אני לא מסכימה לשלוח תמונה, וזה בעייתי...*לילית*
הבת של השכנים רוצה להכיר לי משהו. נשמע טוב, הסכמתי.
היא חייבת תמונה כדי לשלוח לו לפני, לא הסכמתי.
יש לציין שהיא שלחה לי מראש פרטים שלו עם תמונה, אבל לי זה לא משנה והייתי מסכימה גם בלי זה.
בואו נדבר על זה רגע. אני יודעת כמה זה חשוב לחלק מהאנשים לראות תמונה לפני, אבל אני לא מוכנה! אני לא מוכנה שאף אחד ינתח את זוית האף שלי או עד כמה העיניים שלי בהירות. זה לא שאני מרגישה מכוערת או לא אוהבת את המראה שלי. בכנות, אני נראית סבבה לגמרי, אפשר לומר אפילו יפה (אחרי ניתוח לייזר בעיניים בכלל
אבל אני לא מסכימה שאף אחד יגרום לי להרגיש לא יפה. אם יפסלו אותי על סמך תמונה, בלי פגישה, זה יפגע בי מאוד.
(אחותי הבכורה למשל, רווקה בת שלושים פלוס. יפה יותר ממני, בחיי. עם פנים וגוף של בת 20. פעם אחת, *אבא* של בחור שהייתה אמורה לצאת איתו לדייט ראה את התמונה שלה ואמר שזה לא מתאים! והוא עוד נחשב רב... ההורים שלי הזדעזעו מהסיפור הזה)
אני לא מבינה למה אי אפשר לתת צ'אנס לפגישה ראשונית. נכון, זה גוזל זמן ואנרגיה והתרגשות, ואני רק רוצה לשמור על הלב שלי, שיתלהב רק מגבר אחד בעולם הזה. אני מתפללת להשם שכל האנרגיה הזאת תישמר רק לאיש אחד שיהיה שלי.
אבל בואו, בואו נתקדם. אני מוכנה לסכן את הלב שלי, לנסוע רחוק, להקדיש שעתיים כדי לפגוש בנאדם חדש, על נקי. בלי תמונות ודעות קדומות ובירורים אצל חברים.
למה זה כזה קשה, ריבונו של עולם. למה הפכנו להיות כאלה צרי מחשבה, צאו מהקופסא כבר.
ולעניינו של הבחור הספיציפי, האישה שהציעה לי, לפי מה שהבנתי, לא מסכימה להציע לו אותי בלי תמונה. אני לא דואגת, אם הוא שלי הוא יבוא גם מהדלת האחורית. כמו פייסבוק למשל, מצאתי את הפרופיל שלו. אני שוקלת ברצינות לשלוח לו הודעה. זה אפילו לא מביך אותי, לא בגלל שאיבדתי את הבושה, אלא בגלל שככה צריך. לתפוס יוזמה, להעיז, וליפול אחורה בעיניים עצומות על הקב"ה.
נכון!והוא ישמיענו

אני חושב, שכבת, הטענות שלך מאוד הגיוניות וצודקות.

אלא שחשוב לזכור, שכל אחד מחפש דברים אחרים בסדר שונה. ומי שהסדרי עדיפויות שלו יתאמו לשלך-

יש לך אתו בסיס להתאמה

ועוד משהו שחשוב לזכור- גם מי שמבקש תמונה, לא תמיד מודע למה שמתחולל אצלך כשהוא עושה את זה,

ופעמים רבות גם לא עושה את זה בגלל הסיבות האלה. ועל חוסר מודעות בנושא הזה, לא צריך לפסול הצעה טובה- רוב הבנים בשלב הזה בחיים לא מכירים את העולם הנשי כשם שרוב הבנות בשלב זה לא מכירות את העולם הגברי כ"כ

איזה עוד סיבות יש לבקשת תמונה?ברוקולי

 

 

..והוא ישמיענו

כמו שיש בירורים,

שלעיתים נשמעים לנו דברים שלא נראים לנו- ברמה של לעבור הלאה,

אותו הדבר גם לגבי מראה. אולי היא נפלה על בחור כזה?

או חוסר מודעות פשוט לכל המשמעויות של הנושא הזה של תמונה, כפי שכתבתי.

בסה"כ העולם המערבי משפיע עלינו גם בלי שנשים לב

אבל זה הסיבות שהיא ציינה לא?ברוקולי


..והוא ישמיענו

לא בדיוק.

כי הסאב טקסט, והיא לגמרי צודקת, הוא- אתם מסתכלים עלי בצורה שטחית. זה לא בהכרח נכון מצד הבחורים.

הרוב פשוט לא חושבים כ"כ כשהם מבקשים, זה ההרגל. וחלק לא מתמקדים במראה, אבל לפעמים יש דברים שמאוד לא נראים.

אני אוסיף גם, יש כאלה שמבקשים תמונה, לא בשביל לראות את המראה. אלא כדי לראות את הסגנון.. זה שונה

א. את לא חייבת לשלוחברוקולי

 

ב. כל אחד בוחר על מה לתת את הדגש 

ג. מה אכפת לך לשלוח? שיאבחן- מקסימום תחסכי לך כמה שעות וכאב לב 

אםקל"ת
יש לך פייסבוק אז בחורים בכל מקרה יכולים למצוא תמונה שלך בפייסבוק..או שאין לך שם תמונות?
צודקת. אז אל תשלחי.מבקש אמונה

אם זה שלך הקב"ה ישלח לך בדרך טובה.

 

יש לי חבר שהיה שולח תמונות וקיבל הרבה דחיות... הביטחון שלו מאד ירד מזה. 

לא חושבתקל"ת
זה לירות לעצמך בגלגלים
לדעתי זה ממש לא.מבקש אמונה

אף אחד לא חייב להקריב את עצמו בגלל שאנשים הפכו לרדודים ופחדנים. 

שיבוא לפגישה ויראה ויחליט. מה יקרה?

 

עזבי שיש רבנים גדולים שבכלל נגד זה בעניין של צניעות.  אז בכלל...

ה' לא ימנע טוב להולכים בתמים.

זהקל"ת
מזכיר לי את המשל של אדם בלב ים שעומד לטבוע ומתפלל ל-ה' שיציל אותו ואז באים כל מיני אנשים לעזרתו ואותו אדם נשאר נחוש בדעתו לעזרתו של הקבה.
למעלה אותו אדם שאל את הקבה למה לא שמע לתפילתו והקב"ה ענה לו- שלחתי לך מצילים..לא נעזרת בהם..

והנמשל פה ברור..
הימנעות תמידית משליחת תמונה זה לא הליכה בתמים לדעתי, זה קיבעון וחוסר גמישות.
מחילה, זה לא אותו דבר.מבקש אמונה

לא כל דבר צריך לעשות בשביל שידוך... היא אומרת שזה עשוי לפגוע בה - וזה נכון.

לא צריך להוריד מחירים ולמכור את הצניעות ואת הכבוד כי הצד השני מפונק ולא יכול לסבול שמשהו לא וודאי לו.

אני כמה פעמים נפגשתי בלי תמונה, ולפעמים אפילו שלא התחברתי, בפגישה הבאה הסתדר לי ואהבתי את המראה..

ואם קרה שממש לא אהבתי.. אז מה? לא נחרב העולם. 

 

את יכולה לראות לדוגמא מה הרב מוצפי אומר לבחורות ששואלות אותו על בחור שרוצה תמונה.. נגד מוחלט! בגלל צניעות.. אז יש לה סיבה טובה לא לשלוח.

 

אני חושב שהתעקשות על תמונה זה פינוק... (ואולי בכלל לא מתאים לה אחד כזה.. החיים מלאים הפתעות ואני מאמין שהיא צריכה מישהו שלא מפחד מזה)

 

מצטער אם כתבתי מפוזר.. מקווה שזה מובן

 

 

תגובהקל"ת
עם כל הכבוד לרב מוצפי (שאין לי מושג מי זה), הוא לא הרב שלי וכן אני לא מתייעצת עם רבנים בעניינים שהם לא הלכתיים במיוחד אם זה רבנים שאני לא מכירה.

לא מבינה מה ככ פחיתות כבוד בשליחת תמונה?
מה זה משנה אם הוא בוחן את המראה בתמונה או אחכ במציאות?
...מבקש אמונה

לא אמרתי שזה הרב שלך.. דיברנו בכללי אם זה חלק מההשתדלות שה' רוצה,

אז הנה יש דעות שזה בכלל לא צנוע.  

והתכוונתי שאם היא תפגע מזה, אז זה הכבוד שלה.  וזה קורה..

 

יש הבדל גדול בין מציאות לתמונה.

במציאות יש קודם כל את החן של הבנאדם בדיבור וכו' ולא רק מראה חיצוני- וזה האדם באמת.

ודבר שני, כשנוסעים ומתאמצים יש יותר כבוד לדבר שהתאמצת בשבילו ואתה אומר לעצמך "כבר הגעתי לכאן, בוא ננסה למצוא את החן שלה"  כשיש לאדם מבחר בלי להתאמץ הוא הופך להיות בררן סתם. 

