין

מקווה שבאמת ישנה ואפילו רק לאחד מכם משהו

והלוואי שיום אחד הכאב הזה ידהה ויכאב פחות אבל מיום ליום מרגיש שהכאב על מה שנאבד רק מתגבר ולא צריך הרבה מספיק ריח שמזכיר שיר או אפילו תמונה שאין למי לשלוח..שומרת את המילים המחבקות שלכם לזמנים קשים ויש לא מעט כאלה

אהובה ❤️💔❤️‍🩹נגמרו לי השמות

באמת שאין מילים

הלב נשבר 😢

זה כ"כ כ"כ כואב וקשה מנשוא

אוי ה' איזו אבידה עצומה 😢

שולחת לך אהבה ותפילות וחיבוק ענק

אם יש דרך לעזור מעבר תגידי לנו 🙏

כמובן ששום דבר לא יכול למלא את החלל העצום

אבל אם יש דרך טיפה להקל מעלייך או כל דבר אחר שכן אפשרי?

 

יקרה שאת ❤️ אני חושבת עלייך הרבה, את בלבי ובתפילותיי, בהדלקת נרות ובתהלים ב"ה ובכלל ביומיום 🙏 

שהקב"ה ילווה אותך יד ביד בכל רגע ויתן לך המון נחמה, כוח, אור, ישועה שלמה

אמן כן יהי רצון 🙏❤️❤️

תודה יעל יקרה❤️זרלאיבין
וואוו איזו אבידהשירה_11

ליבי ❤️❤️❤️❤️

שה' יימלא חסרונך כמה שאפשר 🩷

וואו.משהאחרונה

חסר מילים


(יש קצת מילים מיותרות, אבל הן לשרשור אחר)

אז היום היה לי יום הולדת 38אריק מהדרום
יום הולדת 38 זה יום הולדת מאוד מיוחד כי הוא בכפולות של 19 מה שאומר שיום ההולדת הלועזי והעברי מתאחדים, מה קוראים אותו יום הולדת כפול.


יש סך הכל 6 ימי הולדת כאלה בחיים: 19, 38, 57, 76, 95, 114.


ביום הולדת 19 הייתי צעיר וטיפש ועני בישיבה הגבוהה, מאז הזדקנתי ואפשר לומר שעברתי כברת דרך, היום אני חוגג את יום ההולדת שלי בהתפטרות מהעבודה, שבוע הבא ראיון עבודה בחברה ענקית, לא מצליח לנשום, אלו הם חיי.

מזל טוב (:אדם פרו+
יפהoo

מזכיר לי את המתנה שקבלתי ל38 שלי

תשובה חיובית מעבודה חדשה

עד היום אני שם

המשרה הכי טובה שהיתה לי

בהצלחה

מזל טוב ובהצלחההסטורי
מזל טוב!קפיץ
וואו - בשעה טובה ומוצלחת להחלפת העבודה !זמירות
מזל טוב ושפע איחולים ליום הולדתך!
אהבתי! מזל טובהמקורית
מזל טוב !משה

והמעבר לעבודה אחרת... שיהיה בהצלחה.

הווו רב' אריק, ברכות!די שרוט
ג'וינט עליך ועל משפחתך.


שתזכה לשנים רבות ונעימות לצד אישתך וליצ'י (עדיין חי הוילדע חייא?).

עדיין חיאריק מהדרום
הזדקן אבל פחות מציק
מזל טוב, ובהצלחה רבה עם הראיון!ריבוזום
מזל טוב והרבה ברכה והצלחה ב"ה 🙏נגמרו לי השמות
לא תמיד זה מדויקעזריאל ברגר

בכל 19 שנה נפגשים (בערך) הפער בין המולד לבין התאריך הלועזי.

אבל תתכן סטיה של ימים בודדים משיקולי "לא אִדּוֹ ראש" וחבריו (לדוגמא בהיותי בן 19 - היה לי פער של יום אחד, ובהיותי בן 38 - היו יומיים).

וכן להיפך - תתכן פגישה של התאריכים גם בשנים אחרות (לדוגמא לי, הפעם הראשונה שיהיה לי איחוד בין ימי ההולדת - יהיה בהיותי בן 46).

 

נ.ב. סליחה שקצת הרסתי את ההתלהבות...

