איך חיים עם מה שיש?די שרוט

לאחרונה הבנתי משהו על החיים. של עצמי לפחות.

 

שאני צריך לדעת לחיות עם מה שיש.

נכון, יש לי בעיית משיכה ואהבה חמורה אל אישתי שקיימת מהיום הראשון להיכרות בינינו.

 

אבל, גם אם נניח ולצורך העניין יום אחד היא באה אלי ואומרת לי "תשמע, התאהבתי במישהו ואני עוזבת אותך" לא תהיה לי אלטרנטיבה.

 

אין לי שום חשק להתחיל חיים מהתחלה עם מישהי. זה מסובך מידי עם 3 ילדים משלי ועוד לפחות ילד אחד מפרק ב' פוטנציאלית.

 

הבעיה היא שאני מרגיש זיפט מבפנים. תחושה כזאת של בזבוז חיים. אפילו לא מוצא את המוטיבציה לבלות איתה.

 

החומה שנבנתה לי מולה מוצקה מידי. לא מבחירה שלי. זה פשוט קרה. זאת חומה בצורה שהיא לא רק משמשת בתפקיד החוסמת את מה שאין, אלא גם שולחת ריקושטים של יאוש.

 

התחושה היא של חיי נישואין מבוזבזים. אני מתבזבז. ואין לנו אפילו דברים משותפים שאנחנו אוהבים. אין לי איך "תעשו משהו ביחד. תדברו תשחקו". לא, זה בלתי אפשרי. כי אין.

 

 

אז איך בכל זאת אני יכול לשכנע את עצמי לחיות עם מה שיש?

 

אגב, הבית הוא לא שדה קרב. הבית עליז ושמח. התחושות שלי הן פנימיות ולאישתי אין מושג מהם.

 

 

 

 

 

 

תגיד תודה על מה שיש...יונתן1
שלא יהיה יותר גרוע.
תמיד תזכור אותי ותגיד ברוך ה שאתה לא שם.
ולפעמים צריך לחיות בשקר ..אם הבנת למה אני מתכוון.
על טעויות משלמים ולפעמים אין דרך לצאת מזה
אני נאחז בילדיםדי שרוט

אני אומר תודה עליהם כל יום.

 

אבל אז אני הולך לעבודה. והתחושות שוב משתלטות.

 

ואז אני חוזר הביתה והתחושות נעלמות.

ואז הילדים חוזרים לישון והתחושות שוב חוזרות.

 

וחוזר חלילה

אבל למה לך?אהבתחינם
אתה לא רוצה לאהוב? להיות שמח?
אם כן,
או שתעבדו על עצמכם ממש,
או שתפרקו.
ישלי חברה שהתגרשה עם 5 ילדים ,הכירה מישהו עם 2 ילדים
ולהם יש עוד 1 עכשיו ב"ה
וזוגיות מהממת ממש.
ממש.
בטח שאני רוצה. אני גם הכי בנוי לזה בעולם.די שרוט

אבל אני לא בנוי ללהתחיל חיים מ 0 עם מישהי.

 

האמת, מעדיף אפילו להיות לבד.

 

זה להתחיל להתרגיל את המשפחה שלי מחדש אליה, זה לשחרר את המתח שיווצר בין הילדים, זה להתרגל לסביבה אחרת ועוד מלא דברים. התחלתי להיות עייף רק מלחשוב על זה.

 

לא רואה את עצמי בזוגיות טובה. כבר מאוחר לי מידי לעשות מעשים כאלה.

 

אם כבר לפרק אז להשאר לבד ולא להכנס לזוגיות.

הלוואי והייתי אבא כמוך..יונתן1
כנראה שזה הייעוד שלך בחיים...לא בעל
אתה אבא נהדר, אני בטוח.די שרוט

הבעיה אבל היא שתכף הילדים יגדלו. הזמן עף.

כן...הם כבר גדולים..יונתן1
אתה מקנא לה? דואג לה?
יש איזה משהו שאתה יכול לפרש כאהבה כלפיה?
אולי ההגדרה שלך לאהבה לא נכונה
מקנא לה לא, דואג לה כןדי שרוט

יש לי אהבה שיכלית אליה.

 

אני מאוד מאוד מאוד מעריך אותה.

אני אוהב אותה כאדם, לא כאישה.

אני חושבת שהסיבה לזהלב אוהב

היא דווקא בגלל שאתה לא משתף את אשתך

וגם נשמע שאתה בסתר ליבך גם קצת מאשים אותה, שאתה "תקוע" בחיים שלך בגללה.

 

אולי כדאי לדבר איתה, בלי לצפות יותר מדיי למה יקרה אח"כ. פשוט לשוחח....

חלילה. אישתי חפה מפשעדי שרוט

היא לא אשמה בבחירה השגויה שלי.

 

היא אמנם לא כלילת המעלות (ואני לא איזה צדיק שמציל רבבות ילדים מסרטן) אבל היא חפה מפשע. לא מאשים אותה. מאשים את עצמי.

 

אין לי איך ועל מה לדבר איתה. גם אין מוטיבציה. אין חשק.  

לא אשמה מהבחינה שהיא עשתה משהו לא טובלב אוהב

יותר משהו בפנים כזה, שאתה כאילו תקוע בגלל הסיטואציה...