היא רשמהקל"ת
שהיא לא מוכנה לשלוח תמונה כי היא לא מוכנה בשום פנים ואופן שבחור ינתח את פניה, אבל כל גבר יעשה את זה בכל מקרה במציאות, כי מה לעשות כל גבר בריא מחפש מציאת חן.
זה נכון שבמציאות יש הרבה דברים מעבר למראה חיצוני, אבל זה בדיוק מה שאני באה להגיד, שהדברים מעבר לא ישנו את המראה החיצוני הזה.

וחוץ מזה שתמונה זה לא רק יופי, לא צבע עיניים ושיער אלא סגנון.
אני אדרבה נותנת תמונה, מעדיפה שיפסלו מראש אם משהוא במראה שלי לא נראה להם מאשר שיפסלו אותי ישר אחרי דייט ראשון , חוסך פגישות מיותרות ושחיקה של הנפש
נכון... ומה שאני אומרמבקש אמונה

שנכון שכל גבר גם ככה יסתכל בפגישה וינתח את המראה שלה, 

אבל בפגישה פנים מול פנים האלמנטים האחרים דווקא כן משנים.

והמאמץ לבוא לפגישות משנה את הגישה שלי אם לפסול בקלות או לתת יותר זמן לבדיקה.   

מניסיון אני אומר לך.

 

"תמונה זה לא רק יופי, לא צבע עיניים ושיער אלא סגנון."

כגבר, וכאחד ששומע מה הגברים מדברים, באחוז מאד מאד קטן... הרוב זה על היופי.  זאת האמת.

 

לדעתי זה פועל הפוך,

השחיקה של הנפש באה בדיוק בגלל כל החוסר התמודדות הזה שאנשים מסגלים לעצמם

 

 

 

 

טובקל"ת

אין בעיה שתלך עם הגישה שלה לא לשלוח תמונה מראש.
במקרים בהם הבחורים מתעקשים על תמונה אני אישית לא רואה עניין להתעקש בלסרב, הייתי נותנת גם אם זה נעשה בפרצוף חמוץ מה שנקרא. זו דעתי בכל אופן.
טוב, אוקיי. מבקש אמונה


ממש מסכיםאוורסט
ולא חושב שזה שאת שולחת תמונה אומר שבודקים לך את הזוית של העין ופוסלים אם את לא בלונדינית, ומי שכן אז יפסול בכל מקרה כבר בדייט.
התמונה עוזרת לראות סגנון ואינלי כח להתחיל להסביר איך, בלבוש בהבעה ובעוד דרכים. אני מסתכל שניה על התמונה לראות אם אין משהו חריג , בדכ של 90 אחוז לא אפסול בגלל תמונה.
לכן גם עדיף שפשוט תעבירו את התמונה ושקודם הגבר יגיד כן או לא בלי שתדעו בכלל ואף אחד לא יעלב אם לא מתאים.
איך אפשר להעביר תמונה ושהגבר יחליט כן או לא בלי שתדעמבקש אמונה


זה בא ביחדקל"ת
שליחת פרטים+ תמונה. שולחים הכל מראש, ואז את לא יודעת על סמך מה ההחלטה שלו
בדכ מבררים עם הצד של הגבר קודםאוורסט
בדיוק כדי למנוע את ההרגשה חוסר נעימות לשמוע לא ואז לאכול תסביכים למה הוא אמר לא...
במקרה הספציפי שאלו אותה קודם אז באמת היא תדע אם יסרב להצעה(למרות שאין לה מושג למה הסירוב) אבל בכללי-פשוט להעביר לחברה שמציעה בדכ איזה 2 תמונות ועוד כמה פרטים שחשובים לך וזהו
אה הבנתי.. כן זהו אז פה זה כנראה מאוחר מידימבקש אמונה

לכן שאלתי איך זה אפשרי.

 

אגב, למי שאומר שהוא מסתכל בשביל סגנון וכו'

אי אפשר פשוט לשאול את מה שהוא מחפש בתמונה? 

 

איזה סגנון הלבוש? וכו' 

לכאורה אם זה חשוב- אז תשאל, ואם זה חדירה לפרטיות -תמונה זה היינו הך.

שתדעי שהוא רב ממש ידועתפוחית 1
מה זה אומר? בגלל זה היא מחוייבת לו?הָיוֹ הָיָה


זה בכלל לא היה הכיוון של הטענה שלי.מבקש אמונה


ממש לא. אבל קצת יותר כבוד יכול להיות יותר נחמדתפוחית 1
חלילה לא זלזלתיקל"ת
מכבדת מה שרבנים אומרים אך לא הבנתי מה המטרה להביא לפה דברי רב מסויים בעניין הזה
הדיון היהמבקש אמונה

האם שליחת תמונה זו השתדלות, ואדם שלא יעשה את זה בעצם דוחה את העזרה שהשם שלח לו

 

אז הבאתי רב גדול שבכלל נגד זה.

מה שאומר שיתכן (ולדעתי סיכוי גדול) שזה לא

סבבהקל"ת
א. הרב מוצפי הביע את דעתו שהוא נגד זה. זה לא איזה הלכה דאורייתא ש "אסור לשלוח תמונה" מפאת הלכות צניעות.
ב. יכול להיות שהוא נגד שליחת תמונה לכתחילה, אך אם בחורה תפנה אליו ותגיד לו שעקב כך שהיא לא שולחת תמונה אז אין לה הצעות, האם גם אז הרב יגיד לה להישאר כך בהימנעות משליחה? לא בטוחה, אולי כן ואולי לא, זה לא שחור לבן.
אז לדייק, לדעתו זה איסור בגלל צניעות.מבקש אמונה

לא יודע אם דאורייתא או דרבנן אבל לא באמת משנה לעניין הזה. 

 

יש תשובות שלו באתר "דורש ציון".. אני אחפש

כמה שזכור לי הוא נגד בכל מקרה.

...פלונפון מירוסלב

א. מי אמר שלא? יתכן שזאת כן הלכה, צריך לעיין ולברר. אם פוסק טוען שזה איסור, אז זה איסור עד שלא יבוא פוסק אחר שיגיד שיש שיטה אחרת.

ב. אפשר לשלוח לרב שאלה ישירות.

 

אגב כל העניין של הרב מוצפי נגד תמונה הוא לא בשידוך ישיר, אלא נגד אתרי הכרויות כמו הידברות שגורמים לחרדים לראות תמונות בצורה זולה. הוא דיבר על זה באריכות באחד השיעורים שלו.

יש אמת בעניין הזה, כי אנשים באתרי הכרויות לפעמים עושים "שופינג", במקום באמת לבדוק אם שייך. ופה בוודאי שיש בעיה הלכתית.

אגב, אחד הדברים ששבע ברכות עשה היה לא לאפשר לאדם להגדיר את עצמו כחרדי אלא כבעל השקפה חרדית.

מכאן משמע שהוא לא סובר שזה ממש איסור. אבל כדאי לשאול אותו ישירות.

אוקיקל"ת
אז דברי הרב אינם רלוונטיים כלל למקרה של פותחת השרשור שדיברה על שליחת תמונה למיועד עצמו.

זה לא הלכה דאורייתא חד משמעית שאסור כי אם כך לא היה קיים כל העניין של אתרי הכרויות לדתיים. יכול להיות שזה פסק הלכתי ספציפי שלו.
מי אמר שזה לא דאורייתא? תשאלו את הרבפלונפון מירוסלב

יש איסור לא תתורו, ויש איסור ונשמרת. לא חכם לפסוק הלכות סתם

איזה רב לשאול?קל"ת
שכל אחד ישאל את רבו.
"לא תתורו" זה הלכה.
הקביעה ששליחת תמונה עובר על איסור זה, זה כבר פרשנות ופסיקה ספציפית
סתם להרחבה למי שלא מכירפלונפון מירוסלב

הרב בן ציון מוצפי הוא אחד מהפוסקים החשובים היום, הוא בנו של הרב סלמאן מוצפי שהיה מקובל ידוע וחשוב שהיה תלמיד של הרב יהודה פתיה זיע"א.

אחיו של הרב בן ציון, הוא הרב יהודה מוצפי שהיה משמשו של מרן הרב מרדכי אליהו זצוק"ל.

הרב דוד בצרי, מגדולי המקובלים היום (וממשפחתו של הרב צדקה והרב אליהו), הוא גיסו של הרב בן ציון.

מסכיםמבשר שלום
אתה הכנסת טיעון הלכתי-אבל זה לא הסיבה שהיא התנגדה..
העניין הוא האם הקב"ה מעוניין בהשתדלות כזאתמבקש אמונה

לא אמרתי שזה הטענה שלה. 

למה לא?מבשר שלום
אולי הקב"ה לא ישלח עזרה למי שיצא על חשבון סדר צהריים?
אני מבקש לא להגביל את הקב"ה,ודאי לא בדבר שנהוג בהרבה מקומות-ויש לא מעט רבנים שמתירים.
הבדל גדול בין צניעות לסדר צהריים.מבקש אמונה

נהוג... אחרי שאנשים הפכו לחיצוניים אז כמה רבנים התירו. 

 

אם זה היה מוכיח את עצמו, ניחא.  אבל לא...

דווקא יש טענה מאנשים נשואים שזו שיטה גרועה

למה?מבשר שלום
לא יודע אם זה הסיבה,בכל מקרה עכשיו זה מקובל. הרבנים שלך אומרים אחרת?אשריהם.

זה טיעון אחר שלא קשור למה שאמרת מקודם,ואני גם לא בטוח שזה נכון.
הקטע שלא כל דבר שמקובל הופך לבסדר, כל שכן לדבר טוב.מבקש אמונה


נכוןמבשר שלום
ולמה זה לא בסדר?
טוב, את זה כתבתי בדיון עם קל"ת. מבקש אמונה


כןמבשר שלום
פשוט הסכמתי איתה
סבבה. זכותך..מבקש אמונה


מסכימהקל"ת
שזה קצת ירידת הדורות שגברים דורשים תמונה. אך בתור הצד השני, הבחורה, לא הייתי שופטת והולכת ראש בקיר לא למסור בחזרה תמונה.

גם אם המעשה שלו לא בסדר, לא הייתי פוסלת בחור שלם בגלל המעשה הספציפי הזה.
לא רק גברים.והוא ישמיענו

יש ירידת הדורות כללית (לא רק אצל גברים), והיא מתבטאת גם בענין הזה

נכוןקל"ת
אבל נושא השרשור היה בקשת התמונה מצד הגברים אז נשארתי נאמנה לנושא השרשור
גם בפגישה הוא יכול לא לאהוב את המראה החיצוני שלךשירשירית
ולהפסיק להיות בקשר איתך. מה זה משנה אם הוא רואה בתמונה וישר מסנן? או אם הוא יראה במציאות וישר יסנן?????
באמת לא הבנתי, תסבירי לי.
הנה*לילית*
כי בפגישה יש לי עוד יתרונות. יש את השכל שלי והנפש. הטון של הקול, הצורה בה אני משתמשת בידיים כשאני מדברת, אופן ההליכה, ניואנסים של הפנים שפשוט לא עוברים בתמונה. נדמה לי שקוראים לזה חן, או פשוט קסם אישי. ראיתי מלא אנשים שהפנים שלהם לא סימטריות, וקשה לומר שהם נראים טוב, אבל הצורה שבה הם מתנהלים, האינטלגנציה, הקול, החיוך, פשוט וואו.
מב שאני אומרת הוא שמראה חיצוני זה לא רק תוי הפנים, זה המכלול. האופן בו אני מדברת והולכת ומתלבשת. אם מישהו פגש אותי לשעתיים, ובחן אותי על סמך כל הקריטריונים שציינתי ועדיין לא מצאתי חן בעיניו, אז סבבה, עניין שלו. את זה אני מקבלת.
מסכימה איתך במאת האחוזים.רחפת..
ב''ה ניסיון החיים שלי גם הוכיח לי שזה נכון לפעול כך..

והיו כאלה שזה לא היה מתאים להם, אז יום טוב להם;)
אנשים עוברים במסע הלא תמיד פשוט הזהadvfb

המון חוויות שונות ומשונות. מציע לא לשפוט אנשים על פי איך שבוחנים הצעה, אפילו אם זה אפשרי.

מה הבעיה?ה-מיוחד

רק לא הבנתי מה הקטע של הפייסבוק?!

את מדברת הרבה נגד תמונות פתאום זה בסדר להסתכל בפרופיל של מישהו אחר?

ההבדל הוא*לילית*
שבפייסבוק, לפחות אצלי, אין הרבה תמונות. מה שכן יש זה תמונות עם אנשים אחרים, מטושטשות, מרחוק. לא קלוז אפ על הפרצוף שלי.
יודע מה?
מי שרוצה לבדוק את הסגנון שלי, שילך לפייסבוק. ככה לפחות התמונות לא מתרוצצות בקבוצות ווטסאפ של שדכניות שזה ממש מחריד בעיני.
זה כבר משהוא אחרקל"ת
א. את תמיד יכולה לבחור איזה תמונה לשלוח
ב. אני גם נגד שהתמונות נשלחות כך ועוברות בין קבוצות כמו שוק בשר. אני דואגת שהתמונה תימסר רק לבחור.
רק רוצה לחזקא.ע.
היו לי המון וויכוחים ודיונים בנושא הזה עם המון אנשים וכבר התחלתי להרגיש בודד במערכה עם הדעה הזאת...
בכל אופן הרב שלי גם כן יוצא נגד העניין הזה של תמונה לפני דייט ואני הקטן מקשיב לדעתו...

מרגיש לי שתמונה לפני דייט חוטאת למטרה של עצמה, הרי אם אתה רוצה לדעת מה הסגנון וכד' או שתשאל ותברר מול המשדך, או שתגיע לדייט ותברר מול המשודך... מרגיש לי שתמונה יכולה רק להזיק לקשר (עוד לפני שבכלל הייתה פגישה!) ולא באמת להועיל לו...
ובמיוחד היום שאנחנו דור שהכל אצלו עובד מאוד מהר, ובמיוחד בנושא הזה, לא צריך החלטה מהירה- אלא ישוב הדעת וזה לדעתי קורה בזמן הדייט יותר מאשר בהתבוננות בתמונה לפני שבכלל פגשת את האדם שמולך...

יודע שהמון חולקים עלי בנושא, אבל זאת דעתי.
מסכים מאוד עם הכותבת.
צודקת.י.על

ממני אף אחד אף פעם לא ביקש. ב"ה.

מה שאומר שלא כולם מבקשים, אולי גם לא הרוב..אלא אם אולי עובדים עם שדכנים מקצועיים או אתרי היכרות.

בבירור האחרון שערכתי על איזה מישהו ממש הופתעתי לקבל את התמונות שלו לווצאפ..וגם לא ביקשתי..

זה לדעתי חודר לפרטיות ואני מקבלת לחלוטין את טענת חוסר הצניעות שבדבר למרות שאני מבינה את הצדדים להקל.

..והוא ישמיענו

אני אישית לא ביקשתי אף פעם (מאידיאלוגיה), אבל לא התנגדתי לשלוח תמונה.

אם הבנתי נכון גם מבקש- לא מבקש .

בטוח שיש עוד רבים רבים מאוד.. לא רק כאן, בכלל במציאות

משמח..י.על

מקריאה בפורום מתקבל רושם לפעמים שאנחנו מאוד חריגים..מסתבר שלא.

..והוא ישמיענו

לא יודע. אני מתנגד לזה מכל צד שאני מסתכל על זה

אני חושב שעצם העובדה שיש על זה כל כך הרבה שיעורים של רבנים ורבניות- מלמד שכנראה התופעה נפוצה.

מסכים לגמריsomeone
זה תמיד מרגיש לי רדוד לגמרי... כשמציעים לי תמונה אני מבקש אותה 10 דק לפני הפגישה, רק כדי למנוע מסתם נערה שעברה ברחוב במקרה וממני להתפדח כשאני שואל אותה אם זאת היא שאני אמור לצאת איתה... (לא שזה אי פעם קרה, אבל מעדיף שלא תהיה פעם ראשונה...) וגם אז מסתכל ממש בכלליות
אנקדוטה משעשעתפלונפון מירוסלב

פעם הציעו למישהי בחור ש"התעקש" על תמונה, ולא היה מוכן לשמוע אחרת.

הפרטים שהיא שמעה עליו מצאו חן בעיניה אז יצאה מגדרה ושלחה תמונה.

כשהם נפגשו היא הביעה בפניו תרעומת על זה שהוא התעקש כל-כך ושזה נראה לה שטחי.

בתגובה הוא אמר לה שהוא מעולם לא התעקש על תמונה, ושבכלל לא אכפת לו מדברים כאלה בד"כ.

 

מה קרה בפועל? השדכנית הכירה אותו כרווק מבוקש ונראה טוב ורצתה למנוע עוגמת נפש.

בפועל הם לא המשיכו, אבל לא מהסיבה הזאת

את כותבת יפה, אבל אני לא מסכימה איתךה' אלוקינו
פשוט בגלל שיש כאלה בני 30(וגם 22) שכמעט מיצו את חיי הדייטים ופשוט אין להם כח כבר עוד פעם להגיע לעוד פגישה שהיה אפשר לחסוך, ועוד פעם להתייאש,ולבכות,ולהתייאש,ולבכות ולהתאכזב וכו וכו..
בהצלחה...
זה הדורהיום הוא היום
את לא צריכה לנסות לתקן את כל העולם כרגע כי זה מאד קשה, רק למצוא את מי שמתאים לך.

כשהייתי בתקופת הדייטים השתדלתי לא לענות תשובה לפי תמונה בלבד אלא לשקלל את זה עם שאר הנתונים ורק אז להחליט.

דרך אגב, משהו קטן וחשוב: הרבה פעמים מועמדים שולחים תמונות לא טובות שלהם (זווית לא טובה, תמונה עם כמה חברות שלא יודעים במי מדובר, תמונה מרחוק וכדומה). ברגע שמשפרים את התמונה זה כבר מאד עוזר בלי לשפר מראה ובלי כלום. שווה 50 שקל לצלם מקצועי. חוסך הרבה עוגמת נפש
אתה מבין כמה הזוי מה שאתה אומר?א.ע.
אתה מציע לה ללכת לצלם מקצועי ולהוציא כסף כדי שאיזה בחור יסכים לצאת איתה?? לפי תמונה?!

אחשלי, אני לא מכיר אותה כמובן אבל חושב שאני באופן אישי ממש לא הייתי מעוניין לצאת עם מישהי שאישרה אותי רק לפי תמונה (אין באמת דרך לדעת לפי מה בן אדם מאשר או פוסל, אבל ברמה התיאורטית)...

צורם לי לקרוא את ההצעה שלך... זה שהדור/עולם/מציאות מעוותים בהמון דרכים לא אומר שאני צריך להתעוות ביחד איתם...

תמונה משפיעה, גם אם תגיד אלף פעמים שלא, גם אדם שלא מבקש תמונה, ברגע שהוא מקבל הצעה עם תמונה (בלי לבקש) זה משפיע. כי אנחנו בני אדם, אבל מזעזע בעיני הצורך הזה לבקש בתמונה לפני המפגש...
אני לא חושב שההצעה הזויההיום הוא היום
אני סומך על הבנים והבנות שזה לא יהיה הדבר היחיד שיחליטו לפיו אלא רק חלק. התמונה משפיעה אבל היא ממש לא הכל.

לגבי צלם מקצועי הכוונה לתמונה פשוטה מאד, לא תיחכומים וכדומה אלא תמונה נורמלית באיכות נורמלית. לא חייבים צלם מקצועי אבל ממה שראיתי לפעמים התמונות ממש באיכות לא טובה. לא קשור למראה אלא טכנית.

אתה יכול ללכת בגישה שלא רואים תמונה לפני. יש שדכנים שעובדים ככה וזה בסדר גמור ואולי אפילו יותר טוב. פשוט זה מוריד לך אפשרויות מסויימות


בנוסף, גם מי שרואה תמונה, אפשר לעשות את זה בשתי שלבים, קודם לשמוע מידע על המועמד ואז אם יש כיוון בסיסי לשלוח תמונה, לשקלל ולהחליט. ככה אתה לא מושפע מהתמונה בשלב מוקדם מדי.
איזה אפשרויות זה מוריד?א.ע.
שדכנים או מועמדים שמבקשים תמונה קודםהיום הוא היום
זה לא הזוי בדיוק כמו שלשלוח קורות חיים לכותב לא הזויפלונפון מירוסלב

אנחנו בעולם חיצוני, ואדם צריך למטב את עצמו, לצערנו הרב.

אני קצת נגד הגישה הזאת, בעיקר בשידוכים שלפעמים התמונה "טובה מדי" ואז ממש לא נעים...

אני עדיין לא מביןא.ע.
אתה יוצא לדייט כדי להכיר את בת הזוג שלך לעתיד, מישהי שתחיה איתך בעז"ה עד גיל זקנה, ומה שאתה מבקש לפני שבכלל החלפת איתה מילה זה תמונה?
חשוב לך מראה? מבין.
תגיע לדייט, תדבר איתה! תכיר אותה! אתה יכול לפסול נשמות כל כך טובות רק בגלל ש"לא עלינו" היא חושפת טיפה יותר מידי את השיניים כשהיא מחייכת, רק בגלל שיש לה איזה "פגם" חיצוני (פגם אולי בהתחלה, אותו הפגם יכול להיות תכשיט מאוד יפה שמתאים דווקא לה בגלל האופי המיוחד שלה)...

מרגיש לי שהתרבות הזאת שאנחנו חיים לצידה, התרבות הזאת שמקדשת את היופי והופכת אותו לעיקר, אוכלת בנו וגורמת לנו לאבד את הכיוון ואת החשיבות של הדברים.

אני אסיים את זה כאן, אני לא מנסה לשכנע אף אחד, ובדרך כלל לא מגיב בפורום אלא במקרים מסויימים (בעיקר נהנה להתבונן וללמוד מהצד), פשוט זה נושא שנורא כואב לי מסיבה לא ברורה וקשה לי לשתוק עליו...

פעם לא ביקשתי תמונה, חשבתי שזה רדוד וחיצונימזמור לאל ידי
עד שהגעתי לדייט והבחורה פשוט דחתה אותי
זה סתם גרם לאי נעימות גדולה לשנינו ונחתך די מהר.

לא מחפש מלכת יופי, ובכלל לא חושב שאני איזה חתיך על חלל
אבל כן מחפש מישהי שלא ארגיש דחייה בגלל המראה שלה.

אז כן, כיום אם אני תמונה- אין דייט.
קודם כל - את מקסימה ממש!אוהבת לשדך
אני מסכימה ומבינה אותך לגמרי!
גם אני (בתור שדכנית, ובחורה שבחיים לא שלחה תמונה שלה או קיבלה תמונה של הבחור) לא אהבתי שהתמונה זה דבר כל כך חשוב וקובע לפני דייט.

אבל, שמתי לב, שיש יותר הצעות לבנות שכן שולחות תמונה (בהנחה שהיא טובה ומשקפת את הבחורה).
ובאמת היום, כשהכל נגיש ומהיר, מאוד קשה לאנשים להתחיל קשר זוגי ומעדיפים להשקיע מאמץ רק אם יש סיכוי ממש גדול שההצעה תתאים.

אני לא מצדיקה את מי שרוצה תמונה, אבל אני כן מבינה.
גם בתור שדכנית, הרבה הרבה יותר קל לשדך למשהי ששולחת תמונה (אם אני לא מכירה אותה מראש כמובן).

עם הזמן פיתחתי שיטה איך להפוך את זה דווקא לטובתך.

בעצם, למה מבקשים תמונה?
כדי לבדוק 2 דברים: סגנון ומשיכה.
(שדכנים מבקשים רק כדי להבין סגנון..!)

ברגע שאת יודעת מה את רוצה להעביר לצד השני דרך התמונה,
מה הסגנון והאופי שלך, את יכולה לסנן הצעות בצורה מעולה!
מי שהסגנון והאופי שלו לא מתאים לך, לא ירצה להיפגש וחסכת זמן וכוח.
ומי שכן ירצה להיפגש יבוא עם יותר מוטיבציה כי את זה בדיוק מה שהוא חיפש, הוא יבוא מוכן יותר לקשר עם רצון גדול יותר להכיר אותך באמת.

יש גם את העניין של המשיכה, ולכן את צריכה להראות טוב בתמונה, תמונה שתשקף את מי שאת ביומיום.
אם התמונה טובה, רוב הסיכויים שההצעה זה לא תיפסל על זה (אלא אם שידכו לך בחור רדוד שמחפש מלכת יופי מינימום, ואז את לא רוצה להיפגש איתו- לפי מה שהבנתי)

רק תחשבי על זה..

את ממש לא חייבת להסכים לתת תמונה,
אבל אם יום אחד תחליטי לתת - תדעי איך לעשות את זה הכי טוב וזה יהיה הכי פחות כואב ופוגע אם מישהו פוסל בגלל זה.
(אגב, כדאי לשלוח פרטים ותמונה יחד ואז את לא יודעת למה הבחור החליט שלא מתאים.. )

בהצלחה!♡
אחשוב על זה, תודה!*לילית*


לא נכנס לדיון אבל אני (ונדמה לי רוב הבנים) לא מנתחים עדחסדי היםאחרונה
כדי פרטי פרטים כמו שתיארת את מראה הבחורה רק מסתכלים בכלליות.
עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

לחתונה שלימשה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfbאחרונה
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

תודה רבה, אמןארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

רמה תורניתאביעד מילוא

ב"ה היום אני לומד בישיבה גבוהה וזוכה לגדול בה בתורה ובזכות הישיבה עשיתי הרבה עבודה פנימית שהביאה אותי למקום שאני שואף אליו.  בין היתר אחד הדברים שקרו שעברתי לטלפון מקשים והתרחקתי מטלפונים חכמים.והיום אני מחפש להכיר בחורה תורנית יש לה טלפון כשר ופשוט.  אני אשמח לדעת דווקא מהבנות פה 2 דברים 1. הייתן יוצאות עם בחור שלא מוכן להתקרב לטלפון חכם

2. כמה נפוץ התהליך של לעבור לטלפון מקשים אצל בנות

 

אשמח לשמעו את דעתכם

מסכים ומחזק, מה שכתבת זה רק קצה המזלגפשוט אני..
עזרה בפרסום ארגון משמחים בחתונות "משמחי דויד"עזרה לזולת

בס"ד

 

 

אני מתנדב בארגון משמחים בשם "משמחי דויד" והרבה פעמים אני מרגיש שאנחנו "מפספסים" הרבה חתונות שצריכים בהם משמחים ומשמחות רק בגלל שלא מכירים אותנו ולא יודעים שאפשר לבקש את ההתנדבות שלנו.

אז אני ממש מנסה לחשוב על רעיונות איך לפרסם את המשמחים ולהפיץ את ההתנדבות שלנו בשביל שאנשים ידעו שאנחנו קיימים ויבקשו ממנו משמחים ומשמחות לחתונות שצריך בהן

 

אז אם אתם מכירים חתונה שצריך בה משמחים אז בבקשה תפנו את בעלי האירוע אלינו.

 

אוסיף שאנחנו כמובן משמחים גם בבר מצוות/בת מצוות אירוסין וכו'... שגם בהן צריכים משמחים ומשמחות,וכמובן שאנחנו משמחים אך ורק באירועים עם ריקודים מופרדים.

 

לפרטים נוספים:

משמחים בחתונות - משמחי דוד

 

תודה!

 

קפוץנפש חיה.אחרונה

אולי יעניין אותך