וכמובן היום הנוסף בפברואר.משה
לא אד"ו ראש זה לא כלל, זאת מציאות. בכל אופן מענייןפתית שלג

יש כלל אחר?

ההודעה הראשונה שלי!tal-Assemblyאחרונה

לא קשור לנושא אבל זה כן כלל, דוחים את ראש השנה בכוונה אם המולד יוצא באד"ו, וכן יש עוד שלשה כללים. (מולד זקן, גטר"ד בפשוטה ובט"ו תקפ"ט אחר עיבור)

 

קודם כל מזל טוב שתדעהגיבן מנוטרדהם

רק שמחה ואושר

שנית

זה לא נכון מה שכתבת כי הם מתאחדים יותר

אומנם רק לכמה שעות מצאת הכוכבים  העברי ועד חצות הלילה הלועזי..

לא יודע מה החישוב המדויק לחשב זאת אבל בפועל ראיתי שזה קורה

מחפשים ביתמתעניינים

אנחנו משפחה צעירה שגרה בעיר במרכז, אבל לא מרוצים ממצבנו הנוכחי.

היינו מאוד רוצים לעבור לבית קרקע (במקום דירה בבניין), וכמו כן לגור במקום יותר קהילתי ושקט.

 

המגבלות:

1. לא רוצים להתרחק מהמשפחה שגרה באזור השרון. באזור ה-30-40 דקות נסיעה מהשרון זה עוד סביר.

2. מפחדים לגור מעבר לקו הירוק ככה שהתנחלויות הן לא באמת אופציה.

3. צריך להיות מקום דתי, שיש בו גם משפחות צעירות (לא כולם חייבים להיות צעירים, אבל גם שלא נהיה היחידים..)

4. יש כמובן גם מגבלה כלכלית, אבל כרגע מתעלם ממנה כדי להבין מה בכלל האופציות שיש, אפילו באופן תיאורטי. 


נשמח להצעות!

מתחיל מקרוב ל-6,000,000 ₪ באזור השרוןזמירות
בית פרטי עם קהילה באזור שכתבתם יעלה הרבה מיליוניםפשוט אני..

אני יודע שביקשת להתעלם מהנושא הכלכלי, אבל לדעתי זה הפיל שבחדר - אי אפשר באמת לשקול מקום מגורים אם אין אפילו טווח ריאלי.


האם למשל בית פרטי ברעננה, תמורת 5-7 מיליון ש''ח, יכול להתאים לכם?

בית ברעננה ב-5, יהיה משהו ישן מאוד מאוד.זמירות
לא חושבים שרעננה מתאים..מתעניינים

לא חושב שרעננה יענה על קהילתי ושקט, מאמין שזה כנראה צריך להיות משהו בסגנון של יישוב/קיבוץ/מושב וכדומה

 

לגבי העניין הכלכלי - אנחנו רוצים להבין מה האופציות שיש (שמקיימות את התנאים העיקריים שלנו, כרגע לא ברור לנו אם יש כל כך מבחר), אחרי זה נכניס את הפן הכלכלי לתמונה

דווקא רעננה זה קהילתי ושקטמרגול
לפחות איזור הבתים הפרטיים
אבל המחירים…זמירות
אולי טל מנשה?מתואמת

זה בשומרון, אבל לפי מה שהם כותבים בפרסומים שלהם - "לא עוברים מחסום" בשביל להגיע אליהם.

אני לא מכירה מאוד מקרוב, אבל הוא נשמע יישוב נחמד ומתאים לבקשות שלכם, והמחירים שם זולים יותר מעיר... (לא יודעת כמה המרחק בדיוק מהשרון, אבל זה אמור להיות יחסית קרוב)

רחוק מדיי לפי גוגל וגם סמוך מאוד לכפרים ערבים..מתעניינים

ראיתי שהם כותבים שלא עוברים מחסום, אבל נראה מאוד קרוב לכפרים ערביים

 

תודה על ההצעה 

יש את המושבים באיזור אחיעזרSeven

אני לא זוכרת את כולם

יש לי משפחה בחמד והם מרוצים...

אבל כמו שכבר אמרו המחירים שם מאוד יקרים

כנראה שאין (אולי במליונים רבים...)הסטורי
מציע לבדוק מה באמת חשוב לכם ומה אולי לא כל כך משמעותי.


אולי בעצם לגור יותר רחוק זה אופציה?


אולי לפחדים מה'מעבר לקו הירוק', אין יותר מידי סיבה אמתית ואפשר להתיידד עם הרעיון?

ניסינו וכבר הורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנומתעניינים

האמת שכבר ניסינו והורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנו..

 

הפחד הוא קשה להתגברות (בעיקר לאשתי)

לגבי המשפחה - 30-40 דקות זה אחרי עבודה של שנים בעבר, הדרישה הייתה באותה עיר או מקסימום עיר שכנה..

 

אם יש בכל זאת רעיונות (אפשר להתעלם מהפן הכלכלי!) נשמח לשמוע

אולי להתחיל מכך ש'מעבר לקו הירוק' זה ממש לא מקשההסטורי
אחת.


האיזורים שקרובים לשרון, ברובם הם כאלו שבקושי רואים בהם ערבים.

בשכירות כנראה זה ניתן להשגהמשה

בקניה, ספק. אולי יחידת דיור בתוך וילה קיימת.

איפה?מתעניינים

נשמח לשמוע רעיונות אם אתה מכיר יישובים קהילתיים ושקטים שעומדים בתנאים של המיקום

הייתי בודקתעוד מעט פסח

את כפר הראה או אם יש משהו דומה בסביבה (עמק חפר).

אבל כמו שאמרו מעליי, זה יהיה יקר. מאוד יקר.

מכירה אולי את כפר הרא"ה?מתעניינים

כמה קהילתי שם? משפחות צעירות?

לא מכירהעוד מעט פסח

אבל אולי מישהו אחר מהפורום יכיר.

ויש ישובים נוספים בעמק חפר. אולי יש ישובים נוספים, שפשוט פחות מוכרים, אבל אולי גם הם יענו על הדרישה.

(וגם תלוי איפה בשרון נמצאת המשפחה. אולי גם פרדס חנה נמצאת בטווח שלכם).

גני טלברגוע
אולי כוכב יאיר או צור יגאל?עוד מעט פסח

וגם צופים רשמית זה לא בדיוק התנחלות.

או בכיוון של אלקנה/עץ אפרים/שערי תקווה.

(לא מכירה אישית את המקומות הנ''ל. זורקת כיוונים).


אבל כשאתה מחפש בית קרקע, חשוב לקחת בחשבון משהו-

ברוב המקומות, הבתים הפרטיים הם בשכונות הישנות, כלומר בהם גרים המבוגרים של הישוב.

הצעירים לרוב יגורו בשכונות הצעירות, שבהן בד''כ כבר תהיה בנייה רוויה (לרוב בניינים נמוכים של 3-4 קומות). אז הרבה פעמים, באותו ישוב ממש, תיאלץ לבחור בין לגור בשכונה של הצעירים, לבין לגור בבית צמוד קרקע (גם אם יהיו לך כמה מיליונים פנויים לרכישת הבית הפרטי).

אלפי מנשה? צופים?רק לרגע9
אלפי מנשה לא עוברים מחסום
נחלים, כפר הרואה? פרדס חנה? חריש?כלכלן
בחריש אין בתים פרטייםנפשי תערוג

יש כמה ישנים שעברו הרחבות

השאר קטנים מאוד

אולי אלקנה? לא צריך לעבור מחסום ומאוד קרובפתית שלגאחרונה

אם זה סביר עד 40 דק, אז יש גם את נוף איילון, מבוא חורון, ויישובי נחל שורק- יד בנימין, גני טל, נצר חזני

 

רעיונות לשבת זוגית בביתאנונימית בהריון

אני מחפשת רעיונות איך לגוון את השבת,

תנו רעיונות למשהו מענין ומגוון

מה אתם אוהבים? משחקי קופסא? הליכות?משה
עכשיו בחורף זה גם מאוד תלוי מזג אויר ומקום מגוריםזמירות

אצלנו באיזור יש מגוון אפשרויות לצאת לטייל. עשינו זאת בשבוע שעבר אחרי ארוחת הצהריים. היה מזג אויר מאוד יפה ונעים.


בערב שבת אפשר משחקים שמעניינים אתכם.  

אנחנו נהנים לשחק משחקי קופסאסטודנטית אלופה
קטאן, ספלנדור, אנדרלמוסיה וכו
פחות בעניין של כאלו משחקיםאנונימית בהריון

משחקים שחמט שיש זמן

או יניב- למי שמי מכיר

במקום חריימה תעשו סושי ותאכלו בצ'ופסטיקס. זה מגווןדי שרוט
תודה לכולםאנונימית בהריוןאחרונה

היה גשום מידי השבת אז לא יצאנו כמעט,

נשפכנו מעייפות אבל היה טוב 👌

שאלה על קניית דירהברגוע

אנחנו קונים בעז"ה דירה יד 2. 

המוכר כבר דיבר עם עו"ד שהוא מכיר, האם חשוב שנקח עו"ד משלנו או שאפשר שהעו"ד יהיה של שנינו?

התשלום לעו"ד יהיה בכל מקרה זהה כך או כךנפשי תערוג

ולכן רצוי לקחת עו"ד שישמור 100% על האינטרסים שלכם ללא שום ניגוד אינטרסים


קחו אחד אחד.

עדיף אחד מומלץ.

המחיר בדרך כלל אחיד.

0.5% ממחיר הדירה

תודהברגוע
אם מכירים עורך דין אישית, אפשר להוריד את המחירפשוט אני..

וגם אם לא, אפשר להגיע גם ל-0.3% + מע"מ.

 

בכל מקרה, מצטרף להמלצות החכמים - לא לוותר על עורך דין שייצג אותך בלבד.

זה כבר נתון להתמקחותנפשי תערוג

בכל מקרה.

לא שווה לקחת עורך דין משותף כדי לחסוך כמה אלפי שקלים (אם בכלל)

זה פוטנציאל לנפילות גדולות יותר 

לנו הוא עשה הנחה דווקא לשנינואריק מהדרום
ואמר שבמקרה של סכסוך ביננו הוא לא יוכל לייצג אף צד.
אם לא יוכל לייצג אף צד.נפשי תערוג

מי יפתור את הסכסוכים?

עורך דין אחר על חשבונך? (ועל חשבון המוכר?)


ברוב עסקאות הבתים יש סכסוכים ברמה כזאת או אחרת.


ככלל. עו"ד יהיה יותר נאמן לצד הראשון ששכר את שירותיו.

גם אם לא יצהיר זאת.

כןאריק מהדרום
במקרה של סכסוך הוא אמר שנצטרך כל אחד לקחת עו"ד אחר.
אז למה מראש להכנס לזה?נפשי תערוג
מה היתרון שזה עו"ד יחיד?
חוץ מההנחה המשמעותית שקיבלנואריק מהדרום

זה גם חסך לנו את ההתעסקות בלמצוא עורך דין.

בדיעבד היינו כנראה עושים אחרת כי העו"ד הזה ספציפית שהמוכרים הביאו לנו גם לא היה מאוד מוצלח.

המחיר יצא יותר יקרברגוע

אבל החלטנו באמת שלא כדאי לקחת את הסיכון בשביל הפרש כזה.

תודה לכל המגיבים!

חד משמעית עו"ד משלכםנקדימון
כשאצלנו במשפחה היה צריך למכור דירת ירושה של סבא וסבתא אז כל אחד לקח עו"ד, וזה התברר כברכה גדולה כי הקונה ניסתה לעשות קונצים, והעו"ד שלנו אמר להורים שלי שהם לא צריכים לדאוג והוא יסדר את זה מול העו"ד שלה.


ב"ה המכירה הסתיימה בלי הבעיות שהקונה ניסתה לעשות. מסקנה: בגלל שמדובר בכאלה סכומים גדולים אז בהחלט שווה להוציא עוד קצת כסף על עורך דין מטעמכם שיהיה נאמן לחלוטין לאינטרסים שלכם.

עו"ד משלכם.והנה חלום
וגם מומלץ לעשות בדיקת דירה (בדק בית) במיוחד ביד שניה 
מצטרף להנלהעני ממעש

עוד לצד x ולא בשיתוף

בדק בית. לראות שאין בדירה פערים,.לפעמים מאוד סמויים.

לגבי בדק ביתברגוע

מדובר בדירה חדשה יחסית שעדיין יש אחריות של הקבלן, ואנחנו גם מכירים קצת את המוכרים, עדיין חשוב לעשות?

עלול להיותהעני ממעש

פער בעצם המיקום וכו

לפני בעיות ישירות במבנה


כןתהילה 3>אחרונה

אולי יעניין אותך