וואי המצב באמת לא טוב... לא מבינה איך אפשר להישאר במצב כזה

לי נשמע שאתה די נעול על המצבלמה לא123

ועייף או עצל מלנסות ולשנות אותו

קיר אפשר לשבור,תנסה ללכת ולטפל בעצמך,אפילו רק לשוחח על זה עם מישהו ולשפוך את הלב יכול לעשות ממש טוב

האמת זה נכוןדי שרוט

אני עייף. כי ניסיתי בעבר. ניסיתי כל כך הרבה. ואין לי כבר כוח.

 

אני לא בדיוק נעול. אני חסום. זה קצת שונה

מה אתה חושב שאפשר לעשות??יהודה224
אין לי מושג ירוקדי שרוט


לאשתך לא מגיע מישהו שיאהב אותה באמת?רחפת..
גם היא מתפשרת עליך?
בטח שמגיע לה.די שרוט

יש מצב שהיא מתפשרת עלי, אני לא יודע. 

פשוט היא נורא נורא נורא אוהבת אותי. באמת. ואני לא מחזיר לה קרח כן? אני לא קפוא אליה כשהיא רוצה מילים. מבחינתה אין משהו לא בסדר. 

 

היא אפילו לא שואלת למה אני כבר לא בא לישון לידה. אני רק פותר את זה בהינף יד כזה "נרדמתי".

מספיק לה שאני עונה לה "כן" רפוי כזה כשהיא שואלת אותי "אתה אוהב אותי?"

 

כבר כתבתי בעבר שהעלתי פעם את הנושא של פרידה והיא נשברה.

אתה לא חי בשקרלמה לא123

אתה מודע למצב ולא משנה אותו

היא חיה בשקר ולא במודע,פשוט אומללה

במחשבה שניה כואב לי גם עליךלמה לא123

זה ממש לא קל לקום ולהפוך את החיים

 

כואב לשמוע.רחפת..
רק הערה, קשה לי להאמין שאפשר לחיות כך בלי להרגיש כלום.. מקווה שתיקח את עצמך לטיפול. נשמע קשה מנשוא להחזיק במצב כזה..


ואולי עדיף להישבר ולהיבנות מחדש מאשר לחיות בזיוף?
אם היא כבר צריכה לשאול אם אצה אוהב אותה. היא מרגישה!כלה נאה
אין דבר כזה. אישה לא סתומה.
ניראה שרק כשהיא צריכה מילים אתה נותן לה אותם. וזה מספיק לה? לא ניראה לי.
שניכם משחקים פה איזה משחק.
אולי היא מיואשת גם.
אתה חייב לפתוח את זה איתה.
כי בסוף זה יתפוצץ. כמה תוכל. עד מתי?
ואז יהיה יותר גרוע. החיים שלה בהמת יהרסו. יש לה עוד סיכוי עם כל הקושי. וגם לך.
או שהאהבה תצמח בניכם.
מציע לך תהליך של אימון אישי..me.
מוזמן לפנות אלי בשמחה לעוד פרטים!
אני מעריץ אותך שאתהמופאסה
לא בוגד
לא בדיכאון
לא מתאבד
איך אתה יודע לתת את המילים הנכונות מופאסהדי שרוט

רק אתה יודע להרים תאמין לי

היי גמני 💪💪אנונימי (2)

באמת נוצץ אתה .

@די שרוט
טנקס די שרוט


אני מאוד אוהב את האישיות שלךפרפר 18

ואת הרצון לתקן

 

תחשוב שאשתך היחידה בעולם !!!!!!!

 

גם אז לא היית מוצא בה עניין?

תודה על המחמאהדי שרוט

ואין לי מושג, זאת שאלה תיאורטית.

שלום די שרוטטל ואור

המצב שאתה חי בו עכשיו קורה לכל כך הרבה אנשים בכל כך הרבה תחומים.

 

מצד אחד, הרבה דברים לא במקום, לא מחוברים, לא באמת.

מצד שני יש במה להיאחז והשינוי נראה קשה כל כך ובלתי מושג.

 

אז בוחרים להשאר בינתיים באיזור הנוחות, ומדי פעם יש הבלחות של קושי ויאוש,

ועולים ויורדים וחוזרים לאותו מקום, ולפעמים קצת נמוך יותר.

 

בשביל להיות נכון לשינוי אמיתי, צריך המון כח. הוא מגיע בדרך כלל או מכך שמגיעים מים עד נפש, 

או בגלל המון המון מוטיבציה ואמונה בכך שיתכן באמת עתיד טוב יותר וזה אפשרי.

 

 

נשמע מדבריך שאתה מבין שכדאי לעשות איזשהו בדק בית פנימי אישי ורגשי,

ואני מחזקת אותך בכיוון הזה.

 

שינוי כמו להתגרש ולמצוא זוגיות חדשה (או לנסות לשקם מאפס את היחסים עם אישתך,

שנשמע שהם לא בשיאם) הוא באמת שינוי גדול וקשה ודורש המון כוחות.

רק לחשוב עליו זה מייאש.

 

אני כאמור חושבת שמה שנכון זה דבר ראשון לעבור תהליך פנימי.

 

לברר מי אני? מה אני רוצה? מה הייתי רוצה?

למצוא את מה שחוסם אותך, לתקן מה שאפשר.

 

מתוך השינוי הפנימי, כשהוא נעשה בצורה הנכונה, יבוא הרבה פעמים

שינוי חיצוני. קח את הדאון הזה כהזדמנות לא לצנוח מחדש אל הביצה.

