אשמח לשמוע מכן, גם הזדהות וגם עצות יתקבלו בשמחה
נשים שעברית לא שפת אם שלהן, אשמח לעצהאם_שמחה_הללויה
אשמח לשמוע מכן, גם הזדהות וגם עצות יתקבלו בשמחה
מזדהה איתך ממש. אני לא הצלחתי להעביר לילדיםrivki
מניסיון השיטה היחידה בגילאים האלה זה פשוט לדבר איתם. אם זה חשוב לסבא וסבתא- אולי שהם יתקשרו וידברו עם הנכדים?
את יכולה גם לנסות משהו שלי לא הייתה סבלנות לעשות: לבקש מהילדים כל דבר פעמיים, בעברית ובשפה השניה. בגיל הזה קולטים מהר, אח'כ יהיה קשה אם בכלל אפשרי.
בהצלחה!
תדברי איתם בשפת האם שלך. לא תתחרטו.העני ממעש
לא מסכים, תלוי איזה שפהאריך וייס
אם זו שפה מדוברת ורלוונטית בעייתי מלמד. שומרית לא הייתי מלמד למשל
ילד אמור להיות בכל יכולת לדבר 2 שפותחיים של
לילדים בלי קשיים מיוחדים ידיעת שפה שניה תורמת המון.44444
ואם לא היו סבא- סבתא בתמונה והשפה השניה היתה הונגרית אולי הייתי אומרת לוותר.....
אבל הקשר עם סבא וסבתא חדוב לדעתי ואם מדובר על שפה שיכולה להיות מאד שימושית כמו רוסית/ צרפתית/ ספרדית לא הייתי מוותרת. במיוחד שפות שקרובות יחסית לאנגלית (אני מניחה שלא מדובר באנגלית כי אחרת לא הייתה עולה השאלה....)
למה אם מדובר באנגלית לא היתה עולה השאלה?בוקר אור
תלמד אנגלית אצל סבא וסבתא
כי אנגלית במילא צריך ללמוד.44444
וגם הרבה ישראלים יצליחו להבין אנגלית ברמה של ילדה בת 3. ואני ממש גרועה באנגלית- במיוחד בדיבור.
אני מכירה 2 משפחות שיש בהם רק האשה דוברת אנגלית.
הם באמת דיברו עם הילדים אנגלית בבית שהבעל לא נמצא.
אצל אחת מהן זה די התמסמס בגלל שהאבא עבד משמרות ולא היו שעות קבועות ובעיקר בגלל שגם בבית של האשה כבר לא כ"כ דברו אנגלית.... כולם דוברים עברית ברמת שפת אם (היא והאחים גדלו בארץ) והתחילו להגיע גיסים למשפחה וחברים ובאופן טבעי כבר המשיכו לדבר בעברית. גם הסבא וסבתא שלהם כבר נפטרו אז לא היה עם מי "לתרגל".
אבל....
הם עדיין משקיעים עם ספרים.
זה לא כמו שיחה שוטפת באנגלית אבל בסיס טוב.
בכל מקרה נראה לי שמלכתחילה היא היתה רוצה לדבר באנגלית יותר.
זה שווה לגמרי וחוסך המון המון אח"כ.
זו נקודת פתיחה שונה לגמרי למי שלא הולך לעבוד ברווחה- חינוך.
יש לי חברה שיש לה ילד עם קושי שפתי קל מסוים. דווקא בגלל זה הם מדברים באנגלית (גם היא וגם בעלה- דוברים) למרות שכל המשפחה מדברת כבר עברית ברמת שפת אם (וחלק לא מדברים אנגלית בכלל). הוא הרי יצטרך אנגלית אז עדיף להקל עליו וללמוד בדרך טבעית וטובה יותר.
לא בטוחבת 30אחרונה
שיטת הלימוד היום היא בעיני פשוט לא יעילה ..כך שממש עדיף שיתרגלו לשפה מגיל צעיר
לא אמור לקרותלהשתמח
לא יודע אם אמור לקרות או לא. לא בדקתיאריך וייס
כנראה שלרוב הילדים זה לא בעייתי, אבל לא הייתי מסתכן בשביל שפת הנוואחו.
ייתכן שהיה לו קושי שפתי בלי קשר.להשתמח
אפילו להיפך.....44444
שפה אחרת זו גם צורת חשיבה שונה.
מבינה את השאלה, עונה מהניסיון המועט שליצביה22
מצד שני, אני גדלתי במשפחה שההורים עם שפות אם שונות (אבא מרוסיה, אמא מארה"ב), וההורים שלי החליטו לדבר איתנו (וגם בניהם) בעברית. חלק מהשיקול היה שלא יהיה מצב שאחד ההורים מדבר עם הילד וההורה השני לא מבין אותו. לדעתי זה בהחלט מצב שיש לו השלכות משלו וצריך לקחת את זה בחשבון.
מה שכן, גם עם חשיפה חלקית, בגיל קטן כן אפשר לקלוט לפחות בצורה בסיסית. אצלנו הילדים הגדולים כן קלטו מעט רוסית (סבתא שלי היתה גרה סמוך אלינו כך שנפגשנו יחסית הרבה, והצלחנו לקלוט את השפה ברמה בסיסית אבל מספיקה לתקשר איתה).
אני חושבת שאם עיקר המטרה היא הקשר עם סבתא, ואין עניין דווקא בידיעת השפה (כך היה נשמע ממה שכתבת, אם הבנתי נכון), הייתי משקיעה בעיקר בקשר עצמו, ומנסה תוך כדי להכניס גם את השפה - לעשות יותר שיחות וידאו ולהתכונן אליהן מראש עם מילים חדשות או משפטים קצרים שלומדים להגיד לסבתא (לספר לה משהו שהיה וכו'), ואחר כך תוך כדי השיחה סבתא שואלת שאלות ואת מתרגמת, ואחרי שהילדה עונה את מגלה לה איך להגיד לסבתא והיא חוזרת אחרייך, אפשר גם שסבתא תקריא להן סיפור ואת גם תספרי להם מראש עם תרגום אז זה כבר יהיה להן מוכר כשהן ישמעו שוב מסבתא. אפשר גם לעשות כל מיני משחקים ביחד בשיחות וידאו (שהעיקר שלהן הוא יצירת הקשר והכיף ביחד, אבל על הדרך לומדים את השפה כשאת כל הזמן מתרגמת ומתווכת כדי שישאר בכיף ובלי קושי), למשל שסבתא אומרת שם של צבע וצריך למצוא משהו בבית בצבע הזה ולהביא לה לראות (כמו תופסת צבעים), או שסבתא מראה משהו בבית שלה וצריך למצוא גם לכם בבית יש משהו דומה, או שהילדה בוחרת משהו ומסתירה אותו וסבתא שואלת שאלות (שאת מתרגמת) עד שהיא מנחשת מה זה, או משחק כמו 'מה חסר בגננו הנחמד' - סבתא מביאה כמה חפצים, מלמדת איך קוראים לכל אחד, ואז מכבה את המצלמה ומוציאה חפץ אחד ומדליקה שוב, וצריך להיזכר מה חסר (ואם זוכרים רק בעברית אז את מזכירה איך להגיד בשפה של סבתא), ואפשר גם להחליף תפקידים (ואולי גם ללמד את סבתא איך אומרים בעברית, אם היא זורמת...).
כל זה רעיונות שאני חושבת שהייתי מנסה אבל לא ניסיתי בעצמי... ונראה לי שהם מתאימים יותר לבת 3 (אולי גם היא עוד קטנה בשבילם, אבל אולי יתאים להמשך...)
אצלנו בסופו של דבר היתה קצת שפה משותפת עם סבא וסבתא (באנגלית יותר אבל בעיקר כשדגלנו ולמדנו בבית הספר), אבל לא ברמה של שפת אם. זה כן מחיר של הבחירה של ההורים שלי, אבל לדעתי זה מחיר סביר ויותר נכון מאשר המחירים של התנהלות שכמה שפות בבית שלא כולם מבינים אחד את השני. ובסופו של דבר היה לנו קשר מעולה עם סבא וסבתא ומאוד אהבנו אותם גם כשלא ידענו ממש לדבר איתם...
(אגב, גם הסבים השקיעו מצידם בלימוד מילים בסיסיות בעברית, בשביל הקשר עם הנכדים, וזה גם הוסיף...)
בהצלחה! מקווה שהועיל...
ואו!תודה רבה על התגובה המעמיקהאם_שמחה_הללויה
הקשר עם אמא שלי זה נושא טעון בפני עצמו. יאללה אם כבר נגענו בזה, אז אפרוק קצת.
הלוואי והיה משתפר. השיחה בינינו לצערי לא זורמת, כי היו התערבויות מצידה והרבה שאלות שנובעות מדאגה, אבל מלחיצות ולא נעימות.
הייתה תקופה שהייתי עושה מאמץ ועושה שיחות וידאו לפחות פעם בשבוע בשביל שתתקשר עם ילדים וכדי ליצור קשר ואווירה טובה. עד שגם באחת השיחות האלה היא התחילה עם הביקורת ושאלות. אני בן אדם עם הרבה סבלנות, אבל החלטתי לטובת כולנו קצת להתרחק ולאהוב מרחוק. הרוב אנחנו מתכתבות, ככה יותר קל לשתינו. לפעמים אני מתקשרת. היא לא מתקשרת, לפעמים שולחת הודעה שאצלצל.
אני עושה עבודה פנימית שלי ללמוד להעריך ולכבד אותה למרות הכל.
גם הבקשה שלה שאלמד בנות רוסית ״כי גם ככה אנחנו בבית״ הייתה בהודעה. רוצה באמת באמת לכבד אותה ושהבנות ידעו לפחות קצת אוצר מילים, זה תמיד יתרון. אבל בינתיים לא כל כך מצליח לי.
הבנתי, זה באמת מורכב יותר...צביה22
לדעתי כדאי שקודם כל תבררי עם עצמך - האם גם לך יש רצון שהילדים שלך ידעו את רוסית? או שזה נטו בשביל לרצות את אמא שלך?
כי נכון שהרבה כותבים פה על היתרונות של שפה שניה ועל זה שזה אפשרי גם עם בעלך לא מבין רוסית וכו', אבל אם את לא רוצה את זה, אז אני לא חושבת שנכון לשנות את השפה בבית רק בגלל הרצון של אמא שלך. (אומנם יש יתרונות לדו שפתיות, אבל אפשר להסתדר מצויין גם בלי זה)
אני מבינה שהקשר עם אמא שלך יותר מורכב, אבל אם אפשרי הייתי מנסה לחשוב איתה למה זה חשוב לה, ואולי דווקא מנצלת את הרצון שלה לבניה מחודשת של קשר עם הנכדים שממוקד בזה (למשל - להגיד לה שאת מבינה שחשוב לה שהילדות גם יכירו רוסית, לך באופן אישי לא מתאים לדבר איתן רק ברוסית בגלל השיקולים המשפחתיים אבל היית שמחה שהן דווקא כן ילמדו להכיר קצת את השפה כדי לחזק את הקשר עם סבתא במשהו שמיוחד לה, ואז להציע שכל שבוע תהיה שיחת וידאו של 'משחקים ברוסית' וככה תרוויחו גם את הקשר והכיף ביחד וגם את למידת השפה).
אולי אם יש תוכן מוגדר לשיחות וידאו זה יפחית את הביקורת והשאלות שגרמו לך להפסיק עם השיחות האלו?
ואם לא הולך בכיוון הזה, ועדיין חשוב לך שיכירו קצת רוסית אבל לא ברמה שאת רוצה לדבר איתו כל היום ברוסית, אפשר גם לעשות זמנים מוגדרים של 'חוג רוסית' עם משחקים, קריאת סיפורים וכו'. זה לא ייתן להם שליטה מלאה בשפה אבל כן ייתן בסיס.
אני כותבת פה בלי להכיר באמת, אז אולי כל מה שכתבתי לא רלוונטי ולא יתאים. אבל אולי כן...
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה בכל החלטה...
העצה של לעשות שעה מוגדרת ללמד אותה נשמעת טובאם_שמחה_הללויה
לא תמיד אפשרי עם בת 3 שיש לה קוצים;)תודה רבה שוב על כל העצות!
בעיה מוכרת....44444
לידיעת שפה נוספת יש הרבה ערך ובטח שמקבלים תקשורת בין סבא- סבתא לנכדים.
ככה לא יהיה מצב שבעלך יהיה בבית ולא יבין אבל הן ילמדו עוד שפה גם אם לא ברמת שפת- אם.
מניסיונימ.מ.
בגיל צעיר זה עבד מעולה אבל כשהגענו לגילאי 7/6 נתקלנו ב-2 בעיות. אחד זה תקשורת שלי מול הילדים כשהחברים שלהם נמצאים והבעיה היותר קשה היא לנהל איתם דו שיח מעמיק כאשר הם לא מכירים המון מילים בגלל שהם לא נחשפים לשיחות בין מבוגרים ולכן האוצר מילים מאוד מוגבל.
אני עדיין שמחה על ההחלטה שעשיתי אבל רק מוסיפה צדדים חדשים שאולי לא חשבת עליהם.
בהצלחה!
תודה רבה לכל המגיבים/ות !! החכמתי מהנסיון שלכםאם_שמחה_הללויה
בגילאים הנ"ל אפשר ללמד קריאה ויקבלו את האוצר מילים מספרים.44444
לדעתי תלוי כמה חשוב לךלהשתמח
אני מדברת עם הבן שלי אנגלית כשבעלי לא נמצא, וכשנמצא אז לרוב מדברת עברית. מקווה לתת לו בסיס באנגלית גם אם לא יהיה דובר לגמרי. אבל זה בא לי בקלות, אם היה דורש המון מאמץ אז לא נראה לי שהייתי עושה את זה.
כן זה דורש ממני מאמץ מסויםאם_שמחה_הללויה
עונהקל"ת
כדי שילד ידע לדבר מושלם 2 שפות, כלומר להיחשב "דו לשוני" הוא צריך להיחשף לשתי השפות כבר מילדות ולגדול עליהן ולא שלפעמים מבליחים לו משפטים בשפה השנייה. כדי לא לבלבל את הילד כדאי אולי שהורה אחד ידבר איתו בשפה אחת וההורה השני בשפה השנייה. אבל שוב, זה צריך לקרות מרגע הלידה, להתחיל לדבר עכשיו 2 שפות לילד בן 3 , זה כבר עבר את הגיל של רכישת שפת אם ולכן לא יודעת עד כמה זה יתרום..(הוא אמנם יכיר מילים באותה שפה, אך הוא לא ייחשב דובר שלה..)
בהצלחה
לדעת שפה נוספת זה ממש נכסיש לי
בקיצור אף פעם לא מאוחר
בתור קלינאיתקלינאית
באמת אם את מרגישה שלא "זורם" לך להשתמש בשפה השניה עם הילדות ביומיום (בתור שפה מרכזית), ההמלצה הרווחת כיום היא לא להשתמש בשפה! מאוד חשוב שהתקשורת שלך עם הילדות תהיה טבעית ונוחה לכולם.
עם זאת, בשביל כן לתת קצת אוצר מילים ומשפטים פשוטים, את יכולה לקבוע זמן קבוע ביום שבו תדברי איתן בשפה השניה. זה יכול להיות דרך ספרים בזמן קבוע, או בסיטואציה קבועה כמו ארוחת ערב, מקלחות וכד'. נכון שאולי הן לא ידברו בשפה ברמת שפת אם, אבל אני מניחה שזה יכול לתת בסיס רחב ומספק.
באופן כללי, לימוד שתי שפות מומלץ לילדים (בקרב ילדים ללא בעיות שפה נוספות). מחקרים הראו יתרונות קוגניטיביים לדוברי שתי שפות.
בהצלחה בכל החלטה🙂
יכול לומר רק את הצד של הילדמלון
אני אישית הייתי מאוד שמח שיהיה באמתחתי שפה נוספת, בייחוד עם קהל דוברים גדול.
שפה נוספת זה נכס, ולדעתי נכס שכדאי מאוד להשקיע בו.
מחפשים קהילהאבא פגום
אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.
נשמח מאד להמלצות ☺️
ילגים מפרק א וצוואהיל 000
לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי
שלום בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים
לנו משותפים
הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא
סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות
אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים
ואני לא יכלתי לעבוד
כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל
מבעל חזק שלא היה חולה אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום
עובד פיזית קשה כל חייו
לא יכולה לפרט הכל
שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך
ילדיו רצו מידע על כל דבר
על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו
לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה
מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע
אין לי תו ירודה לא נותנים מידע גם לאישה
אבל הם בשלהם
עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע
ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד
עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי
אני לא בתחרות
הם יושבים מולי ומחלקים את הבית
החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם
הם אמרו לא נוציא אותך מהבית
לא בטוב לב,בהתנשאות
פה שתקתי
שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי
כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה
ועבדתי פחות
לא היה לו עזרה משום צד
המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה
ולא באו לבקר פעם אחת
לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם
רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים
אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי
התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים
קראו לי בשמה של,גרושתו
ולא אמרתי כלום
בעלי גוסס והם אבים איתי מולו
שתקתי
אבל הילדים שלו איתם יד ביד
אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים
אימא שלהם השחקנית הראשית פה
הראתה לי שהיא איתי
ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה
על התערבות בכל נישא
לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור
ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת
אלי
אני איתו בכל הטיפול והם לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה
בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל רצתה לדעץ להתערב
היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו
הוא מת את כלום
רוצים את חלקם לא מוותרים על כלום
אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות
הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם
ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם
לא הבנתי איך אני הרעה פה
מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב
חיבת עורך דין שיתן לי בטחון
אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי
מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה
תפני לעורך דין.
לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.
אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.
פרסום הנסחן120
שלום וברכה,
חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.
לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.
הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.
ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.
"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,
כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .
בתפילה לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.
עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva
שלום רב,
שמי חוה.
אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.
אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.
אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.
אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.
האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?
אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?
אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.
השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.
קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית
תודה רבה לכם בכל מקרה.
יום טוב ונעים לכולם.
עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה
אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!
תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.
תודה רבה. יום טוב.
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי
אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד
עד היום לבש ארוך בקיץ,
מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.
אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…
עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה
מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)
לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך
בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…
משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.
ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.
ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.