איפה הגבול בהתחשבות?ציפ'קה
כשהאיש שלי היה עובד מ7 עד 15, ובעבודה שהוא אהב, הוא היה חוזר והיה שותף בעבודות בית ב50% ובגידול הילדה ב20% (שזה בסדר, הרוב זה היה הנקה. היום זה פחות ויש לציין שבשבת הוא מאכיל אותה ועוזר ולוקח אותה לגינה)
עכשיו הוא יוצא מהבית ב6 וחוזר ב18, 19. סיפרתי פה על איך קשה לו בתפקיד גם נפשית וגם פיזית, הוא חוזר גמור.
בנוסף אני גם ככה בבית
אז עבודות בית לגמרי ויתרתי (אבל הבהרתי לו שזה בגלל שאני בבית ושאני מצפה שזה יחזור להיות חצי חצי כשאעבוד) והוא שוטף את הבית בימי שישי, זהו.
מה שמפריע לי זה העניין של גידול הילדה. אני מרגישה שאני מאוד מתחשבת ושזה לרעתי... אם הוא מגיע ב18 (קורה פעמיים שלוש בשבוע) אז הוא מקלח אותה והחצי שעה הזה של שקט מורידה ממני המווווווון, נותנת לי את הכוח להרדים אותה. כשהוא מגיע ב19, כבר לא נשאר הרבה מה לעשות והיא ישנה. לפעמים היא מתעוררת וצריך להחזיר אותה לישון וזה לגמרי עלי. פה מגיעה הבעיה שלי. הוא לא מוכן. הוא חושב שאני לא מתחשבת, שהוא מאוד עייף. אני הסברתי לו כמה פעמים שאלה החיים, אנשים עייפים ובכל זאת עושים את מה שצריך לעשות, וגם אני עייפה. למשל הרבה פעמים אין לו כוח לצאת לקניות כשהוא חוזר. אני מרגישה שהוא לא מבין שאלו החיים. עובדים, עייפים ויש עוד הרבה מה לעשות אחרי זה, יש בית לתחזק. והוא מתעצבן שאני אומרת את זה, הוא אומר "לא אלו לא החיים, אם הייתי יכול לא הייתי עובד! החיים זה ליהנות!" וזה ממש מעצבן אותי כי זה כ"כ תלוש מהמציאות.
בקיצור אתמול הקשבתי להרצאה על איך ללמד תינוק להירדם עצמאית, ופספסתי חצי ממנה כי היא התעוררה כמה פעמים והוא לא רצה להרדים אותה בחזרה... וזה ממש עיצבן אותי. זה היה יכול להיות טוב לשנינו!

אז השאלה היא, איפה הגבול בהתחשבות שממש קשה לו נפשית ופיזית בזמן האחרון, ואיפה באמת צריך להעיר לו ולהעיר אותו?
ואיך עושים את זה שהוא יבין? כי כבר דיברנו על זה כמה פעמים וזה לא חודר...

תודה למייעצים...
יכול להיות שהוא באמת גמור פיזית וזקוק לעזרה ?משה

אפילו מקצועית?

 

רע לו בעבודה. לא פלא שהוא גמור ואין לו כח לשום דבר אחר.

הוא כבר דיבר עם הקבן וינסה לעבור תפקידציפ'קה
למרות שאני לא תומכת במהלך אבל זו החלטה שלו...
תנסי לרומם את רוחו ולשרוד. קשה להילחם בשתי חזיתותמשה

ואני קצת מבין שהוא לא מתלהב לעשות את זה. אז כשהוא מסיים להילחם בעבודה הוא הולך לנוח בבית, ולעזאזל התוצאות.

 

איך הוא מתנהג בשישי/שבת/מוצ"שים?  יש תחומי זמן אחרים שאפשר לתת לו אחריות?

אולי זה יעזורמוש השור...
תנסו לעשות סימולציה אחד עם השני במשחק תפקידים כשאת זה הוא והוא זה את ותציפו את הקושי.
כמובן תמצאו זמן נוח שמתאים לשניכם ושמטרת הפגישה תוגדר מראש
עושה רושםהנחש המקסים
שמה שמבדיל את בעלך מלעשות דברים בבית זה השעה עצמה...שבשעה 18 אין לו בעיה..אבל מ 19 והלאה הוא לא מוכן...

מובן לגמרי התסכול שלך..
עם זאת,הראש שלו עובד אחרת משלך..
הוא קם כל יום מ 6 וחוזר ב 19(פעמיים בשבוע)-ופה הוא פחות שותף- כי במלא הוא לא אוהב את העבודה שלו במלא הוא מתוסכל מהתפקיד אז בשבילו הבית זה המנוחה והנחלה שהוא רוצה עכשיו רק שקט..

לעומת זאת,כשהוא מגיע ב 18 הוא כן עוזר לך..
אז אני חושב שאולי תנסי לדבר איתו ולהגיד לו בצורה עדינה וטובה (לא בשעות הלחץ ומתי שזה קורה) שקשה לך.
שעצם זה שאת בבית עם הילדה זה לא הופך את זה לקל יותר..אני אשמח מאוד לעזרתך..זה יקל עלי מאוד !!

כי אמרת שהוא כן עוזר בד''כ בבית (לפני הצבא ) בעקבות העבודה והחזרה שלו מהעבודה..
שאת רואה שזה משםיע על הבנאדם.
העבודה זה חצי מהחיים של הבנאדם ואם לבנאדם לא טוב בעבודה זה באמת סיוט..

ואין ספק שאת צריכה לחדד לו את העיניין שיש זמנים לחוצים יותר וזה לא אומר -אם אתה עייף אז לא עושים כלום.
אנינו נעשה כמה שיותר דבר בצטרה יעילה וככה זה יקח לנו הרבה פחות זמן..


טוב זאת התנהלות טיפוסית של גבר ממוצעדי שרוט
להיות עצלן בכל מה שקשור במטלות הבית.