לעשות משהו למען עצמך, צעד קטן בהתחלה- לקבוע פגישה...

 

מקווה בשבילך שזה יהיה צעד קטן שיקח אותך רחוק...

 

 

הלוואי. תודה.די שרוט


תגובה אחרתמיואשת******
בן אדם שלא אוהב את החיים הוא בן אדם שצריך לשנות משהו בעצמו. אם מישהו חי בסביבה נחמדה, בית נחמד, עבודה טובה, ילדים שהוא אוהב, גם אם אין לו אהבה גדולה לאשתו הוא לא אמור להישמע כמוך.
משהו חסר לך בפנים. ובכלל לא בטוח שזאת אשתך והאהבה אליך.
הייתי מציעה לך לפנות לשיחות בשביל עצמך. לעשות דברים שאתה אוהב למצוא מי אתה ומה אתה רוצה בחיים חוץ מאהבת אשה דמיונית . אין לך
שופ מושג אם יש אשה אחרת
שבאמת
היית אוהב. אולי בנית אידיאל ואתה נעול עליו. אולי יש לך רעיון של איך אהבה וחיי נישואים נראים ואתה נעול עליהם.
אולי יש לך בבית באר מים חיים ואתה פשוט לא יודע איך לשתות. אולי יש לך חסם רגשי כלשהו.
ואולי איך שאתה מרגיש עם אשתך לא ישתנה אבל אתה עצמך תשתנה ותמצא עוד הרבה דברים בחיים שישמחו אותך ויעניינו אותך , לא יודעת.
מה שבטוח שלהתבכיין עד אינסוף זה לא מה שיעזור. בלי להעליב כן אבל ההודעות שלך נשמעות קצת כמו מישהו שרוצה נואשות לרזות ומחפש דיאטת קסמים ובינתיים עסוק בלבבות כמה הוא שמן וכמה קשה וכמה נורא לו.
לך תשנה את החיים שלך לטובה בכל תחום חוץ מהאשה כרגע. תמלא את עצמך בענין ודברים נחמדים ושים בצד את הזוגיות שאתה חולם עליה כל הזמן כי נראה שהחלומות האלו חוסמים אותך מלראות מה עוד יש בחיים ומרב שאתה מתמקד בחסר ובאין אתה לא פנוי להנות מדברים אחרים
אני מסכים עם 85% מהדבריםדי שרוט

החיים שלי די תוססים. 

הם תוססים ומלאים בדברים שאני אוהב.

 

אני אוהב את מקום העבודה שלי, אני אוהב את החברים שלי, אני אוהב את הילדים שלי. אני עושה דברים די פסיכים בחיים(גם כאלה שלא מקובלים חברתית). אין לי מחסור בחיים עצמם. אני אוהב לצחוק ולבלות וזה קורה. כמובן שלא על חשבון הילדים או מטלות הבית. קודם הבית והילדים ורק אחר כך נכנס השרוט למוד של להינות מהחיים.

 

 

אבל הכל מתנקז בסוף לאהבה. לשייכות. אדם אוהב להרגיש שייך לאן שהוא. משפחתיות. שותפות לבניה של בית מוצק עם יסודות יציבים. אין מה לעשות.

 

אני יכול לעשות 700 צניחות חופשיות עם אנדרנלין בשמיים אבל זה לא זה בלי שיש לך את הדבר הזה.

 

 

ואת צודקת בהחלט בכל מה שקשור לאישה הדימיונית. אין כזאת וכנראה גם לא תהיה אפילו אם אישתי תתאהב במישהו ותעזוב.

ויש לך אשה שמאפשרת לך לעשות את כל זה?מיואשת******
אולי אתה צריך לעזוב קצת. כמן במשל על ההוא שמכניס עז הביתה ואחר כך מבין כמה הבית שלו גדול.
אולי תנסה לחיות כפרוד חודש אחד
תראה אני לא מכירה אותך לעומק, מן הסתם, וגם לא חקרתי את ההודעות שלך לאורך כל הפורום.
ממה שאני מבינה אתה מתאר מצב שיש לך אשה טובה שאתה מעריך ואוהב בשכל כהגדרתך. שנותנת לך לעשות דברים שהרבה השים אחרים לא היו מאפשרות. ועדיין אתה לא אוהב אותה
אני חושבת על כמה אפשרויות
1. היא טובה מדי ואתה רגיל אליה מאד ולא מבין שאתה מחפש אוצרות מתחת לגשר כשהם כבר בבית שלך
2. באמת אין בינכם משיכה רגשית. זה דבר שאפשר לייצר. האם ניסית את הדבר הכי אמיתי- נתינה שמולידה אהבה? נתינה משמעותית כמו לשלוח אותה לכמה ימי חופש עם חברה, ונתינה יומיומית של מחמאות , יוגורט שהיא אוהבת סתם ביום רגיל, מסאג בגב בסוף יום וכו?
3. יש לך חסם רגשי שמפריע לך לאהוב בלב ולא רק בשכל. ואם כך זה לא משנה איזה אשה היית מקבל תמיד היה החסם הזה. זה משהו שאפשר לטפל בו

מעבר להכל, אתה מתאר אשה מאד טובה שעלולה יום אחד לקום ולעזוב. עצם זה שאתה לא רוצה פרק ב מעידה לדעתי שאי שם בתוכך יש משהו שמבין וכן אוהב את מה שיש לך. אבל אולי יש לך המון דמיונות על איך אתה צריך להרגיש ואתה לא פתוח להרגיש את מה שכן קורה.
הענין הוא שלהיות גרוש לבד זה לא כיף גדול. וגם אתה לא רוצה שזה יקרה אתה צריך להשקיע בחיי הנישואים שלך ומכל מה שהבנתי עד כה יש במה. אבל לדעתי קודם כל תשקיע בעצמך בטיפול טוב. תבין את עצמך לעומק למה זה קורה לך ואם אתה באמת רוצה לתקן את זה אתה תוכל.


ודבר אחרון- לשמוח במה שיש לי, אין הכוונה לומר באסה, מעצבן, יש לי רק כך וכך ואני צריך להסתפק בזה ולשמוח בזה.
לא
לשמוח בחלקו הכוונה היא להעריך את חלקו, לאהוב אותו, לדעת כמה טוב וחיובי יש בחלקו הזה. ואז שמחים בו. וזה דורש המון המון עבודה עצמית שאולי רק נדמה לי אבל אין לך כח לעשות....? אבל זה כדאי. באמת.
אוקיי אז עכשיו אני *לא* מסכים עם 85% מהדברים די שרוט

קודם כל, אישתי היא אישה טובה. אין ספק בכלל. 

 

לחיות כפרוד או גרוש לא מפחיד אותי בשום צורה. באמת שלא.

 

העניין הוא, שכמו שכתבתי כמה פעמים, לא נמשכתי אליה כבר מהיום הראשון שהכרנו ולא כאן המקום להרחיב למה כן התחתנו כי דשתי בזה יותר מידי.

 

לגבי סעיף 2 - היא מאוד אוהבת אותי. מה שחסר זאת משיכה שמשפיעה על הרגש.

 

לגבי סעיף 3 - אין חסם שמפריע לי לאהוב, להפך. הלב שלי מלא באהבה להפיץ. אמיתי. במיוחד לילדים שלי. אבל גם לאחרים. לפעמים נדמה שאני חי יותר חיים של אחרים מאשר את החיים של עצמי.

 

אבל כן, טיפול אישי. טיפול אישי אולי יאזן משהו.

זה משפט ממש לשובמיואשת******
אני חי חיים של אחרים יותר משל עצמי
האם יכול להיות שאתה משקיע את עצמך בחיים של אחרים וככה מתעל את כל הרגש שלך במקום להשקיע אותו בבית
אממממ לא זה לא נראה לי הענייןדי שרוט
יש לי מקום בלב גם לבית וגם לאחרים.

הבעיה היא שהמקום בלב לאישתי ריק. לא קיים. כבר ביום הראשון לא רציתי להמשיך.

זה לא שלא אהבתי אף אחת בחיי. אהבתי. פשוט יצא שטעיתי בהחלטה הכי חשובה בחיים.

מצד שני קשה לי להתחרט עליה בגלל שכן יש לי ים אהבה עם הילדים.
תקשיבמיואשת******
אתה מתבכיין.
ניסיתי לומר את זה בצורה נחמדה אבל זה לא נכנס.
אז בצורה לא נחמדה
אתה בכיין. ומתבכיין. ולהמשיך ככה לא יתן לך כלום.
יש לך חיים יפים ואשה מוצלחת. קח את עצמך בידיים , תפתח תעינים תראה מה יש לך ביד ותלמד להוקיר ולאהוב את זה
ברגע שקיבלת החלטה לא להיפרד אז תפסיק להתבכיין ותעשה מהחיים שלך משהו טוב. כי אפשר. ותפסיק לחפש פתרונות קסם שאיכשהו בלי לעבוד על זה פתאום אשתך תהיה אהבת חייך והכל תותים. זה לא יקרה לבד. זה כן יכול לקרות ברמה סבירה אם תעבוד על זה. אם תחליט שאתה באמת מחויב, באמת רוצה , באמת עושה הכל בשביל שזה יקרה.
ולא , אין מספיק משאבים לבית ולחוץ. כל מה שנותנים בחוץ חסר מהבית. ככה זה בחיים ומי שמנסה לרקוד על כל החתונות נופל.
תכניס את כל המשאבים, את כל האהבה, את כל מה שאתה חי בשביל אחרים. את כל הכתף שאתה נותן לשמוע סיפורים של אחרים ולתמוך בהם, את כל האהבה שאתה מפזר בעולם, תכניס לחיים שלך בבית. ותעבוד. אם אתה באמת רוצה ללמוד להנות ממה שיש ולבנות לך חיים יפים יותר פשוט תעבוד בלי להתבכיין ובלי לצפות לניסים.
מה את רוצה ממנו?יונתן1
הוא בעל טוב אבא מדהים
מכבד מפרנס עושה הכל.
אבל לא מצליח לאהוב...
לפי מה שהבנתי הוא בגד בגלל חוסר אהבה.
זה לא שהבגידה גרמה לו להפסיק לאהוב ..מעולם הוא לא אהב..
הכניסו לו לראש לפני החתונה שאהבה באה...

מה שהגבתי לו מיועד לו ואני בטוחה שהוא מביןמיואשת******
לכתוב ה את רוצה ממנו זה אותו דבר כמו לכתוב לו למה הוא פתח את השרשור. הוא פתח בגלל סיבה מסוימת ואני עונה לו בהתאם למחשבותי על הנושא שהוא העלה
(ובכלל לא התייחסתי למאהבת בשום מקום)
להתבכיין זו זכות ששמורה לכל אחדדי שרוט
יש מחקרים שמראים שלהתבכיין עוזרות לפעמים להתגבר על מכשולים.

אולי הבעיה היא שיש פעמים ששוקעים ברחמים עצמיים, זה משהו אחר. לדעתי אני אכן מתבכיין כמו כל אחד שיש לו על מה. אבל לא חושב שאני שוקע ברחמים עצמיים כי בתכלס אם הייתי שוקע, הייתי נכנס לדיכאון ולא מנסה לשנות מציאות בכל מיני דרכים.

צודקת לגבי פתרונות הקסם. בעיה קשה תרבות האינסטנט.
ברור. זכות הקיטור היא זכות אלמנטרית מיואשת******
ובסיסית. ממש חלק מהחוקה
אבל כמו שאמרת, עלולים לשקוע בזה.
פתחת את השרשור כי נשמע שלא טוב לך. אני מנסה לעזור לך לצאת מהלא טוב הזה בלהעמיד מראה. כי נשמע שאתה שוב ושוב חוזר על המנטרה של לא מאוהב. וזה מובן.
אבל אתה בעצמך אומר שאתה לא רוצה להיפרד. ורע לך לחיות כמו שזה עכשיו. אז הדרך היחידה שנשארה פתוחה זה או להמשיל להיות תקוע ולבכות, או לקום להתנער ולעשות מעשה. וברור לי שאתה יכול. כשאני אומרת ״אתה מתבכיין״ זה דחיפה קלה עבורך. תתבכיין קצת ויאללה... יכולים להיות חך חיים יותר טובים. באמת.
וכן, קשה תרבות האינסטנט
וקשה כשנותנים בחוץ וזה נחמד ומשתלם ועושה אגו ולפעמים משכיל מאיתנו את העבודה הקשה והסיזיפית שצריך לעשות בבית (מנסיון) אבל התוצאה בבית בסוף משתלמת הרבה יותר. ואהבה היא דבר שאפשר לרכוש.
נכון, אולי לא אהבה כמו בסרטים ולא ניצוצות ולא... אבל כן אהבה. ולכולנו מגיע אהבה
את מאמינה שאחרי נישואים ארוכים בלי אהבהיונתן1
אפשר להתאהב מחדש?
אפשר לבנות אהבהמיואשת******
להתאהב זה משהו זמני עם פרפרים. לא. לא מאמינה בזה. לבנות אהבה כן. אולי לא כמו בסרטים אולי לא מרגשת אבל אהבה שבנויה על כבוד הערכה והבנה. אהבה רגועה ונעימה . כן. אפשר .
אבל זה שאתה חיי בשקר זה חביא אותך לדיכאון בסוףכלה נאה
ואתה כבר במצב שמסתבך עם עצמך.
אני לא בדיכאון. אני מבואס, זה כן, אבל לא בדיכאוןדי שרוט

המורל שלי תמיד גבוה.

 

הבעיה היא שהמורל שלי גבוה בזמנים שאני לא ליד אישתי.

 

לא משנה. אתה חיי בהסתרהכלה נאה
וההדחקה הזאת זה לא טובה לנפש.
בסופו שת דבר זה ישפיע. כמה בן אדם יכול.

עצוב המציאות שאתה חיי בה.

אולי באמת הבעיה אצלך ולא אצל אשתך. מוזר שהלב לא נפתח לך אליה אליה אפילו בקצת באף שלב בחיים. הרי היא לא אישה רעה. ועוד אישה שאוהבת.
לא יודעת. להמשיך על ההדחקה זה יזיק לך ולה.

עצותייבייניש אש
להפסיק לחלוטין לחשוב אפילו על אפשרות של גירושין, מחשבות כאלה על אלטרנטיבה אחרת פוגעות מאד בתכלית שביקשת - לחיות בשמחה עם מה שיש.

זאת מלבד הנקודה שגירושין הם דבר איום ונורא, ובפרט כשיש ילדים. גירושין צריכים להיות אפשרות רק במצבים קיצוניים בהרבה ממה שתיארת.

נסה לזהות מה הם הלבנים שמהם מורכבת החומה שתיארת. ו(אם) יש שם דברים שבאפשרותך לשנות לטובה (בעיקר בתוך לבבך פנימה) - עשה זאת, מתוך גישה חיובית ושמחה, ואל תוותר לעצמך אם זה דורש מאמץ.
אל תעשה דברים שטותיים שעלולים לסבך את המצב.

תתפלל לה' שיעזור לך, ותודה לו על הטובות וגם על האתגרים שמציב בפניך. מהרה תגלה שהוא כבר נטע בך את הכוחות להתמודד.
מקווה שהועלתי במשהו.
בהצלחה רבה!!!
לאהוב את מה שיש-פרח נפתח
יש ספר שנקרא "לאהוב את מה שיש" של קייטי ביירון.
יש שם כלים פרקטיים, ואם תשתמש בהם תגיע למקומות נפלאים. יש אותו בכל חנות ספרים וספרייה. בהצלחה!
יש לי חבר שהספר הנ"ל עזר לו.בייניש אש
חבר ממש צדיק שלי אמר שהוא קיבל המון מהספר.
אך אני לא קראתי אותו כך שאין לי מושג אמיתי לגביו.
אין אפסNever say never
אם אתה מרגיש ככה בטוח גם היא מרגישה ככה עמוק בלב בלי לספר לך
לא הייתי בונה על זה.בייניש אש
אף שייתכן שזה נכון.
אין מצב בעולםNever say never
שבן זוג מרגיש קירבה ואהבה וטוב עם הזוגיות והשני לא מרגיש כלום
never say neverדי שרוט


אתה לא חושב ככה?Never say never
תבדוק את שם הניקסודית
לא חושבת שאשתו מרגישה. יש חיי אישות, יש יחס טוב מצידו, היא לא יודעת שדולקת אש זרה בלבבו.
הכל בגלל הטעות שעשית עם ההיא. שרטה אותך קשה
כל אישה מרגישה אם הלב של בעלה לא איתהNever say never
קל
הוא משקר לה ונצבט לו הלב,סודית
יש חיי אישות טובים (כך טוען), יש יחס מכבד.
לא מאמינה שהיא יודעת שהלב שלו נשרף מגעגוע לאחרת. אוהב אותה כאדם יכול לבלבל
אם הגעגוע זה למשיהיא אחרתסיה
אז זה שונה מאשר לא נשמך אליה
הלב שלו אצל תפוס צריך לשחרר את הלב קודם
אני לא מבינה את זהNever say never
אולי הבנאדם שחקן על
עדיין הייתי מבחינה
הלב לא לא נשרף מגעגוע למאהבת.די שרוט
אני והיא לא בקשר שנה ויותר.

הבעיה שלי הייתה קיימת עוד הרבה לפני הקשר עם המאהבת.
אתה יודע? ברמה מסוימת אני מקנא בךיונתן1
כאילו אני אומר עדיף לחיות בשקר ובלי אהבה מאשר בשדה קרב..
אבל מצד שני אני כל כך מתגעגע לחיבוק של אהבה...
לא יודע כבר..
לדעתיסיה
מריבות וצעקות מעידןת שעוד יש בינכים משהוא
שקט זה מוות זה נגמר כבר השני לא שווה מריבה
בדרך כלליונתן1
אצלנו זה מת אבל זה כבר הגיע לשינאה ורצון לעשות רע לשני..
גם רצון להרע למשיהואסיה
זה עדין יש משהוא
יש אנשים שהם כאלן מתועבים שהין מתים היתי נוקמת בהם לא שווים אפילן מחשבה או זמן לבזבז לעשות להם רע
אז אתה לא בשלב הזה
מה??סיה
לא זה אמיתי?
היתה לך מאהבת תוך כדי נשואים?
אז פיפסתי את זה
או שבעבר היה כאן מישהוא שהוא ואשתן היו מצרפים אליהם אני לא זוכרת פרטים אבל זה אתה?
אה הא. כן.די שרוט
והבעיה הייתה קיימת עוד הרבה לפני המאהבת. ואני לא בקשר כבר יותר משנה איתה.

ובמאמר המוסגר אני גם אוסיף שגם לאישתי היה "סוג" של מאהב.

חשבתי דזה כבר ידוע אבל כן. היה לה סוג.

זה לא כמו אצלי כי זה היה בהסכמה אבל עדיין.
אגב, חיי אישות כבר הרבה זמן אין בצורה תקינהדי שרוט
אז איך אישתך לא מרגישה כלום??כלה נאה
כניראה גם היא שחקנית. או שמפחדת לדעת את האמת.
ואתה עדיין חושב שהיא לא מרגישה כלום.תיתי2
שניכם הייתם עם אחרים
בהסכמתך
כשהיית נוכח או לא יודעת מה.
אתם לא ישנים ביחד.
אתה מיואש ומדוכא.
ובטוח שהיא לא מבינה או מרגישה מזה כלום.

למה אני אומרת את זה כל פעם מחדש?
כי כמו שאמרת (לראשונה!) אתה מרגיש שאתה חי חיים של מישהו אחר, ולא את עצמך.
זה נכון.
אתה הכי לא אותנטי, וכולם נפגעים מזה - בראש ובראשונה אתה. מפסיד את חייך.
ונמצא במעגל סגור.
מנסה לשכנע את עצמך לאהוב תוך כדי שמשכנע את עצמך שזה בלתי אפשרי...
מנסה לחיות את מה שיש תוך כדי שאתה ממש לא חי את מה שיש. במובן הפשוט. לא חי באמת את חייך כפי שהם.
אז אני מנסה להראות לך שאין טעם להתבצר במשחק הכוזב של חייך.
אולי זה נוח, אולי זה הרגל, אולי כל חייך אתה משחק כי אתה לא שלם עם מה שבפנים (ואז נכשל ועוד יותר לא שלם... על אף שבמהות אתה בוודאי טוב)
אבל אתה כבר לא משחק טוב, האמת יוצאת מכל החורים והסדקים... ורק אתה עדיין חושב שאתה מצליח לאחוז במשחק.
עזוב אותך...
אפילו הילדים היקרים לך מאוד כנראה מבינים משהו ונשרטים.
לך לטיפול אישי (זה לא כל כך נורא כמו שזה נשמע. פשוט תתחיל. ואחר כך תתקדם בקצב שלך)
תתחיל להתקלף.
להיות כנה עם עצמך וכנה עם אשתך.
היא תתמודד. כנראה הרבה יותר טוב ממה שנדמה לך.



אין דבר כזה בחיים "אין מוצא", יש קושי לעשות שינוי אמיתי.
אז היא פשוט לא רוצה להתגרש, כמוך?סודית
השמחה היא אימוןאיש השקים
אני בטוח שיש דברים טובים בקשר הזה אז תתמקד בהם תחפש עוד תעבוד על לשפר את מה שאפשר
אולי בסוף תגלה שטוב לך בטעות
אינשאללה, קולגה שלי למקצוע די שרוט
או שאתה לא כנה עם עצמך או אתה שחקן מעולהה-מיוחד

עכשיו אישתי במיטה ואני בסלון במחשב, אם אני עצבני עליה מאיזו שהיא סיבה היא קולטת. קשה לי להאמין שהיא לא מרגישה משהו

כואב לקרוא - כ"כ חבל,אך יש נקודת אור עצומההדסדס

צריך לדעת שהרגש שלנו כאנשים בכלל וכיהודים בפרט נתון לשליטתינו הרבה יותר ממה שנדמה לנו,וכראיה- יש לדוגמא מצוות שקשורות לרגש, כגון:"לא תחמוד", וכגון "ואהבת את ה' א-לקיך" (ועולות לי בראש יותר ויותר מצוות שקשורות לרגש-יש מצווה לאהוב את הגר, לא לשנוא את אחינו ועוד)-איך ייתכן לצוות על הרגש???

 העולם הגויי שהתרגלנו כל כך לשתות בצמא את תכניו שוטף לנו את המוח כ"כ הפוך מהידיעה הפשוטה הזאת-לא רק שהוא מציב את הרגש בראש סולם חיינו ,הוא גם מלמד אותנו לכרוע בפניו ברך ולרקוד לפי החליל שלו-. אנחנו יודעים טוב יותר-אנחנו לא כאלו רופסים וחסרי אונים כמו שאולי התרגלנו לחשוב. 

נכון שאי אפשר לשלוט ישירות ברגש ,אבל יש לנו שליטה על ההתבוננות ועל המחשבות,והן אלו שמולידות את הרגש. 

אתה ממילא כבר שם. יש לפעמים מן פינוק מר-מתוק כזה של רחמים עצמיים -אל תרשה לעצמך אותם.יש לך המון מה לעשות. אני מאמינה שאם תתבונן במעלות של אשתך לפרטי פרטים,ותעצים את מה שאתה יודע שיכול לעורר אצלך את הרגש -הרגש יכול להיוולד.זה דורש מאמץ אבל זה אפשרי וזה נראה לי יותר טוב מלהשלים עם המצב הזה. 

הודעה אישית לדי שרוטאני123
תשמע-
הסיפור שלך מטריד אותי מידי פעם.
ואני חושבת לפעמים איך באמת אתה יכול לפתור את המצב הזה.
חשבתי גם על נקודה חשובה בסיפור.
שהסיפור הזה הוא לא רק הסיפור שלך.
יש כאן סיפור של אשה.
שהתחתנה.
והביאה ילדים
וכמהה ליחס נורמאלי מהבעל שלה.
אשה שהולכת לישון עצובה.
כל לילה.
אשה שיוצאת ועובדת
וחוזרת ומטפלת בבית ובילדים
במסירות שלא תמיד מוצאים אצל כל אשה נשואה.
(אני לא מכירה אותה. אני רק מבינה מהסיפור שלך. שאשתך כל הזמן שם בשבילך. בשביל הבית ובשביל הילדים).

אתה אומר שבפעם היחידה שדיברת על לפרק את החבילה היא לקחה את זה מאוד קשה.

כל פעם אתה מתאר למה צעדים שאתה רוצה לעשות לא טוב לעשות אותם.
להישאר- אתה אומר שאתה לא אוהב אותה. אז להישאר זה לא פתרון מושלם
להתגרש- יפגע בה ובילדים וזה מסובך

ויש לי רק שאלה אחת אליך-
האם בעוד תחומים בחיים אתה נשאר על ה'פרווה'?
האם בעוד תחומים אתה לא מכריע לכאן או לכאן.
תכריע כבר!
ולדעתי אתה צריך להכריע שאתה נשאר איתה!!
תפסיק להיות צמחוני. חחח


כאילו מה כבר מחכה לך מעבר לפינה??
אני מכירה כל כך הרבה שהתגרשו וחשבו שכאשר הם יתגרשו יעמדו מבטובות בנות הארץ ויחכו להם.

אז זהו שלא!

תכריע שאתה נשאר
תכריע שאתה בונה עם מה שיש!

להמשיך ככה בתחושה שאתה לא שלם עם המצב זה לא להכריע.
זה לוותר לעצמך.

אתה יודע-
זה שיש לך אשה נורמאלית.
ובית מתפקד.
וילדים טובים וחמודים

זה לא מובן מאליו.

אנשים גרושים אומרים כל הזמן שהם מצטערים שלא בנו עם מה שיש
ואנשים שהתגרשו זה אנשים שהגיעו לקצה
הגיעו לתחושה שהם לא יכולים להמשיך ככה.
וככה אתה מרגיש
אבל ביום שאחרי כנראה שגם אתה כמו הרבה גרושים וטובים
תתחרט.
תכניס לך לראש שגם אתה תתחרט.
אין לך עם מי לבנות מ0 כמו שאמרת.
אין!!!!
גרושה חכמה אמרה לי פעם- אותה התמודדות שהיתה לה בזוגיות הראשונה. היתה לה בשנייה.

כי מה לעשות- שמי שצריך להשתנות כאן זה אתה!
אם תחליף את אשתך תמצא את אותם בעיות.
אל תחייה בסרט שתמצא אהבה אחרת.

אין מעבר לפינה כלום!!!!!

כלום!!!

תבין את זה ותכניס את זה טוב טוב לראש!

אין אהבה חדשה בשום מקום!!

כל אשה שתפגוש תהיה ישנה.
גרושה
או עם דיעות יותר מידי מוצקות ככה שתצטרך להתמודד עם אשה דעתנית שלא תתן לך מקום לכלום.

או עם אשה שיש לה גרוש ברקע ולא בטוח שהוא יעשה לך חיים קלים.

בקיצור כל אפשרות של אהבה חדשה היא יותר מסובכת ממה שיש עכשיו.

מה שהיה..היה.
התחתנת איתה!
כי מה' אשה לאיש!!!

זה לא במקרה שהתחתנתם!!!!!!!

קח את עצמך בידיים
ותפסיק להיות צמחוני!!!!!!!!
קודם כל, חלום שלי להיות צימחוני די שרוט
דבר שני, בדיוק מה שאמרת זה מה שאני מנסה להבין.
הרי כותרת השרשור היא "איך חיים עם מה שיש?".

אני בהחלט רוצה לנסות לחיות עם מה שיש ואני גם יודע שאין שום דבר מעבר לפינה. זה בדיוק מה שכתבתי, שאין לי אלטרנטיבה אפילו אם אישתי תחליט לעזוב.

ורק למען הפרוטוקול, אישתי לא עצובה. אין לה מושג מה הם התחושות שלי.
היא כל הזמן מחבקת אותי ומנשקת אותי ואני מצחיק אותה וקונה לה דברים. עצובה היא לא.
אין. אני בטוחה שאתה אוהב אותה!כלה נאה
יש לך בעיה אחרת. עם עצמך.
זאת אהבה שיכלית.די שרוט
אכן, יש אהבה שיכלית. לא ריגשית.
אז תטפל בריגשית.כלה נאה
אם היא אומרת לך שהיא עוזבת אותך
איך תרגיש עם זה?
היא תחסר לך תתגעגע?
בכנות, לא. היא לא תחסר לי.די שרוט


עצובכלה נאה
או שאתה מטפל בעצמך או היא חייבת לדעת את האמת.
ספר לה סיפור על מישהו כזה. ותראה מה היא חושבת על זה. אם היא אומרת שהאישה חייבת לדעת אז תחשוב עליה שזה היה רצונה. ותתיעץ איך להגיד לה.
איך אפשר לטפל בזה?מופאסה
די! יש דברים שאין להם טיפול.
פשוט סובלים כל החיים
אולי בגלגול הבא...

אני חושב שהייתי הולך לדרכי
גירושין זה לא תמיד קטסטרופה
זו מתנה גדולה שאפשר להתגרש
ואו למסקנה הזאת אפשר להגיעאיש השקים
בסוף החיים כשמנסים הכל ולא מצליחים
לסבול כל החיים זו לא אופציה שמקבלים בחיים
קשה לי לשמוע שאתה קורא לזה סובלים כל החייםמיואשת******
בן אדם מתאר חיים די מושלמים . אכן חסרה לו אהבה מכיוונו(ולדעתי זה משהו שהוא יכול וצריך לטפל בו)
אני מניחה שאת מכיר מצבים ״קצת״ יותר קשים
אנשים בכלא
אנשים חולי סרטן
אנשים גרושים שהאשה שלהם לא נותנת להם לראות את הילדים שלהם
אנשים שעברו פגיעה מינית
אנשים עניים שעובדים 18 שעית ביום להביא לחם הביתה.

לומר שהפותח ״יסבול כל החיים״ זה משפט שממש קשה לי לקבל.
החיים שלו יהיו חסרים, לא מושלמים. לא תותים. אבל סבל? לא. זאת לא ההגדרה של סבל


חוץ מזה כל השרשור בנוי על זה שהוא לא רוצה להתגרש והוא בעצמו מעיד שלא יהיה לו יותר טוב אם יתגרש.
כן אבלמופאסה
אהבה זה דבר מהותי, זה מה שמניע את הגלגלים.
אדם לא בוחר להיות חולה/עני
כאן יש בחירה ואכן קשה מאוד מאוד לחיות כך.

אולי קשה לך לשמוע כי גם וויתרת על זה?
גם אני חושבת. אבל מי יודע, אולי יש פתרון לפסיכולוגים 😥כלה נאה
ואפילו כואב לי יותר על אישתו. כי לחיות בשקר זה אסון בעיני.
מצד שני זה יכול לרסק אותה.
רק מאמינה שזה במילא יתפוצץ באיזה יום.
עדיף עכשיו ממאוחר.
זה לא טוב להיות צמחוני!אני123
זה לא בריא.
אבל זה נושא נפיץ לשרשור אחר חחחחחחחחחחחחח

אז נראה שכל מה שנשאר לך לעשות כדי לחיות עם מה שיש זה:

לשמוח!
אלופההה אם זה היה במציאות ולא בקורונה הייתי מביאה לך חיבוקה' אלוקינו


בקיצור, לנעולדי שרוט
תודה !אנונימי (2)אחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !אחרונה

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך