מפחדת ששגיתי כשהתחתנתי איתו. לא יודעת איך להמשיך מכאןמודאגתת
שלום. התחתנתי לפני כמה חודשים ולפעמים ממש קשה לי אני מרגישה שהתחתנתי עם אדם שלא מתאים לי. הוא בעל טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי. אבל לפעמים חסר מבחינתי כל כך הרבה.
אני בחורה שמאוד חושבת מאוד מחפשת עומק בדברים מאוד אוהבת לנתח דברים ועם הרבה מאוד תחומי עניין. בעלי מאוד פרקטי, פשוט לא מעניין אותו לחשוב יותר מידי. אני מרגישה כל כך מתוסכלת הרבה פעמים, כי אין לנו כמעט אינטלקט בקשר וזה חסר לי ממש.
בעלי הוא לא טיפש אבל נראה שהוא פשוט לא נוהג לחשוב במיוחד. השיחות שלנו מעטות ועל נושאים מעשיים ויום יומיים לרוב. אני משתעממת אבל לא זה הבעיה כי אפשר להעסיק את עצמי אני קוראת הרבה, בעיקר כואב לי שלא התחתנתי עם אדם יותר חכם ממני יותר משכיל יותר רחב אופקים מישהו לשוחח איתו ותמיד יהיה על מה.
חשיבה זה דבר שאני מעריכה. זה חסר לי וקשה לי ככה לחיות כל הזמן בהרגשה של החמצה. לעומת בחורים שפגשתי בעבר מה שמעורר בי חרטה כואבת.
לפני שהתחתנו אני זיהיתי את זה דיי מאוחר כי הוא בהתחלה היה שקט ומופנם ככה שהוא הצטייר אצלי כחכם. אני כל כך מאוכזבת וגם לא משתפת אותו באכזבה כי לא רואה מה התועלת לומר לבנאדם אתה לא מספיק טוב בשבילי. כן הסברתי לו את הבעייה, לפעמים הוא עושה מאמץ וכן משוחח איתי יותר ברמה, אבל דיי עושה טובה, זה לא מעניין אותו פשוט.
כשאנחנו מתארחים אצל חברים או קרובי משפחה זה ממש צורם ומכאיב לי כשאני נוכחת בשיחה מרתקת ומגוונת בה כולם מביעים דעות התרשמויות עובדות מעניינות ובעלי שותק ורוב הזמן בפלאפון שלו. אחרי ערב כזה אני חוזרת מדוכדכת והוא נראה לי משעמם ורדוד כל כך.
למרות שהוא אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים. לפעמים אני פשוט מרגישה שעשיתי טעות איומה שהתחתנתי איתו. כי מה אעשה איתו עד 120?? יש אצלי חלל וחסר שלא מתמלא. אין חוויה מנטלית אין מימד קצת יותר רוחני מטא-פיזי. אין עניין ותוכן. גם אם מנסים להכניס קצת יותר בעיקר אני, זה ממש קצת.
אני בוכה הרבה מרוב תסכול וכאב בלי שהוא ידע. בנתיים עוד אין ילדים ואני מפחדת להיכנס להריון שאז זה כבר יהיה הרבה יותר מסובך וכואב... מפחדת מאוד גם להתגרש עכשיו עם כל מה שזה כולל ... (אנחנו חרדים יחסית מודרניים) אין לי האומץ. האם בחוץ יחכה לי משהו טוב יותר או לא בהכרח ולכל אחד יש חסרונות. השאלה אם עדיף להתייבש להשתעמם להתאכזב להרגיש החמצה כל החיים, האם יש אלטרנטיבה אולי אני לא רואה נכון את הדברים. האם אני מגזימה. גם אין לי את מי לשתף בזה לא רוצה להכאיב להורים. מה שלא אעשה מפחדת לטעות שוב או להתעורר מאוחר מידי.
אלו קשיים ופערים נפוצים בקרב זוגות טריים.קרן-הפוך
שני אנשים זרים מתחתנים והופכים לבעל ואישה.

עכשיו צריך לפתח את הזוגיות, בלי שיש לנו מושג מהי זוגיות נכונה, כאשר הראש והמוח הגברי שונה מהראש והמוח הנשי.
המאפיינים הפסיכולוגיים, רגשיים, מילוליים, היכולת להביע רגשות וצרכים, הצורך הרגשי הגברי כל כך שונה מהצרכים הנשיים - האהבה, המשיכה, הרומנטיקה, החיבור שהיה לפני החתונה נעלם,
לכאורה הכל מתמוטט ובני הזוג מוצאים את עצמם בעולם חדש, לא מוכר, חובר הבנה ואכזבה שהולכת ומעמיקה.


ממליצה לך לצפות בהרצאות על זוגיות.
יש דברים טובים באינטרנט.

למשל- הרצאות וסדנאות של אפרת צור.
קורסים, סדנאות וייעוץ על זוגיות, נישואין, מיניות ועוד: אפרת צור

בעיני,חדשה ישנה
כן,. את מגזימה.

זה ממש אבל ממש לא סיבה לפרק נישואים.
מבינה את האכזבה שלך, אפשר לחשוב על פתרונות נקודתיים, אבל , היי, בעלך אוהב אותך, מכבד אותך, נאמן לך. זה כל כך לא מובן מאליו! רק תרפרפי פה בפורום תראי כמה יש לך אוצר בידיים! תעריכי את זה! כרגע זה נראה לך משמעותי וחשוב, אבל בהמשך החיים תראי שמה שחשוב זה המידות של הבנאדם.

ולעניין שהעלית -, את יכולה להגיד לו שבא לך ללמוד איתו משהו, מתוך ספר. את יכולה להקריא כתבות ולנסות ליצור איתו דיון. ולהגיד לו שאת ממש אוהבת את זה. זה משהו נרכש ואפשר קצת להשתפשף בזה..
אני לא חושבת שהוא לא חכם, הוא כנראה לא באופי של אנשים שאוהבים דיונים ויכוחים. הוא פשוט ולא מתפלסף, זה לטובתך שלא יתווכח איתך כל החיים.
סביר להניח___

שיש לו תחומי עניין או דפוסי חשיבה אינטלקטואליים שעוד לא מצאת.

נסי לחשוב על דרכים לעורר אצלו סקרנות ועניין, בצורה שמתאימה לו.

נסי למצוא נושאי או סגנונות שיחה שמעניינים גם אותו.

נסי גם ליצור יותר עניין ותוכן בקשר בתחומים אחרים.

יכולת להתחתן עם רחב אופקים פלספן ולדון איתו בכיף על שללארלט

נושאים ואף להעמיק בהם, ולהיות מתוסכלת מכך שהוא לא מעשי, או לא נדיב, אן מסתחבק ומתפלסף עם כל העולם ולא איתך וכו' וכו'. אין מושלם. בעלך נשמע אדם מעולה. אשרייך. אפשר באמת לקבוע איתו שיעור משותף ושם למצוא את הצורך בעומק ותשלימי את החסר בשיחות עם חברות וכד' והכי חשוב תתמקדי ב"יש" הגדול שלך.

אחחח המחקרים האלה. הם פשוט מוכיחים את עצמם שוב ושובמוש השור...
עבר עריכה על ידי מוש השור... בתאריך י"ח באייר תש"פ 18:29
את בחרת את ההפך ממך והוא בחר את ההפך ממנו... זאת בתת מודע-אנחנו מחפשים בן זוג שהוא ההפך מאיתנו .הוא ההשלמה שלנו.תיקון המידות שלנו...הכול מאיתו יתברך.
תדמייני אם הוא היה באופי שלך, האישיות שבנית במשך שנים היתה מאוווד מאותגרת, כי יש מישהו שמאיים עליה. יתרה מכך תחשבי איך היתה שיחה ביניכם? כמו הקלטה של פודאקסט בנושאים שונים, אולי כמו לימוד מעמיק של שני זרים אבל לא של בני זוג .
ההעדפה היא לא להשתעמם ולהתייבש ואדרבה אל דאגה החיים לא משעממים אלא ההעדפה היא ללמוד להכיר את האישיות המדהימה של בעלך כולל את השתיקה שלו ללמוד לדעת לאזן בין האישיות של שניכם ולדעת שהיא משלימה...
תבדקי האם הרקע המשפחתי שממנו באת הוא כזה שמקדש מעצים את השיח המעמיק את השטייגאען המפולפל את האינטאלקט זה יכול להסביר את תחושת האכזבה ואולי הפאדיחה בשיחות עם אנשים אחרים.
יכול להיות שבעלך הוא איש שיח מדהים אבל לא בתחומי העניין שלך, וזה בסדר, אתם בונים זוגיות אתם תמצאו תחומי עניין שמעניינים את שניכם.
אם חס וחלילה תתגרשי שזה נוראי ומזעזע להתגרש בגלל חוסר עניין אינטלקטואלי( כמו להחליף בגד בחנות כי הוא לא מוצא חן בעיני...) מן הסתם את תמצאי מישהו עם אותם תכונות אופי... ותהיי עם אותה בעיה... (מחקרים , השלמה, תיקון מידות וכו) אין מושלם בלי חסרונות כמו שכול אחד מאיתנו הוא לא מושלם...
בזוגיות יש מעלה מיוחדת החסרון של בן זוגי הוא המעלה ההשלמה שלי וההפך החסרון שלי הוא זה שמעצים את בן זוגי בתא המשפחתי.
את כתבת שהוא בעל טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים .הוא יהיה בעל נהדר אבא נהדר לילדים תלמדי להכיר את העומק המיוחד שלו את העומק השונה שלו את המיוחדות בשונות שביניכם. תתגאי בבעלך תתגאי בעצמך תשתחררי מדעות קדומות ומלחץ סביבתי חברתי...
תדברו ביניכם על הקושי הלב הוא לא מחסן .תקשורת מקרבת היא המפתח לרוב הקשיים בנישואין. וחשוב חשוב חשוב- אם לא מצליחים לבד אז הולכים לטיפול אישי זוגי.
בעזרת ה' בזכות רבי שמעון תזכו לשמוח אחד בשניה ולזוגיות מדהימה מכילה ומקבלת...

תודה על התגובה הזו . ועל כל האלה הדומים לזוה' אלוקינו


לא אצל כולם...לב אוהב

אני מאוד מתחברת לדומה

ואם אני רואה שונה בתחומים שאני חזקה בהם, אז כן זה מוריד ממש

ואני מבינה ממש את הפותחת, זה מסוג הדברים שממש יכולים למוטט....

אם האנטלקטואליות זה ממש בנפשה וחלק מהאופי שלה והיא רצתה לבנות בית עם מישהו כמוה בסה"כ בעניין הזה

רוצה אחרי יום ארוך בחוץ לשבת ולשוחח עם הבעל כמו חבר טוב.. אז כן שזה לא קורה זה מבאס ברמות!!

 

@מודאגתת מבינה אותך וצריך באמת למצוא את הנקודות בהם את מעריכה אותו... והוא יכול למלא אותך בהם

נכון. גם אני. אבל התגובה שלו חיזקה אותי שבאמת עם מישהו כמוניה' אלוקינו
הייתי מתגרשת ממזמן. ונכון שאולי הייתי רוצה גם מישהו שיותר ידבר איתי לעומק ושיחות נפש. אבל לא בוחנים רק נקודה אחת אלא מכלול. והמיכלול הזה זה מה שהוא כתב.
האמת לא הסתכלתי על שאר התגובה, רק על הנקודה הזאתלב אוהב

ואני לא חושבת שזה איזה חוק או כלל שאם מישהו כמונו אז הזוגיות תהיה לא טובה. זה פשוט לא נכון.

גם לא נכון להגיד שאם אנחנו שונים אז הזוגיות תעבוד.

בקיצר, זה לא לכאן או לכאן.

השאלה היא רק אם הוא מספק לה מה שהיא צריכה והיא מספקת לו את מה שהוא צריך. יכול להיות שזה יהיה דרך תכונות דומות שלהם ויכול להיות דרך השוני. לכן כל מקרה לגופו. 

 

אישית אני מחפשת מישהו שדומה לי וברור שהוא יהיה שונה בדברים אחרים.. אבל יש עניין שהדומה נמשך לדומה כמו שיש עניין שהפכים משלימים. 

 

אז אני רק אומרת שאם הייתי מתחתנת עם משישהו כמוניה' אלוקינו
לא הייתי נשארת איתו זמן רב.
רק מלחשוב על זה עובר בי חלחלה... חחח
חח אה אוקי טוב... העיקר שטוב לך לב אוהב


חכי...בת 30
השוני מתגלה ככל שהקשר מעמיק.
גם שנים אחרי החתונה תגלי כמה הפוכים אתם, כל פעם בדברים עמוקים יותר.
מחכה בסקרנות רבה תודה בת 30 אין על התגובות שלך...לב אוהב


מחכה לבשורות טובות ממך!בת 30
זה היופי בחיבור של זוגשלי 1

פאזל טוב ומושלם הוא היכן שיש שקע מולו ישנה בליטה 

אבל אם אין תקשורת דבק או מסגרת הוא יתפרק ויתחבר יותר מידי ויישחקו הגבולות ואז החלקים ה"עייפים" כבר לא משלימים לתמונה מושלמת.

צריך לחשוב איך לחבר ולא מה המפרק...

כמו ההבדלים בין מרגל, בלש  לתייר  הם מגיעים לאותו מקום אבל מה המטרה של כל אחד מהי נקודת המבט על אותו הנוף....

לא נראה לי תקף לכולם...שםאנונימי
אמנם יש הרבה שכן, לכן טוב שכתבת את זה.

אבל אני בפנים מאד הייתי רוצה מישהי שהיא ממש כמוני.
לא שאני נרקיסיסט או שרע לי עם אשתי או משהו כזה, אבל הייתי הרבה יותר מסתדר בקלות עם העתק שלי.

אבל אני גם נשוי טרי, אז אולי ייקח לי זמן לראות את זה.
שניים שדומים מידי בתחילה זה קלשלי 1

כי יש הרבה משותף 

אבל ההמשך מאד רוטיני ומשעמם ואז מתחילים לחפש עניינים....... ו"הבה נגילה......."

...מחפשת^

אני אמנם לא נשואה, אבל מרשה לעצמי להגיב (בואו לבקר בלנ''ו;)

 

את כותבת שחסר לך שיח אינטלקטואלי, וזה ממש מובן, מצפים להרבה מחיי הנישואם וכשציפייה לא מתממשת זה לא נחמד.

 

לענ"ד אפשר לחלק את זה לכמה חלקים:

 

א. הערכה שלך אליו- מזדהה איתך, ההערכה הרבה פעמים מגיעה בעקבות אינטלגנציה ורמת משכל.

באילו תחומים אחרים הוא טוב ואת יכולה להעריך אותו על כך? יש לו לב טוב. אולי לשים לב לצורה שבה הוא מביע את זה. במה הוא  'שאווה' וטוב לך.

כמו שרובנו מאמינים שההערכה לא באה בעקבות יופי חיצוני, אפשר לנסות להעריך גם על דברים אחרים, חשובים לא פחות.

 

א.ג. במיוחד שיכול להיות שרמת האיקיו שלו גבוהה והוא פשוט לא מעוניין לפתח ידע כללי או לדון על זה. (יש הרבה אנשים לא טיפשים בכלל, שהחיים הפרקטים ענינים אותם והם לא רואים צורך בלהעמיק, זה לא שהיכולות הקוגנטיביות שלהם חלשות)

 

ב. התמודדות עם  חסר אינטלקטואלי, אני מבינה את הצורך בשיחה, ודווקא עם בן הזוג. אבל אולי שיעמום אינטלקטואלי יכול להמלא במקומות אחרים? לקרוא ספרים בתחומים שמענינים אותך, למצוא חברות דון איתם. ולשתף אותו בתובנות וכו'

 

ג. גירושים- בפסקה האחרונה העלית שאלות, אלו שאלות שפעמים מלחיץ לשאול אותם.

אבל תנסי למצוא להן תשובות. האם משהו יותר טוב מחכה לך בחוץ? האם מישהו עם רמה אינטלקטואלית גבוהה יותר שווה גירושין? מה טוב בו בשבילך? האם בהכרח השלילי עולה על הדברים הטובים? 

 

 

בהצלחה!

 

מה חשוב לך אינטלקטואל שידבר עם הילדים שלך פילוסופיה?יהודה224
או איש משפחה אוהב מחבק ותומך ומשמח אבל לא פילוסוף שיאתגר את יצר המחשבה שלך??
גם אני לפעמים הרגשתי ככה...נשוי ושחוק
באסה.
אולי תחפשי חברה טובה שתמלא לך את זה
לדעתי אין כמו בעל עם מידות טובות! ובזה זכית וזה העיקר.כלה נאה
למה לחפש מה שאין?
אין מושלם. חשבת שאם תימצאי בעל שמדבר יותר תיהיי יותר מאושרת?
את טועה.
חבל שאת מאמללת את עצמך.
יבוא ילדים והלחץ של היום יום, לא נראה לי שתרגישי את החוסר הזה כל כך.
וגם בהמשך הוא ישתפר קצת. מיניסיון עם בעלי שהיה כזה.
חוץ מזה, את כן צריכה לשתף אותו בחוסר שלך.
תקבעו זמנים קבועיים ותדברו. ואני לא חושבת שהוא חייב להתערב בשיחות שלא מעניינות אותו אצל המשפחה. מה לעשות. יש אנשים מופנמים יותר ואפילו חכמים יותר. סייג לחכמה שתיקה.
תראי יקרה, (זהירות תגובה ארוווווווכה)נגמרו לי השמות

את נמצאית בצומת מאוד חשובה כרגע בחייך - נקודה שממנה את יכולה או לעלות או ליפול עוד ועוד.

 

זה חשוב שאת מבררת עם עצמך,

זה חשוב שאת פונה לפריקה ועצה ועזרה

זה חשוב שאת לא מתעלמת מהכאב שאת חשה.

 

נסי לעשות לעצמך קצת סדר בראש ובלב, להבין יותר לעומק את עצמך, את הכאב, את הציפייה וגם את האכזבה.

כרגע, שהכל בבליל שלם שהכל אחד על גבי השני - כל התחושות והרגשות והאכזבות שצפות - זה מאוד מבלבל ואפילו מסנוור מרוב עוצמה ואי אפשר לראות כלום כמעט... ממש כמו שיכוונו ישר לעין שלך פנס עם אור עצום.

 

צריך להתרחק טיפה מהאור,

לפרק אותו אחד אחד

ואז הראות תהיה הרבה יותר טובה, ברורה וחדה.

 

ננסה לפי הודעתך להתחיל טיפה בכך:

 

1. את כותבת שהתחתנת לפני כמה חודשים.

 

קודם כל זו נקודה מאוד משמעותית -

השנה הראשונה לנישואין היא מאוד מורכבת וטומנת בחובה אתגרים זוגיים ואישיים רבים מאוד.

 

רק לפני כמה חודשים היית רווקה.

היום את נשואה.

זה מעבר עצום.

 

את חיה בבית משלך

עם כביסות, בישולים, תשלומים שאת אחראית עליהם (וגם אישך כמובן)

עם איש שאת איתו 24/7 פתאום!

ועם כל מה שכרוך במעבר העצום הזה.

 

זה חתיכת שינוי.

וכמו כל שינוי בחיים - צריך זמן כדי לעכל אותו וכדי להבין אותו בכלל.

 

בנוסף לכל זה,

השינוי הזה מרווקות לנישואין טומן לנישואין הרבה מאוד קשיים בדמות המובן מאליו במרים את ראשו פתאום -

אם עד עכשיו ארוסך או בן זוגך, שעדיין לא היה בעלך, לא היה מובן מאליו בעינייך - כי לא הייתה הטבעת, כי לא הייתה המחויבות - הרי שמרגע שנישאתם הוא כאילו כבר "בכיס שלך" וזה יכול לגרום לרוב ככל האנשים לקבל את השני/ה כמובן מאליו.

וזה הנשק הכי גדול של הנישואין המובן מאליו הזה.

 

שום דבר לא מובן מאליו!

צריך להתייחס כל יום מחדש כאילו הוא מתנה ב א מ ת, כאילו בן הזוג הוא מתנה ואין נפלא כמוהו, לא לקחת לעולם כמובן מאליו, להעצים, להגדיל, להאדיר, להודות, לאהוב מכל הלב.

כך גם ניתן לראות זוגות שחיו לפני 10 שנים ביחד כולל הכל ופתאום מתחתנים וישר מתגרשים.

איך זה יכול להיות?!

לפני החתונה – לקחו אחד את השני *לא* כמובן מאליו! אלא כמשהו חשוב ויקר!

כשרבו – לא עשו זאת ברוע ובגועל לפחות לא עד הסוף – כי הרגישו שיש להם מה להפסיד. שהוא או היא יכולים ללכת ולא להתחתן בסוף. ניסו להיות יותר טובים, ניסו לשווק עצמם יותר טוב, ניסו להחליק למחול ולסלוח על טעויות יותר.

ואחרי החתונה<? הרגישו שזה כבר ב"כיס הקטן" שלהם. לקחו כמובן מאליו.

רבו עד הסוף. צעקו, קיללו, עברו קווים אדומים,

הפסיקו להשקיע כי "מה זה משנה זה כבר שלי", פזלו החוצה,ף עשו השוואות, התחילו להגדיל פגמים ולהקטין יתרונות במקום להיפך, לא השקיעו – והתוצאה – גירושים רגשיים או גירושים בפועל.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב___ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה...).

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

 

2. כתבת על בעלך שהוא:

"בעל טוב

אכפתי

נדיב

אוהב מאוד

יעשה הכל בשבילך

אדם מקסים

חרוץ

דואג

מעניק

עם שמחת חיים

 

תשמעי יקרה, זה המון! ה-מ-ו-ן

זה באמת התכונות הקריטיות שצריך בשביל פרטנר טוב לחיים עצמם.

 

אז את כל הטוב הזה - אל תיקחי בבקשה כמובן מאליו.

זה המון.

תעצימי את זה.

קודם כל בעצמך - בראש שלך.

 

ובמובן מאליו הזה - להילחם.

ובהתרכזות בשלילי ולא בחיובי בבן הזוג - להילחם.

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית - שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותון חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' -

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת -

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה - שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית -

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים - להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה - אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית - אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו - לומר לעצמנו בראש -

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם...

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות - זה את כל הטוב שהשני/ה עושים - אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע - מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף...

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע...

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע... בואו נשתחווה למלכה...

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטיןץ.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

 

3. ה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו - המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, ולעתים גם אם הכל טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה -

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד - גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' - ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו -

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה - השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר -

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר - ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים -

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב -

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה -

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה -

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים - רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

 

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה -

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* - היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם -

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.


4. כתבת "בעלי הוא לא טיפש אבל נראה שהוא פשוט לא נוהג לחשוב במיוחד.. השיחות שלנו מעטות ועל נושאים מעשיים ויום יומיים לרוב."

 

כאן את כבר מבינה שבעלך הוא אדם חכם ולא טיפש,

ושהשיחות שלכם עצמן הן על נושאים יומיומיים -

אני מציעה שתמצאי נושאי שיחה ***שמעניינים את בעלך*** והם בנפשו - ותראי אולי *בהם* הוא יותר ידבר ויפתח.

אם מעניין אותו פלאפון - לדבר על פלאפון

אם מעניין אותו ספורט, פוליטיקה, מוזיקה - כל דבר

לנסות לראות מה *חשוב לו*

מה *מעניין אותו8

כי לא בהכרח מה שמעניין אותו מעניין אותך.

 

5. כתבת "אני משתעממת אבל לא זה הבעיה כי אפשר להעסיק את עצמי אני קוראת הרבה"

כאן זו עןד נקוןדה חשוה - שאת מבינה ש***את אדונית על עצמך ואת אדונית על העניין שלך בחיים*

זו הבנה מאוד חשובה.

כי מבינים בעצם ש*אני* אחראי על האושר שלי

ואם תחום המחשבה מעניין אותי - פשוט אלך ואתכבד ואקרא ואעסוק בכך בעצמי.

 

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו... ו.. ו...

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

וזה מתקשר לי לנקודה הבאה, שכתבת "בעיקר כואב לי שלא התחתנתי עם אדם יותר חכם ממני יותר משכיל יותר רחב אופקים מישהו לשוחח איתו ותמיד יהיה על מה.
חשיבה זה דבר שאני מעריכה. זה חסר לי וקשה לי ככה לחיות כל הזמן בהרגשה של החמצה.

לעומת בחורים שפגשתי בעבר מה שמעורר בי חרטה כואבת."

 

כאן את כבר ממש עושה השוואות לבחורים שיצאת איתם בעבר.

והשוואות הן הרס לזוגיות.

גם הזוגיות הטובה ביותר יכולה להיפגע מהשוואות.

 

את לוקחת בחור X שהיו לו תכונות שאהבת

ובחור Y עם עוד תכונות

ומשווה לבעלך

ורוצה שיהיה לבעלך גם וגם וגם מכל הטוב שהכרת - שיקח מכל אחד את הטוב = הטוב שלו - ויצא מיקס מושלם.

 

אבל לצערנו זה לא עובד ככה.

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו...

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו -

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו, 

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין - היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה - היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

מדוע התחתנת עם בעלך?

מה אהבת בו?

אני בטוחה שלא סתם בחרת בו ודווקא בו.

נסי להתמקד בכך.

 

6. כתבת ש: "כן הסברתי לו את הבעייה, לפעמים הוא עושה מאמץ וכן משוחח איתי יותר ברמה"

 

עוד נקודת אור משמעותית!

את הסברת לו -

הוא הקשיב -

הוא עשה מאמץ -

וכן היו שיחות יותר ברמה!

 

וכל זה  בכמה חודשים בודדים של נישואין!!!

אז רק תראי כמה פוטנציאל יש כאן אפילו לשאיפה שלך לשיחות עומק - זה כבר השתפר!

 

מציעה להמשיך ולנסות בנחת,

באהבה

בלי ציפיות ודרישות

ממש ממש בנחת להמשיך בקו הזה

לעודד אותו ולהעצים אותו ו*להראות* לו כמה זה עושה לך טוב וכמה הוא מעניין אותך

אם יקבל עוד ועוד פידבקים חיוביים אולי ירצה לעשות זאת שוב ושוב

ו"יאמן" את השריר הזה שלו של שיחות העומק.

הוא כבר התחיל ועושה עבודה טובה!

תעריכי את זה!

גם בפני עצמך וגם בפניו!

 

 

7. כתבת
"כשאנחנו מתארחים אצל חברים או קרובי משפחה זה ממש צורם ומכאיב לי כשאני נוכחת בשיחה מרתקת ומגוונת בה כולם מביעים דעות התרשמויות עובדות מעניינות ובעלי שותק ורוב הזמן בפלאפון שלו. אחרי ערב כזה אני חוזרת מדוכדכת והוא נראה לי משעמם ורדוד כל כך."

 

שוב - הוא זה הוא.

הוא לא את.

את מצפה ממנו שיאהב מה שאת וכו'

אבל הוא אוהב את מה שהוא אוהב.

 

אם היה אומר:

הלכנו לחברים, ואשתי כל הזמן דיברה איתם במקום לשבת איתי ולראות משהו מצחיק בפלאפון. אוף איתה. איזו חפרנית, רוצה קצת רוגע, למה לא יכולה לזרום כמוני?!"

או משהו בסגנון...

אז לא.

הוא לא מנסה לשנות אותך.

הוא אוהב אותך כמו שאת.

והוא מבין שזה המקום שלך ומכבד אותך.

 

אז מה אם הוא בפלאפון?

אולי זה לא מעניין אותו כרגע השיחה?

אולי מרגיש בסיטואציה חברתית נבוך?

אולי סתם אין לו כוח?

 

למה ישר להלביש פרשנות שהוא רדוד?

אם כך תראי את המציאות - ככה המציאות שלך באמת תהיה.

בכל מקום ובכל מצב את רק תראי כמה הוא רדוד

כיח המוח שלך *יחפש* את זה ממש.

ומי שמחפש? מוצא.

 

אם תשני את החשיבה,

את הפרשנות,

תשני את הראייה לראייה חיובית, מכילה, מבינה, מקבלת גם שוני -

את תראי איך פתאום בעלך נראה לך אדם מרתק וייחודי.

שמעניין אותו מה שמעניין אותו.

שנאמן לעצמו ולא מדבר "סתם" כי זה מגניב או נראה נאור וחכם ומרשים...

שיש בו זרימה וחופשיות וכיף וצחוק ושיחרור שגם הם כה חשובים לחיים

ועוד ועוד.

 

איך שאת תבחרי להסתכל על המציאות -0 כך היא תהיה.

ממש כמו נבואה המגשימה את עצמה.


 

8. לגבי מה שכתבת "בנתיים עוד אין ילדים ואני מפחדת להיכנס להריון שאז זה כבר יהיה הרבה יותר מסובך וכואב... "

אני באמת מציעה למנוע כרגע כל עוד את לא בטוחה בבעלך ובקשר שלכם.

רק אחרי שתהיי בטוחה תביאו ילדים.

זו דעתי. שלא מביאים ילדים רק כי "צריך" - אלא רק לזוגיות בנויה ובטוחה בעצמה גם אם עוד לא מושלמת - אבל בטוחים אחד בשנייה,

ולא מביאים ילדים למציאות שבה חוששים האם מחר נתגרש.

 

8. לגבי מה שכתבת "מפחדת מאוד גם להתגרש עכשיו עם כל מה שזה כולל ... (אנחנו חרדים יחסית מודרניים) אין לי האומץ. האם בחוץ יחכה לי משהו טוב יותר או לא בהכרח ולכל אחד יש חסרונות"

 

אז כן. לגמרי. בכל אחד יש חסרונות.

אולי כן תמצאי בחור מאוד חכם ודעתן וחושב ומשכיל.

אולי.

ואולי גם לא.

 

ואולי אותו בחור שכן תמצאי יהיה עם עוד תכונות נהדרות

אבל גם עם חסרונות משלו. זה בטוח.

למה זה בטוח?

כי גם הוא יהיה בן אדם ולא הקב"ה שרק הוא מושלם.

ואז מה יקרה?

תכירי מההתחלה את החסרונות שלו, ותאלצי להתמודד גם איתם.

ומה עוד יקרה בודאות אז?

תפסידי את כל הטוב *שכן* יש בבעלך הנוכחי.

 

אם את מוכנה לזה - זה משהו אחד

אבל אם את ממש לא מוכנה להפסיד את בעלך לעומת שאולי תמצאי מישהו וגם אם כן להתמודד עם החסרונות שלו - אז זה הזמן להשקיע את האנרגיה בבנייה ולא בהרס.

 

מצרפת לך משהו שכתבתי בעבר (נראה לי כאן בפורום) שגם יכול להועיל במקרה שלך:

בדומה לכל דבר טוב בחיים שלנו, בעולם הזה -

גם בנישואין

צריך להשקיע ולעבוד כדי להגיע לטוב הזה.

 

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה - אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו - לא היה לו כסף - לא הייתה לו הנאה.

 

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים - יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטיבי וק-ש-ה - אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד

אבל האור והאהבה והקשר עם הילים שלנו שווה הכל, אז זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה...

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה להם ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה - ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין, וזה כאב לב גדול הדבר הזה,

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי - זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף וקך ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן... זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים - גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו...

תנועה כל הזמן

יום - לילה

טוב - רע

חושך - אור

קודש - חול

צירים - לידה

קושי ועבודה - הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור...

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה - שזה לנצח! ***ל--נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו - אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים - ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו - ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים - אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הרורה שזה לךנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת ששאם קשה - נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס וסלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

 

כתבתי בעבר משהו דומה על זה ואשמח לצרף אותו כאן כי הוא מתאים:

 

לנצח את הסטטיסטיקה!

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו - לא מפסיקים לשאול את עצמם - האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע - הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה - הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה...

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן - נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם - הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות - זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" - אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(הערת שוליים: אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

 

ו

אם קשה אז... פועלים!
אם קשה אז... מנסים!
אם קשה אז... נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים - אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים - עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני - ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

 

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר - כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעמצת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם - אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עםפ מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 13 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת - מושקעת - לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה, כמו שכתבתי אלף פעם - להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

לפעמים הלב שלי יוצא אל זוגות שמתגרשים בגיל 22 אחרי ילד ראשון רק כי פתאום *המציאות* השתנתה והם עייפים ובן הזוג לא קם אז חושבים שזהו, לא אכפת לו ממני והוא דפוק אז נתגרש (לצערי יש הרבה מאוד מקרים כאלה, ואף עם פחות דברים שעליהם מתגרשים. רואה זאת הרבה בחיי...)

או כל דבר אחר

ואני רק רוצה לזעוק להם

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות - ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב - אבל מי שמתמיד וממשיך - זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה - יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

אמאלההה! כמה זמן לקח לך?ה' אלוקינו
וואו, הרבה נגמרו לי השמות

אבל אמרתי לעצמי כבר מהצהריים שהיום בין 23:30-00:30 אשתדל להיכנס לפורום ולהגיב,

אז באמת שזה בכיף באהבה ובשמחה

שברת שיא אישיפשוט אני..
😅יש מצב, אבל בכלל לא בטוחנגמרו לי השמות
יש כמה תגובות שהן מתחרות די רציניות כאן ובאתר כיפה
אבל כן, התגובה הזו בהחלט מועמדת גבוהה לזכות בתואר המגילה החופרת ביותר
מהממת!מופאסה
תגידי
איך נהיים כמוך?
תודה לך 🌷נגמרו לי השמות
וואו!!! כל הכבוד לך!!!! איזו השקעה בתגובה, וכל זה בחסד?!!השם בשימוש כבר
תקשיבי... אני קוראת ומשתאה כאן.
תגובה ארוכה ומושקעת עם הרבה מחשבה לפרטים ולמילים . ישר כח.חתול לילה


סליחה מראש אם חלילה אפגעאביטולי
אבל, בנאדם שעוזר לך בכל שתרצי, אוהב אותך, מכבד אותך,חרוץ ועם שמחת חיים? ואת חושבת שתמצאי בחוץ יותר טוב??? אז שיהיה ברור שלא! אולי תמצאי גבר עם אחת מהתכונות הללו בלבד. אולי תמצאי גבר פלספן אבל שאין בו אחת מהתכונות שיש בבעלך.
סליחה, אבל זו כפיות תודה עצומה! עצומה!!! אני כותבת את זה ממקום שנשואה לאדם עם לב טוב אבל, דואג לי? לא בדיוק. בטוחה שהוא מרגיש שדואג לי, במה שמתאים לו(ולא בציניות). מפרגן? לצערי לא, אע"פ שאני יודעת שמגיעים לי כל הפרגונים שבעולם ומעבר. אני אישה טובה מאוד. מאוד מאוד.ולא מצד הגאווה. מצד ההערכה העצמית הבריאה שלי. בעל שמחת חיים? כן! הרבה שמחת חיים! עם החברים!
בקיצור, יש לך זהב טהור בידיים. תחזיקי בו חזק. תעצימי אותו. אל תזלזלי בו גם לא במחשבה. תתחילי להודות לה' על מזלך הטוב! הוא בודאי אוהב אותך מאוד אם שלח לך כזה בעל.
כתבו כבר הרבה אז רק כרגיל שוב אמליץ על כרטישיחמישהו כל שהוא
חסר לך קשר ושיח תעבדו על זה ...
זה שריר שצריך לאמן ולתחזק
מצטרפת ומקווה שאיש שלי יזרום כי זה ממש תורםציפ'קה
לצערי האיש שלי לא זורם חחח
מבין מאד את ההרגשה שלךחכם מניסיון


סבלנות. סבלנות. עין טובה.בת 30
אולי תתני לעצמך להיפתח לעומק שונה ממה שאת מרגישה כעומק?
אולי גם הוא מתוסכל בגלל שהוא לא מצליח לדבר איתך על דברים עמוקים שמעסיקים אותו?
רוב האנשים מתעניינים במשהו.
כאילו אני כתבתיMommy

אני לגמרי מבינה אותך כי אני ובעלי בדיוק אותו דבר, אני נשואה כבר יותר מחמש שנים ואני זוכרת את השנה הראשונה שבה גיליתי לא רק את הפערים ביני לבין בעלי אלא גם את הפערים העצומים בין המשפחות בכלל! אצלנו במשפחה מדברים בנחת ולעומקם של דברים, תמיד נוצרות שיחות מעניינות בינינו בשבתות וסתם בערבים נחמדים ותמיד יש אווירה טובה ומפרגנת, ואילו במשפחה של בעלי מדברים בצעקות והוראות ואצלם לעשות דבר טוב למישהו זאת חולשה וכמובן שאין שיחות אלא הכל פרקטי. בהתחלה היה לי חלום שאולי בגלל שהוא גדל ככה אז זה לא הוא והוא עוד ישתנה, אבל לצערי זה מצב סטטי. מה שכן, אני יכולה לומר לך שמידי פעם אנחנו קוראים ביחד ספרים, כמובן שביוזמתי, ולפעמים זה כן בא גם ממנו.

יש ספר מאד יפה שזורם וקל להבנה וגם מעמיק בו זמנית, שבמקרה נתקלנו בו ומאד מתאים לקריאה משותפת, וזה הספר "קורות בתינו" של רחל ארבוס, מומלץ!

 

לגבי השאלה האם יש אלטרנטיבה טובה יותר - לי אישית הקב"ה נתן מתנה קטנה. הייתי לפני זה בקשר עם בחור סופר איטלקטואל, מעמיק, מבין וזוכר כל מילה שאני אומרת ונהנה מכל רעיון וגם הוסיף משלו. ממש נהניתי לשוחח איתו, אבל היה בו משהו שסלדתי ממנו, זה כאילו אני מדברת עם עצמי, לא עם גבר שנמצא לידי. קשה לי להסביר כי לכאורה זה נשמע מושלם. אבל הרגשתי אליו יותר כמו אל חברה או אחות, אבל בהחלט לא גבר שבגברים. מקווה שתצליחי להבין קצת.... היו לו תכונות נשיות משהו...

ליד בעלי אני ממש מרגישה אישה והוא לגמרי גבר גברי ביותר.... ועם כל האכזבה שלי בעיניין האינטלקט החסר, יכול להיות מאד שזה מה שחיפשתי בתת מודע שלי.

אחרי הכל זה נורמלי וחוזר על עצמו כשזה האישה מרגישה את החסר הזה בבעלה, ואם זה היה הפוך - זה היה באמת אולי יותר מוזר. זאת תכונה נשית להעמיק יותר ופחות מצויה אצל גברים. נכון אני רואה מסביבי גברים מעמיקים וחושבים, אבל בגדול זאת תכונה שמזוהה יותר בצד הנשי, אז אל תרגישי רע בגלל זה, סך הכל קיבלת גבר שנוטה לתכונה הגברית יותר.

ותשמחי שיש בו תכונות טובות של איש משפחה ואבא טוב. גם בעלי כזה, ותמיד כשאני קצת בדאון בגלל החסר הזה שעדיין נורא מפריע לי, אני חושבת על כל הפעמים שהוא משעשע את הילדים, מכין ארוחה מושקעת, זוכר כל מה שצריך לקנות בשביל הבית ובשבילי ואיזה זורם הוא בטיולים, לכל מקום בארץ הוא ייסע אם רק ארצה.

 

אגב, עוד המלצה קטנה אבל ענקית ששינתה לי הרבה את הקשר - יש ספר מדהים שאומנם השם שלו קצת מבהיל אבל התוכן שלו משנה חיים לטובה - "לדעת להיכנע" של לורה דויל. יש אותו בסטימצקי ובצומת ספרים ואפשר להזמין גם מהאתר של דני ספרים.

קניתי כמה כאלה וחילקתי לנשים חושבות, וזה פשוט מדבק. ממליצה בחום!

 

בקיצור, אל תשכחי שתמיד תהיה התמודדות, והמטרה שלנו בחיים זה להתגבר על הכל ולעשות מה שמשמח אותנו כדי שיהיה לנו כח להמשיך להתמודד

 

בהצלחה!

תגובה נפלאהמופאסה
רק אני לא מסכים שלהעמיק זה תכונה נשית.
אצלינו דווקא אני החפרן ועמקן ואשתי פקרטית.
משפט ששגורה בפיה ''מהי נפקא מינה?
כמעט עשיתי את הטעות הזוציפ'קה
יצאתי עם מישהו שלא היה פלספן כמוני ובהתחלה הוא שתק ונתפס אצלי כחכם ולאט לאט הבנתי שפשוט אין לא דעה. מאד התלבטתי כי חוץ מזה הוא היה ממש חמוד והיה נראה שיהיה איש טוב ועדין ותומך. ובסוף החלטתי שלא. והתחתני עם מישהו בראש שלי.

אז מצד אחד, אני מדמיינת את עצמי עכשיו נשואה להוא ובאמת יכולה לחוש בכאב שלך. כי זה לא כיף.
מצד שני, את עכשיו נשואה, וכמה שהייתי רוצה שגרושות לא תהיינה סוג ג' בחברה שלנו, זה המצב. אז טכנית, ממש לא שווה לך להתגרש. בטוח לא תמצאי מישהו יותר טוב, או שכן, אבל אחרי הרבה חיפושים וייסורים.

את אומרת שהוא איש טוב, וזה הכי חשוב.

תפתחי איתו שיחה מלב אל לב. אם לא היה קורונה הייתי אומרת תצאו למסעדה אבל.... תכיני ארוחה מושקעת, תשבו ותגידי לו את מה שכתבת, במילים עדינות יותר.
באמת כדאי שתמנעי הריון בשלב זה. כדאי שתכירו אחד את השנייה. קחי שנה. תצאו, תבלו. תעשי מה שחילונים עושים בעצם לפני החתונה. ככה תכירי אותו יותר. והוא אותך.
הסתייגות מהאמירה בסוף - מה שחילונים עושים בעצם לפני החתונה.קרן-הפוך
אומנם החילונים נמצאים בתפיסה שמגורים ביחד מאפשרים לבחון התאמה זוגית, מינית, תפיסות דומות ביחס לחיים, לכסף, לשאיפות ויעדים, לפני שנכנסים למחוייבות של נישואים - אך בפועל זה לא בדיוק עובד.

לא עובד - ומעיד על כך שיעור הגירושים המאוד גבוה בחברה הישראלית, למרות המגורים המשותפים לפני החתונה.

לא עובד - כי חיים בזוגיות לפני החתונה וללא מחויבויות של זוג נשוי, כנראה מאוד שונים מאלו של זוג נשוי, גם בקרב חילוניים.

גם אורח החיים החילוני מאוד מאוד שונה מהדתיים.
אופי העיסוקים, לימודים, בילויים, שעות הפנאי.
בכל בית טלוויזיה, ערוצים, יש שפע אפשריות להעברת הזמן הפנוי.
יש הרבה פחות מתח מיני, לא שומרים על הרחקות בנידה.
מסכימה עם הכל חוץ מדבר אחדציפ'קה
בטוחה שאם לא הייתה כזאת סטיגמה לגרושים גרושות בציבור הדתי, היו יותר גרושים גרושות.

מכירה הרבה ה זוגות שנשארים יחד בשביל הילדים או כי מי ירצה אותם.(כולל בפורום)
והיו גם יותר גרושים ללא סיבה מוצדקתלמה לא123

אמנם הסטיגמה לכשעצמה רעה למי שמתגרש מסיבה מוצדקת,אבל היא גורמת גם לאנשים שקצת רע להם בנישואין לחשוב שוב אם כדאי לפרק

יכול להיות אבל זה ממש לא המקום של הקהילה לשפוטציפ'קה
לא על זה דיברתילמה לא123

אלא רציתי להראות שדווקא הסטיגמה עצמה משרתת לפעמים 

וגורמת לזוגות לפעול להצלחת הזוגיות שלהם

מי שרוצה להתגרש בסוף התגרשציפ'קה
הסטיגמה רק פוגעת.
אני לא מסכימה איתךלמה לא123

בציבור הדתי ישנם אנשים מפחדים להתגרש בגלל הסטיגמות,

וזה גורם להם להילחם יותר על הקשר.ללכת לטיפול ולייעוץ וכו

 

וחלקם בוחרים להמשיך בזוגיות גרועה במקום להתגרש

חרדים מתגרשים בקצה הולך ועולה.קרן-הפוך
חרדים: עלייה חדה בגירושין
גם נתוני הגירושין חושפים תהליכים חברתיים מפתיעים. בעוד שיעור המתגרשים (על פני 20 שנה) בקרב הציונות הדתית שומר על עקביות ומצביע על עלייה מינורית בלבד לאורך השנים, הרי שבקרב הזוגות החילונים ובקרב הזוגות החרדים נמצא שיעור הגירושין בעלייה מתמדת. 11% מהזוגות הדתיים לאומיים מתגרשים, בציבור החרדי - 6.6% מכלל הזוגות, ואילו בקרב הזוגות החילונים עומד שיעור הגירושין על 20%, כמעט כפול משיעור הגירושין בקרב הזוגות הדתיים.

"הנתון שהכי הפתיע אותי היה שאין עלייה באחוזי הגירושין בציבור הדתי", אומר פינקלשטיין. "אומרים שאחוז הגירושין עולה כל הזמן בכל העולם, אבל בישראל מתברר שזה קורה אצל החילונים והחרדים, אבל לא אצל הדתיים. הנתונים מתייחסים לכלל בוגרי הממלכתי-דתי וכוללים גם אחוז של מסורתיים שגדלו בחינוך הדתי-לאומי וכן דתיים לשעבר, וזה מצביע בעיניי על כך שהמרכזיות של מוסד המשפחה בקרב הקבוצה הזאת נותר מאוד חזק ומשמעותי, וכמעט שלא עבר תהליך מודרניזציה".

הגרף החד ביותר נמצא בקרב הזוגות החרדים, שם מגמת הגירושין הכפילה את עצמה. שיעור הזוגות המתגרשים זינק מ-3.7% ל-6.6%. מדובר בעלייה ריאלית של לא פחות מ 67.7%. גם בקרב הזוגות החילונים בישראל, כאמור, המספרים מצביעים על עלייה (אם כי תלולה פחות ממקביליהם החרדים) - מ-18.7% ל-26%, עלייה ריאלית של 42.7%.

"צריך להבין שני דברים בהקשר הזה: הראשון הוא שכמות החרדים, כאוכלוסייה, היא בעלייה משמעותית. יש פערים של פי-שלושה בכמות האוכלוסייה בשנתונים המוקדמים במחקר לבין המאוחרים. ההבדל בין 3% ל7% נראה לכאורה מינורי, אבל כשלוקחים בחשבון את העלייה בגודל הכללי של האוכלוסייה, הרי שהעלייה בכמות המתגרשים גדולה במיוחד. המספרים מאוד גבוהים, אם כי עדיין חרדים מתגרשים פחות מדתיים-לאומיים והרבה פחות מחילונים".

מתחתנים יותר צעירים - מתגרשים יותר
האם אפשר לנבא באופן סטטיסטי את "גורמי הסיכון" המובילים לגירושין בציבור הדתי? מפילוח הנתונים עולה מסקנה מעניינת, לפיה יש קשר בין גיל הנישואין לבין הסיכוי שאלה ישרדו. כאשר זוגות דתיים נישאים בגילאים צעירים במיוחד (17-18 שנים), שיעור הסיכון לגירושין גבוה במיוחד.

ככל שגיל הנישואין עולה, הסיכון לגירושין יורד במקביל בהתמדה, עד שהוא מתייצב סביב גיל 24. מגיל זה ומעלה מתרחשת מגמה הפוכה, ככל שגיל הנישואין הולך ועולה - עולה איתו הסיכון, עד שבגיל 33 הסיכון לגירושין (של מי שמתחתן בגיל זה) משווה עצמו לסיכון בנישואין בגיל 18.

מחקר: דתיים מתחתנים מאוחר יותר, חרדים מתגרשים יותר
כשכתבתי דתיים התכוונתי לדתיים וחרדים יחדמול חילוניםלמה לא123


צריך להבין שחרדים זה כלל אוכלוסיה גדול שכוללת הרבה סוגים שלחנה קפלן


אני לא מסכימה איתך.סורי. את מוציאה אותה כאילו שבעלה סוג בה' אלוקינו

וכאילו היא התפשרות שהיא נשארת נשואה לו . וזה לא. היא לא מתפשרת כי מה' אישה לאיש. 
את כאילו כותבת לה לא להתגרש כי אז היא תהיה סוג ב אבל אם זה לא היה כך אז את מציעה לה להתגרש. וזה ממש לא נכון לדעתי
וזה שאת לא התחתנת עם ההוא, זה כי כך ה' החליט. שהוא לא שלך.
וה' כן החליט שזה שהיא התחתנה איתו כך צריך להיות.
וזה לא קשור עכשיו לגירושים או לא. זה קשור לזה שהיא התחתנה עם אדם טוב(כל היא כותבת) אך מפריע לה החוסר בשיחות נפש ואני לא חושבת שהפורום הוא במה לפיתרון , אלא באמת הפיתרון הוא התייעצות עם איש מקצוע , ותקשורת עם בן זוגה.
 

אני מאמינה בבחירה חופשיתציפ'קה
בדיוק כתבתי למישהו פה למטה קטע מהרמבם "וזאת האישה אשר לקחה בכתובה וקידושין והיא כשרה לו ולקחה לפריה ורביה, והיא מצוה- וה' יתברך לא יגזור בעשית המצוה"
זה לא מה', זה רק היא מחליטה. מה' אומרים בדיעבד, לא מלכתחילה.
עכשיו היא במציאןת של בדיעבד כי היא התחתנה כברה' אלוקינו
ולכן זה מה' אישה לאיש.
למדתי את סוגיית הבחירה החופשית. את לא יכולה לכתוב אותה במשפט קצר פה.מחילה. יש בחירה חופשית מלאה, ועדיין שליטה מקסימלית של ה' במציאות. "אפילו עלה לא יתרומם ברוח ללא אישור מה' " נשמות שהוחלטו שיגיעו לעולם , זה לא איזה דבר של מה בכך.
ואת לא צריכה "להאמין" בבחירה חופשית.זה טבוע במציאות של ה'.
מאד מחזק מה שאת כותבתMommy

נכון שזאת בחירה, אבל בכאילו, כי כמו שקרה לפותחת השרשור, וגם לי, לא בחרנו את זה בידיעה ברורה, אלא הקב"ה גרם לנו לבחור את זה. ובדיעבד, אחרי החתונה - זה ברור שזה היה הרצון שלו! כי שלי הוא בהחלט לא... (מנקודת מבטי כמובן)

אז אם זאת כבר המציאות, ואנחנו נשואים, צריך להאמין שזאת ההתמודדות שלי ולא משנה אם זה איתו אם עם מישהו אחר.

שמחה שזה חיזק אותך יקרה♡ה' אלוקינו
תשמעי הרב יגאל כהן, הוא מחזק אותי מאוד מאוד
על העבר אין בחירה חופשית,רק על הווה והעתידלמה לא123


ונ.ב.- הגבת רק לחלק קטנטן מכל מה שכתבתי.ה' אלוקינו
כי זה לא שכנע אותי, כי אני עדיין עומדת מאחורי הדעה שלי וכיציפ'קה
אני לא חייבת לענות על כל דבר... 🤷🏻‍♀️
נכון, אבל את מתייחסת לנקודה אחת מיני רבים.ה' אלוקינו
זה כמו שתתארי בן אדם רק לפי הסוג עיניים שלו.
זה לא נכון כי יש עוד הרבה.
אני לא באה לשכנע אותך, אני לא רב ולא מתיימרת להיות.כולה יהודיה קטנה שמנסה לשמח אןתו יתברך ואותי , ולמצוא שלווה לנפש שלי בעולם הזה.
ואם אחיה בידיעה שזה אני- ורק אני, אהיה בדיכאון .
וכשאני יודעת שנכון, יש אותי. ו"העולם נברא בשבילי" אבל מנגד, יש אותו יתברך, שלא יתן למציאות לקרות ללא אישורו , והוא איתי פה בתפילה בשמחה ובדמעה, אז זה מרגיע אותי יותר.
כן, גם בבחירת בעל.
וגם עם ילדים
וגם עם בחירת מקצוע לחיים
וגם עם חברות
וגם עם הכל♡
וזהו. אני לא באה לשכנע, אלא לחזק(את עצמי בעיקר)
טיפול זוגי איכותי יכול לעזור אם יהיה נכונות אמיתית מצידומשה נפתלי

ואני כמוך אבל מהצד השני של הגבר ואשה רדודה שלא יוצרת שיחה לעומק לא איתי ולא עם אף אחד

 וגם לא רוצה טיפול זוגי או אישי

אז זה מה שיש.. יש 6 ילדים ויש אחריות ונשאר להסתכל על חצי הכוס המלאה 

את עדיין בלי ילדים ויש לך חוסר אמיתי  שבעלך אמור למלא בעזרת טיפול ועבודה אישית וגם את צריכה לתת לו הרבה פירגון

שיש שיחה כזאת שיהיה לו מוטיבציה להתמיד בכך

גרושין זה מוצא אחרון במיוחד שיש לו מעלות כדברייך שווה לנסות

בהצלחה!

בעלה לאו דוקא רדודארלט


אף אחת מהאופציות שהעליתאמונול פונץ
אחרי שהצגת באריכות את הקושי שאת עוברת שאלת שאלה שכוללת בעצם שתי אופציות או להתגרש או להתייבש להשתעמם להתאכזב ולהרגיש החמצה כל החיים. שתי האופציות גרועות. ובאמת השנייה גרועה מהראשונה ברגע שזו האפשרות שאת רואה מנגד די ברור שבסופו של דבר תעדיפי להתגרש. שאלת אם יש עוד אלטרנטיבה? אז בוודאי שיש!
בואי נפרק את החלופה לגורמים:
להתייבש ולהשתעמם - בוודאי שלא קודם כל אם יש לך צורך שמאד חשוב לך ובעלך לא מספק אותו את יכולה למצוא את סיפוקו במקום אחר חברות/ אחיות/ עבודה בעל לא נועד לספק את כל צרכינו וגם לא לשעשע אותנו שלא יהיה לנו משעמם הוא אמור להיות שותף לחיים לבנות איתו בית ומשפחה ולהרגיש טוב נוח ונעים במחיצתו ואת זה תיארת שיש לו ובשפע. את השיעמום אפשר בהחלט להפיג בהרבה דרכים אחרות שאינן תלויות בעל.
להתאכזב - ממש לא! לשים מול עינייך את כל נקודות החוזק שתיארת בבעלך ולהודות לה' כל יום על כך שזכית בבעל אם תכונות כאלה.
להרגיש החמצה כל החיים - חלילה! להודות ל ה' שזיכה אותך בבעל רגיש מעניק מתחשב ואוהב להרגיש שזכית בפיס כל רגע בחיים. בזכות יתרונותיו ועל אף חסרונותיו.

ברגע שתיישמי את כל אלה ותרגישי שאכן זכית בפיס יהיה לך גם הרבה יותר קל להפתח ולדבר עם בעלך גם על מה שמפריע לך ועל הנקודות הרגישות יותר שקיימות מן הסתם בכל אדם. כרגע קשה לך לדבר איתו ואת שומרת בבטן כי את חושבת לעצמך "מה אגיד לו? שאני מאוכזבת ממנו שהוא אדם משעמם ורדוד ובא לי להתגרש ממנו?? הוא בטח יתאכזב ויכעס"
אבל ברגע שתוכלי לגשת אליו מתוך תחושה ואמירה אמיתית של "זכיתי בך אתה הבעל הכי טוב בעולם אני כל כך אוהבת אותך ומודה ל ה' על היום בו התחתנו אבל יש דבר קטן שמפריע לי אולי נוכל לעבוד עליו ביחד? " מבטיחה לך שיהיה לכם הרבה יותר קל לדבר על כך עצם השחרור יקל עלייך הוא יבוא לקראתך בשמחה ויתאמץ בשבילך ואולי אפילו תגלי בו רבדים עמוקים שטרם הכרת.
אני מבינה שהתחתנת איתו אחרי הכירות של חצי שעהcintetit

או בכלל לא הייתה היכרות, השכן המליץ, גיסתו הייתה המדריכה שלך ב"מעפילים" , כל הדברים הטובים שעובדים תמיד.

 

אוקיי, אחרי שנהננו קצת נהיה רצינים.

יקירה , אני מדברת אלייך כגרושה לגרושה לעתיד,

לכי להורייך , תעשי כל מה שנדרש כדי להבהיר להם שאין שום פיתרון אחר למעט הרבנות.

 

אחרי שאת יודעת שיש לך גיבוי, תציגי את העניין לפני גרושך לעתיד.

 

עוד דבר, מלא עארסים בחוץ, אז תמשיכי לענוד את טבעת הנישואין שלך בעתיד הקרוב.

 

בהצלחה.

עצוב לקרוא.. ה יעזור לך..np
גירושין זה פיתרון במצבים מאוד קיצוניים... זה ממש לא נשמע המקרה!
מה נסגר איתך? להמליץ לבחורה על גירושין על סמך הודעה בפורום?עוקר הרים


אחותי את הזויהחדשה ישנה
זה שאת נהנית להיות גרושה זה לא אומר שזה המתכון לחיים מאושרים לכל אישה.

אני רואה שאת נהנית להמליץ על גירושין פה לכל אחת כמעט.
עצוב מאוד.
זה לוקח זמן להתרגל אחד לשניadar
זה שונה החיים ביחד ללפני החתונה תנסי למצוא את הדרך להכיר את בעלך וב"ה הכל יהיה בסדר
כלומר, יש לך כאן שני צדדים..ד.

מצד אחד, בעלך עם מידות טובות, "טוב אכפתי נדיב אוהב מאוד ויעשה הכל בשבילי"; "אדם מקסים חרוץ דואג מעניק עם שמחת חיים"...

לאידך, את מרגישה שחסר לך עומק של שיחה. שזה יענין אותו.

 

הדבר הראשון, כמובן אינו מבוטל, הרי יש לא מעט אנשים אינטקלטואליים, מתדיינים בשכל וענין, ואינם בעלי מידות כאלה.

 

זה לא שמה שאת רוצה הוא מטופש. אבל השאלה היא אם לא ניתן את הצד הזה למלא עם חברות, ואת הצד שיש בבעלך לקבל ממנו ולבנות עם זה.

 

האם כשאת מסתכלת על "כולם" כשנפגשים, ורואה שהם מביעים דעות והתרשמויות - את רואה גם שהם נדיבים באותה מידה, איכפתיים, יעשו הכל בשביל נשיהם? או שמא - אולי דווקא בגלל הצד ה"שכלי הזה - הם פחות בעלי מידות כאלה?

 

אולי כדאי, כבחורה מעיינת, לבדוק את זה.

 

הצלחה רבה.

קלאסיאלטמן הקטן
קלאסי גבר ואישה בשנה ראשונה.
נשים ממאדים, גברים מנוגה. תקראי.
ואם לא עובד, לכו לטיפול.
אל תחפשי כאן את התשובה. התשובה אצל בן הזוג שלך ותנסו לעבוד על זה וזה עתיד לעבוד.
הוא פשוט לא מבין מה את צריכה וגם את לא מבינה מה הוא צריך.
קחו מתווך (מטפל וכו'), השקעה שתהיה שווה כל שקל.
יש לי סיפור דומהנ55
מישהי מהמשפחה שלי התגרשה מהבעל הראשון שהוא רב ונותן שיעורים ומשפיע ומחזיר אנשים ליהדות. אבל היה רע ולא רגיש אליה וגם לילדים. כל כך היה עסוק באנשים שלו. אחרי שנתיים היא פגשה מישהו. פשוט. לא יודע הרבה אבל אוהב ומכבד אותה. היא התלבטה. הרב שלה אמר לה את יודעת שלא תוכלי ללמוד איתו כלום. היא אוהבת ללמוד ולשמוע שיעורים. היא אמרה לו עם הבעל הראשון יכולתי ללמוד הכל אבל לא היה בינינו מה שצריך. לא אהבה לא כבוד לא הערכה אז איך זה עזר לי? כאן יש לי בעל שאוהב ומעריץ אותי. משהו לחשוב עליו
את חושבת יותר מדי לעומקאמא1984
לפי מה שהבנתי יש לו מידות טובות וכמו שציינת את אוהבת לנתח. תפסיקי לנתח ותקראי שוב את המכתב עם המידות שכתבת על בעלך והמחשבה עליו אצלך תשתנה כי אני לא רואה פה אדם קשה או רע
לאהוב את מה שיששרון10

שלום לך

יקירתי את כל העומקים שלך והרצונות שלך תפתחי בעצמך. עם חברות , עם לימודים, הרצאות, את האינטלקט שלך תפתחי ואל תוותרי. תתקדמי תתפתחי ותישמחי. הבעל, גם בעל אחר לעולם לא ימלא את כל החסרונות שלנו. בעל אחר יהיה פחות אוהב /מפרגן /עוזר. את הציפיות שלנו אנחנו מפנים להשם. והוא נותן פתרונות -בדמות עין טובה שתיוולד לך, בדמות חברה טובה שתתקשר ותענין אותך או תובנה חדשה משלך. הפתרון הוא לאו דווקא מהבעל.... זה אוטומט הכי הכי קל להימשך אחרי החיסרון של השני. וזה קורה לכולנו. והעבודה היא לשנות את המבט אל מה שיש. יש לך בית!! תשמחי! לא כולן זוכות ונשארות תקועות שנים בלי להתחתן כי זה לא ממלא את הציפיה הזו והשני לא ממלא את הציפיה האחרת. תדאגי שהמרחב הציבורי בבית יהיה שמח וטוב עם הערכה ופירגון במה שיש. ויש!! מוכרחה לשמוח בזה כי זה המוןןן. ובמקביל תפתחי את עצמך בעצמך! הבעל הוא לא המקור להתמלאות שלנו בכל התחומים. יש תחומים שאנחנו מתקדמות בו בעצמנו. וזה יוסיף לך שמחה וראיית הטוב בעצמך ובו ובקשר ביניכם. ככל שתצפי ותתאכזבי - הבור לא יתמלא. הבור יתמלא מהערכה ופירגון וראיית הטוב בשני. תסתכלי מה הוא כן נותן לך ותשמחי. זה עבודת חיים והיא תהיה לך, אותה עבודה, עם כל בן אדם שתפגשי. תמיד יש בך ובכל אדם יתרונות -עליהם אנחנו מודים לרבש"ע ולבן אדם, וחסרונות אותם מקבלים באהבה (אם הם לא מסוכנים) ומתפתחים כמה שאפשר. יש ספר "לאהוב את מה שיש" "גם זו מתנה" ואלי מישהי מקצועית לא יהיה לך קשה בע"ה.   

מקרה דומהפופניק2

את יודעת, עוד בתנ"ך מסופר על מקרה דומה. בספר שופטים.

לפי המדרש דבורה וברק היו נשואים. וכידוע דבורה הייתה אשה גדולה. צדיקה. עוצמתית- הנהיגה את ישראל. ואילו ברק היא איש פשוט. לא חכם, לא איש של תורה. לכאורה נראה שהם לא מתאימים בכלל.

אלא שדבורה ידעה אותו, היא הכירה את האיש שלה. והיא ידעה לגדל אותו. להעצים אותו. להוציא ממנו את המירב שלו! לא את המירב שהיא הייתה רוצה שיהיה בו. בלי להתנשא, בלי להראות שהיא טובה ממנו. באהבה אמיתית. אשת לפידות נקראה- ע"ש שהייתה מכינה פתילות למקדש, והוא היה מביא אותן לירושלים. היא ידעה שזה תפקיד שמתאים לו, שהוא יכול לבצע.

והוא אהב אותה, באמת שאהב. כששלחה אותו להילחם בסיסרא וצבאו ענה לה כך: ""אִם-תֵּלְכִי עִמִּי וְהָלָכְתִּי; וְאִם-לֹא תֵלְכִי עִמִּי, לֹא אֵלֵךְ." הוא סמך עליה, הוא ידע שהיא גדולה. אך מעולם לא הרגיש שהוא נרמס תחת עוצמתה.

 

אולי גם תפקידך הוא לגדל אותו. יכול להיות שהוא פחות חכם ממך, ושאת התברכת ביכולת לדבר, להרחיב, להעמיק.

ויכול להיות שדווקא השוני הזה הוא שמשלים אתכם. אולי אם תנסי לאהוב אותו בלי להשוות ובלי לשפוט, תצליחי לראות אותו אחרת.

ותזכרי- כל זוג שעמד תחת החופה, שהתחתן כדת משה וישראל- אין טעות בכך שנישא, הכל ברצונו של הקב"ה.

 

בעז"ה, שתמצאו את הדרך לבניית ביתכם באהבה..

בהצלחה

וואוו תודה אלופהה' אלוקינו


מהממת...Noni
הי מודאגתתת למה את כל כך מודאגת?❤️פרטי חיבור
דבר ראשון זה מהמם שאת ממש מרגישה בעוצמה משהו שמפריע לך ומנסה לפתור את זה
להתייעץ, ללמוד..

״לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו״
יש בפסוק הזה תשובה כל כך עמוקה לחוסר שלנו.
ה׳ החליט שלא טוב להיות לאדם לבד
אז הוא צריך עזר
אם ה׳ רוצה להביא עזר לאדם-למה הוא מביא אותו כנגדו?
יענו ה׳ תחליט או עזר או כנגדו?!
כשהאדם לבדו הוא נשאר בהרגלים ובהסתכלות מצומצמת
והעזרה שה׳ מביא לאדם היא שהוא שם לו מראה כנגדו

- כלי ההשתקפות הוא אחד הכלים החזקים ביותר שה׳ יתברך מביא לנו כדי להתקרב לעצמינו ולמהות שלנו
ה׳ שם לנו כנגדינו ממש מולינו
בן זוג
מראה
כנגד - ממול
אנחנו מסתכלים מולינו על המראה
ורואים את עצמינו
כל הדברים היפים והטובים והמעלות שאנחנו רואים אצלו זה איכויות שקיימות אצלינו
וכל החסרונות שרואים זה גם כן
השתקפות לחסרונות שלנו
וזו הדרך שלנו לתקן עצמינו

זה חלק מסוד הזוגיות
להיות כנגד
להשלים אחד את השני
אחד עם השני
ואז להשלים יותר גם עם עצמינו...


לפעמים יכולים לעבור חיים שלמים לבדינו
בלי להכיר את עצמינו לעומק
בלי להתבונן פנימה להבין מה עובר עלי
למה משהו עכשיו קשה לי
מה הנפש שלי מבקשת

החוסר שרואים בבן הזוג (אגב כל מה שכתבתי הוא לא רק על בן זוג הוא על כל מפגש עם כל אדם)
הוא חוסר עמוק שהנפש שלנו משתוקקת למילוי כלשהו
מבפנים
ולפעמים כשאנו נשארים לבדינו
בהסתכלות מצומצמת
אנחנו לא מתעוררים לראות ולהבין מה ההשתוקקות האמיתית
מה החיסרון האמיתי
ובשביל זה ה׳ שם לנו עזר כנגדינו
שיעורר לנו נקודות שכואבות לנו
שצריכות תיקון
אצלינו...

קיצר יש לי עוד הרבה מה לכתוב על זה
אבל מרגיש לי כל כך קשה לקבל כל כך הרבה תגובות מכל כך הרבה אנשים
וזה יכול להיות כל כך מבלבל ...
תתחזקי בכוח שלך
בעוצמה שלך
את נשמה מהממת!
מוזמנת לפרטי❤️❤️
הכל טוב תזרקי את השכל להשם יתברךאליה52627אחרונה
תגידי להשם אני פה . כי אתה נתתי לי להיות פה . אין סתם בעולם ככה השם יתברך רוצה יש לכם מה לעבור ביחד .
דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מיתאחרונה

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28אחרונה

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברוןאחרונה

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוגאחרונה

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

חינוך ביתיזכות

יש לנו ילדה מתוקה אוטוטו בת 3

עם הזמן מבינה שאין לי כוונה לרשום אותה לגן 3 בשנה הבאה, לא מתחברת לאיך שמתנהל עולם החינוך לגיל הרך וגם חווה את הסיפור הזה כבייביסיטר מסובסד והמוני

אממה- אנחנו לא בחברה שבטית וכל הילדים שנה הבאה כן יירשמו לגן, עכשיו יש לה חבר'ה איתה בחינוך ביתי.. שנה הבאה לא

חולמת לייצר קבוצה כזו של משפחות רק לא מכירה מספיק, איפה אני מוצאת אנשים כאלו? אצלנו אין אף אחד

יש בפייסבוק קבוצות של חינוך ביתיעל הנס

את יכולה להתחיל משם,יש שם גם משפחות דתיות.

בהצלחה!

זה דיי חלום שלי שמכל מיני סיבות לא יכולות להתגשם

את גרה בעיר גדולה או במקום קטן?משה

אולי לעבור דירה למקום שיותר מקובל בו?אונמראחרונה

אולי יעניין אותך