אבל הבנתי שרע לו בעבודה? אמיתי זה איום ונורא. באמת. לי הייתה תקופה שסבלתי במקום עבודה מסויים. זה פשוט נוראי. אין מילים אחרות.
רק לגבי ההרצאהבוקר אור
אם זאת ההרצאה של מכבי הם אמרו שישלחו קישור להקלטה ותוכלי לראות את זה שוב
אה נחמד תודהציפ'קה
אני לא חושב כמוך או התגובות שפה...יסוד היסודות
לדעתי בעלך עושה את המאמצים שלו כדי לעזור לך בבית. הבעל הוא זה שמפרנס והאישה היא העקרת הבית (כן היום זה שונה אבל-) ולכן רוב מטלות הבית הן מוטלות על האישה.
לפי מה שאת אומר הבעל אומר שהוא עייף כי באמת לא קל לקום לפני 6 ולהתפלל ולחזור הביתה מאוחר. הוא נותן לך יד בעבודות בית וזה מצויין, הוא אכפתי ואוהב. אז לא חושב שיש בעיה אצל בעלך. חיים עם תינוק יכול להיות מעיק, הכוונה שצריך כל הזמן להיות סביבו ואין מנוחה לאדם, אבל זו תקופה והיא תעבור בע"ה.
"כן היום זה שונה אבל" אבל מה?די שרוט
זה כמו להגיד, "צריך להוציא להורג מחללי שבת. נכון היום זה שונה, אבל"
אם היה סנהדרין ובית דין אז ברוריסוד היסודות
אבל איאפשר לזרוק את כל התפקידים על הגבר. הוא גם בנאדם. כשהגבר עובד והאישה נשארת בבית ומפילה עליו האשמות שהוא לא עוזר והוא לא מבין מאיפה זה בא לו- הוא בכל זאת אשם שהבית לא מסודר?
אני לא יודע אם היאמעובדת או לא אבל מגוף ההודעה נראה שלא
לא מקבלת.ציפ'קה
אני לא עקרת בית... אגב, כשאני עובדת אני מכניסה כפול ממנו (שזה בטח יישתנה אחרי שהוא ישתחרר אבל זאת לא הנקודה) אנחנו זוג, שוויוני והמטרה היא להתחלק שווה בשווה. כמובן גמישים לפי זמנים בחיים.

ונראה שאתה לא מודע למה תינוק יכול לעשות לאישה. האבא חייב להיות שותף, אפשר להיכנס לדיכאון אחרי לידה גם שנה אחרי הלידה. בריאות הנפש של האישה לגמרי תלויה בעזרה שהיא מקבלת.
קודם כל- כל הפוסט פה סובייקטיביחדר בריחה
בטוח שלבעלך יש הרבה יותר מה לומר ממה שאת כותבת פה כטענות שלו.

שנית,
אחלה שאת פורקת עליו, אבל הוא נשמע בעל מעולה, תעברי פה על שרשורים ותקבלי פרופורציות.

שלישית,
נסי לראות מה גורם לך לכלכך הרבה טינה אליו, זה נשמע עמוק יותר מחצי שעה פה חצי שם. כשאת סופרת כמה שקלים את יכולה להכניס וכמה עלובה המשכורת שלו, את צריכה לעשות חשיבה עם עצמך למה לומר דבר כזה, זה ממש לא בונה מערכת יחסים תקינה

רביעית
אני בבית עושה את כל הדברים שציינת, ויותר לפעמים. והקטע הוא תודעתי. אני עושה את הדברים האלה בשבילי, ולא מודד מה הוא עשה ומה היא. אני עושה כי חשוב לי שזה וזה יקרה, איבדתי ציפיות מאשתי- ופלא! אני כבר לא כועס ולא בודק בפנקס מה היא עשתה ומה לא, שמח על כל דבר שהיא עושה. וזה גם גורם לה להיות פה הרבה יותר בנתינה ככה.

קיצור, הגישה צריכה לעבור שינוי
אי אפשר שזה יהיה שוויוני אם שעות העבודה לא שוויוניותאביול
את לא עובדת, הוא עובד המון שעות. מה שוויוני בזה?
ברור בגלל זה יש גמישותציפ'קה
חולקת מאוווד על המשפט שלך "אנחנו זוגוואוו
שיוויוני והמטרה היא להתחלק שווה בשווה". אם הלו"ז שלכם היה שווה בשווה, אולי אולי אולי הייתי מסכימה איתך וגם זה לא בטוח. אם האופי שלכם היה שווה, אולי הייתי מסכימה איתך. אם הייתם בני אותו מין (חלילה!) אולי הייתי מסכימה. אני מציעה לך לא לחפש צדק ושיוויון אלא פשוט התנהלות שתהיה הכי טובה לשניכם. אין שיווין.
בגידול ילדים אין שוויון יש צד דומיננטי ויש צד שפחותיהודה224
ממש צודקת אין זוג שויוני.
לגמרילמה לא123

אל תחפשי שיווין,תחפשי שותפות

את הרבה עם הילדה וקשה לך?תשתפי אותו בקושי

אם הוא בתקופה עמוסה ולא מסוגל תקחו קצת עזרה ממשפחה או בתשלום

התחשבנויות רק עושות רע לנישואין

לא רק בגידול ילדים.. בחיים עצמם, יש שוניוואוו
מהותי בין גברים לנשים, בפרט בהתנהלות בבית. ומי שחא מבין ומחפש שיוויון וצדק גוזר על עצמו אכזבות לשווא
במילים שכתבת פה את משדרת לבעלך שהחיים לא כיףזוהרת בטורקיז
אני לא אומרת שאת לא צודקת.
אבל נשמע שלא טוב לבעלך בעבודה,הוא חוזר הביתה ואת מרגישה לו כמה זה החיים, ולא נהנים, עובדים קשה גם כשעייפים וכ'ו.
זה בעייני לפחות לא ממש תמריץ לעשות דברים.
ביום שהוא חוזר הביתה ב19, אפשר ללכת לישון שהבית לא מסודר.
אם יש אפשרות כלכלית להביא נערה שתשטוף כלים או תתלה ותקפל כביסה זה יכול להקל על שניכם.
מתי לקחתם פעם אחרונה בייביסיטר אפילו לשעה כדי שתצאו להתאוורר?
אני לא באה חלילה לבטל את המקום שלך, אבל אם קשה לו בעבודה ברור שזה משפיע בבית, מצד שני, כשהוא בא הביתה (והוא עובד קשה להביא לכם כסף, לא יודעת למה לעיתים לא מחשיבים את זה בתור עבודות בית,) וכשהוא מגיע הביתה הוא רוצה לקבל משב אוויר אחר.(ככה נשמע לפחות בעייני)
שהבית יהיה מקום קליל מקום שכיף לחזור אליו .
ואני לא לגמרי מסכימה איתך,יכול להיות שזה מה שראית בבית שלך - עובדים קשה אין מה לעשות זה החיים. אבל יש רמות שונות של קושי, ויש דרכים להקל על הקושי בעזרה חיצונית.
לא צריך מנקה שבטח עולה הרבה, אבל נערה שברה לקפל כביסה ולהכניס לארונות, זה עזרה שמקלה, אולי מדיח במקום לשטוף כלים.
נקודה למחשבה
כתבתי שעבודות בית הם ממש לא הבעיהציפ'קה
אלא הטיפול בילדה. למה שאני אביא נערה שעה אחת כל יום כדי לקח אוויר? שעה הוא לא יכול להיות עם הילדה? אפילו פחות! רבע שעה ככה להרדים אותה בחזרה?
נשמע לי קצת הזוי
מניסיון אמיתי ולא רגיל עם ילדיםיהודה224
זה בדיוק המקום שבו אין לגבר גרם של סבלנות להרדים , אני מבין שמדובר בתינוקת ממש במיוחד אחרי יום עבודה. כל כך ארוך מעיק ומתיש. לדעתי הוא אפילו מעדיף לבא אחרי שהיא ישנה...
אבל את רואה שהוא לא יכול,הוא מגיע גמורזוהרת בטורקיז
וכן,אם כרגע עד שתטפלו בזה, זה מה שצריך בשביל שיהיה לך אוויר, אז כן.
מה העדיפות השנייה? שתקרסי?
כתבת שעבודות הבית הם לא הבעיה, אבל בעקבות עבודות הבית יותר קשה לך ההרדמה של הקטנה לא?

אני מוציאה עכשיו את בעלך מהמשוואה ומתייחסת אלייך, את צריכה עכשיו אויר, עד שהמצב יסתדר,
אז תדאגי לעצמך ותמצאי לך זמן בערב לאוויר, ותביאי נערה שתשמור.
יש לילדה סבא וסבתא ? דודים?משה

אנשים אחרים שישמחו להיות איתה פרק זמן מוגבל?

 

(מה לגבי לקחת אותה במנשא? בדרך כלל הם לא מציקים במנשא בתנועה, לפחות בנסיון עם בת החודש וחצי שלי)

לא בקרבהציפ'קה
ולהרדם במנשא זה כבר לא מתאים לגיל שלה
נסי מוסיקה.משה


זה כבר נשמע שאת נתפסת לזה כפרנציפחולת שוקולד
למה לא?בת 30
באמת אני שואלת.
אולי קשה לו מידי להיות שעה שלמה עם הילדה.
נכון, מבאס, אבל אם זה המצב, אז זה המצב. דווקא קצת עזרה מבחוץ תיתן לך אוויר, ותרגיע את הענינים.
אגב, אני רוצה להגיד לך שמה שאמרת לו ''ככה זה בחיים, גם כשעייפים עושים מה שצריך''- זה יכול לבאס ת'חיים...
אני לא הייתי רוצה שבעלי יגיד לי משהו בסגנון הזה. זה היה נשמע לי כאילו הוא מנסה לחנך אותי. וזה די מעצבן. הייתי מעדיפה שהוא יקשיב ויבין מה עובר עלי, ואח''כ נראה מה עושים.
לגבי הרדמת הילדה- אין לי פתרון קסם. אבל אולי תדברו על זה איכשהו ותנסו לחשוב על פתרון.
אצלי כל ילדה נרדמה בצורה מאוד שונה . היתה לי אחת שנרדמה בסלקל, עם שירים של ר' שלמה קרליבך...רק ככה נרדמה. ואז העברנו למיטה.
עוד ילדון פשוט נרדם בעגלה שלו בעודו צופה בענין על המתרחש בבית.
עוד שתיים נרדמו במיטה עם בקבוק ומוצץ
ועוד אחת, אני כבר לא זוכרת...
אני מבינה שאת לא בענין של לתת לבכות, מבינה אותך, אני גם לא. אבל תדעי שיש לזה מחיר, שהרדמה הופכת להיות נקודת זמן רגישה וטעונה.
גם אני שילמתי את המחיר הזה...ובסוף מצאתי דרך שבה הם נרדמו בקלות, לאו דווקא במיטה.
מסכימה מאוד.תיתי2
זה לא הזמן לעקרונות.
הוא בתקופה קשה. בעבודה לא טובה, ביקורתית, מתישה.
בנוסף הוא אבא לתינוקת. זה אתגר גדול. (לאבא עם קצת יותר ותק - יותר קל לתפקד. במקרה שלכם הוא צריך ללמוד מאפס ולתרגל הורות לראשונה. זה קשה! זה מעייף!)
זה הזמן להקל מעליו, ליצור אווירה נעימה וכיפית בבית ובזוגיות כדי שיהיה לו מרווח נשימה - בית - מקום טוב וחמים לחזור אליו מהקושי שהוא חווה בחוץ.
לא עוד עבודה מאתגרת ומתישה (השכבת תינוק ראשון!!!) ואישה שמעירה לו ולא מרוצה מהתפקוד שלו ...



את לא רוצה אותו בדכאון.
זה הזמן להתחשב.
לדעתי קודם כלמופאסה
תרגילי את התינוקת לישון לבד.
לא צריך שום הרצאה ושום קשקושים.
שמים אותה בעריסה, יושבים לידה עד שהיא נרדמת
כמה זמן שיקח בהתחלה היא תבכה 3 שעות אח''כ שעה אח''כ תרדם אחרי 5 דק'
כך גדלנו את כל הילדים שלנו, כולם נורמליים, העצמאיים והכל בסדר ב''ה. ואם יש להן שריטות גם, לא איכפת לי, שיתמודדו.
👍יהודה224
הבעיה הגדולה מתחילה שהאמא לא מבינה איךךךך איךךך הילד בוכה ואתה לא נמצא שם בשבילו לנגב לו את הדמעות ולתמוך בו ברגעים הקשים....
מזל שיש לו אמא(;חולת שוקולד
ברוריהודה224
היא אמא מיוחדת בכל קני מידה וחבל שאני לא יכול לפרט יותר..
לא מתכוונת לתת לה לבכות. כבר ניסינוציפ'קה
א זה לא עובד
ב גם לנו זה לא נעים
ג לא שווה את זה
הא' בגלל ב' וג'מופאסה
אשתי גם לא היתה מוכנה
אמרתי לה, לא רוצה? בבקשה תקומי את (גם ככה הייתי בצבא רוב הזמן)
תאומים.
אחרי שהיא הפכה לחיזלית שקורסת גם נפשית וגם גופנית אמרה לי קח אותם תעשה מה שאתה רוצה.
תוך פחות משבוע התרגלו לישון לבד.

נכון מאד גם זה מה שאני עשיתי, מי שקובע/ת סטנדרטיהודה224
הוא חל עליו בלבד
הם לא התרגלו לישון לבד. הם התייאשו.עכשיו טוב
תקשיבימופאסה
אני לא בא לשכנע
אני ''מאמין בבחירה חופשית"
רוצים לגדל ילדים עצמאיים, חזקים, איתנים בנפשם ובדעתם? שם זה מתחיל
רוצים ילדים תלותיים, מפונקים? תקראי את הספר עקרון הרצף.
אני חושב שאפשר ללמד ילד להיות עצמאי וגם לתמוך כשקשה לומשה

לא חייבים לבחור את הצד המוקצן (שלך). צריך לתת לילד ביטחון אבל לא חייבים להעלם.

אמרתי להעלם?מופאסה
"יושבים לידה עד שהיא נרדמת" ציטוט



אה. זה סבבהמשה

(בגיל יותר גדול אני שמתי פודקסטים במצב הזה. אז הקשבנו שנינו ל"סיפור" ולא למלחמות השינה).

אתה מכיר ילדים שגדלו על פי עקרון הרצף?בארץ אהבתי
לא חושבת שצריך להיכנס כאן לדיון, ואני גם לא באה לשכנע. אבל לא אהבתי את הקביעה שכל מי שגדל על פי עקרון הרצף גדל להיות תלותי ומפונק. (וגם אם הכרת מישהו שכן, זה לא בהכרח מעיד על הכלל).

גילוי נאות - אני לא קראתי את הספר עיקרון הרצף, וגם ממה שאני מכירה לא מיישמת הכל כי לא רלוונטי למציאות החיים שלנו. אבל הכיוון של הגישה לדעתי נכון ואמיתי וזה כן נותן לי כיוון בשאלות שונות בגידול הילדים.
הילדים שלי עדיין קטנים, ויש דברים שאחרים יגידו שהם עדיין 'תלותיים ומפונקים' בהם (בעיקר בשינה), אבל אני בטוחה שעד שהם יגדלו הם יתבגרו באופן טבעי, והם מקבלים מזה רווחים אחרים.
וגם אני גדלתי ככה ויצאתי די בוגרת ועצמאית בסוף...
כן, מכיר הרבהמופאסה
כשהתחתנו הספר הזה היה באופנה בצפון תל אביב, כל העולם הסתובב עם מנשאות ופרצוף מאושר.
קראתי אותו ובאיזה שהוא שלב קרעתי אותו.

האמת שאני גם לא אוהב את הקביעה.
כנראה גם היא אפשר לקבוע כלום כשמדובר בגורים שיש להם אופי כבר מיום הראשון.
באמת שאני לא רוצה להאריך אבל אני עובד עם נערים בסיכון וכשאמא של נער מתלוננת ''לא אכלתי האכלתי, לא ישנתי לילות שלמים בגללו, מה לא נתתי לו וכו' וכו''' אני אומר בלבי, דווקא בגלל זה הוא מסובב אתכם באצבע הקטנה שלו.
אז אני לא קובע. כל ילד והאופי שלו ומה שמתאים לו.
מה שאני כן קובע, המדע קובע, שגם האמא צריכה לישון בלילה לפחות 7-8 שעות כדי להיות שפויה, סבלנית, חסונה נפשית.
הבנתי...בארץ אהבתי
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך כ' באייר תש"פ 21:54
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך כ' באייר תש"פ 21:54
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך כ' באייר תש"פ 21:53
כמו שכתבתי, הספר הזה ממש לא התנ"ך שלי (ואפילו לא קראתי אותו בעצמי) אז אני לא יכולה ממש לדבר עליו, והוא גם לא העיקר בדיון.

לצורך העניין, אני ישנה מצויין ודי ברצף (ואם אני הולכת לישון בזמן אז מגיעה בכיף ל7-8 שעות שינה), נדירים הלילות שלא ישנתי טוב.
אבל בהחלט מתעוררת הרבה פעמים בבוקר עם שלושה ילדים איתי במיטה (הקטן איתי מלכתחילה), וגם מניקה בלילה (אין לי מושג כמה פעמים כי אני באמת מתעוררת בשביל זה). וגם נמצאת עם הילדים בחדר עד שהם נרדמים (ולומדת לנצל את הזמן הזה ככה שאוכל ליהנות ממנו).
ואני בטוחה שכשהילדים יגדלו יותר הם כבר לא יצטרכו שאשכיב אותם או לבוא אלי בלילה, ויגדלו בעז"ה להיות ילדים עצמאיים ומחונכים.
ניסית מוסיקה ?משה


השאלה כמה זמן ניסיתם?יהודה224
יום, יומיים. צריך להתמיד הרבה זמן משו כמו שלושה שבועות לפחות אין מה לעשות.
יומייםציפ'קה
יומיים שהיא בכתה 3 שעות. זה היה סיוט. כואבות לי האוזניים רק להיזכר בזה. אבל הירדמות זו לא כ"כ בעיה, אני מרדימה אותה בכסא נדנדה ומניחה אותה במיטה... הבעיה היא שהיא מתעוררת בערך כל שעה, שעה וחצי
כי היא לא יודעת להרדים את עצמה בסוף מחזור שינהבוקר אור
אנסה בהמשך היום לכתוב לך כמה טיפים
זה בערך כמו לגמול ילד מטיטול ולצפותיהודה224
שאחרי יומיים הוא יהיה בוגר מספיק שלא יברח לו...
אחר כך אנחנו שומעים בחדשותעמקאביב
על הורים שטילטלו את הילד . מי יכול לשבת ליד ילד כל יום ולשמוע צעקות במשך שלוש שעות במשך כמה שבועות?
ואם יש עוד ילדים? מה זה מלמד אותם? ילד נורמלי רגיל לשים לב לבכי של ילד אחר ולנסות לנחם אותו. שלא לדבר על השינה שלו
ובדיוק קראתי בלוג של אימא מאמצת , היא כתבה די הרבה על בעיות שהיו לילדים שלה שגדלו בפנימייה ואף אחד שם כמובן לא ניגש לכל בכי כי זה בלתי אפשרי.
בדיוקציפ'קה
בהחלט לא צריך לתת לילד לבכותיהודה224
צריך רק לאט ובהדרגה לתת לו ללמוד לישון לבד
אוי ואבוי. גישה נוראית.עכשיו טוב
בעקבותמופאסה
אלו מחקרים כבודה קובעת שהגישה שלי נוראית?

או שיש לה נסיון רב בגידול ילדים?
אתה קצת מנותקעכשיו טוב
ברוך השם שהיום כבר כמעט לא תומכים בגישה שלך.
המחקרים מראים שילדים שנרדמו בבכי של שעות ללא מענה, גדלו להיות עם עודף לחץ, נטייה לדיכאון ולייאוש.
אם באמת מעניין אותך, יש לי אין סוף מחקרים להראות לך.

תינוק קטן זקוק לידיעה שההורים שלו שם בשבילו, ממש כמו אוויר לנשימה. זה לא פינוק.
אם ההרדמות של התינוק מאוד קשה, אפשר להעזר. יש המון דרכים מעולות.
אבל להשאיר בוכה 3 שעות, קו אדום אדום אדום.
האם אמרתי לעזוב את התינוק?מופאסה
דווקא כתבתי לשבת לידו.
אפשר ללטף, לשים יד.
מחילהעכשיו טוב
פספסתי את השורה הזאת.
אמנם אני אישית לא הייתי עושה זאת, אבל זה משנה את התמונה.
סליחה!
הכי נגד בעולםמופאסה
להשאיר את התינוק לבד.
זה ממש אכזרי
אולי בגלל זה יצאתי די שרוט?די שרוט

זה היה כזה "אופס, א'(השם המלא שמור במערכת) נקבר בשלג שוב"

 

"אופס, א' התחשמל ממנורת הלילה החשופה שלידו"

 

"אופס, א' טובע באמבטיה שוב"

 

 

ולא הבנתי מעולם למה אני סובל מחרדת נטישה

תקשיב, רוסים זה סיפור אחרמופאסה
יש להם ראש מנוע מפלדה

היתה לנו מטפלת רוסיה פעם.
התינוקת בגיל שנה וחודשיים נגמלה מהטיטול.
לא יודע איך היא עשתה את זה...
אסור לתת לילד לבכות עד שנרדם זו נקראת כמדומני שיטת אדלרמוש השור...
הילד בשלב הזה מפתח את האמון בהורים שלו שמבחינתו בשלב ההתפתחותי הזה הם כמו אלוקים.
ילד שמפסיק לבכות אחרי הרבה זמן זה כי הוא התייאש. לא כי הוא הבין שהוא צריך לישון.
הדבר הזה בתת מודע פוגע בעולם האמוני של הילד. הבסיס של הקשר עם ההורים והקדוש ברוך הוא זה שאני מבקש ויש מענה. זה הבסיס של התפילה.
ברגע שהילד מתרגל לבכות ושלא עונים לו אז כך גם יהיה עם הוריו ועם בוראו ובכלל זה יכול לגרום למחלות נפש רבות- הדיבור זה הפילטר של הנשמה של הגוף. ברגע שהילד מתרגל שלא יעזור שהוא יבכה כי אף אחד לא יענה הוא פשוט יהיה שתקן ואטום והדרך משם לבעיות נפש ובעיות בזוגיות היא דרך ישרה.
נשמע מופרך לא?
האמת היאמופאסה
שלא בא לי להגיד לך מה שאני חושב על מה שכתבת.


סליחה, אם תינוק יכול להתמודד עם בעיותעמקאביב
שלו, למה נערים בני 17 לא יכולים? צריך פשוט להחליט שבעייה שלהם ויתמודדו. על אותו עיקרון. אם לא יתמודדו אז בעייה שלהם, למה צריך לטפל בהם? ולמה אישתך כועסת על הוריה, בחורה בגיל 17 לגמרי יכולה להתאפק ולא לעשות שטויות.
אני אמור לענות על זה?מופאסה
לא הבנתי איך זה לישון לבדאנונימי....!
אם אתה עם התינוק?
איך התכוונת שצריך להרדים תינוק? (שואלת באמת כדי לדעת)
ואיך פותחת השירשור מרדימה?
בהתחלה אני עם התינוקמופאסהאחרונה
יושב לידו, מלטף, שם עליו יד.
אז הוא בוכה הרבה זמן עד שהאדם כי רוצה שירימו אותו.
אם מתמידים, אח''כ הוא בוכה פחות ופחות
עד ששמים אותו ונרדם תוך 2 דק'
אני חושבת כמו קודמיי שגם כדאי מאוד להרגילהמקורית
את הילדה לישון עצמאית כי זה משו שיכול ללוות אותך תקופה ארוכה. ואז מגיע עוד ילד, ועכשיו צריך להיות זמינים לשניים.. ואח"כ עוד בעז"ה, כמה שתרצי, והנטל של הילדים הוא לא פשוט
תשתמשי באיזו שיטה שנראית לך טובה אבל אל תרימי ידיים אחרי יומיים כי העניין העיקרי הוא התמדה וזה לפעמים לוקח זמן. כך ייטב לשניכם.

בנוסף, העניין שאת רוצה שדווקא *הוא* יעזור ממה שהבנתי לא יקדם אותך הרבה כי הוא בגישה שונה משלך וצריך לגשר על הפער. בשורה התחתונה - מה שצריך זה שהבית יהיה מסודר ויהיה לך נעים ויהיה לך זמן לעצמך. אם אפשר לקנות את זה בכסף או להעזר בידיים נוספות אני ממליצה
אבלל.. אם השורה התחתונה היא ש*הוא יעזור* בדווקא אז פה זה כבר משו שעלול לעלות לך בהרבה אנרגיות ואולי לא יניב את התוצאה הרצויה. בין אם בגלל שהוא לא מאמין בזה ובין אם בגלל שהוא עושה כי הוא חייב ולא כי הוא רוצה לתת יד ולעזור.
לדעתי דווקא עכשיו בגלל המצב הרגיש בעבודה הייתי משחררת, ואם זה יעודד אותך אצלנו בבית לפחות לא כל שבוע הרצפה שטופה אפילו שממש בא לנו והבית הרבה פעמים מאוד לא מסודר. ולומדים להתפשר על דברים בחיים כדי שהעיקר שהוא שלום הבית יישמר.
האם זאת שאלה של התחשבות או מצב של תחרות הורדת ידיים?בסדר גמור

האם הוא מרגיש שותף לנעשה בבית?

אפשר למצוא פתרונות, השאלה באיזו גישה באים.. 

זה נשמע שאת לא מבינה מה המשמעות של התחשבותסודית
זה משהו רגשי
ובתיאור שלך זה נשמע כמו התחשבנות
20%, 50%..???
רע לו. הוא כבר הגיע לקב"ן. לאן הוא צריך להדרדר כדי שתרפי ממנו? תני לו לנוח זה לא יהפוך אותו לעצלן, ציטוט: "אבל הבהרתי לו שזה רק בגלל שאני לא עובדת כרגע.."
כשהוא יצא מהדיכאון יהיו לו כוחות לעזור.
עכשיו לגבי ההרדמה, ספציפית זה משהו שאני מאד אוהבת, שמה מוסיקה מיוחדת, או שרה, או מספרת
זה היה יותר בקטע שגם אני צריכה אוויר לבריאות הנפשית שליציפ'קה
ואני בפועל ממש לא מתחשבנת, רק לא ידעתי איך לתת לכם להבין את המצב...
גישה אמפטית יותר תתרום לבריאות הנפשית שלךסודית
את כל היום בבית, תדאגי לעצמך לחצי שעה שעה אוויר לא דווקא כשהוא מגיע מותש.
שיפוטי ומעליבציפ'קה
היית יכולה להגיד את אותו הדבר בצורה יותר... ובכן, אמפטית
אז הבנתסודית
להיות בבית כל היוםמופאסה
עם תינוקת , זה גם לא כזה מציאה גדולה לבריאות הנפש.

נדמה לי שצריך באמת מותש מאוד נפשית.
מצג שני גם את צריכה אוויר.
אז לדבר שוב ושוב בתקשורת מקרבת, בלשון אני צריכה לעזרה שלך. אפילו רבע שעה או חצי שעה. לפעמים כשמגדירים זמן קצר זה פחות קשה.

היתה לי תקופה כזאת מאוד מאוד קשה, נפשית גופנית. איך שהייתי מגיע הביתה הייתי קופץ בחבל איזה 100/200 קפיצות וזה עשה לי ממש טוב. אולי לקבוע איזה פעילות גופנית ביחד? צעד הראשון קשה, אחרי שיוצאים זה כיף. אז מקלחת קרה וזה פשוט מחדש גופנית ומנטלית.
למה? אפשר לעשות דברים חמודים עם תינוקתסודית
אפשר לעשות אמבטיה בצהרים עם צעצועי מים,
אפשר לטייל,
אפשר כבר להפגש עם חברה בגינה,

אשה צריכה גם לדעת לתמוך בבעלה אם הוא התמוטט נפשית, במיוחד אם הוא סה"כ אדם רגיש, מתחשב, ותמיד עזר עד לנקודה הזאת.
לא מקבלת את זה שאשה היא חלשה נפשית ואם עוברת על בעלה תקופה קשה היא לא יכולה לתמוך בו.
ממש כמו שמצפים בפורום מגבר שאשתו פתחה דיכאון אחרי לידה להתמודד עם החוץ והבית בלי הנחה...

זה לא צחוק כבר, אם הקב"ן יתחיל לערוך רישומים על המצב הפשי שמדרדר זה יכול להסחב גם לחיים האזרחים. זו תקופה לא ארוכה, אבל קריטית.
נכון שלפותחת קשה, כי אין לה אמא שתבוא ותעזור. וזה עיקר הקושי לדעתי פה. היא לא צריכה כל כך את העזרה היא צריכה את היחס אבל המצב שלו הולך ורע משרשור לשרשור (לפחות לפי מה שהיא כותבת).
אז צריך למלא את המאגרים הנפשיים מדברים אחרים זמנית, ולתמוך עד שהתקופה הזאת תסתיים.
לעניין השינה, אני לא מרדימה עצמאית.תיתי2
בסביבות גיל שנה הם מתחילים לישון לבד בין כה וכה.
אז חבל לי על הבכי והמאבק.
כן, מרדימה בהנקה, מרדימה בידיים, מרדימה עם בקבוק.
בגיל שנה בקבוק מים בגלל השיניים.
עד גיל שנה זה עובר.
לפחות אצלי.

לא נותנת לבכות, כמובן. לא חושבת שזה יוצר שריטה - אבל לא מסוגלת לעשות את זה.

בגיל 7-8-9 חודשים הם מתעוררים כל שעה כי הם רעבים.
הפתרון שלי להאכיל הרבה מוצק במשך היום, ולערבב מטרנה עם דייסה לפני השינה ואם מתעוררים בלילה.
אם זה לא פותר את הבעיה מיד, היא נפתרת ממילא כשמתחילים לאכול יותר כמויות של מוצקים.

כתבתי על הנושא כדי לומר שלא חייבים "להרדם עצמאית" ואין גיל מסויים שזה חייב לקרות, ואין שיטה אחת ליצור את זה.
ויש הרבה סיבות מסביב לשינה עצמה שגורמות לקשיים בשינה, ואפשר לפתור אותן.
כתבתי למעלהציפ'קה
שאין לי בעיה להרדים אותה בהנקה, אני מניחה אותה במיטה וזהו, הבעיה זה שהיא מתעוררת מלא
וכן אני יודעת שהעניין הוא ארוחות מזינות אבל כזאת ציפור אוכלת ממש קצת ואי אפשר להכריח אותה(אני גם לא ממש רוצה)
מכירה את זהתיתי2
בדיוק בגלל שיש לי ציפורים בבית
אני יודעת שזה חודשיים כאלה שעוברים.
שיטות להרדמה עצמאית כשילד רעב - פשוט לא יעילות...
רק להציע ולהציע עוד ועוד אוכל במשך היום +דייסה בבקבוק
תראי....אביול
נמשיך שאת לא מבינה את הקושי אצלו... הוא עובד כל כך הרבה שעות, אז זה מאוד קשה לבוא הביתה וישר לעבוד גם. כמו שאת צריכה את המנוחה אחרי כל היום, הוא גן צריך. אין מה לעשות . אני מבינה אותך מהצד הנשי ויודעת שגם אני הייתי נוהגת ככה, אבל בשכל אני יודעת שהוא עובד מאוד קשה ואין סיבה שיבוא הביתה וישר יתחיל לעבוד גם בבית... הוא בנאדם
שמתי לבלמה זה קרה
בימים האחרונים שהיו מס' נשים שפתחו שירשורים שנכתבו מתוך מצוקה או קושי וכנראה שההתבטאויות צרמו לשאר הקוראים, והתגובות היו שיפוטיות, ממש לא נעימות, מאשימות וכו'.

הפורום מיועד לכל אדם באשר הוא. ואם זה מה שאישה מרגישה, וזה לא לרוחי, או שאכתוב לה בצורה יפה שיש בידה טעות ולמה.. או שפשוט לא אגיב.

אנשים שוטחים כאן את כאבם, ומחפשים לקבל נחמה או הבנה.. אז גם אם לא מסכימים- יש דרך לומר.

ולדבי פותחת השירשור, בהחלט קש לך, ולטעמי זה מובן, כי כמו שבעלך כל כך, גם את עובדת קשה עם הילדה ומטלות הבית ובהחלט צריך עזרה, להירגע ולנשום..

פשוט תנסי להסביר בצורה הכי טובה ונינוחה את המצב, ואולי לכתוב..
מה שנראה לך..

בהצלחה
היי יקרהנגמרו לי השמות

הדבר העיקרי שהכי בולט מהודעתך הוא שגם בעלך וגם את נמצאים כרגע *במצוקה*.

 

שניכם נמצאים "במקום הקטן שלכם" - מקום בו אתם לא במיטבכם,

מקום עם המון קושי

עם הרבה תסכול

עם המון עייפות

עם המון כאב

 

בעלך - נמצא שעות על גבי שעות במקום בו *לא טוב לו בו*

לא טוב לו פיזית שם

לא טוב לו רגשית שם

וזה שואב ממנו אנרגיה כה רבה,

וממש מתיש אותו נפשית חלילה.

על המקום הזה,

נוסף לו עוד קושי רב של עייפות, נסיעות, תסכול מעצמו ומהחיים כרגע, ואולי גם התחלה של דיכאון חלילה או לפחות דיכדוך - שממש צובע לו את כל היום בצבע שחור בוהק.

 

כאשר הוא חוזר הביתה, הוא מגיע לאשתו האהובה ובתו האהובה - אך ככל שהן אהובות, טיפול בתינוקת קטנה ובילדים בכלל הוא קשה מאוד מאוד. ולעיתים מתיש.

ואפילו הרדמה של 10 דקות, ושמיעת בכי של 5 דקות, כאשר כוחות הנפש כבר כמעט גמורים או אולי גמורים לגמרי - כל דבר הכי קטן יכול פשוט לרסק. לשבור. באמת באמת ולא בכאילו.

ממש כמו ביטוי "הקש ששבר את גב הגמל".

אז קשה לו.

קשה לו לחזור ולדעת שעדיין הוא צריך להיות במוד של "עבודה" ולא של רגיעה ומנוחה -0 לקלח, להשכיב, להרגיע,

קשה לו!!!

ממש לא סתם - אלא באמת באמת קשה לו.

ועם זאת,

הוא מנסה ככל יכולתו.

ממשיך לקום כל בוקר

ממשיך עם נסיעות מטורפות

ממשיך עם עבודה ומסדגרת קשה יום יום

כאשר הוא חוזר ב18:00 הוא כן כ"כ כ"כ מתאמץ ועוזר

אבל שזה כבר 19:00 והוא מ6 בבוקר אחרי שינה טרופה גמור - זה פשוט כבר יותר מדי בשבילו.

הגוף שלו, הנפש שלו - צועקים הצילו!

אני פשוט לא יכול יותר!

אני רוצה!!! אבל פשוט לא *יכול* לא יכול. הכוח שלי נגמר,

אני חייב להתמלא ממשהו כי אי אפשר לעבוד על 0 אחוז בסוללה

הוא ממש על אדים כרגע.

 

ויש גם אותך יקרה.

אמא טרייה.

אישה מדהימה.

שעד לפני לא הרבה זמן לא הכירה כלל את כל האחריות המטורפת הזו שנקראית ילד

את היצור חסר אונים הזה שעכשיו פתאום בבת אחת תלוי בי 24/7 ואין לאן לברוח והוא תמיד תמיד שם

ואני תמיד תמיד אמא שלו

גם כשאני מרוטה מעייפות

גם כשכבר לא יכולה לשמוע טיפת צעקה - והילדה  המתוקה הזו צועקת - אני אמא שלה.

 

ואת כרגע לא עובדת, נמצאית איתה כל הזמן כל הזמן

וזה מתיש!!!!

ואו כמה זה מתיש!

עם כל הברכה והתודה העצומה לקב"ה עליה - בד בבד מגיע הקושי.

הקושי בהריון שסחבת אותה 9 חודשים שלמים!

הקושי בלידה הכואבת

הקושי בהנקה

הקושי בלילות שפתאום טרופים והעייפות התהומית זועקת לשמים

הקושי בגידול

הקושי באחריות

הקושי בתלות של יצור חסר אונים בך

הקושי במעבר החד הזה מלהיות אדון על עצמך ועל הזמן שלך - ללהיות משועבדת ממש ללו"ז ממש לא מסודר של יצור קטן וצרחן...

וזה קשה קשה קשה!

גם את באפיסת כוחות כרגע!

גם אתבעייפות תהומית

ואת רק רוצה יד שתושיט עזרה

ואת רק רוצה קצת שקט.

לישון לילה שלם

(פחחחח נשמע כמו חלום אוטופי לילה שלם אה?!)

להתקלח בשקט, לאכול בשקט, לצאת לבלות בשקט

אבל אין את השקט הזה!

אין!

יש צרחות

ובכי

וצרחות

ובכי

ועייפות

והרדמה

ושוב\

ושוב

ושוב

די!!! לפעמים משתגעים כבר ורוצים לברוח לאי בודד ולישון שם שנה שלמה אם אפשר!!!

אז גם את מגיעה לקצה היכולות שלך.

 

לכן, מה שקורה כאן יקרה, הוא ***ששניכם נמצאים במצוקה בו זמנית****

 

וכאשר שני בני הזוג נמצאים במצוקה בו זמנית - הם לא מסוגלים לראות כרגע אצת הכאב של האחר!

זה לא שהם לא רוצים, אלא הם לא יכולים!

זה לא שלא אכפת לך מבעלך - אלא שאת מרוכזת בכאב שלך!

זה לא שלבעלך לא אכפת מהקושי ומהכאב שלך - זה שהוא מרוכז בכאב שלו!

אפילו לעצמכם אין יכולת  לעזור כאשר אתם בתוך הכאב עצמו - אז קל וחומר שלאחר.

 

אדם שכל כולו בתוך הקושי - ממש ממש לא מסוגל אפילו לראות מעבר לקושי *עם עצמו*

הוא פשוט לא יכול, לא שלא רוצה.

 

במצב כזה צריך לחכות שיהיו כוחות.

לחכות שהמצוקה לאט לאט תפחת ותיעלם.

להיעזר ברשת תמיכה סביבתית רחבה - כמו אחות, חברה, אמא, שכנה, בייביסיטר, מסכים, אמבטיה, סדרה מצחיקה, הליכה לטבע, כוס תה, ספורט, כוס מיםף, מוזיקה, פעילות גופנית וכו' וכו' - כל דבר שיכול להקל מהמצוקה.

בלי לצפות מהשני כרגע - כי גם הוא במצוקה בדיוק עכשיו.

 

כמובן שבמצב שלא שני בני הזוג במצוקה בו זמנית זה יותר פתיר וקל...

 

אבל עד אז - להיעזר. בכל מה שאפשר

מספיק שרק אחד מכם יהיה עם טיפה טיפה יותר כוחות - והכל יראה אחרת

 

נסי להשלים שינה בצהריים איתה

נסי כן למצוא בנרות עוד יד אפילו של נערה או בייביסטר

נסי להקל מעלייך באוכל מוכן, דברים קפואים, מדיח, מייבש, הורדת סטנדרטים לאפס, לעשות דברים שאת אוהבת ומטעינים אותך באנרגיה

ללמוד לאט לאט שיטות הרדמה אולי עם יועצת שינה וכדומה שיקחו ממך פחות אנרגיה, או כל דבר שאפשר לחשוב עליו

ולזכור שזו תקופה! היא קשה, אבל היא תעבור!!!

הילדה לא תהיה לנצח תינוקת, היא תגדל ב"ה, תישן לילות שלצמים, את תחזרי לכוחות שלך בגוף ובנפש, בעלך יסיים את העבודה המתישה הזו

זה יעבור

עוד שנה ואו עולם אחר

עוד שנתיים עוד יותר

אתם פשוט כרגע בעיצומו של משבר, בעיצומה של מצוקה אמיתית לשניכם בו זמנית וזה מאוד מאוד קשה

נסו עם כל הקושי *להבין* אחד את השניה

*לראות* את הקושי של השני/ה, גם אם מאוד קשה לכם - בכל זאת - להיכנס רגע ללב ולראש אחד של השנייה ולדמיין שאתם במקומו/ה יום שלם ואיך אתם חווים ומרגישים וכמה אתם מותשים באמת

 

לנסות להחזיק את הראש מעל המים כרגע בתקופה של ההישרדות הזו

ואח"כ יהיה אפשר לנשום הרבה יותר לרווחה

ובינתיים לנסות בכוח למצוא אפילו חצי שעה ביום לזמן של טעינת מצברים - להתמלא. לעשות דברים שאוהבים. לנוח. לישון. לאכול טוב. פעילות גופנית. זמן זוגי. לזכור גם את היופי והטוב בחיים גם עכשיו

 

יהיה טוב יקרה!

כבר יש הרבה טוב

ויהיה עוד הרבה יותר!

בהצלחה רבה רבה :פרח:

 

 

רלוונטי לכולנו בערך....בת 30
תודה!
לגמרי לכולנו נגמרו לי השמות

גם אנחנו מצאנו עצמנו בסיטואציה בה שנינו במצוקה פעמים רבות רבות...

באמת חשוב מאוד להבין את זה

חיזקת אותי ממש!!!ציפ'קה
וזה ממש נכון
אני כל כך שמחה לשמוע! בהצלחה רבה יקרה!נגמרו לי השמות


נפלא! תבורכימופאסה
לדעתי אין גבול בהתחשבות וזה משתנה בתקופות בחיי הנישואיןמוש השור...
המפתח לשלום בתחום הזה הוא תיאום ציפיות, הדדיות, תקשורת מקרבת חשוב לדבר על מה שמפריע זה נותן לבן הזוג מראה על עצמו ויכול לעזור לו להתגייס במשימות שצריך.
לפעמים הכנה מראש יכולה מאוד לעזור- לדוגמא אם יש הרצאה שאת רוצה לצפות בה תתאמי איתו מראש שחשוב לך ההרצאה הזו ותשמחי שאם הילדה תבכה שהוא יתפנה אליה...
והכי חשוב-שום דבר לא ברור מאליו, אנחנו הגברים סתומים בלראות דברים מעבר... תהיה מגבת על הריצפה אנחנו נדלג מעליה ובכלל לא נשים לב שהיא היתה שם.
התינוק בוכה- אם אנחנו באמצע משימה יקח זמן שנעשה אחד ועוד אחד כדי להבין שצריך לגשת אליו.. והדוגמאות רבות. זה האופי הגברי אנחנו ציידים ראיה צינורית. הנשים מלקטות-ראיה מרחבית...
אני מגיבה ממש לא מניסיוןJASMIN

נשמע שהבעיה ממש מורכבת, וקראתי את התגובות, למרות שקשה להכיל ולהבין צד שני שאתה גמור מעייפות/בעצבים וכו...

 

למה שלא פשוט תעשו לו"ז?

 

יום א,ג,ה הוא קם, ובשאר את??? זו הילדה המתוקה שהבאתם לעולם וזה טוב אם היא תרגיש משניכם את שיא הביטחון והאהבה.

בימים שאת מרדימה תורידי הילוך בבית, ובימים שהוא תנסי אולי לפנק אותו עם ארוחה ומילים טובות לפני..

 

ובכלל שניכם תדאגו לשני וכל אחד לחוד, זוהי תקופה מאתגרת אבל מבורכת והיא ממש עוברת מהר

 

 

גם מציעה לך לדייק האם חשוב לך שיטפלוואוו
בילדה כי את עייפה או בשביל הקשר שלו איתה או בשביל העיקרון? אם כי את לא יכולה בעצמך, אין לי מה לומר.. בני זוג צריכים לעזור זה לזה, בכל דבר.. במידת האפשר. אם בשביל הקשר עם הילדה, ובלצי אפשרי מצידו צריך למצוא דרכים איך כן לחזק את הקשר, ואם בשביל העיקרון, כבר הבעתי את דעתי, שאין שיוויון.. אני גם חושבת שאם תגידי לו שיעזור מסיבות של עייפות שלך או קשר עם הילדה, זה יותר ישכנע אותו מאשר סיבה של שיוויון. והשאלה גם איך קבלת הפנים כשהוא חוזר. בנעימות? בתלונות? במתן קצת זמן לאוורור ונחת או ישר בבקשה וציפייה לעזרה?
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעשאחרונה

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1אחרונה

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך