שומעים רגע?סוסה אדומה
לא יוצא לי כל כך לפתוח כאן שרשורים אבל בא לי לפרוק או לשאול פה משהו.

אז ככה,
יש מצווה אחת בעולם שמכבידה עלי את החיים,
היא מקשה עלי טכנית,
מקשה עלי מנטלית,
ואני לא מבינה את הקטע שלה.

באופן עקרוני, התורה חשובה לי.
אבל אני שמה לב שכל רגע שאני מקיימת את המצווה הזאת, מרוב שאני סובלת ממנה, היא גורמת לי לשנוא גם את כל שאר המצוות.
וזה ההפך הגמור ממני.

אני שונאת את המצווה הזאת ברמה כזאת שזה גורם לי לכעוס על ה' ברמות אחרות.
זה גורם לי לשנוא גם מצוות אחרות שאהבתי ואני אוהבת באמת.
ואני יודעת שאם אני לא אקיים אותה, זה יקל עלי בהרבה דברים.
ואני יודעת שיש כאלה שהן לא מקיימות אותה.
אבל זה לא מה שמעניין אותי.
מעניין אותי בסוף מה ה' רוצה ממני.

ואני תוהה לעצמי...
באמת זה מה שה' רוצה?
מה עם עת לעשות לה' הפרו תורתך?

העניין הוא שאין לי מספיק אומץ כל עוד לא ביררתי מספיק את הנושא.

חשבתי שאתרגל למצווה הזאת.
מסתבר שאני לא.
אני סובלת(!!!!!!!!).
אני סובלת ברמות.
והכי אני סובלת מזה שזה גורם לי לסבול גם ממצוות אחרות.

אני פשוט לא מעזה מספיק לעבור על דבר ה'.
בתפילה אני אומרת לו "וואי ה' אני כל כך שונאת את המצווה הזאת. למה לעזאזל היא קיימת בכלל?!?!?"

עכשיו השאלה שלי היא כזאת.
תגידו, ה' משלם לי על כל הסבל הזה שכר?
מתי? איפה? איך?

וכן אני יודעת שיש כאלה שהם סבבה עם המצווה הזאת, והם ממש ממש ממש לא מבינים אותי עד רמות של כאב. וכל הדיבורים האלה על כמה זה כיף ויפה להן ונעים להן, לא עושים לי שום דבר חוץ מלעצבן אותי.
עכשיו, זה לא שאכפת לי מבחינת האישורים של כל אלו שלא מבינים אותי, כי החברה היא לא פקטור מבחינתי.
אבל וואלה אני זקוקה להבנה.
וגם להיתר.
כי נמאס לי כבר.

אני לא רוצה לעבור על דבר ה', מצד שני אני כן עוברת על ואהבת את ה' אלוקיך בכל לבבך, בכל נפשך, ובכל מאודך.
שזאת מצווה מפורשת מדאורייתא, בניגוד למצווה שחז"ל לומדים מתוך סיפור ספציפי מאישה סוטה.
וגם ככה אני לא מבינה איך הם הגיעו להכרעה כל כך ברורה בקשר לזה...
מי אמר שפרע זה אומר שיער מכוסה?
כתוב פרע ולא גילה!

אני ממש בוכה מזה.
ממש סובלת.
אני לא דתיה.
אבל אני לא מעזה לעבור ביודעין על דבר ה'.
אבל נמאס לי.
נמאס לי כבר.

פשוט בא לי שיגיע פוסק עם כתפיים באמת רחבות ויתיר לי את זה.

ושמועים רגע?
אם יש פה מישהו שלא מבין אותי, שישמור את זה לעצמו, לא כי אסור לו להתבטא, אלא סתם כי הוא מיותר בשבילי בנושא הזה.

מקווה שעל כל דמעה שהורדתי בנושא לפחות אקבל שכר.
אבל אני כבר לא יודעת אם השכר הזה משתלם...
אני לא מצליחה לעבוד אותו בשמחה. וזה סיוט.

מבקשת שלא יתפתח פה דיון הלכתי ומחלוקות בקשר לזה, כי זה רק יגביר אצלי את העומס שגם ככה יש לי מזה.

אם יש לכם רעיון לרב בעל כתפיים רחבות שיתיר לי את הנושא, יעזור לי מאוד.
תודה...
מנסה לחשוב על הרב האורטודוקסי הכי ליברלי שאני מכירדי שרוט

ועולה לי הרב בני לאו. תנסי ליצור איתו קשר.

 

לא יודע להגיד לך אם יתיר לך או לא, אבל סתם ככה שאני אבין.

 

את אומרת שאת לא דתיה, מן הסתם זה אומר שאת לא שומרת שבת נכון? או שכן?

 

אז אני מציע משהו פשוט. אם את לא שומרת שבת וכן הולכת עם כיסוי ראש(לא משנה אם מלא, חצי, רבע, שליש או שמינית) אולי תעשי סוג של "טרייד אין".

 

כלומר, אולי תקחי על עצמך משהו קטן בשמירת שבת שזה יותר חמור תמורת הורדת כיסוי ראש שזה פחות חמור?

 

ואם את כן שומרת שבת אז תקחי מצווה שאת לא שומרת כחילוניה ותתחילי לשמור אותה תמורת הורדת הכיסוי.

 

אני יודע שזה נשמע עסקני מידי ועשיית סוג של "שוק" מהמצוות אבל בינינו, כולם סוחרים פה ושם במצוות שנוח להם יותר ונוח להם פחות. גם דתיים לאומיים וגם חרדים.

אם הוא יתיר זה ישנה משהו בהלכה? אני מבין את הקושי של סוסהאושפיזין מהירח
בלי קשר להלכה. הקטע של ללכת לאיזה מישהו ש"יתיר" זה לא הכיוון.

יש נסיונות וכשלונות בחיים וצריך לכבד כל איש או אישה במקום שלו, לא לעקם את הכללים ועדיף כבר לעבור עליהם אם לא מצליחים ולהיות מודעים לזה
לא יודע אם ישנה משהו אבל זה יקל עליה מבחינה פסיכולוגיתדי שרוט

שהיא יכולה לעמוד מאחורי רב כדי שזה לא יציק לה.

 

אגב, זה לא בדיוק לעקם את הכללים, זה לא שעכשיו ההיתר שהיא תקבל אם היא תקבל זה יהיה גורף לכולם. זה יותר משהו פרטני לעצמה

במצב שלה נשמע שהיא חייבת קולות בהלכהוואוו
כח זה גורם לה לשפוך את האמבטיה יחד עם התינוק. זה מצב לא נורמלי.
בא לי לאכול כריש ואני שונא את אלוקים שהוא לא התיר לייהודה224
זאת ולכן אני שם כאפייה עם סמל של נייק ומתאסלם...
אתה כבר מכיר אותי. אני הכי בעד הומור בעולם.די שרוט
אבל לא לזלזל בחולשות של אחרים חביבי.
תהיה ענייני.
אני עניני ביותריהודה224
לא מכיר באי אהבת ה מתוך שנאה למצווה... אצלך אין ה אז מה אתה מצפה??
ותאמין לי שאני מכיר סבל יותר מהרבה אנשים ויכול ממש לכעוס על ה' כהגדרת הפותחת אבל עדיין אני לא עושה את זה בגלל... ותאמין לי שבשכל שלך אם היית יודע מה אני עובר באופן אישי היית מצדיק שנאת ה תהומית!
אתה יכול להעביר בדיוק את אותו מסרדי שרוט
שאתה דוגל בו בצורה מנומסת, אתה לא חייב לקבל.

אם אתה רוצה לשכנע, תשכנע. אדרבא, תשכנע ותוכל לזקוף לזכותך שהצלחת להביא אדם להאמין במה שאתה מאמין.
אבל כשאתה מגיב בצורה מזלזלת אף אחד לא יתפוס אותך ברצינות וחבל. במקום להשקיע אנרגיה בלהקטין את מי שלא מאמין כמוך, תשקיע בלנסות לשכנע בגובה העיניים, אחרת תשיג תוצאה הפוכה.
אף אחד לא מקטין ולא זו הכוונה..יהודה224
לא ראיתי את המשך מה שכתבתדי שרוט
אתה יודע מי הדוגמא שלי לחיי אמונה? דוד חטואל.

האיש איבד את כל היקר לו, לך תתחרה עם זה. זה סבל. לאבד אישה ו 4 בנות בפיגוע ולמרות כל זאת הוא קם על הרגליים וממשיך להאמין ולשכנע.

אבל עם כל הסבל שלו, הוא בחיים לא היה מקטין אחרים בטוענה ש"אני סבלתי יותר ממך אז תאמין לי", זה לא תחרות כאן מי סובל יותר.
אני אישית הייתי מעדיף לדעת שאני עושה משהו לא טוב ולא יכולאושפיזין מהירח
להתגבר.

אולי באמת אני משליך מההסתכלות שלי...
ואו, כ''כ נוגע ללבמופאסה
אני לא יודע לגבי השכר.
הרי כתוב לפום צערא אגרא
כנראה שתקבלי שכר ענק.

אני גם לא מכיר רב.
רב היחיד שהייתי מחובר אליו בכל נפשי,
נפטר לפני כמה שנים.

אבל נגעת לי ללב...
מתפלל עליך שה' יאיר את עיניך
למצוא את הפתרון.
אורתודוכסי? בני לאו?!חגהבגה
אחת הבדיחות הטובות, חבוב...
לא הבנתי את העקיצהדי שרוט
מה פיספסתי?
אה הבנתי בעצםדי שרוט
יעני כל תלמיד חכם מלומד שמילא הרבה שנים את כרסו בשס ופוסקים כולל הסמכה לרבנות אחרי כל המבחנים של היכל שלמה שלא פוסק כמו הרב הכי מחמיר הוא לא אורתודוקס.

נציגי אלהים עלי אדמות כל הרבנים האלה. הם יודעים בדיוק כמה אלהים רוצה שנחכה בין בשר לחלב וכל מי שלא שומר 7607 שנה בין בשר לחלב הוא כופר/רפורמי/לא יהודי וכו
נראלי שתוריד את הדי מהשרוט....יהודה224
..
על בשר וחלב לא אבלמישהו כל שהוא
נערך מטעמי נצלש

יש לו אמירות שהם לא מקובלות עם ההלכה אלא לוקחות את רוח הכפירה ותרבותו במשקל גדול יותר מאשר את התורה הכתובה והמסורה
ניתן למצוא את דבריו בגוגל...

לגבי השרשור עצמו אני מאוד מזדהה... אבל לא נראה לי שיתירו נידה בקרוב.... בנתיים סובלים...

זה כל כך ינצלש לה את השרשורדי שרוט
אגיב בפעם אחרת בשרשור נפרד
תכלס צודק...נמחק ..מישהו כל שהוא
אוף... כואב לי בכאב שלך...כי בשמחה תצאו.
פתרון הלכתי אורתודוקסי כנראה אין,
ולו כי האורתודוקסיה מתחשבת במנהג של יראי ה'.

יש לך שכר גדול, מאוד גדול...
ה' גאה בך ושמח בך ממש...!
אין לי מילים,
אני גבר שלא מבין את הניסיון,
וכואב...

מה עשית כדי להעמיק במשמעות של המצווה הזאת?
אכן מצווה מאתגרת להרבה נשים.זית1
ממש מבינה את הקושי שלך, אם עוזר חזל אומרים: "לפום צערא אגרא." ככל שהצער גדול כך השכר על המצווה גדל.
חשבת לקבל היתר על פיאה?
אולי עם פיאה יהיה לך הרבה יותר קל. (אפשר להתאים את פיאה לצבע, לאורך ולסוג השיער הטבעי שלך..)
הלוואי יהיה לזה פתרון!!! לזה ולהרחקות של הנידהאוהבת טבע
זה באמת נשמע קשה..משוטט
הדיסוננס בין לקיים את ההלכה לבין מה שפשוט לא עושה לנו טוב.

למצוא רבנים שיתירו זה קשה.
כי הרבנות היום לא מחפשת להתיר. ולא מוכנה לשינויים.
היו רבנים במשך השנים שהתירו.

האם אפשר לסמוך על זה? החלטה שלך.

בסוף לא ימדדו אותך בשמים על כמה שיער הוצאת. כן ימדדו אותך על כמה טוב או רע עשית בעולם.

קחי כפרה עליך די שרוט

איך שהוא בתת מודע ידעתי שהרב בני לאו מעורב בזה

 

ב"ה מנהג של קישוט

 

אני אגיד לך את האמת, לא הסתכלתי בכל 80 העמודים במאמר הזה מהסיבה שאין לי כוח כי המצווה הזאת לא שייכת אלי כי אני גבר ומאוד יכול להיות שהמסקנה שהגעתי אליה מרפרוף במאמר היא שונה לגמרי.

 

אבל אם זה בוער בך ותוכלי לקרוא את כל המאמר מהתחלה ועד הסוף, מאוד אשמח אם תוכלי לתמצת לי

 

תעדכני.

אני מת זה כאילו העתק הדבק התחושות שלך למה שהרב מתאר בהתחלהדי שרוט

סוסה יקרהאורה שחורה
נזר לראשך.
מי אם לא את מחוללת בעולם ש/סערה.
מי אם לא את- מלכה.
בטוחה שתקבלי שכר עצום!
אוהבת אותך ממש!
חיבוק גדול❤


נ.ב. לא יודעת אם זה המקום הנכון לשאלות מהסוג הזה...
דווקא נשמע לי מאד מקום...שםאנונימי
זה משהו קשה כתוצאה מנישואין ודווקא עזרה להתמודדות/טיפים מאד יכולה לסייע לה
חולקת עליך הפעם. במחילה מכבודואורה שחורה
וואי קשה ומבאסכלה נאה
לפי השכר. ברור שתקבלי יותר מאחת שזה בא לה בקלות. האמת שלכל אחד יש מצווה שקשה לו יותר מהשני.
מדהימה. כמה אמונה. כמה אהבת ה'.כוחה של מילה
מרגישה את הכאב שלך ומחבקת אותך באמת. חיבוק ענק.
מרגישים שכתבת דברים מעומק הלב.
את מגדירה עצמך לא דתיה אבל נשמעת אמונית ויראת שמיים ברמות שאפשר רק להעריץ.
אבל יקרה,
את בטח יודעת את הסכנות ברפורמות.
את בטח יודעת שרבנים אמיתיים לא משנים את המקור, 3000 שנה ועד היום ההלכה נשארה כפי שהיתה. רבנים לא באמת עושים טריקים כדי לסדר את התורה לפי מה שבא לנו. את לא באמת חושבת שזה עובד ככה.
אם את רוצה ללכת אחרי נטיית ליבך, לעשות לפי דעתך ולא לפי ההלכה- תעשי. את חופשיה.
מעולם לא היה דור שיותר קל בו לקיים הלכות. דור מדושן עונג, מפונק, דור אגואיסטי.
הדורות הקודמים מסרו את הנפש על קיום מצוות כדי שאנחנו נשאר יהודים.
בהלכה יש גם דברים קשים ומקוממים לכאורה.
לכאורה קשים יותר ממטפחת.
זוהי גזירת המלך, זה כוחה של תורה, זה סם החיים.

3000 שנה לא השתנתה ההלכה?משוטט
פחחחחחחח.
בדיוק. משה אמת ותורתו אמתכוחה של מילה
עבר עריכה על ידי כוחה של מילה בתאריך א' בסיון תש"פ 21:25
הפסוק שהיא מצטטת מחומש במדבר "ופרע את ראש האשה" -אותו פירשו הראשונים בגמרא כאיסור גילוי הראש לאשה נשואה ואנחנו מחויבים לגמרא.
אנחנו לא קראים.

גם לי לא בא בטוב כל מיני איסורים. אבל זה מדרון חלקלק. לאחת לא בא בטוב 7 נקיים, לאחרת לא בא לנקות חסה, אחד מת לדפוק מקלחת בט' באב. אין לזה סוף.
אנחנו צריכים להתחזק באמונה וללמוד ולגדול. זה מסע החיים שלנו.
משה אמת ותורתו אמת..משוטט
אבל הוספנו על זה עוד ועוד ועוד ועוד..
בדיוק בגלל הכביכול מדרון חלקלק הזה..
לכל דבר צריך גדר.
שכבר במקום מדרון יש וואחד עליה אין סופית שאי אפשר לטפס עליה. רק להרגיש כשלון.

הפכנו את עבודת ה' מעבודה תמימה לספר חוקים. ופיספסנו את העיקר.
בהחלט תקבלי שכר על כל דמעההסטורי
ועל כל רגע שאת ממשיכה ומצליחה להחזיק למרות שקשה לך.
סוסה יקרה ואמיתיתלמה לא123

מאוד נגעת לליבי,כפי שכתבו פה,כמעט לכל אחד יש מצווה שקשה לו

גם לי יש מצווה שמאוד קשה לי וכמה שניסיתי ומנסה אני לא מצליחה להתחבר.אבל מקיימת כי כך ה' ציווה. זו מצווה שמיוחדת דווקא לנשים.

אצלי זה גם קצת מגיע ממקום של "לא פייר",למה דווקא אנו הנשים מצוות במצווה קשה כ"כ,וזה גורם לי לקושי גדול יותר.

ניסית לחשוב למה כ"כ קשה לך עם החיוב/מצווה הזו?

מה כ"כ קשה לך בכיסוי הראש?

את מרגישה פחות יפה? את מרגישה מתויגת (כדתית)?

את מרגישה בולטת יותר?

 

לפעמים כשיש לנו את התשובה,קל לנו יותר לקיים את המצווה. כי יש לנו את הכח להילחם ביצר,יש לנו כלים נגדו.

לדוגמא,אם קשה לך להיות מתויגת כדתיה,תנסי לעבוד על זה. תצטרכי להרגיש יותר בטוחה בדרך שלך מול אנשים אחרים וכו וכו.

 

יש דוגמאות בחז"ל לדרגות של שכר :"לפום צערא אגרא","גדול המצווה ועושה ממי שאינו מצווה ועושה",ככה שאני מאמינה שכשקשה לנו ואנו מקיימים,השכר גדול יותר.

לגבי "ואהבת...",את אוהבת את ה',שומעים זאת בכל מילה כתובה שלך ובין המילים. קשה לך עם אחת המצוות שלו,זה לא סותר את אהבתו אליו.

בדיוק כמו אמא שאוהבת מאוד את הילד שלה,אבל קשה לה עם מעשה או תכונה מסוימתשל הילד שלה,זה לא גורע מאהבתה אליו.

 

ואני מודה שקשה לי קצת להבין את הקושי הרב שלך,ולו בגלל שאני גדלתי בבית שהמצווה הזו כ"כ מובינת מאליה שהקושי אצלי היה ממש מזערי. אבל לי יש קושי אחר שלאחרות קשה להבין.

וזה באמת מעצבן שאומרים לך שזה "כתר" וזה יפה ועוד ועוד...כשאת מרגישה הכי מכוערת עם זה.

אני חושבת שהכי טוב לך לחפור פנימה ולהבין על מה זה יושב...

 

בהצלחה רבה רבה

 

 

 

קודם כל חיבוק♡כי לעולם חסדו
מבינה אותך, זו באמת מצווה ממש לא פשוטה.
מצווה שמשנה חיים ואת הצורה שבה אחרים רואים אותך ועוד ועוד...

משהו שקצת כאב לי במה שכתבת -
זה שקשה לך עם מצווה זו או אחרת, לא אמור לגרום לך לא לאהוב את הקב"ה.
יש דברים שאנחנו לא מבינים והם הרוב...
יש אלטרנטיבות למטפחת, אולי הרב שלך מתיר פאה?
ובכל אופן - הקב"ה אוהב אותנו תמיד.
גם כשאנחנו לא מקיימים את כל המצוות. הוא הרי יודע שאנחנו ממש לא מושלמים, כך נוצרנו.
האהבה לקב"ה היא לא מוגבלת, לא תלויה במצווה כזו או אחרת.
יש לנו תורת חיים וברור שלא הכל מבינים, לפעמים יש משברים. מותר לבחון אותם, לראות איפה אנחנו, לדבר, ללמוד ולא להפסיק לאהוב...

שוב חיבוק, ניכר שכתבת מהלב.
חיבוקמיואשת******
1. הזדהות עמוקה
2. בליטא של פעם גם נשות רבנים חשובות הלכו בגילוי ראש
3. לא חושבת שיש אף רב שיקח על עצמו להתיר כזה דבר

אין לי הרבה מה לומר. עושה את זה הרבה שנים ושונאת את זה כל יום. אולי בניגוד אלייך אני לא מצפה לאהוב את המצוות במיוחד ...
❤️
בקשר ל2כוחה של מילה
זה נכון אבל לא מדויק. באותה תקופה בליטא לא היו נשים ששמרו תו"מ, לכן באופן חריג הרבנים הליטאים הורו לגברים להתחתן איתן ע"מ לקיים את העם היהודי.
מאיפה הבאת את זה?מיואשת******
נשות רבנים גדולים שומרי תומ מאד. לא הלכו עם כיסוי ראש. לא זוכרת שמות אבל אברר לך.
נראה לך שהיה תקופה שרק גברים שמרו תומ והיו רבנים אבל רק נשים יראות שמים לא היו? זו טענה די מופרכת.
תשאלי את הרב של האיש שלך.יהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך א' בסיון תש"פ 20:14
שתדעי מהו קושי אמיתי אז תכעסי על ה'
אני לא כועס על ה אפילו שקשה לי נורא בשמירת עיניים ואפילו שאני עובד על זה מגיל צעיר מאד ועם נפילות, וקשה לי ואני מתפוצץ... אבל לא כועס על ה...
יש דברים קשים מזה בחיים... לפחות לדעתי ...
ועוד משו ואהבת אפילו נוטל את נשמתך זה יותר קשה... אז כן את עוברת על ואהבת...
א. חשוב שזה נכתבהעני ממעש
ברמה

ב. הרב משאש זצל

ג. כאן זה לא איראן
זה נקרא דיסוננס קוגניטיבימים יבשים

החלק ההגיוני שלנו אומר לנו לעשות משהו, או להימנע מלעשות משהו.

והחלק הרגשי שלנו מרגיש ההפך,

כאן יש דיסוננס קוגניטיבי. קונפליקט. בין מה שהשכל אומר, למה שהרגש אומרת. 

 

המצב הנפשי של לחיות בדיסוננס קוגניטיבי הוא שוחק, הוא שואב אנרגיה, והוא ממלא בכעס פנימי.

למה דווקא כעס?

כי החלק הרגשי שבנו כועס כשהוא מודחק ומושתק. כל עוד החלק השכלי ישלוט בו ויגרום לדיסוננס יהיה כעס מצד הרגש.

כעס פנימי זה רע לנו, זה גורם לנו הרגשה נפשית רעה, וזה משפיע גם על הגוף.

 

איך פותרים דיסוננס? 

אפשרות א: ללכת עם הרגש, אנחנו לא נכעס, אבל אנחנו לעיתים נחווה מחשבות מדאיגות ורגשות אשם מצד החלק השכלי. אם אין מקורות שהשכל סומך עליהן.

אפשרות ב: ללכת עם השכל, ונדחיק את הרגש בטענה שזה חשוב ולשכנע את החלק הרגשי במנטרות וציטוטים. אם יש לנו חלק רגשי מפותח מספיק, ומודעות רגשית גבוהה, לא נצליח להדחיק אותו, מה שיוביל להמשך של כעס ותסכול שיהיו קיימים ברקע.

אפשרות ג: לפרק את הדיסוננס. 

 

איך מפרקים דיסוננס?

יש שני דרכים.

הדרך הראשונה היא הדרך הלא מומלצת, והיא דרך השכל. 

החלק הרגשי חווה כעס כי יש בו אמונה שהשכל מאמין שהתורה עושה טוב לאדם,

המצווה הזו לא עושה טוב,

עימות בין האמונה שהמצווה עושה טוב - לבין החוויה הטראומטית כמעט של המצווה בפועל. 

איך פותרים את זה שכלית?

משנים את האמונה שהתורה עושה טוב לאדם. לדוגמא מאמינים שהתורה מבקשת מהאדם להקריב את עצמו ומעצמו. והמצווה הזו לא עושה טוב והיא לא אמורה לעשות טוב. 

 

למה אני לא ממליץ עליה? כי אז אנחנו מעבירים את הדיסוננס הקוגניטיבי על עצם קיומה של התורה, לקיים מצוות מתוך הקרבה של עצמי זה נוגד את החלק הרגשי.

 

הדרך השניה היא פשוט להיות בשתיקה, להתחבר לעצמינו, לא להקשיב לשכל, ולא לרגש, אלא להתבונן בהם בשתיקה, סוג של מדיטציה כזו, והתשובה תגיע מהרווח שבין המחשבות. אפשר לקרוא לזה אין. 

ר' מרדכי ליינר היה אומר לך שאם התשובה הזו שלילית - זה נחשב עת לעשות לה' (אין) הפרו תורתך (יש).

כשאנחנו פותרים את הקונפליקט בדרך הזו אין מחשבות ודאגות ואין כעסים - כי זה מקום שונה, זה אנחנו שמחליטים ברגע הזה, והשכל והרגש בסך הכל ילדים שרבים בינהם, והכל בסדר, מותר להם לריב, ומותר לך להכריע. 

 

עד כאן השיתוף שלי, מקווה שעזר. 

 

 

 

איזה נחמדמופאסה
החזרת אותי לשנה ב', תאוריה של פסטינגר.

האמת היא שלא כ''כ הבנתי את דרך השניה של הפירוק.
מאיפה זה? אשמח לקרוא את זה במקור.

וואי וואיבת 30
נשמע לי קשה.
לא בגלל שאני מזדהה.. דווקא אני לא מזדהה בכלל
אבל זה מאוד קשה לעבור סבל כזה של פער כ''כ גדול בין רצון מסוג אחד לרצון מסוג שני
יכול להיות שסגנון מאוד אחר של כיסוי יקל עלייך?
אני לא מכירה רבנים יותר מדי, אבל רבנים עם כתפיים רחבות הם הרב דב ליאור, הרב שמואל אליהו.
נשמע קשה... שםאנונימי
לא ידעתי שזה מקשה על בנות גם אחרי הרבה שנות נישואין.

אז לשאלתך (יש מצב טוב שרשמו לך את זה כבר, לא עברתי על הכל) - "הלל אומר: לפום צערא אגרא" - לפי הצער, כך השכר.

אמנם מדובר במקור בלימוד תורה, אבל אני בספק אם אותו קושי לא ייחשב לך שכר.

כפי שהציעו לך: דיבור עם רב מאד יכול להקל.

דבר אחרון - אני לא יודע אם מדובר בקושי רגשי של "איך אני נראית" או קושי פיזי שזה לוקח מלא זמן.
וכמו גבר מצוי - אנסה להציע פתרונות:

אם מדובר בקושי רגשי - אולי שווה לנסות פאה שתהיה בצבע זהה לשיער שלך. תיראי אותו הדבר (עד כדי...) וקיימת את מצוות ה'.

אמנם מאמין שזה הראשון, אבל במקרה במקרה שזה השני, שמעתי על חנות בשם "הדס" בקריית אתא ובירושלים שמוכרות כיסויי ראש בקליפס. כלומר רק מניחים על הראש וסוגרים עם סיכה בלי קשירות ובלי כלום וזה נראה כאילו מראש התאמצת לקשור.

זהו, חוץ מזה אין לי מה לעשות חוץ מלשלוח נחמה וירטואלית שהקב"ה רואה הכל ויודע מה עובר עלייך.
אממ אין לי רעיון לרב שיתיראנונימי (2)

ואת לא מחפשת שיזדהו איתך.

אבל אני כן רוצה להגיד שאת מקסימה כל פעם מחדש ❤

אני כן אגיד מהלב שלי,
*בעיני* זה לא שווה את העצב והשנאה שזה גורם לך למצוות..



מאמינה שברגע שתהי שלימה עם זה ומוכנה זה ילך כל כך בקלות ובכיף.


שכרהעיקר

שלום לך , 

זה רלוונטי אם תקבלי שכר או לא תקבלי שכר על הסבל שאת עוברת? הרי את מקיימת מה שאת מקיימת בגלל שה' ציווה ולא בגלל השכר והעונש...

לטעמי , אם כל כך קשה לך עם המצווה הזו וזה מפריע לך ופוגם לך ביחס שלך לדת ולמצוות אז פשוט תניחי לזה.

תניחי לזה כי זה בטוח לא יתרום לך אם תעשי את זה בכוח וזה יכול רק לפגוע ביחס שלך ובעבודת ה' הכללית שלך.

אני בטוח שאף אחד לא ישפוט אותך על הדבר הזה.

התורה היא תורת חיים , תזכרי את זה תמיד שאת צריכה לחיות לאורה בשמחה ולא לסבול.

וברור שיהיו פה כאלו שיגידו שמה ההבדל בין ז לבין דברים אחרים ולמה לא לעבור על כל התורה?

אז התשובה שלי היא שכל אחד יעשה מה שהוא חושב שבשבילו זו היא עבודת ה' האמיתית. ואם הוא מאמין שזו עבודת ה' האמיתית אז זאת האמת. 

מאחל לך רק טוב.

אתה באמת חושב שאםלמה לא123

אני שונאת ללכת למקווה,אז להפסיק? אז זו האמת?

היה ברור ליהעיקר

שיהיו תגובות כמו שלך.

לא מחפש להתחכם ואני לא פוסק הלכה .

 

חשבתי שתיקח את זה למקום הזהלמה לא123

לא ניסיתי להתחכם,באמת מעניין אותי איך התשובה שנתת מתאימה לעוד מצבים?

ולא בציניות בכלל,

כל אחד והפרטי שלוהעיקר

אני אישית מאמין שיש יסודות שלא אעבור עליהם בחיים שאצלי זה שבת  , כשרות ועוד . מקווה נכלל בין היסודות האלו . כיסוי ראש קצת פחות.

שוב , זה בעיניי ולא מצפה ממישהו להבין למה זה כן וההוא לא.

 

אוקיילמה לא123


מקווה זאת לא דוגמא טובה.משוטט
כי היא משפיעה על מישהו אחר..

אבל כן. אם יש מצווה שממש לא עושה לך טוב. אבל ממש. עדיף לא לעשות לכמה זמן מאשר להיות מדוכא.
בטח אם אפשר למצוא היתר. אפילו הקלוש ביותר.

זה נכון לכל דבר בחיים?למה לא123

קשה קצת,אז לברוח?

לא.משוטט
יש הבדל בין קצת קשה לבין מדכא.
מצוות זה חשוב.
בריאות הנפש זה גם חשוב.

לפעמים צריך להקל. לפעמים חייב להקל. כי אם זה מוביל אותך למקום לא טוב זה כנראה לא היתה כוונת המשורר..
להקל אתה צודקלמה לא123

חשבתי אתה מתכוון לא לקיים בכלל

לפעמים חשוב לבדוק למה קשה, שנגיע לפתרון.ולא ישר לרוץ להקלות.

ככמה מטפלים בבעיה ולא בסימפטום

הי את .אנונימי (2)

יש הבדלים בין המצוות.

מקווה זה משהו אחד.
כיסוי ראש זה משהו אחר.
מה ההבדל?למה לא123


אולי אצלך אין הבדל.אנונימי (2)
*בעיני*
מקווה וטהרה זה יסוד. זה בסיס. (ולא שאני מתה על זה. אבל זה משהו אחר )

לעומת דברים אחרים שמקלה בהם.
צודקת,יש הבדללמה לא123


אבל כיסוי ראש...יהודה224
אישה שלא לובשת עוברת על דת יהודית ויוצאת בלא כתובה...
רק לפי הרמבםדי שרוט

שאר הרבנים שסבורים ככה מסתמכים על הרמבם.

והרבה מהפוסקים האחרונים סבורים כך.יהודה224
נכון. הם ביססו את הסברה שלהם על הרמבםדי שרוט

אבל אני מתקן את עצמי, כבר במשנה זה הופיע פשוט יש מחלוקת על ההגדרה מה זה עובר על דת יהודית.

אגב, תנסה ללמוד את המאמר שהבאתי למעלהדי שרוט

כמו שאמרתי, זה 80 עמודים ולא כל כך בוער בי אבל אם זה בוער בך אז תנסה לקרוא את המאמר. נראה לי זה מאזן בצורה טובה. אבל רק נראה לי

נו ואז ?אנונימי (2)
זה בדיוק הקטע..משוטט
זה לא באמת אסור.
כל הקטע של "דת יהודית" משמעו שאין חובה הלכתית כזאת. פשוט כך נהגו הבנות בצניעותן ולכל מי שמשנה מהמקובל בעלה יכל לגרש אותה בלי כתובה.

זה רק מעיד כמה קל זה אמור להיות להקל בזה
ממש לא!! בתפיסת ההלכה היהודיתיהודה224
מנהג הוא הרבה יותר חמור מהלכה....
ובנוסף אז יאללה גם להקל ב7 נקיים כי זה בנות ישראל החמירו על עצמן אז זה רק מראה כמה זה לא נכון להחמיר בזה...
א. זה לא נכוןמשוטט
מנהג לא חמור מהלכה. מנהג הוא כמו הלכה.
ב. לא מדובר במנהג אלא בנוהג. ככה הן הלכו בזמנו. והיום הן הולכות אחרת.
כתוב..מנהג ישראל דין הואכלה נאה
ואיך זה סותר את מה שכתבתי?משוטט
תקראי שוב..
מנהג שנהגו ישראל דוחה הלכה ברור.יהודה224
ומדובר במנהג שנתקבע במשך מאות שנים.
וסוטה, ועוברת על דת משה ויהודית תמיד היחס אליהן בהלכה הוא ביחד... אם זה לא מראה מה רמת החומרה אז אני לא יודע מה כן מדגיש את רמת החומרה
מנהג דוחה הלכה? מאיפה המקור לזה?מיואשת******
כן. מנהג דוחה הלכה מפורשתיהודה224
דוגמא נהגו ישראל לעשות כפרות בתרנגולים, אפילו שמרן השו"ע פסק שאסור משום דרכי האמורי... ויש עוד אין ספור דוגמאות..
איך זה מסביר את המקור? לא ברורדי שרוט
מזתומרת???יהודה224
לא הבאת מקור הבאת דוגמאמיואשת******
מקור זה- רב זה וזה אומר שמנהג דוחה הלכה. זה מקור
אוקיי.יהודה224
בן איש חי פרשת וילך אות ב
וזכר דוד ומאמר ג פרק ע
בנוגע לעניין הכפרות...
אפשר לראות בפירוט העניין בספר שולחן המערכת של הרב יצחק יוסף יש שם פירוט של כל ההסבר מתי הלכה דוחה מנהג וכ"ו
אה, יש את המילה ״מתי״. זה כבר שיפורמיואשת******
יש כללים מאד ברורים מתי מנהג דוחה הלכהיהודה224
אבל בגדול מנהג שנהגו בו ישראל לפני חתימת השוע ממשיך
וגם מנהג שהנהיגו גדולי הדור אחר שוע
זה לא מנהג זה נקרא דת יהודיתמוש השור...
לא על זה הדיבוריהודה224
תקרא מתחילת השרשור
אפשר לומר לך משהו?מים יבשים

השמרנות שלך מובנת, כי היא באה ממקום של רצון לשמור על ההלכה ולא לזלזל בה, זה הכי מובן שבעולם, אבל תרשה לי לומר לך משהו. 

 

התפיסה שההלכה היא מה שהיא וזהו, היא תפיסה שנוצרה כתגובה לרפורמה ולחילון. הצורך להסתגר ולהקפיא את ההלכה ביהדות אירופה, נוצר מהמקום שפוחד מהרפורמה ומההשכלה.

הלכה שהיא מה שהיא וזהו זאת לא ההלכה, זאת תאונה כואבת של ההלכה.

 

יהדות המזרח, רבנים כמו הרב דוד חיים הלוי, הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל, דגלו בעירוב שיקול הדעת האנושי בפסיקת ההלכה. הם לא השתנו מהרפורמה וההשכלה, הם לא חוו את הזעזועים של יהדות אירופה, הם חיו ופסקו ללא פחד מהשינוי ההלכתי.

 

יהדות אירופה שחוותה את הזעזועים טענה שההלכה היא נצחית, ולכן ההלכה תשמר כמו שהיא, וזהו זה, קפואה.

יהדות המזרח שלא חוותה את הזעזועים טענה שההלכה היא נצחית, ולכן ההלכה תשתנה ותתאים למציאות שבכל דור.

אלו שתי תפיסות מנוגדות של ההלכה,

אחת חוותה זעזוע, משבר, אובדן, והתכנסה לתוך עצמה, קפאה.

האחרת חוותה את הדברים כמו שהם והשתדלה לשמור על פסיקה שתואמת לכל דור ומצב.

 

 

אחד מהפוסקים הגדולים של יהדות המזרח זה הרב יוסף משאש, בפסיקה שלו על כיסוי ראש בימינו הוא כותב על האזהרה של ר' ישמעאל - "ראשה פרוע דאורייתא היא דכתיב: ופרע את ראש האשה ותנא דבי רבי ישמעאל: אזהרה לבנות ישראל שלא יצאו בפרוע ראש"

 

אין האיסור מצד עצם הדבר של גילוי שער, רק מצד מנהג בנות ישראל שנהגו לכסות ראשן, משום שחשבו בזמם שיש בזה צניעות לאשה, והמגלה שערה נחשבת פורצת גדרי הצניעות, ולזה הזהירה תורה שלא תעשה היפך מנהג בנות ישראל בזה.  וא"כ עתה שכל בנות ישראל הסכימה דעתן שאין להן בכיסוי הראש שום צניעות, וכ"ש שאין להן בגילוי הראש שום ניוול, ואדרבה גילוי שערן הוא הודן והדרן ויופיין ותפארתן, ובגילוי שערה מתגאה האישה לפני בעלה ובועלה, א"כ נעקר האיסור מעיקרו ונעשה היתר....

המורם מכל זה, שדבר זה של כיסוי ראש בנשים, אינו אלא מצד המנהג דווקא, וחשבוהו בזמן הקודם לצניעות, והעושה הפך המנהג היתה נחשבת לפרוצה, אולם עתה שהנשים עלו בהסכמה שאין להם שום נוול ושום פריצות חלילה, ואין בכיסוי הראש שום צניעות, רק צביעות, ועברה על מצוה שהזמן גרמה, א"כ אזדה לה איסורה....

וא"ת מפני שנהגו היתר בדבר אסור נעקר האיסור ממקומו? זו אינה קושיא, חדא! שאין זה איסור אלא מנהג שבטל טעמו, שאף איסור שבטל טעמו לגמרי בטל איסורו... ואנן נוסיף עוד דבר המובן מאליו לכל מבין עם תלמיד, שהאידנא שכל הנשים מגלות שער ראשן, חזר שער הנשואות כשער הבתולות שכולן מתאימות רגילות לגלותו, כי מדי הוא טעמא בבתולות, משום דרגילות לגלותו לא מקרי בגילויים פריצות, הוא הדין והוא הטעם האידנא בנשואות הרגילות לגלותו דלא הוי בזה שום פריצות חלילה.

 

 

המחלוקת של בתי המדרשות - המזרחי והאירופאי, האם לסמוך על "הנשים עלו בהסכמה" "בנות ישראל הסכימה דעתן" או שהיחידה שקובעת את ההלכה היא ההלכה היבשה עצמה ותו לא, זו לא מחלוקת מלפני 100 שנה. זו אחת מהמחלוקות המכוננות של עולם המשנה בין בית שמאי לבית הלל. בין הקשבה למציאות לעומת הקשבה למקורות. 

 דוגמא (כתובות יז א)

 

תנו רבנן כיצד מרקדין לפני הכלה?

בית שמאי אומרים כלה כמות שהיא.

ובית הלל אומרים כלה נאה וחסודה.

אמרו להן ב"ש לב"ה הרי שהיתה חיגרת או סומא אומרי' לה כלה נאה וחסודה?! והתורה אמרה מדבר שקר תרחק!

אמרו להם ב"ה לב"ש לדבריכם מי שלקח מקח רע מן השוק ישבחנו בעיניו או יגננו בעיניו הוי אומר ישבחנו בעיניו.

מכאן אמרו חכמים לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות.

 

את בית שמאי מעניינת ההלכה, יש להם פסוק, מקור מפורש, כתוב מפורש. היינו מצפים שבית הלל ישוו את המשא ומתן על ידי פסוק שכנגד. אבל בית הלל לעומתם, לא מביאים פסוק, הם מביאים סברה כללית אנושית, הגיון אנושי רווח, מצפון. ההכרעה ההלכתית לא נסמכת רק על פסוקים, היא נסמכת גם על סברה תרבותית. ה"אמרי אינשי", הסברה, המצפון, ה"בנות ישראל הסכימה דעתן" זה גם מרכיב מהותי בפסיקת ההלכה. 

 זה ההבדל המהותי בין בית מדרש נצחי ומסוגר, אירופאי.

 לבין בית מדרש קשוב, ללא משקעים של טראומה משינוי והקשבה למציאות. 

 

לא באתי לפתוח דיון, כתבתי את זה כי אתה מאוד דוגמטי בתגובות שלך כאן ורציתי לשמש קונטרה. חוץ מזה הכל בסדר, ואנחנו לא חייבים להסכים.

 

 

ברור שלא חייבים להסכיםיהודה224
אבל גם אני נמנה על עדות המזרח.
הרב יוסף משאש מגדולי הפוסקים האומנם???
אדם ענק שבענקים אבל אחוז מאד קטן בציבור שומרי תומ"ץ הולכים לפי פסיקותיו....
גם בדיני הדלקת חשמל ביו"ט וגם בעניין כיסוי הראש...אם בכלל
אנחנו לא למדים הלכות מנשים חילוניות שגדלו כך אלא מציבור שומרי המצוות...
לכן אני מאד דוגמטי בתגובות שלי
גם הרמבםמשוטט
לא התקבל להלכה ובמשך שנים הושפל בקרב רבנים.

זה לא הופך אותו לפחות משמעותי ולכזה שאי אפשר לפסוק לפיו.

אנחנט לומדים הלכות מהמציאות. ולא רק מספרים. וזה ההבדל.
נכון, אתה אולי נמנה על עדות המזרחמים יבשים

אבל אתה לא תופס את עקרונות הפסיקה שלהם. כלומר את המציאות כמעצבת ההלכה. 

הרב משאש פסק את דבריו לא כי הוא חפיפניק ומקל, אלא כי הוא קשוב ומעוניין להתאים את ההלכה לדור. כי הוא מבין את מה שגדולי הפוסקים הספרדיים טענו, ש"אין גמישות כגמישותה של ההלכה". שכדי להפוך אותה לנצחית, צריך להתאים אותה למציאות של כל דור.

 

כשאתה כותב שאתה לא לומד הלכה מנשים חילוניות, זו גופא הסגירות. אם אני אכנס לגטו אירופאי תודעתי, לא תהיה לי מציאות. תהיה לי אך ורק מה שאני והעבר שלי, והמקורות שאני קורא ולומד. 

 

המציאות היא התרבות, והיא משתנה. נרצה או לא נרצה. 

בית מדרש שמתחמק מההבנה של התרבות והתאמה של הפסיקה שלו אליה, הוא בית מדרש מסוגר. אם אין בית מדרש כזה בימינו, שמתיר, זה לא כי בית המדרש הזה טועה וזה צודק, זה כי לבית המדרש הזה יש קשיבות ולבית המדרש הזה אין. 

 

 

טוב...יהודה224
הרב עובדיה, הרב מרדכי אליהו, הרב בנציון אבא שאול
היו פוסקים אשכנזים....
אז לא והם לא בית מדרש ארופאי סגור...
הרב עובדיה היה אולי המיקל הגדול ביותר שהצמיחה ההלכה היהודית.
יש להתאים הלכה לדור ויש להקל מידי.
ולכן לא פשטו פסקיו בדור הזה.
מבחינתי זה כמו להקל לזוג ללכת לסרט עם סצנות לא ראויות ושהאשה תגיד מתי להוריד עיניים....
לא פשטו פסקיו? פסקי הרב עובדיה מקובלים על ציבור ענק!מיואשת******
הכוונה לרב יוסף משאש זצ"ליהודה224
מי קובע מה מקל מידי?משוטט
ההלכה היא לא הלכה אם היא מקלה מדיי לטעמך?

אם אפשר להקל צריך להקל. כמה שיותר יותר טוב.
אני לא קובע...יהודה224
אלא גדולי ההלכה שבדור...
אני לא קובע כלום אבל הם כן קובעים והם הבינו שזה קולות שאין לעשות אותם...
ומי מחליט מי הם גדולי ההלכה?משוטט
הציבור.
ויש ציבור גם אם הוא קטן שהולך לפי הרב משאש? ויש אנשים שיעשה להם טוב ללכת לפי הרב משאש?
אז מי נותן למישהו זכות לפסול את פסיקותיו רק כי הם לא מתאימות לאג'נדה שלו?
ממש לא הציבוריהודה224
אלא גדולי ההלכה הם המחליטים...
תהייה גדול ככל שתהייהמשוטט
אם הציבור לא יקבל אותך עליו תהייה חסר משמעות.
גדולי ההלכה לא מחליטים על עצמם שהם כאלה..
אפחד לא נותן זכות לפסוליהודה224
אלא אם הוא רבך ולשיטתו אתה הולך..
לך לשלום.
ואם בכל הדברים אתה הולך לפי הרב מרדכי אליהו לדוגמא אז פה תלך לפי הרב משאש???
זה נקרא ללכת לפי הרב נוח.
לא.משוטט
זה נקרא להבין איפה קשה לך. ולמצוא את הדרך לחיות בשלום עם עצמך.

ממש לא...יהודה224
גם לי קשה מלא דברים אבל אני מאמין שזו הדרך. למרות שקשה לי.
זה אופורטוניסטיות הלכתית
אני לא מדבר על כל מצב.משוטט
ברור שצריכה להיות השתדלות מסוימת.
אבל צריך גם לדעת איפה אפשר וצריך להקל. וכן גם איפה לחפש בנרות את הפסק ההלכתי המתיר.
איך שהוא ידעתי שתכנס כאן ציניות.. וזה חבל..מים יבשים

השאלה היא לא כמה רב מסוים גדול,

וכמה לרב מסוים יש השפעה או לא,

השאלה הגדולה כמה הפסק שלפנינו לקח בחשבון את התרבות, כמה הוא הכניס אותה בפסק.

זה לא משנה מי הפוסק, זה משנה מה הפסק.

וצר לי, אבל הדוגמה שלך לא דומה לנידון, כאן מדובר על תרבות אנושית, וכאן מדובר על עשייה מסוימת שלא קשורה לתרבות.

אפשר לומר שכאן זה הגברא של התרבות (ראש מגולה בכל מקום, וברווקות), וכאן החפצה בתוך התרבות ("סרט עם סצנות לא ראויות"). 

 

קשור לדיון שהתפתח 

לפי הרמב"ם פסק ניתן לפסוק ללא תלות בכל פסיקותיו של הפוסק, אלא אך ורק במהותו של הפסק וההכרעה שלנו בדעות השונות. המושג של לפסוק על פי פןסק, על פי הרמב"ם זה רק אם אתה לא מכיר דעות אחרות, לכן בהקדמה למשנה תורה הרמב"ם קווה שילמדו רק את ספרו.

רק לפי הרשב"א פסק בדיעבד ניתן לפסוק מתוך ספר של פוסק.

זה ממש לא נאמר בציניות...יהודה224
זה נאמר ברצינות לגמרי
ואין שום קשר לגברא ולחפצא...יהודה224
אתה עושה חילוקים שלא מן העניין.
אני דיברתי על פסק שלא הוקבע אצל שומרי ההלכה וזו הדוגמא שמצאתי.
אותו דבר אפשר לומר על שיחת זום בליל הסדר שהפוסקים ממש לא הסכימו להיתר הזה
אין לי עניין לשכנע..מים יבשים

כי אני מאמין בכל ליבי שבהרבה מאוד מקומות שבהם יש פתח להקל, פוסקים רואים צורך עז להחמיר ולא להכנס בפתח להקל, בגלל "פוליטיקה הלכתית" שנוצרה מהפחד משינוי, מהפחד מחילון, ומהמפחד מהמדרון החלקלק. כיסוי ראש היא הלכה שפוגעת בפוליטיקה ההלכתית כי זה משהו חיצוני, שמייצג, וייצג הרבה מאוד שנים את ה"דת היהודית", ובימינו הוא סוג של סימן ומבדיל בין יהודית שומרת תורה ומצוות ללא. כשסיבות של פוליטיקה הלכתית מנתבות את האומץ של הרבה מאוד פוסקים, אין סיבה שהם יתירו דברים. 

גם בזום, וגם בנושא טבילה באמבט במקום שאין יכולת לטבול. החשש מפני השינוי מכתיב. ולכן לצערי במקרים כאלה יש המון תגובות של "מי הזיז את ההלכה שלי", אבל לא כאלה שבוחנות את הדברים בצד ההלכתי. 

אוקיייהודה224
אז עכשיו אתה מאשים את גדולי ישראל בפוליטיזציה של ההלכה
אוקיי...
זה ממש מסיר את המסיכה מפסקי ההלכות שלך..
רק תמחק את המילה מאשים ובמקומה תכתוב מצטערמים יבשים

יותר מזה אין מה להוסיף.

אם אתה חושב שאין פוליטיקה אצל רבניםמיואשת******
אז אני לא יודעת איפה אתה חי, אבל זה לא בעולם האמיתי
ואגב זה ידוע על הרש״ז זצ״למיואשת******
שרצה לפסוק באופן מקל על נשים שהביוץ שלהן יוצא בשבעה נקיים והתלהמו עליו מכל הכיוונים וגנז את הפסק. ויש עוד דוגמאות לדברים כאלו. אז כן יש פוליטיקה וכל השאר.
ועל הרב עובדיה ידועיהודה224
פסק על הפסק טהרה שהוא גם ראשון בצורה מסויימת אם נמצא כל בין השמשות
וגם יצאו והפגינו ועדיין במקומו עמד...
אז לדעתי אין מקום לאמירות כאלה...
על הגרש"ז אין לי מושג מה היה שם אז לא יכול להביע דעה
אז אל תביעמיואשת******
אני יודעת מה היה שם ממקור ראשון והמשפט שזה לא קורה אצל רבנים אמיתיים לא תופס פה
אתה מקובע מאד במה שאתה חושב שנכון אין טעם להמשיל את הדיון כי הוא חד צדדי
תקראי לי מקובעיהודה224
שתמצאי את הפוסק הראשון בן דורינו שיתיר לך ללכת בגילוי ראש.
מדבר על פוסקים הנימצאים בקונצנזוס האורתודוקסי ולא חצי קונסרבטיבים או רפורמטורים...
לא דיברתי על הכיסוי ראש. וקראתי לך מקובעמיואשת******
לקרוא לך שוב? בכיף
מקובע מקובע מקובע.
😁
בגלל שאתה לא מאמין שיש פוליטיקה בהלכה
ברבנים
בכשרות

נאיבי ומקובע אבל העיקר שתהיה מאושר.
את מערבבת שני דברים.יהודה224
יש פסיקת הלכה שזה דבר אחד ועל זה נאמר לא תגורו מפני איש
ודבר שני זה מערכות כלכליות כמו גופי כשרות
הרב עובדיה נלחם על כיסוי ראש ולא פאה אפילו שהאשכנזים יצאו נגדו
נלחם על היתר מכירה אפילו שיצאו נגדו
נלחם על הפסק טהרה אפילו שיצאו נגדו.
מישהו כיוון לו אקדח לראש בגלל הכשר של קצביה במצריים, ופתאום בא לי איזה אדם ואומר לי שהפסיקות הן פוליטיות ווואללה אני נאיבי!!!!
וזו רק דוגמא נפוצות על הרב עובדיה וכן גם לא חסר על הרב אליהו ועל הרב בנציון...
הוא לא גנז ולאבגלל זההסטורי
היה לו פסק תיאורתי, שהותנה בתנאים שעד היום אינם אפשריים במציאות.

הוא המשיך לעמוד מאחורי הפסק העקרוני, למרות שתקפו אותו בצורה מחרידה.

במציאות כיוון שיש היום פתרונות, שגם אם אינם אידיאליים - הם הרבה פחות פולשניים, ממה שנצרך בפסק ההוא - גם לא מנסים להוציא אותו לפועל.
ממה שאני מכירה זה ממש לא הסיפור האמיתימיואשת******
ושמעתי את זה ממישהו שהיה שותף בהכנת הפסק הזה מההיבט הרפואי
אין פוליטיקה אצל רבנים אמיתייםיהודה224
.
אז אין רבנים אמיתייםמשוטט
ומי שעושה זאת זה אלו הטוענים לפוליטיזציה של ההלכהיהודה224
כי כל הרבנים שלא פסקו כן הם פוליטיקאים ואלו שכן הם האמיתיים כל השאר לא רבנים...
מה שכן משמח זה לדעת שכנראה כמה מהגדולים בדור הבא יצאו מהפורום הזה ולא מתוך בתי המדרש
יהודה אתה חמוד די שרוט
גם אתהיהודה224
שרוטי חמודי
מידה טובה מרובה פי חמש מאותבחור זהב
חמש מאות מבטא גם את המימד של מעבר לגבולות העולם הזה , שכן מצינו חמש מאות פרסה באגדא וכו'.

מידה טובה מרובה שנאמר פוקד עוון על אבות ועל בנים על שילשים ועל ריבעים ואילו במידה טובה נאמר עושה חסד לאלפים.

חשב אדם לעבור עבירה ולא עבר מחשבים לו מצווה והלא דברים קל וחומר ומה דם שנפשו של אדם נגעלת ממנו אמרה התורה רק חזק לבלתי אכול את הדם כי הדם הוא הנפש. הפורש מהם זוכה למצווה, גזל ועריות שנפשו של אדם מתאווה להן ונחמדתן יזכה לשכר לו ולבניו עד סוף כל הדורות. (משנה סוף מסכת מכות, ציטוט מהזכרון)


בשם חברת שיאומי, ההנהלה וצוות העובדים, אבקש מקהל הקוראים מחילה על טעויות ההקלדה של התיקון האוטומטי. אנא סלחו כי שגגה היא.

ובסלחיתכם נסלח גם אנו
שמעי נא....ד.

[כתבת - כדרכך לא-פעם - חביב, מעלה חיוך, תחושת השתתפות עם הקושי הסובייקטיבי, צדדים שונים של התלבטות אצלך בצורה בהירה...]

 

ראשית, בוודאי שיש על זה שכר.

 

הרי יש שני סוגים של קיום דברים. כך מובא כבר ברמב"ם בפרק ו' משמונה פרקים, כך מביא גם המסילת ישרים בסגנון אחד ובעל התניא בסגנון אחר, ועוד ועוד.

 

יש דברים שההזדהות איתם טבעית לאדם, מצד מוסרו הטבעי - ויש דברים שזה "איתכפיא", לא בגלל שהטבע דווקא מסכים איתם, אלא מדרגה למעלה ממה שמורגש ע"י האדם. 

אבל הנשמה ניזונה מזה, מרגישה, והטוב האלוקי נבנה בעולם ע"י זה, וגם מי שלא מרגיש כעת, לעתיד לבוא ירגיש כל רגע של אור שקיים כעת והיה מכוסה ממנו. "יקבל שכר". לגמרי.

ו"לפום צערא אגרא" - לפי הקושי, השכר.. צריך הרבה כחות נפש לעמוד בנסיון, כשזה נסיון.

 

אז זה לא שאני חושב שבאמת המצוה הזו, כל כך קשה לתפוס מה עניינה - מה שיכול ממש להביא להזדהות עמוקה איתה - אבל בהיות שביקשת לא לעסוק בכך, וזו גם לא הנקודה כאן, אני לא עוסק בזה. את זה כתבתי יותר בשביל מי שתופסת בפשטות ובצדק שכך נכון - ועלולה לחשוב שמא היא לא מספיק "עמוקה ומתלבטת", כי מישהי כתבה כאן בסגנון סוער כזה על קשייה בנידון....

 

 

לגבי היחס שזה גורם לשאר המצוות. ולה'..

 

קודם כל, צריך לציין מה שאת אומרת, שאת לא רוצה/מעזה לעבור על דבר ה'. יפה מאד. 

מאיפה זה בא? הרי יש לך "הרגשה" קשה.. סימן שזה בא ממקום גבוה יותר. יש התפיסה שבשכל, ששייכת לעומק השכל והאישיות. ללכת עם דבר ה'. גם אם בהרגשה קשה. זה מאד יפה.

 

כעת, כדאי שתעשי את ההבחנה הנ"ל. מצוות שחשים - בין ישירות בין מעצם הרצון למכלול של דבר ה' וכד' - ומצוה שאת לא כ"כ יכולה לחבר אל זה. היא לא פחות מצוה, אבל לא מתחברת אצלך לתחושה הזו, אלא ל"קבלת עול". יכול לקרות. יש בזה אפילו צד של מעלה. כמאמר הידוע, "אפשי ואפשי - אבל מה אעשה ואבי שבשמיים גזר עלי"..

 

זה כבר יוכל לעזור לך, לא לצער את עצמך ע"י תחושה קשה לשאר המצוות, בגלל הקושי הנקודתי.

 

 

כמו כן, ה' זה לא איזה "בן אדם"....  

 

לכתוב, "גורם לי לכעוס... ברמות אחרות", זה דבר שמזַמֵן לך עבודה בלי קשר דווקא לענין הספציפי.

ההנחה היא מראש, ש"לא מחשבות מחשבותיכם", דבר ה' בא מעל הכל, אינו כפוף ל"הסכמתנו", אלא ההיפך - אנחנו צריכים ליישר עצמנו אליו. ממילא, לא שייך כלל להתבטא כך. זה מתאים למישהו בגובה שלך - את מבינה מה הוא אומר, את לא מסכימה, לפעמים את כועסת...

 

כאן, הבנה הבסיסית היא שדבר ה' מגיע מפאזה אחרת. לעיתים נוגע גם במוסר הטבעי שלנו וכד'. אנחנו יכולים לפתח את מוסרנו אליו. מכל מקום, מבינים שלא מבינים - וממילא לא שייך "לכעוס עליו" ח"ו... אפשר לומר שלא מבינים ושקשה לפעמים להזדהות גם בתחושה האנושית עם משהו שטרם הגענו אליו. 

הרי אפילו רופא מומחה, שנותן איזה רצפט לא טעים, ויודעים שהוא מומחה - יכולים להרגיש לפעמים סבל, קושי, עולה על הדעת "לכעוס על הרופא" כשאני יודע ברור שכל הענין הוא שאינני מבין איך זה עובד - אבל יודע שהוא יודע היטב?...

 

ההיתפסות הזו, להסתערות של הרגשה עד להתבטאות כזו, היא עצמה הזדמנות לעבודה עצמית.. אנחנו לא עובדים את עצמנו. 

 

והשאלה "מי אמר שהכוונה לכיסוי ראש", זו שאלה על תורה שבעל פה. אז ההנחה היסודית היא, שאנחנו מקבלים את דברי חז"ל, מנחילי התורה. לא כדאי לבלבל בין קושי אישי, לבין ערעור על צורת דרשות חז"ל. "אין הצר שווה"....

 

 

אז בחפוש אחר ההבנה - הצלחת... אם כך את מרגישה, אז באמת נוגע ללב המאבק שלך, הקושי, הדמעות שאת מקוה שתקבלי עליהן לפחות שכר (בוודאי שתקבלי - ובוודאי שהוא "משתלם"... זה הכלל, כל קושי - על אף שכמובן לא מזמינים... שכרו גדול ממנו).

אבל בחיפוש אחר ההיתר, כנראה שעדיף כיוון אחר.

אם זה גורם לבעיה ב"ואהבת את ה' אלוקיך" - אז זו הזדמנות לרומם את אהבת ה'. כמו שאמרת - מצוה דאורייתא. מצוה הבאה לידך... הרי "בכל לבבך" שציטטת - בשני יצריך. "ובכל נפשך" - אפילו נוטל את נפשך... "ובכל מאודך - בכל ממונך. דבר אחר, בכל מידה ומידה שהוא מודד לך, הוי מודה לו"..

נו, אז אדרבה, יש לך כאן הזדמנות לרומם את ה"ואהבת", במקום לומר, זה מפריע ל"ואהבת"... הרי זה הגדר, "בכל נפשך"..

נכון, נסיון. קל לומר וכנראה פחות קל לבצע. אבל זה יכול לתת כיוון.

 

ואחרי שממש מחליטים כך - אפשר להתחיל  לחפש איך להרגיש אחרת עם הענין. 

למודים, התבוננויות, פתרונות טכניים. הקלות בתוך הבית. וכד'.

כנראה שאחרי "קבלת העול" הזה - גם זה יהיה יותר קל.

 

 

לא פשוט - על כל פנים עבורך. מאחל לך להצליח לעלות עם זה על גבי זה, בשמחה..

 

 

אוווו איפה נעלמתיהודה224
התגעגעתי לתגובות המכחכימות שלך.
או, אתה רואה... היה שווה..ד.

[עיסוקים מעיסוקים שונים - ויש גם הזדמנויות ל"תגובות" וכד' מעבר לפורום הפומבי]

 

תודה.

הראיתי את הפוסט שלך לרבבוריס
וזה מאוד נגע ללבו והוא רוצה לנסות לעזור לך ולדבר איתך.
אם את רוצה אני אעביר לך את המספר בפרטי
סוסה, הנחתת פצצה וברחת די שרוט

אאאאאיפה את, בנאדם

לא קראתי את כל התגובות אבל חלק גדול מהם קראתי.נחשון מהרחברון

קודם כל יישר כוח.

נקודה אחת קצת צרמה לי, ישהמון הלכות שנלמדות בצורות שונות ומשונות מדרשות הפוסקים בצורה שבה אם היית יודעת איך למדו אותם היית משתגעת. הדרך בה חז"ל למדו את זה גם כשהיא לא מובנת לך לא משנה בשום עניין להלכה. יש דרכים שחז"ל למדו (למשל גזירה שווה לומדים רק במסורת, א"א להגיד לבד) ויש דברים שנראים הזויים לגמרי. זה הוחלט. זה מוחלט. זה נקבע ולא משנה  איך למדו את זה מהפסוקים.

 

הייתי חייב להגיד את זה.

מעבר לזה יישר כוח ענק לגמרי!

שכר תקבלי והוא בהחלט ישתלם.קשה לתאר לך אותו כפי שקשה לתאר לעיוור צבעים או לחירש מוזיקה

 

בהצלחה ענקית 

תקשיבו קראתי את כל התגובות שלכם!!!סוסה אדומה
ואתם כאלה נשמות טובות!!!!! ❤❤❤❤😍😍
מעבר לזה שהבעתם מלא אמפתיה, והבנתם אותי - שזה בעיקר מה שהייתי צריכה באותו רגע כנראה,
באמת כיבדתם, (אולי למעט אחד) את הבקשה שלי שלא לפתוח בדיון וכו'. ובכלל...!!
ריגשתם אותי!!!

סליחה שנעלמתי קצת, הייתי עסוקה ממש וקיוויתי לענות לכל תגובה בנפרד כי מגיע לכם!!! אבל בסוף נראה לי שאין לי יכולת כרגע, אז רק תדעו שאתם כולכם ראויים לזה ואתם מדהימים מדהימים מדהימים!!!
תודה לכם אהובים!

😍🤗❤

(נ.ב.
אני ממש אבל בדגש על ממשששש לא (לא מעזה להוציא את זה מהפה שלי אפילו) את ה'.
אני מאוהבת בו.
וזה שאני כועסת עליו זה כי אנחנו בקשר טוב ויש לי ציפיות ממנו (חלקן מקובלות ומוצדקות) ומעבר לזה שהוא המלך שלי, הוא גם אבא שלי ודוד - בן זוג שלי. וזה שאני כועסת או מאותגרת ב"ואהבת בכל לבבך" לא אומר שאני ש***ת. כולה כועסת. ומי שלא מרשה לעצמו לכעוס יתכן שזאת מעלה גדולה ומדהימה שלו, אבל יתכן שגם ההפך - כל אחד יבדוק בעצמו מאיזה מקום זה נובע. ויודעים מה? אני שמחה שהקשר שלנו ברמה כזאת שאני יודעת שהוא ממש ממש ממש לא נבהל מזה, והוא יודע שאני מאוהבת בו.
לא חשבתי שאכתוב את זה, אבל היה חשוב לי לומר את האמת אולי גם בשבילו).
גם אני שונאת!Lia

שונאת כיסוי ראש.

שונאת ללכת למקווה.

 

אולי תשקלי ללכת עם פאה? אבל לא כמו של החרדיות הכבדות, אלא יותר בסגנון צעיר.. (כאלה שאפשר לעשות בהן קוקו וכו') 

האמת שאני חושב שזה מצווה בין הקשות לנשים בכללירוערועי

המון בנות שיצאתי איתן העלו את העניין הזה..

תלמדי את דברי הרב רבינוביץ (זצ"ל ) בנושאמיקי מאוסאחרונה
הוא לא מתיר לוותר על כיסוי הראש. אבל כן מתדיין בגבולות המצווה, אין שום סיבה להחמיר דווקא איפה שהכי קשה לך. אני חושבת שזה נכון להידבק למה שחייב ולא למה שראוי/מקובל אם זה כל כך קשה לך ולהכווין את כוחות הנפש למקומות חשובים יותר שבטוח נזנחו בגלל ההקפדה הזו.

אני לא יודעת איך את מגדירה את הגבולות של כיסוי ראש היום אבל אולי רק להוציא יותר שיער החוצה או לגלות חלק בשיער שמותר יקל עליך ויגרום לך לשנוא פחות את המצווה. לכן אני מציעה לך ללמוד כמה שיתר לעומק, אולי תגלי שמה שחשבת שהוא חובה בכלל לא ברור מאליו לכל הפוסקים

כל הכבוד לך!!
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

כנראה שכלום...*אשתו של בעלי*

אם כבר ניסית לדבר איתו/להסביר לו/לעמת אותו

עם ההתנהלות שלו ולא עזר,אז כנראה שגם לא יעזור.

תצטרכי לקבל אותו ואת ההתנהלות שלו ככה,איך שהיא.

תצטרכי לקבל את זה שאת ככה והוא ככה.

תדעי מראש שאם הוא נשאר איתם בבית לבד כשאת יוצאת לענינייך,כשתחזרי-יחכה לך בית על גלגלים.


את לא יכולה להתחיל לחנך אותו איך להתנהל איתם

ולחנך אותו להתנהל מולם כמוך.

זה פשוט לא יעבוד.

מראש אני אומרת לך-וותרי!

אחרת תהיי מתוסכלת.

גםoo

כשאני עם הילד (אחד כי השאר גדולים)

יש לעיתים מגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילד חצוף ומשתולל שצריך פלוגה כדי להרגיע אותו


לא רואה בזה כאוס וזה נראה לי הורות תקינה לחלוטין

בעיניי ציפייה שדברים ידפקו כמו שעון בבית/ עם הילדים

בעייתית 

שום דבר לא צריך לדפוק כמו שעוןלביטה

אבל צריך להיות סדר כללי ושגרה בריאה.

המגבות על הספה זו רק דוגמה קטנה.

זה לא העניין של הבלאגן,

זה החוסר הטוטאלי בגבולות והזריקה הכללית על כל דבר שקשור בשגרה וסדר וחינוך נכון ובריא לילדים. 

תלוי לְמה את קוראת גבולות ושגרהoo
כנראה ההגדרות שלנו שונות. לא משנה את תחושת הכאוס.לביטה
אז אוליoo

הכאוס נוצר בגלל ההסתכלות שלך

אולי היא שגויה

והפתרון הוא לנסות לשנות הסתכלות 

לא.לביטה

הכאוס הוא כאוס.

ההתנהלות שלו מבולגנת ומאפשרת לילדים משחק עם הגבולות.

עובדתית הילדים חצופים כשהם איתו.

עובדתית הוא מסוגל לתת להם לצפות במסכים עד 21 בלילה, כאשר מדובר בילדים בין 4.5-8 והם זקוקים לשינה. איתי כולם במיטות מתוך שמחה ונחת ב20 כבר.


ההסתכלות שלי היא מה בריא ונכון לילדים שלי ולי.

הם צריכים שינה מספקת.

הם זקוקים לסדר בענייני לימודים.

הם צריכים תזכורות הגיינה.

הם נצרכים לגבולות בריאים בכל תחום, ובוודאי בהתנהגות כלפינו ההורים ואחד כלפי השני.

הוא לא מצליח לספק את אלו, את רוב הרשימה הוא אפילו לא מנסה. כי הוא לא מכיר בחשיבות שלהם, למרות שרוב ההורים יסכימו שזה ברור שכל אלו נצרכים.


יש גבול לכמה דברים הם בתחושה או במחשבה.

הבית מתנהל על ידי הילדים, ולא על פי מה שהוא רוצה.

זו עובדה. 

אני איתך!!*אשתו של בעלי*

אבל שוב,כלום לא יעזור לשפצר את האדון.

בטח ובטח כשאתם בהליכים...

אמoo

חצופים זה גם עניין של פרשנות (אני לא מפרשת אף פעם את ההתנהגות של הילדים כחוצפה אלא מפרשת את זה לפי הסיטואציה)


גם הבן שלי לעיתים במסך אחרי 21 (בן כמעט 6)


אני גמישה איתו בהרבה דברים

גם בעלי

עדיין הילד גדל בטוב

והוא ממש לא מנהל את הבית למרות שהרבה פעמים אנחנו זורמים איתו (וגם עם הילדים היותר גדולים שכבר אפשר לראות תוצאות טובות לחינוך הזורם שלנו)


בעיניי הראייה שלך קיצונית מדי וחד צדדית

ואולימתלבט34

ההתנהגות שלו בבית בבית

מושפעת מהיחסים שלכם?

אולי הוא עושה דווקא?

אפילו לא  במודע..

ואת "אולי" מנסה להחזיק את הבית

ולכן זה משדר גם לילדים.

אבל זו הפסיכולוגיה בגרוש שלי..

מבלי לדעת אתמתלבט34

טיב היחסים ביניכם כמובן...

לא. זה פשוט מי שהואלביטה
תמיד עלול להיות פעריםהעני ממעש

בין התנהלות הבית בנוכחות כל אחד מההורים

מכמה סיבות אפשריות


אחרי שמבינים את זה

ניתן לקבוע איך לתווך לילדים את הגבולות גזרה 

אין לי כח לגדל עוד ילדלביטה
ואין לי כח להכנס למוד פלוגת הרגעה כל פעם שאני נכנסת לתמונה. 
לשיטתך נכון לך לפתוח תיק ברבנות?העני ממעש
נקודה חשובה שאף אחד לא התייחסלאחדשה

לא כותבים 
אללה באבאלה?

אוכלת תסביך

גברת את לא תעשי פה בעיותתתתלביטה
אמנם כתבתי לא נכון אבל לא המצאתי 😌

ישתחוו לך לאומיםלאחדשה

את צדקת ואני פשעתי

אני ממסגרת ותולהלביטה
אולי זה יעזור איתו.?לאחדשה

יבין מרות מהי....
פיתרון לבעיה

עבודה זרה ל"עלביטה
אולי באמת עובדת זרהלאחדשה
אני כבר עובדת זרהלביטה

האפריקן אמריקן של הבית

שתיים זה טו מאצ 

אפשר תאילנדית או הודיתלאחדשה

קיבוץ גלויות

נשמע שאת מנסה לשלוט ולחנך אותושם פשוט

אני שומעת ממך נימה מזלזלת בו, אולי אני טועה.

איך הזוגיות שלכם? איך התקשורת?

אם אתם בדו קיום ולא בזוגיות כל פער מקבל מימדים דרמתיים והילדים תקועים באמצע. 

לא חושבת שזה רלוונטילביטה

זה תמיד היה שם.

הוא פשוט עכשיו עובד הרבה יותר שעות משהיה תמיד.

ונוצר לי הרבה יותר מרווח ללמוד את הבית ואת ההתנהלות בו.

וזה מצב שזועק לשמים.


בכל אופן, אנחנו לקראת התחלת הליכי גירושין.

אז מה בדיוק חיפשת בשאלה הזאת?אונמר

אם אתם גם ככה בהליכי גירושין. לא ברור.

יש זמן עד שזה יסתיים.לביטה

מחפשת שפיות לילדים שלי.

גם אם זה לחמש דקות.

לא ברור לי מה צריך להסביר בכלל 

אם החלטתשם פשוט

זה כבר סיפור שונה לחלוטין, ובכלל לא מובן למה את לא משחררת אותו.

תעברי מסטייט אוף מיינד של מי צודק ומי טועה למיינד שמכוון למינימום רעל בין ההורים ולמינימום נזק לילדים.

לייצר נרטיב שהוא הבעייתי ולא אחראי לא מסודר ושלל כינויים (גם אם זה בינך לבין עצמך) זה מסוכן לילדים.

הם צריכים הורים מתפקדים ביחד מעריכים אחד את השני ולא הורים במאבק.

כמה שיותר להפחית חיכוך, להפסיק לנסות לתקן אותו ולחשוב הלאה.

וגם כשעוברים הלאה כדאי שתהיה לך הערכה אליו.

אני רוצה בטוב שלהםלביטה

למקרה שלא היה ברור.

הנרטיב הזה הוא רק פה וביני לבין עצמי.

אני רק רוצה שיהיה איזון בריא.

לא משנה מה ומי 

תצטרכי להתרגל לרעיון שככה זה יראה בהיעדרך אחרי גירחוזר
גירושין
זה כל הענייןלאחדשה

כל עוד זה אצלו או אצלה זה דבר אחד. שיתמודד עם ההשלכות של ההתנהלות שלו.
ברגע שזה בבית ביחד וממש חשים את ההבדל, זה משו אחר לגמרי

זה שלו. ואני מאמינה שהוא יבין שדברים צריכיםלביטה
להשתנות כשהוא יתנהל מולם לבד.


אני רק מתפללת שיהיה להם טוב 

אחרי שהם יתגרשו*אשתו של בעלי*אחרונה

יהיה לה פחות אכפת כי הברדק יחגוג אצלו בבית ולא אצלה.

הוא זה שיצטרך להתמודד עם ההתנהגות,הבלאגן והחוצפה שלהם

בלת''קעוד מעט פסח

בעיניי זה הזמן לסמוך על הקב''ה ולדעת שהוא הביא את הילדים הללו לאבא הזה- כי הוא האבא המדויק עבורם.

להרפות ולהרשות לו להיות אבא כפי ראות עיניו.

אם משהו ספציפי מפריע לך- את מוזמנת לבקש *בשבילך*. למשל- 'לי מפריע כשהספה נרטבת מהמגבות'.

אבל ההתנהלות שלו לא יותר טובה או רעה משלך. היא רק שונה.

אני בטוחה שהילדים גם מרוויחים מהשהות איתו.


(ובסוגריים אוסיף, שהכל שיותר תנסי לשנות אותו ולגרול לי להיות כמוך- כך הוא יותר יהיה כמוהו. ככל שתרפי, תאפשרי לו להיות אבא כמו שהוא ותראי את הצדדים הטובים שבזה- כך הוא יהיה פנוי יותר להיות הורה דומה לך (ואולי גם את תאמצי דפוסי התנהלות טובים שיש לו, אין לדעת). אבל לא זו המטרה. המטרה המרכזית היא לתת לילדים הזדמנות לחוות את שני ההורים שהקב''ה חשב שהם צריכים לקבל).

טוב, אז קראתי עכשיו,עוד מעט פסח

ומסתבר שאתם בהליכי גירושין?

אז אם את רוצה שלאבא תהיה מילה מול הילדים- אין ברירה אלא לכבד אותו מולם.

אם אמא מעירה לאבא על מה שהוא עושה, ותופסת אותו כעוד ילד, למה שהילדים יתייחסו אליו כהורה ולא כילד?

ובטח ובטח כשלא תגורו באותו בית. את חייבת ללמוד לקבל את ההתנהלות השונה של האבא, כי היא תהיה חלק מחייך לנצח.

זה ממש לא קורה. קראת את המפה הפוך.לביטה

הביקורת מגיעה בצד. בחיים לא מול הילדים.

הפוך, כשאני מיישרת את הילדים באירועי חוצפה,

אני דורשת כבוד בשבילו שהוא לא דורש לעצמו אפילו. 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמותאחרונה

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרוםאחרונה
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטהאחרונה
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..אחרונה

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך