יש כאן מישהי שגרה רחוק מההורים?הריון ולידה2
איך מסתדרים? מי שומר על הילדים?
ממש אשמח לשמוע טיפים ועצות.
ממש קשה לי
גרה רחוק. אין עזרה מההורים. גם לא אחרי לידה.נביעה
מתחשלים.

לא פשוט...
אבל זה המצב...
וואומיואשת******
באמת ככה את רואה את זה? חוץ מענין אחרי לידה שזה באמת קשה ולא לשוט בלי עזרה
אבל ביום יום זה - קשה ולא פשוט אבל מתחשלים? כאילו לגור ליד ההורים ולהיעזר בהם על בסיס יומי זה הבייסיק ומי שאין לה את זה מתחשלת? כי אני מה זה לא רואה את החיים ככה.
אולי לא הבנתי אותך נכון
אני גרה רחוקרעותוש10
מי שומר על הילדים ? גן בית ספר...
כשצריך נסיעות כמעט ולא יוצאת
אם זה משהו רפואי זה בייבי סיטר או בערב כשבעלי נמצא...
אם יש שכנה טובה- טוב שכן קרוב מאח רחוק, אפשר להיעזר הדדית בלקיחה מהגן או בייבי סיטר קצר אחרי צהריים

לא לקחתי בחשבון את הוריי כחלק מהענין של הבאת הילדים לעולם
הם מקסימים, מארחים בשמחה תמיד, קונים לנו דברים לפעמים או מתנות לילדים.
משני הצדדים כמעט ולא עשו לי בייבי סיטר- רק אצלם בבית לזמן קצר נגיד כשילדתי או נגיד הלכתי לרופא כלשהו כשהיינו אצלם בחופש
התכוונתי - מי שומר עליהם אחרי הגן. אם עובדים בערב.הריון ולידה2
מניחה שזה לא ככ אופציה לאנשים שגרים רחוק מההוריםנקודה טובה
אאכ רק אחד מהם עובד בערבים והשני גומר כשנגמר הגן..
ואם צריך להוציא את הילד מוקדם מהגן...?הריון ולידה2
אז את יוצאת מוקדם מהעבודהסיה
זה מה שאני עושה
אם אין אני לי מי לי
אין לי מי שיוציא את הילדים מהמסגרות!!!
נס שאני יולדת בבוקר כך שעד ארבע בעלי יכול ללכת להוציא
פעם אני פעם בעלי.מיואשת******
לפי מה שמסתדר, לפי מי שיכול באותו יום.
ואם זה קבוע אז מוצאים צהרון או מטפלת או שכנה בתשלום
צהרון, בייביסיטר שאוספת, הורים של חברים מהגןיעל מהדרום
לק"י

יוצאים חד"פ מוקדם מהעבודה.
צהרון/ בייביסיטר/ אמא של ילד אחר מהגן.44444
היום כבר הרבה סבתות עובדות כך שגם אם הן קרובות אז הן לא יכולות לעזור בזה.

אני מלכתחילה בחרתי מקום מגורים עם פתרונות של צהרונים פרטיים שאפשר להעזר בהם גם במצב חד- פעמי.

הפתרונות לחופש היה פקטור משמעותי בבחירת מקום מגורים.
ההורים שלנו לא צעירים וגרין רחוק אחד מהשני ככה שתמיד יהיה אחד רחוק. לקחנו בחשבון שהם לא יהיה פתרון לכל החיים ולא ישארו בני 60 +לנצח.....
יש לי חברות שנתקלות בבעיה בכיוון השני- הורים צעירים שעובדים.
סקר תענו ותפיצו https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A19781978

     סקר תענו ותפיצו    https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A

אז מה הקשר להורים? תצאי ותוציאי את הילדיםבתאל1
זה מה שעושים.
אותי הביאו לקחת את הילדה כשעבדתי מחוץ לעיר... בתחבורה ציבורית... על כלום.
לא עובדים בערבסיה
לי אין מי שיוציא מהגן ואין עזרה בכלל
זה ממש קשה
שמירה בתורנות ביני לבין בעלי
גם קשה למצוא ביבי ביטר וגם יש גדולים שהם לא מידי גדולים לשמור על קטנים אבל מתנגדים לביבי סיטר אז בכלל תוקע
פשוט לא עובדים בערבבתי 123
כשזה לתקופה קצרה או לימודים זה משהו אחד
אבל אם את מתכוונת לעבודה קבועה ?
אם אין סבתא פנויה שיכולה לשמור על הילדים בשמחה באופן קבוע או מטפלת קבועה לא נראה לי שזו אופציה ששני בני הזוג יעבדו עד שעה מאוחרת
שניכם עובדים ערב?באורות
נשמע כמו מציאות מאוד מאתגרת..
עובדים ולומדים, באמת מאוד מאתגרהריון ולידה2
וואי, זה באמת מאד קשה.רינת 29
אבל נשמע לי כמו משהו שאמורים לחשוב עליו מראש.
יש כל מיני אופציות איך להסתדר:
למשל שאחד מבני הזוג יקח הפסקה מהלימודים וימשיך אחרי שהשני יסיים (לדעתי עדיף שהאשה תסיים קודם ללמוד כי אח"כ מגיעים עוד ילדים ובסוף היא לא תסיים לעולם).
אולי לקחת הלוואה ולהוריד שעות בעבודה?
אם זה קבוע אז גם כשיש הורים קרובים לא מסתמכים עליהם בדר"כ...44444
לוקחים בייביסיטר.
לגבי העניין הכלכלי- צריך לבחון את המקרה שלכם למשל לפצל תואר וכד'....
בייביסיטר.....טארקו
לא עובדים בערבאורי8
לפעמים היו לי השתלמויות / אספות הורים ובעלי שמר או ההפך. במקרים מיוחדים ביקשנו מחברים טובים ובמקרים ממש מיוחדים אמא שלי באה, ביקשתי ממנה רק כשממש לא היתה בררה, כי זה היה מאמץ גדול בשבילה, אחרי יום עבודה+ נסיעה.
זו לא אופציה...הריון ולידה2
סתם שאלה..... ההורים שלך מעולם לא השתמשו בבייביסיטר?44444
ההורים שלי השתמשו מלא בבייביסיטריות....
זה נראה לי הכי טבעי לקחת בייביסיטר.
סבא וסבתא שלי ז"ל גרו יחסית קרוב אבל הם מעולם לא עשו עלינו בייביסיטר חוץ ממקרים מיוחדים. זה גם היה רלוונטי מעט מאד שנים מסיבות בריאותיות.
בייביסיטר44444
אם במילא ההורים מגיעים מידי פעם אחה"צ אז מנסים לכוון את זה לזמןשצריך בייביסיטר אבל שגם יהיה זמן לפגוש אתכם.

בדר"כ מביאים בייביסיטר.
גם הורים קרובים לא תמיד יכולים לשמור על נכדים. יש להם חיים משלהם ולפעמים מסיבות בריאותיות.
הילדים במעון/גן+צהרוןנופנופ

ואם אני צריכה לצאת בעלי חוזר 

ביביסיטרשירוש16
זה הפרנסה שלהם.

וברצינות - מאז החתונה גרנו רחוק מההורים של שנינו.
כל שבת אצל ההורים זה שעה וחצי-שעתיחם נסיעה באוטובוס כל כיוון.
כך שאין מה לדבר על שירותי בייביסיטר קבועים בהתנדבות.

כרגע יש לי רק ילד אחד ואני איתו בבית כל היום.
ברגע שאתחיל לעבוד מתכננת לשים אותו במעון או משפחתון (בעדיפות למשפחתון פרטי עם לא יותר מ5 ילדים. עבדתי בעבר בתחום.. זה העדפה שלי).

טיפים-
אין לי ממש. קצת/הרבה קשה - כי כל יציאה מהבית זה תיכנון שלם.
התינוק כבר ישן לילה שלם אז לא רלוונטי לקחת אותו איתנו ובייביטיסר בערב זה שיקול כלכלי שיוצא (לנו) יקר מאוד.

הטיפ היחיד שאני בעצמי מתקשה ליישם - להתחבר לשכנים וחברות בסביבה. להכיר אותם. אחרי זה קל יותר לבקש עזרה פה ושם.
שמירה כמה דקות כדי לרדת למכולת
חצי שעה - שעה כדי ללכת למקווה
לפתוח את הדלת ולבקש מהשכנה ממול להשגיח דקה על תינוק ישן כי שכחתי משהו למטה בבניין

אני אישית הייתי כבחורה שומרת על ילדים כשההורים שלהם עבדו בצהרים.
בהתחלה הם הזמינו אותי לכמה ערבים כשהילדים איתם. לתת לי הדרכה ולוודא שאני יודעת את העבודה.
אחרי כמה ימים הם חזרו לעבוד צהרים ואני שמרתי על הילדים.
שוב, לא מדובר על שמירה של 5 או 6 שעות כל יום על 6 או 7 ילדים.
אלא יותר בכיוון של 1 עד 5 ושמירה על גג 4 ילדים. כשנולדו עוד ילדים הם כמובן הצטרפו לשמירה...
אם את או בעלך יכולים להוריד שעות עבודה כך שלפחות אחת מיכם יחזור סביבות 2 הבייתה. ושאר הימים תחזרו מאוחר יוצא 2 ימים שצריך השגחה של שעה ו3 ימים של 4 שעות (שוב, אין לי מושג עד איזה שעות אתם עובדים..)
כמובן שמדובר בשיקול כלכלי.
תחשבו אם שעה נוספת ביום שווה את הבייביסיטר שעולה לכם בהתאם.

בהצלחה!
נשמע שגרתם ליד ואז עברתם?נועה נועה
כי נראה לי מי שחי במציאות כזאת מלכתחילה מוצא פתרונות ובעיקר לא מכיר מציאות אחרת.
אנחנו רחוקים מההורים, עד עכשיו הסתדרנו עם זה כי בעלי אברך והוא היה מוציא את הילדים מהמסגרות עד שאני חוזרת. עכשיו הוא בצבא, אז הגדולה הולכת אחרי הגן לשכנים והקטן לחברים שגרים ליד המעון. בכל מקרה אני מגיעה עד 4 וחצי, לא היינו צריכים פתרונות פסיכיים למלא שעות.
בסוף צריך לבחור: או פתרונות בתשלום או לעבוד פחות. אין פתרונות קסם. והאמת היא שגם מי שגרים ליד ההורים לפעמים צריכים למצוא פתרון חיצוני, לא תמיד זה מסתדר.
אני.וסליחה אבל השאלה מוזרה לימיואשת******
מה זה איך מסתדרים? הילדים שלי הם אחריות ההורים שלי?
אנחנו מביאים ילדים אנחנו מגדלים אותם אנחנו מסתדרים איתם. מלבד אחרי לידות מעולם לא הייתי ״בנויה״ על עזרה מההורים. ולא מגיסות צעירות ולא מאחייניות.
יש אבא ואמא
יש גן ומטפלת ובית ספר
יש צהרונים
יש בייביסיטר בתשלום

זה כיף ונחמד לקבל מדי פעם איזה אחרי צהרים מאמא או להשאיר אצלה ילדים, אבל לא ברמה שצריך לגור קרוב ביום יום.
כנ"לבאורות
ואנחנו גרים קרוב אל שני זוגות ההורים. פעמים בודדות קיבלנו עזרה
מצטרפת.חדשה ישנה
בכלל לא חשבתי על האופציה לשים את הילדים בתור בייביסיטר אצל ההורים שלי או של בעלי באופן יומיומי...
רק כשהייתי צריכה ללדת נעזרתי בהם. והם מקסימים והכל, אבל הם כבר גידלו מספיק ילדים, מספיק התאמצו. הנכדים זה כדי להנות

אנחנו לא עובדים בשעות שאין מי ישמור על הילדים, מלכתחילה. פשוט לא לוקחת משרה של שעות ערב, כי זה בלתי אפשרי.
יש לי השתלמויות לפעמים, אז עושה תורנויות עם בעלי ואם אין ברירה אז יש בייביסיטר. אבל בגדול באמת לא יוצאת בכלל בשעות האלה.
ממש מסכימה עם - נכדים זה בשביל להנותמיואשת******
אני אשמח לעזור לילדות שלי כמיטב יכולתי יום אחד אבל הי, אני עובדת מספיק קשה היום. אני לא מתכוונת להוציא ילדים מהגן לעשות מקלחות ולהשכיב ולהאכיל באופן *קבוע* כל החיים שלי. תודה רבה
^^ממש ככה.טארקו
ההורים שמחים לעזור במקרי קצה.
למשל כשהייתי מאושפזת הם שמרו עליו בשמחה

באופן קבוע ברור שלא. יש בייביסיטר אם צריך..

לא גרים קרוב אבל גם לא רחוק- כחצי שעת נסיעה
אבל אנחנו בתחבצ אז זה לוגיסטיקה משמעותית לנסוע..
נראה לי שזה ממש עניין של מנטליות.הריון ולידה2
אצלנו זה ממש נפוץ. גם במשפחה וגם בקהילה.
כללל החברות שלי גרות ליד ההורים ונעזרות בהם בשמחה, כך שאין צורך לזלזל.

דבר שני - נראה לי שלא ממש הבנתן.
לא התכוונתי לזה שההורים מוציאים כל יום את הילדים מהמסגרות ומקלחים ומאכילים ומרדימים אותם.
התכוונתי לזה שאם את נתקעת בעבודה או שהילד ח"ו לא מרגיש טוב וצריך להוציא לפני או שיש חופש או שביתה או שנתנו לך משמרת ערב ואי אפשר להחליף ובעלך בעבודה או שיורד מבול ואת בלי רכב צריכה לאסוף את הילדים או אלף דוגמאות אחרות. יש לי עוד אם צריך

אז במצבים כאלה משפחה קרובה זה מאסט.
מי שיש לה משפחה קרובה לידה, תעיד על כך...

נניח במעבר דירה - לארוז את כל הבית ולפרוק את כל הבית ולנקות ולסדר ולארגן ולהחזיר דברים למקום וקניות ועוד ועוד.
זה ממש עוזר שיש משפחה קרובה.

זהו
אז ההורים שלי לא גמישים בכללטארקו
הם בני פחות מ50, עם משרות מלאות ועסוקים
הם ממש לא פנויים להוציא ילד מהגן מוקדם או לשמור במשמרת ערב....

וגם ההורים של בעלי די צעירים

נכון שאנחנו גרים לא קרוב, אבל הם לא היו זמינים יותר אם היינו גרים קרוב- הם פשוט עסוקים.
טוב, זה משהו אחר. אני מדברת על מצבהריון ולידה2
שההורים כן יכולים ורוצים לעזור.
כיף לכם שההורים כאלה צעירים...
אלף דוגמאות זה גם אלף פעמים שהם עוזרים לא?מיואשת******
אני לא מזלזלת
משפחה קרובה זה כיף וטוב
אבל שוב, לא ברמה של עזרה יומיומית
אם נתקעת והכלב אכל את המפתחות של האוטו לצאת מוקדם אז זה מאד עוזר. אבל ברמה של להסתדר בצורה יומיומית זה לא משהו שצריך לקרות. ואם יש הרבה משפחות כאלו זה לא אומר שזה צורת חיים נכונה. בעיני. כל השכונה שלי משפחות לא כאלו. וכל האחים שלי גם. ושל בעלי.
הורים הם אנשים עם חיים משלהם. אם פעם בשבוע הם עוזרים לבת אחת שנתקעת, ובהנחה שיש להם שבע ילדים שזה מספר די ממוצע, אז מה עם העבודה של האמא? אחרי כל החיים שהיא יצאה מוקדם לאסוף אך הילדים שלה היא תמשיך לצאת מוקדם לנכדים שלה? לא נורמלי בדום צורה. מצטערת
את יוצאת מנקודת הנחה שזה עול וניצול.הריון ולידה2
אני מדברת על מצב שבו הם רוצים ויכולים לעזור.
אני דווקא חושבת שרב ההורים רוצים לעזורמיואשת******
אבל כשיש משפחה ברוכה ומנסים לעזור לכולם הרבה פעמים זה גולש לעול. וכשיש ילדים שמצפים לעזרה הזו באוטומט כי ״אי אפשר היום להסתדר בלי זה״ כמו שכתבו פה איפשהו בשרשור הזה אז לפעמים זה גולש לניצול.

כשההורים רוצים ויכולים ולכל הצדדים זה טוב זה נהדר.
לפעמים באמת אי אפשר להסתדר בלי זה.הריון ולידה2
לא לכולם יש כסף לבייביסיטר ובואי אני אגלה לך שאם אני אחכה לזמן שיהיה לי כסף לבייביסיטר ולרכב ולשאר דברים אחרים שיקלו לי מאוד על החיים, אז חבל......

לפעמים ההורים רוצים לעזור. למשל במקרה שלי ההורים ממש רוצים שנגור לידם כדי שיוכלו לעזור ואיפה שהוא זה שאנחנו גרים רחוק קצת מבאס אותם בגלל זה.
ומי שאין לו הורים או שהם בחו"ליעל מהדרום
לק"י

חייבים להסתדר.
לעבוד פחות שעות למשל. לפעמים אין מה לעשות.

ברור שאם גרים ליד ההורים והם רוצים לעזור, אז זה מעולה.
מסכימה איתך לגמרי.הריון ולידה2
מהצד של בעלי אין אופציה לעזרה, מהסיבות שכתבת.
מסכימהאמא שלה
ההורים שלי הכי רוצים לעזור, וכולם יחסית גרים קרוב אליהם.
רק מרוב שזה ברור שהם עוזרים, ונותנים את הרכב ועושים קניות, ושומרים על הנכדים וקופצים לסידורים.. אמא שלי (שגם עובדת!) הרבה פעמים על סף קריסה, ולפעמים מרוב שהעזרה לכל האחים שלי ככ מובנת מאליה, לי לא נשאר מקום לבקש, בפעמים המעטות שאני ממש חייבת עזרה ומעיזה לבקש (סוף תשיעי, אחרי לידה, מילואים שהתנגשו עם אסיפת הורים.. באמת נדיר).
וגרים בישוב צעיר, הבנות בתיכון שקיימות בדכ לא בבית.. וגם אם כן, לא אשאיר אותן לבד עם חמישה או שישה ילדים קטנטנים בשעות ארוחת ערב והשכבה, לא נראה לי הוגן לאף צד).
אז גם זאת נקודה שצריך לשים לב אליה.. כמה כל האחים מבקשים וכמה ההורים מפרפרים אצל כולם
את תגלי שכשאין עזרה לומדים להסתדר לבד עם כל המצבים שתיארתמחכה_ומצפה

ואף עם מצבים יותר בעייתיים.

ברור שנחמד ונוח וקל משפחה קרובה שמתייצבת בכל פעם שמצייצים, אבל זה ממש לא מאסט.

 

ברגע שזו לא אופציה בכלל - מיד מוצאים פתרונות אחרים.

ברגע שזו כן אופציה (אפילו רק בראש שלך, כי ככה זה אצל כל החברות שלך) - אז נראה לך בלתי אפשרי בלי הורים צמודים לכל שטות שהיא (מעבר דירה? ברצינות? בחיים ההורים שלי לא לקחו חלק בשום מעבר דירה שהיה לי. לפרוק ולארוז? קניות בזמן מעבר דירה (או בכלל)? זה לדעתי חריג אפילו במשפחות עם הורים צמודים).

 

שנינו עובדים במשרה מלאה פלוס פלוס. ההורים (של שנינו) - בכלל ביבשת אחרת. 

ואיך אתם מסתדרים?הריון ולידה2
תודה שהגבת!
דווקא מעבר דירה זה הגיוניאביול
ילדים מסתובבים בין הרגליים זה מקשה מאוד
תראי אני ממנטליות שהורים *מאוד* עוזרים והם באמת עוזריםרעותוש10
אבל לא ברמה יומיומית כזאת, אם זה הציפיות וזה מתאים להורים תגורו לידם...
רק שתדעי שגם לזה יש מחירים לעצמאות לזוגיות ותכף תגלי שגם לחינוך ילדים...
תוכלי לפרט?הריון ולידה2
^^^^^^44444
אני גרה במקום שבו להרבה יש הורים שגריםם ממש קרוב אליהם- 10 ד' הליכה.....
ואני לא מקנא בכלל....
לא הייתי רוצה קרבה כזו.....
יש לזה המון יתרונות אבל גם חסרונות....

אצלינו אחד ההורים גר בעיר קרובה וזה אידיאלי בעיני..... אז נכון שאי אפשר ל"הקפיץ" אותם כי נתקעתי בפקק אבל כן בייביסיטרים אחה"צ כשמתאפשר. אבל את זה גם לפעמים עושים ההורים שמגיעים מרחוק. מנסים לתאם יום שכבר צריך בייביסיטר, אבל מקפידים שגם אנחנו נהיה איתם חלק מהזמן.
בימי חופש אני שולחת לצהרונים פרטיים.
אני לא נותנת להורים לשמור על ילדים כמה ימים רצופים..... מה שכן קיבלנו המון תמיכה כלכלית בהתחלה שאפשרה לנו פתרונות שעולים כסף...
ביביבטר/שכנה/חברהאר
גרים מרחק של 30-40 דק נסיעה מכל צד.

במקרים חריגים כמו יציאה שלנו לנופש בלי הילדים ההורים באים לשמור.

שאר הפעמים מסתדרים

בטוחה שזה כיף ועוזר מאוד לגור ליד ההורים.
והלוואי והיה המצב שלנו.
אבל באמת שאפשר להסתדר בנחת גם אם לא
מתפללת שנכיר כאן חברים ונסתדר בעז"ההריון ולידה2
בע"האר
דרך החברים של הילדים מהגן/בי"ס
אין ספק שזה נוח שיש גיבוי, אני נעזרת באבא שלי במקרים שאנייעל מהדרום
לק"י

נתקעת בלי בייביסיטר שתאסוף בסוף היום.
הוא עובד איפה שאנחנו גרים.

אבל אם לא, מסתדרים כמו שכתבתי במהלך השרשור.
ובטח שאבא שלי לא יוצא באמצע יום עבודה כדי לאסוף ילדים.
אם זה באמצע העבודה...בתאל1
אז גם ההורים לא יכולים לעזור...הם גם עובדים . במשרה מלאה...
אז מה ההבדל כבר?
אז במקרים מסוימים נעזרים בהוריםאביול
לא חייבים לגור לידם בשביל זה. ובשביך כל מה שאמרת יש בייביסיטר...
להעזר לא אומר שזה באחריות ההורים,וחוץ מזההדסדס

בקצב החיים של היום יש אנשים שצריכים עזרה. יפה שאת מסוגלת בלי,אבל למה להיות שיפוטית כל כך כלפי מי שכן צריכה. 

גרה רחוק מצד אחד וצמוד לצד אחררקלתשוהנ
האמת לא נעזרת באף אחד עם הילדים.
הם אנשים עסוקים וזה הילדים שלי
כתבתי מהר סליחה אם נשמע ביקורתירקלתשוהנ

כמובן שזה תלוי במצב בחיים, עבודות מספר ילדים זמינות של ההורים וכו...

באופן כללי אם אני אצטרך עזרה אין לי בעיה לבקש, וגם להם אין בעיה להגיד לא ככה שזה מצויין אבל ביומיום הם לא נמצאים באפשרויות שלי "להפיל" עליהם את הילדים.

זה בטח גם אופי שלהם וגם אופי שלי.

מחדשת לך שגם אם גרים קרובאני זה א
זה ממש לא ברור שתהיה עזרה מההורים ..
אנחנו גרים אצל חמותי ואין ממנה בכלל עזרה
לעומת זאת אמא שלי שגרה רחוק יותר עוזרת וכשצריך משהו אז אני מבקשת ממנה
אבל ממש לא בונה על אף אחד מהצדדים.
נדיר שאנחנו יוצאים שנינו כי יש לנו בעיית בייביסיטר אז אני יוצאת כשאני צריכה רק בערב כשבעלי נמצא ומסתדרים מצויין ..
וכשלפעמים אני מרגישה צורך לחכת עם בעלי בערב להתאוורר אז מבקשים מגיסתי או מישהו אחר אבל זה קורה אולי פעמיים בשנה ...
גם אנחנו רחוקים מצד אחד וקרובים לשניהמקורית
נעזרים לעתים רחוקות. בעיניי לפחות הילדים הם לגמרי לגמרי באחריותי ולא בונה על אף אחד חוץ ממני או בעלי.או בייביסיטר אם הייתה לי חח
בעיקרוו מתכננים את החיים לפי מה שאפשר והאילוצים הקיימים.
איפה את נתקלת בקושי? מתי את צריכה עזרה?
כתבתי למעלה על איזו עזרה דיברתי.הריון ולידה2
אני בטוחה שאם היתה לך אפשרות אז זה היה עוזר
ברור שזה יכול לעזור, אבל זה תלוי בתפיסהאביול
אם את חושבת שכולם נעזרים בהורים ואי אפשר בלי- זה ישפיע על ההתנהלות שלך. אבל אם תחשבי על זה בתור אופציה נחמדה ולא התור מאסט- תגלי שזה ממש לא חובה...
פעם גם חשבתי שלא צריך לסמוך על ההורים.תיתי2
היום אני רואה שזה כמעט בלתי אפשרי במצב שוק העבודה.
אין כמעט עבודות שהן רק בשעות הבוקר
או במשרה חלקית
או קרובות מספיק לבית
או גמישות עם אינסוף ימי החופש של מערכת החינוך.
כולם נעזרים בהורים. ומי שלא - מעסיק צי בייביסיטר אוו שאחד מבני הזוג אינו עובד (אברך, עקרת בית).

אנחנו גם במירוץ וכל שבוע מחדש שוברים את הראש על סידורים לילדים. וזה עוד לפני מחלות וחופשות...
אתגר!
אנחנו אף פעם לא יוצאים לבד. אין לנו כוח למצוא עוד סידור...
זה רק מספר מוגבל של שניםמיואשת******
עד שיש לך בבית ילד אחד או שניים גדולים שיכולים חזור הביתה לבד מביס, להישאר בבית לבד שעתיים, לאסוף אח מהגן. זה קורה יותר מהר ממה שאת חושבת
לא מסכימההבוקר יעלה
מדובר בהמון שנים. אולי בדיעבד זה נשמע מעט.
אני גרה ליד ההורים ובדרכ מסתדרת לבד אבל יש תקופות שיש יותר עבודה בערב וכל פעם להמציא את עצמנו מחדש זה ממש קשה..
נכון זה יכול להיות 15 שנים עד עשריםסיה
שאפשר להשאיר לבד וזה המון המון המון
בשביל להרוס זוגיות. כי אין אפשרות לצאת לבד זוגי
ויש קירסההשל היום יום עם הילדים ואין עזרה
איך מספר מוגבל?הריון ולידה2
לילד בן 10 לא הייתי נותנת להוציא את אחיו מהגן ולשמור עליו.
לילדה בת 12 כן מיואשת******
הוווו, יש עוד זמן...הריון ולידה2
ברור. ובכל זאת זה מספר מוגבל מיואשת******
לא אמרתי שזה קל
היו לי מספיק שנים כאלו ב״ה , זה שנים של גידול ילדים. וזה השנים *שלנו* לגידול ילדים. והם יעברו (אלא אם כן כל הילדים שלך יגורו לידך ואז הם כנראה לא יעברו )
הלוואי שהם יגורו לידי. מתפללת על זה מעכשיו.הריון ולידה2
חחח. גם אני מיואשת******
ואני מקווה מאד לעזור להם כפי יכולתי. אבל לא בהרגשה של התחייבות ולא על חשבון דברים שאני חולמת לעשות כשלא יהיו לי ילדים קטנים וכן הלאה
תשמעי אולי אני לא הבנתי אותך או שאת לא הבנת אותי,
דבר ראשון לא התכוונתי לפגוע וסליחה
דבר שני אם הורים רוצים איזה כיף ויופי, אבל לזכור שהם לא חייבים ולא לתת להם הרגשה שלא נעים להם לומר לא. כי יש לי חברות שכבר יש להן נכדים ראשונים והן ממש מתלוננות על הציפיה של הבנות שהן יעזרו בגידול ממש ולא רק מדי פעם מתי שנוח . אולי אני פשוט שומעת יותר מדי שיחות כאלו ולכן מגיבה קצת החריפות.
שוב סליחה .
וסהכ מה שאמרתי זה שאפשר להסתדר לגמרי. קשה? ברור!! יותר כיף לגור קרוב?? ברוווור!!!
אבל כן אפשר להסתדר בהחלט
אולי מהודעת הפתיחה שלך היה נשמע לי שאת תלויה בעזרה שלהם יומיומית ולא הבנתי נכון.
בכל אופן בהצלחה רבה!
איך תלויה בעזרה אם מעולם לא היתה לי עזרה???הריון ולידה2
טוב, נראה לי שבאמת פשוט לא הבנת אותי...
כנראה... 💐מיואשת******
ובגיל 13 היא הולכת לאולפנה ולא מגיעה להוציא את הקטנים מהגן44444
או מהמעון.
תדאגו מעכשיו לאולפנא קרובה חחחבתאל1
דווקא יש לי אולפנה 20 ד' הליכה מהבית. ישיבה תיכונית- 5 ד'.44444
הבעיה ששעת הסיום המוקדמת ביותר זה 15:15 באולפנה (רוב הימים מסיימות אחרי....) ובישיבה נראה לי מסיימים ב-18:00..... לא ממש יודעת אבל אחרי 17:00 בטוח....
ומעון נגמר בארבע, ובהרבה גנים יש צהרוןיעל מהדרום
עדיין מהישיבה התיכונית לא מספיקים להגיע לאסוף.44444
הם עוד לומדים.

לגבי האולפנא- במקום מגורי הספציפי בנות אולפנה ברב בימים (עדיין לא בכולן) בנות אולפנה הן פתרון לגן וא-ב בגלל שהן מספיקות להגיע עד 17:00.
המעון עד 16:00 ולכן הן מספיקות רק ביום הכי קצר שלהן.

אבל..... מקום מגורי הוא לא הנורמה. לכן בחרתי בו.

ברוב המקומות לבנות אולפנה יש זמן הגעה הרבה יותר ארוך ולדעתי הן לומדות מאוחר יותר. גם פה כמעט כל הצהרונים עד 17:00. בהרבה מקומות הם עד 16:00 ואז בכלל אין סיכוי....
וזה לפני שלוקחים בחשבון פנימיסטיות (אצלינו אני לא נכירה אפילו פנימיסטית אחת ביו"ש זה כבר הרבה יותר נפוץ).

בשורה התחתונה ה"בעיה" לא נעלמת אחרי 10 שנים. ואזור מגורי לא מייצג והמצב פה מצויין מהבחינה הזו.

ממה שאהי שומעת מחברות וקוראת בפורומים עם נשים מבוגרות יותר זה בכיךף "בעיה" שמתמודדים איתה הרבה מעל 10 שנים גם אם ברמה פחותה.

בסדר. גם אצלי לא תמיד הבייביסיטריות מהאולפנאיעל מהדרום
לק"י

היו מספיקות לאסוף בארבע.

פשוט הגבתי לפי מה שכתבת.
משחררים מוקדם כדי לעזור..אמא, ברוך ה'

כולם שמחים מזה

יש פתרונות כמובן. אני תמיד הייתי גרה רחוק מההורים. וגם עכשיו כשאחד הזוגות התקרבו - הם כבר מבוגרים וממש לא הרבה נעזרים.

אבל הילדים גדלו ולאט לאט נעזרים בהם יותר ויותר.. (ויש כמובן משימות חדשות ומאתגרות..)

באופן קבוע שהילד יצא מוקדם?!יעל מהדרום
לא באופן קבוע - כשיש צורךאמא, ברוך ה'

נראה לי הרבה פחות בעייתי מלבקש ממהורים שיבואו..

וחוץ מזה, זה מאוד תלוי ילד, האמת היא שלא היתה לי בעיה שהבת שלי תשתחרר גם באופן קבוע מוקדם כדי שתקח ילד.. תלוי מאיזה שיעור. היא ממש בסדר בלימודים, ואין לה שום בעיה להפסיד לימודים, וגם לי אין בעיה שתפסיד כל עוד היא מקבלת ציונים טובים ומסתדרת עם המורים. כך נהגו גם ההורים שלי כלפי, ויצאתי בסדר

כן. לבקש מההורים לצאת מוקדם נשמע לי מוזריעל מהדרום
לק"י

אם נתקעים מידי פעם- אז נשמע לי הגיוני שהילדים יצאו מוקדם לאסוף את האחים שלהם.

אישית בתור תלמידה (והייתי תלמידה טובה) לא הייתי רוצה לצאת מוקדם קבוע ולהפסיד לימודים (ולהשלים אחר כך).
בעיני החשיהות היא יותר שמירה על מסגרת.44444
זה לא רק אם מצליחים להשלים או לא......
הרבה נערות יכולות להבריז מכל השיעורים בתיכון בערך חוץ ממתמטיקה, אנגלית והמגמה ולהצליח.

בעיני זה לא נכון חינוכית.

חד- פעמי לא רואה בעיה בכלל. אני מדברת על משהו קבוע.....
טוב, זו גם גישה חינוכית...אמא, ברוך ה'

בעיני אין שום בעיה שיפסידו לימודים, כי הם מסוגלים להשלים.. וכל עוד הם עושים בזמן הזה משהו חיובי אחר ומצליחים להשלים - הכל בסדר. אבל כך אני גם גדלתי (גם בעלי לא ממש מסכים איתי..) והילדים שלי באמת לא צריכים בית ספר, אלא יותר בשביל העיניין החברתי (בזמן הקורונה הם פרחו מבחינה לימודית - למדו בקצב שבאמת תואם את היכולות שלהם, אבל החברה היתה מאוד חסרה..) 

דווקא הקורונה הבהירה לי שבית הספר נותן בעיקר מסגרת.44444
למה לא?אר
ילד בן 10 לא יכול להוציא ילד בן 4 מהגן?
ולהיות איתו בבית שעה/שעתיים??

אצלי הגדול בן 12 שומר על האחים שלו מידי פעם כבר מגיל 10 לדעתי,.
ובשנה האחרונה גם בערב אם אנחנו צריכים לצאת


לגבי גן- אני לא יודעת מה החוק היבש.44444
אבל במעון אסור להוציא לפני גיל 12 או 14 שזה הגיל שהם כבר הולכים לאולפנה/ ישיבה וגם לא מספיקים להוציא.

בגן בטוח לא נותנים להוציא לילד עד גיל 10 ואני גם לא הייתי נותנת אולי רק בגיל 5 ככה.... לא בגיל 3.....
ממה שראיתי אצלינו- בני 11-12 מוציאים מהגן. לא יודעת מה החוק היבש.... לדעתי החוק זה מגיל 12....
בסדר זה כיתה ה-ו זה ממש סביר להוציאבתאל1
הם אחראיים כבר בגיל הזה
כמו שכתבתי זה חלון זמן די קצר....44444
(למי שאין ילד כל שנה- שנתיים).
מעל גיל 9 מותר להוציאאר
אאלט

יש לך ילדים בגילאים האלו?
כי אם לא זה באמת נשמע חוסר אחריות
אבל ברגע שיש לך כבר ילד בגיל הזה אתה רואה לבד שאפשר לסמוך עליו והוא אחראי.

כמובן כל ילד שונה מהשני אבל בכללי
במעון אצלינו מותר מגיל 16 ומעלהיעל מהדרום
תמ"ת?44444
יכול להיות שגם אצלינו. לי זה במילא לא רלוונטי אז לא טרחתי לזכור...
אם כי יש לי בייביסיטריות בנות 14-15 אבל לא יצא שהם הוציאו לי מהמעון.....

וזו ממש הגזמה.... יש נשים שהן כבר אמהות בגיל 19-20..... קצת הגזמה בעיני לא לתת להוציא לפני גיל 16. שיפרגנו קצת להורים..
כן. תמ"ת (ומסכימה איתך. מבחינתי גם גיל 14 יהיה בסדר)יעל מהדרום
לק"י

הפתרון האפשרי הוא שהורה אחר מהמעון מוציא את הילד לבייביסיטר הצעירה יותר מהמותר.
אצלנו תמת מותר מגיל 12. ממש מוזר שזה הכלל..טארקו
ומותר לעבוד מגיל 14 ומגיל 16 כבר אחראית קבוצה לגמרי
טוב. מוזריעל מהדרום
לק"י

אולי זה השתנה? אני יודעת לגבי גיל 16 מלפני שנתיים. השנה לא ביררתי.

ואיפה לעבוד מגיל 14? במעון?!
ואחראית קבוצה במעון בגיל 16?!


זה גם מוגזם בעיני.
כן וכן וכןטארקו
כבר שנים זה החוק וזה לא השתנה לאחרונה ובדקתי את זה..
טוב, לא יודעת למה פה זה שונהיעל מהדרום
לק"י

ולא נראה לי אחראי במיוחד שבת 14 תנהל קבוצה שלמה.
אלא אם כן, היא מאוד מאוד אחראית. ועדיין זה תפקיד לא פשוט.

ומי בכלל בגיל הזה יכולה לעבוד קבוע?
למ"מ פה ושם כשיש מטפלות נוספות בסביבה, זה נשמע לי סביר (אם אין מטפלת מבוגרת יותר)
אצלנו זה בדכ ימי שישי או צהרוניותטארקו
ואכן בגיל 14 הן לא אחראיות קבוצה ולא קבועות. בגיל 16 יש כבר כאלה שקבועות..(גם חוק חינוך חובה הוא עד כתה י, אז זה הגיוני)
מה זה צהרוניות במעון?יעל מהדרום
לק"י

אם הן מתגברות את המטפלות אז בכיף.
אבל לקחת אחריות על 8-9 פעוטות נשמע לי מוגזם ממש לגיל צעיר.
יענו רק בשעות הצהרייםטארקו
יש אצלנו מטפלות שיוצאות ב2 בחלק מהימים ואז יש תיכוניסטיות שבמקומן
זה בערך שעה שהילדים ערים, רק להחליף טיטולים ולשחק איתם קצת, ותמיד יהיו איתן עוד 2 מטפלות בוגרות בחדר. אישית זה נראה לי בסדר גמור..
חוק חינוך חובה שונה לפני 10 שנים בערך44444
לגיל 18.
הייתי תיכוניסטית לפני פחות מ10 שנים ועבדתי במעוןטארקו
בגיל 16..

וגם אחותי הקטנה עבדה במעון החל מגיל 15.
וקיבלנו תלוש מסודר וזה בטוח היה חוקי.


בדקתי עכשיו, זה מותר לפי חוק העסקת נוער ולא קשור לחוק חינוך חובה..
אם לא ךמדתן בזמן שעבדתן זה חוקי.44444
לעבוד מותר מגיל 14 אני חושבת ... את זה ניתן לאכוף.
בעקרון לפי החוק אסור להעסיק בזמן הלימודים. את זה הרבה פחות ניתן לאכוף.....

אם עבדתן במעון בימים שלא למדתן בהם אז אין בעיה.
הזוי.....44444
זה נראה לי החוק היבש....

מעולם לא ראיתי עובדת מתחת לגיל 18.
גם גיל 18-19 בדר"כ היו מחליפות.
אז אצלנו לגמרי כןטארקו
וגם אני עבדתי במעון בימי שישי בתור שביעיסטית.
אני לא נתקלתי אבל זה לא מפתיע אותי....44444
עם הקושי הגדול במציאת מטפלות זה מאד הגיוני.....
מוגזם מאוד... אמאלהאביול
הבעיה בהורה אחר שמוציא שזה פתרון או לזמן44444
המתנה קצר או לילד שיש איך לאסוף אותו.
נגיד אם האמא שמוציאה הולכת ברגל היא לא יכולה ללכת עם 2 עגלות והאבה פעמים אין לה כסאות מותאמים ברכב ל-2 קטנים.
זה מנש תלוי במקרה הספציפי.
תמיד שחבתי להעזר באמא אחרת (או אמא אחרת בי) לילד עד גיל שנתיים זה "נפל" על זה שאין איך להביא אותו.
דיברתי על אפשרות של בייביסיטר צעירה יותריעל מהדרום
לק"י

שהיא נכנסה יחד עם הורה אחר למעון או חכתה בחוץ, וההורה רק הוציא לה אותו.
מגיל שנהאפונה
הייתי משכיבה את הטיולון ומושיבה את שני הילדים אחד אחרי השני.
זה תלוי בטיולון.44444
אם הטיולון שלנו שבעצם התאים מגיל לידה היה אפשר לעשות את זה.
עם הטיולון הרגיל כבר לא...
ודוגרי.... אני לאאבקש מאף אחת שתעשה את זה..... פה זה לא מקובל.....
כשגרנו במקום אחר זה היה מקובל יותר.....
נראלי התת דיון הזה מאוד מדגיש את הפערים בין ישוב לעירטארקו
אכן....44444
אבל.... פה גם צריך לעבור כבישים יחסית עמוסים בדיוק בזמן ההוצאה מהמעון אז גם אובייקטיבית אפשר פחות "לחפף".

אגב, אני עירוניסטית ויצא לי להחשף מסיבות מסוימות תקופה מסוימת לחיי מושב (לא גרתי שם). יום אחד סיפרתי לאחד מהתושבים שכולי מזועזעת שהייתי במכולת וראיתי אישה משאירה רכב מונע פתוח עם ילדים. היא עשתה קניות ונכנסה לרכב עם תינוק בן שנה, הושיבה אותו על הברכיים ונהגה (שאר הילדים לא חגורים- אבל זה כבר בקטנה....).
אז הוא אמר לי שזו הנורמה.....
רח"כ ראיתי את זה קורה הרבה.....

בעיר זו אפילו לא אופציה שחושבים עליה. אין דבר כזה לא לחגור אפילו ל-5 ד' נסיעה.....
רכב מונע ממך פתוח עם ילדים זה הזוי ברמות...
אני לא מדברת על דברים של סכנת חייםטארקו
שהם גם בישוב לא בסדר לדעתי.

וזה למרות שכל חיי אני בישובים.

מדברת על דוגמה כמו של אפונה מתחתיי..

או למשל חברה טובה שראתה שלא הגעתי לקחת את הבן שלי מהמעון יום אחד וכבר הגיעה השעה 4, אז היא לקחה אותו אליה והתקשרה אלי לעדכן שהוא אצלה(הייתי בלוויה של סבא והייתה אי הבנה עם הבייביסיטר)
ממה שאני מכירה אצל חברות שלי בעיר, אין סיכוי שזה היה קורה..
זה נראה לי תלוי בקשר עם החברותיעל מהדרום
לק"י

ולאו דוקא בעיר או יישוב.

לגמרי....44444
אני גרה בעיר ובאתי להתקשר לחברה שראיתי שלא הוציאה את הבת שלה. בסוף היא הגיעה שניה אחרי.....
את ההורים של רוב הילדים אני לא מכירה בכלל. במיוחד שמדובר במעון....
זה באמת סכנת חייםאביול
ואני גדלתי ביישוב... ממש לא מחייב שכולם ככה
מסכימה עם טארקואפונה
ספציפית הטיולון המדובר היה ציקו לייטוואי, טיולון סטנדרטי לגמרי.
יוצא לי להוציא המון פעמים ילדים של אחרים מהגן והמעון וכמובן לבקש שיוציאו את שלי וכולם עושים את זה בכיף ובשמחה.
(סתם דוגמא - כשהייתי באוניברסיטה יום אחד חזרתי מוקדם יחסית, ובערך ב3 סגרו את המחסום בגלל התראות. כל ההורים נתקעו בירושלים והוצאתי יחד עם חברה איזה 10 ילדים מהמעון.)
וואו קשוחאביול
אולי תגידו שאני לא אחראיתאם פי ארבע
אבל הסטנדרטים שלנו שונים.
ילדה בת 10 אצלי מוציאה בכיף מהגן ושומרת על אחותה שבגן לשעה לפחות.השארתי לבד לחצי שעה או שעה ולפעמים גם כמעט שעתיים(עם טלפון צמוד ושיחות איתם בלי סוף בטלפון כל הזמן...)
ילדות בין גיל 10 לגיל 3 ולא נרשמה שום טראומה.
העניין הוא גם חוקי....44444
בגיל 10 לא נותנים להוציא מהמעון ומהגן אני חושבת שגם לא.
אצל גדולים בשנתון גיל 3 זה עוד מעון.....

ואני גם שמרתי בגיל 10 על ילדים בגיל הזה.
אבל.... אצלי הבכור בן 9 בערך והוא ממש ממש לא אחראי מספיק לשמור על אחיו שבן 2.5.
בנים גדולים ובנות גדולות זה שונה.. .
זה גם תלוי באופי של ילד.....
גם שיש תינוק קטן גיל 10 זה צעיר מידי ובמילא צריך בייביסיטר.
בן שנתיים וחצי זה באמת קטן...זה עוד לא גןבתאל1
הוא קטן בשנתון ומתחיל גן עוד 3 ח' אי"ה.44444
ואז יהיה יותר קל... את תראי...בתאל1
גם שלי היה ככה קטנטנן שעלה לגן עם קוקו...
אבל כשהם מגיעים לגן הם מתבגרים ויותר קל איתם... ואם לא אז אחרי חצי שנה בגן
יש לי כבר קטנה בשנתון שהיום ב-א'44444
כך שיש לי ניסיון.
הבעיה העיקרית בשנה ראשונה שהם קטנים בלי שנ"צ. ככה שהם ממוטטים וסמרטוטים כל אחה"צ.
אבילו הגדול שלי- גדול בשנתון היה מסמורטט כמעט כל השנה הראשונה בגן עד הקיץ בשעון התהריים- אחה"צ. כשהתאפשר נתנו לו לישון שעה כשהגיע מהגן.
ככה שזה לא רק ילד בן 3 זה גם ילד בן 3 עייף.
אצל הבת שלי במצב דומה הייתי לפעמים מגיעה עם רכב למרות שהגן היה קרוב לבית כי היא פשוט שגעה אותי כל הדרך. היא היתה שפוכה מעייפות.
כשהיא הייתה בת 4 (שנה שניה בגן) יצאתי לחל"ד והוצאתי מהצהרון. היא בחלק מהימים עוד ישנה צהריים.
בעיני ההבדל המשמעותי בין גיל 3 לגיל 5 זה לא רק הבגרות זו גם העייפות והיכולת ללכת. אצלינו הגנים קרובים.
יש מקומות שהגנים לא במרחק הליכה סביר לילד בגיל 3-4.
יש לי חברות שגרות בעיר שהדתיים לא מרוכזים בו במקום אחד והממ"ד הכי קרוב אליהם הוא במרחק 15-20 ד' הלכה למבוגר. זה לא ריאלי שילד בן 3-4 ילך מרחק כזה כל יום גמור מעייפות גם בגשם.

כמו שכתבתי- מקטם מגורי לא מייצג.
וואו נכון שכחתי את הקטע של העייפותבתאל1
באמת נכון...
היום זה גם אסור חוקית במילא.....44444
חחח אני הייתי מוציאה את אח שלי בגיל שמונה....אביול
לא תמיד מתאים.תיתי2
בוודאי לא באופן קבוע.
וחברות שלי שעושות את זה - כולן ללא יוצא מן הכלל מסתמכות על המחשב כבייביסיטר בפועל.
אני עושה מאמצי על כדי שהילדים לא יחכו לי בבית מול המחשב.
גם אנימיואשת******
אני עושה את מאמצי העל האלו, לא ההורים שלי. הם לא כלולים במשוואה, זה הכל
לא מסכימה.....44444
אני נשואה 10 שנים והבעיה אפילו לא מתחילה להסתיים.....
הזמני הזה הוא 15 שנה בכיף.....
זה לא זמני כ"כ.....
הבעיה בציבור הדתי שבני נוער מסיימים מאוחר ומגיעים מאוחר. הם לא יכולים להוציא מהגן ולא מצהרון יש חלון זמן די קצר..... (כיתה ה-ו).
ולמעון אין בגלל פתרון. אסור להוציא לפני גיל 12 או 14(לא זוכרת).
לגבי חופשים- לא כל נער מסוגל להיות עם אחים קטנים חודש ברצף. זה אולי פתרון לילדים בכיתה א-ב לא לילדי מעון וגן. גם לבני נוער יש חיים ולא הייתי רוצה לתקוע אותם בבית כל אוגוסט עד 16:00/17:00. יש לזה מחירי חברתי גדול מידי..... ובאמת הרבה לא מסוגלים. אפילו להורים זה ממש קשה.
הגדולים מסיימים מאוחר יותר מרבע לארבערינת 29
רוב הימים.

אנחנו גרים רחוק משתי הסבתות והן כל הזמן אומרות לנו לעבור קרוב כדי שהן יוכלו לעזור יותר (לשמחתנו הן עוזרות אפילו שגרות רחוק. בקיץ אנחנו מתנחלים אצלן לשבוע בכל צד ובלימודים יוצא שאמא שלי נוסעת שעה ורבע לכל כיוון אם ילד חולה למשל, פעם בכמה חודשים כשאין ברירה אחרת).
אבל ההורים גם עובדים!טארקו
לפחות שלי, הם צעירים ועמוק בתוך שוק העבודה.. הם לא יושבים רגל על רגל ומחפשים תעסוקה...
נכון. אני גם לא נעזרת בהורים.תיתי2
אני כן אומרת שרבות מחברותי שמצליחות לעבוד בתחום ההתמקצעות שלהם, בתנאים סבירים ולא תת תנאים -
מקבלות עזרה.
כמובן מלבד מורות או נשואות למורים.

ומי שלא, משלמת מחירים כבדים. של מחשב כבייביסיטר, חיפוש מתמיד אחר פתרונות, מתחים ולחצים מול מקום עבודה.
זה לא פשוט.

לידי במשרד יושבת סבתא שלוקח ימי חופש עבור הנכדים, ימי מחלה עבור הנכדים... מבחינתה זו עזרה הכרחית כדי שהילדים שלה יצליחו להשתלב בשוק העבודה. אם גרים ליד ההורים (והאמת שגם אם לא) יש כל מיני עזרות כאלה קטנות אך משמעותיות ביותר.

האם אי אפשר להסתדר בלי?
אפשר. אנחנו מסתדרים.
אך כן מביעה אמפתיה לקושי
יודעת כמה זה לא קל, כמה מחירים משלמים
חושבת שהורים בימינו צריכים יותר להתגייס - בטוחה שאני אעזור כך לילדי. כי זה המצב היום ולא תמיד אפשר אחרת.
לא באה בטענות, מעולם לא באתי. אין לי עזרה בכלל, גם לא כלכלית, גם לא אוכל.
עדיין יש לי אמפתיה לקושי.
בקיצור הבנת.




בהערת שוליים, קל יותר להיות סטודנט עם 30 אחוז הברזות וחופשות סמסטר משמעותיות בתקופות הכי מאתגרות מבחינת מערכת החינוך..לא דומה כלל לעובדת שצריכה לשבור את הראש על פורים, פסח, לג בעומר, ערב שבועות, והחופש הגדול בפתח. ב14 ימי חופש (כמה זה יוצא באחוזים? הרבה פחות מ30 אחוז לכל סמסטר...).
תודה רבה רבה שהגבת. יש לי דמעות בעיניים משום מה...הריון ולידה2
בדרך כלל אני ממש ממש אוהבת את התגובות שלךמיואשת******
אבל המשפט - חושבת שהורים בימינו צריכים יותר להתגייס ממש מרתיח בעיני. מכל כיוון. אבל כבר הבעתי את דעתי בשרשור הזה ולא בא לי לפתוח עוד דיון. מוכנה להתערב על כסף שכשהילדים שלך יתקרבו לגיל שבו מולידים ילדים ואת תהיי אחרי עשרים פלוס שנות עבודה וגידול ילדים לא קלות - שגם את תחשבי שהמשפט הזה מרתיח במיוחד. גם אם תעזרי לילדים שלך כמו שאת חובת שתעזרי, זה לא משפט ראוי להיאמר.
את לא מסכימה עם זה שקשה לילדים לקנות דירה לבדהריון ולידה2
בלי עזרה? שקשה למצוא משרות לאמהות? שעולם העסקים ממש לא מתאים לשעות של אמהות?
מה האלטרנטיבה?? לשים את הילדים בצהרון עד 18:00 כי ההורים עובדים?
אני גדלתי ככה, כי להורים שלי לא היתה עזרה בכלללל מההורים שלהם. גם לא בכסף או באוכל. אולי בגלל זה נראה לי נורא לגדל ככה ילדים. אולי בגלל זה ההורים שלי כל כך רוצים לעזור לנו.
אמרתי שלא קשה? אמרתי שהם לא *צריכים*מיואשת******
נכון, זה לא חובה. הם רוצים.הריון ולידה2
הגבתי לתיתי- בקשר למשפט של ״צריכים״מיואשת******
זה באמת מאד קשה להסתדרבתאל1
אני חושבת שצריך לקחת בחשבון כשמחפשים מקום מגורים- לברר אם יש בייביסיטריות בשפע ובמחיר נורמלי... או לפחות לברר מה האחרים עושים.
באמת היה חצי שנה שהייתי נתקעת כי עבדתי יום אחד אחהצ...היה סיוט...
כנראה לא התנסחתי טובתיתי2
תקראי את המשך דברי.
אין לי ציפייה ולא טענה כלפי הורי וכלפי חמותי שלא עוזרים כלל. ליבי נקי כלפיהם.
הם לא חייבים ואנחנו צריכים להתמודד.

אני מתכוונת שעזרת הורים נחוצה במקרים רבים בימינו, בשונה מבעבר (אם כי בעבר גם היתה עזרה, אולי אפילו יותר...)
ועובדה היא שרבים מההורים תומכים - טכנית או כלכלית.
זה עניין של מודעות.
דווקא בגלל שאני לא מצפה מההורים, ולא מבקשת (חמותי שומרת על כל הנכדים כשההורים טסים לחו"ל. אני לא מבקשת אפילו לצאת לבית קפה. מעולם לא קיבלתי שירות בייביסיטר ממנה, ובאמת שאין לי שום טענה - אני רואה שיש לה מספיק נכדים על הראש)
אני חושבת שבדור הבא זה צריך לבוא מאיתנו.
המוכנות לעזור לילדינו להתקדם, לשרוד כלכלית או להתפתח מקצועית, בעזרת סיוע עם הילדים.
מודעות זה נכוןמיואשת******
אבל לא צריכים
זה הכל
האמת היא שבגישה שלי אני איזור לבנות שלי בזה שאממן להם לימודים ואני די מצפה שהם יסיימו לפחות את החלק הארי של הלימודים לפני שיעשו ילדים. זו דעתי על הצורה שצריך לחיות בה. אם הם תבחרנה צורה אחרת זה בחירה שלהן ואני אעזור כמה שאוכל אבל לא ארגיש מחויבת לזה בשום צורה לשלם מחיר עבור בחירה שלהן.
שני בני זוג עובדים (בלי להוסיף לימודים) כן אמורים להצליח להסתדר עם ילדים. רב מי שאני רואה סביבי מסתדר ככה
מסכימה איתך חוץ מהמשפטים האחרוניםבתי 123
זה היה נכון לגבי פעם לפני 10 15 שנה שהיה אפשר להתקדם לאט לאט המשרות היו שונות שכר דירה או מחיר של בית היה שונה
אני לא מכירה היום כמעט אף משפחה בגילאים שלנו ומכל סוגי האוכלוסיה שלא נעזרים בהורים או כלכלית או שעובדים קשה ונעזרים בהם פיזית
לעומת מבוגרים יותר מאיתנו שהצליחו לחסוך כשהיו צעירים או שאחד מבני הזוג יכל להרשות לעצמו לעבוד פחות ועכשיו כשהילדים גדולים באמת שאין להם צורך כמו עם ילדים קטנים
אני חייבת להוסיףתיתי2
שהיום גם אפשר לפספס את שוק העבודה.
אם תחכי שהילדים יגדלו, חלק מהתארים ילכו לפח...
ורק מוסיפה שלא תמיד מה שאנדמה לנו זה. ערכתיבתי 123
עבר עריכה על ידי בתי 123 בתאריך ג' בסיון תש"פ 22:23
מה שבאמת קורה ולא בטוח שאת רואה שמסתדרים לבד זה באמת ככה ולא תמיד מספרים במיוחד שהעזרה היא כלכלית
לדעתי כמעט כל החברים שלנו למעט נדירים קיבלו עזרה משמעותית44444
כלכלית או שווה כסף (המון בייביסיטרים) והרבה גם וגם (כולל אותנו).

מי שלא היה לה עזרה ולא היתה בעלת יכולות הרבה הרבה הרבה מעל הממוצע ויתרה על משהו או על תואר או על עבודה עם הכנסה סבירה או התחתנה מאוחר או הביאה ילדים מאוחר וכד'....
אני כמעט לא מכירה מישהי שאכלה את כל ה"עוגה" בלי שום עזרה מההורים כלכלית או בבייביסיטרים. אולי כמה נשים שעובדות בחינוך וגם זה בקושי.....

לכן אני כבר היום חושבת על חסכון לילדים לכשיגדלו.... אני *לא חייבת* אבל רוצה.
אחרת זו נקודת פתיחה לילדים מאד מאד נמוכה.
ובעיני גם להחלטה לדחות חתונה וילדים יש השלכות אפילו בלי להתייחס לפן הדתי בכלל.
ולגבי דחיה אני לא מדברת על סיום תואר. הבעיה לא נגמרת שמסיימים תואר אולי רק אם הבעל הייטקיסט. הבעיה רלוונטית גם לשנות העבודה הראשונות.
אין לי 30% לסמסטר בלימודים שלי.טארקו
ולא, לא נראה לי סביר שההורים "צריכים" לעזור לילדים שלהם כדי שישתלבו בשוק העבודה.
יש פתרונות אחרים שלא כוללים שיעבוד של ההורים.

זה מה שמקומם אותי.
אם הם רוצים לעזור אז זה לא שיעבוד. זה בכיף!הריון ולידה2
סליחה, אבל נראה לי שאת לא כנה איתנומיואשת******
מצד אחד את אומרת שהלכת לגור רחוק
ושאת מחפשת עידודים איך מסתדרים בלי הורים
מצד שני כל מי שמנסה להסביר לך איך היא כן עושה את זה את מתקיפה
ומצהירה שאם הם רוצים זה מצוין, שזה יפה מאד אבל מה הקשר לזה שאת גרה רחוק? זה לא ענין של רצון פה נכון?
ואת אומרת שאת רוצה עזרה חד פעמית אבל מביאה דוגמאות לדברים שקורים ביום יום.
משהו נשמע לי מוזר בצורה שאת מגיבה למה שכותבים לך מול מה שאת אומרת שמטרת השרשור והשאלה שלך.
אולי אם תסבירי מה את מנסה באמת לשאול התשובות יהיו יותר לטעמך 🙂
ההורים שלי רצו שנגור לידם ואנחנו בחרנו שלא.הריון ולידה2
עכשיו חושבת לעצמי אם זה היה חכם כי הם מאוד רוצים לעזור ועכשיו לא יוכלו.

חייבת להגיד לך שאת נורא תוקפנית, באמת לא ברור לי מה גורם לך לענות לי ככה.
מנסה לחשובמיואשת******
אולי יצאתי קצת תוקפנית
אבל גם את תקפת מי שהגיבה לך שאפשר בלי והורים לא צריכים. אם ההורים שלך רוצים אז כל הדיון על האם הם צריכים בכלל לא היה אמור לשנות לך. וטענת לי ולעוד מישהי שמי שאומרת שאפשר בלי הורים זה ״שקר גס״ ועוד כמה תגובות תמוהות שלי אישית לא ברור ההקשר שלהן לשאלה שלך. אני לא מתכוונת להיות תוקפנית אבל באמת לא ברור לי חלק מהדיון והדברים שאת כותבת. אז אני אפרוש ממנו ומבקשת סליחה אם נפגעת. 💐
דרך אגב אם היית כותבת את השאלה ככה מלכתחילהמיואשת******
ההורים שלי רצו שנדור לידם ואנחנו בחרנו לגור רחוק ואני תוהה אם טעינו כי הם רוצים לעזור לנו ולא יכולים בגלל המרחק וקשה לנו בלי העזרה


אז היה מתפתח שרשור אחר לגמרי רק אומרת..
אז את זו שצריכה להיות שלמה עם עצמךאמא לא מקצועית

זו בחירה שלך.

נכון זה קשה ומכעיס ששוק העבודה בימינו בנוי כך שנורא קשה לגדל ילדים בלי לשלם מחיר של לחץ מטורף

בערבים ובעיקר בחופשים

אלא אם כן מישהו במשפחה (אבא\אמא \סבתא) הוא עובד משרד החינוך...

 

אבל זו בחירה של כל אחד אם להביא ילדים ואיך לגדל אותם

יש שבוחרים להיעזר בהורים

או לעזוב את העבודה לכמה זמן

או להיות מורה או גננת (כי זה לא חכמה סתם לקנא בהם... אני גם יכולתי להיות מורה אבל אני זו שבחרתי שלא. כי גם לזה יש חסרונות)

 לנסות להסתדר בתמיכת שכנים\בייביסיטר וכו

אני מבינה את הקושי. ומכירה מקרוב וזה באמת לא פשוט.

ואולי  גם ההורים מנסים לשכנע אותך לחזור בך, ועושים לך מצפון (גם אם לא במודע) ומדגישים לך את מה שאת מפסידה כשאת לא לידם, שזה עושה את הקושי לעוד יותר קשה .

 

אני חושבת שאת צריכה לחזור לסיבות שבגללן בחרתם לגור רחוק ולהיזכר למה את חיה כמו שאת חיה.

אולי תחליטי לשנות, להקל על עצמך בעבודה או במקום המגורים. ואולי תחליטי שאת עדיין רוצה לחיות כך.

ואז כשתהיי שלמה עם עצמך תרגישי הרבה פחות מסכנה ויותר חזקה למצוא פתרונות.

בהצלחה

 

תודה רבה 💖הריון ולידה2
^^^^^^44444
תנסי להיות כמה שיותר שלימה עם הבחירה.בלדרית
אני מניחה שגם בבחירה לגור ליד ההורים היו קשיים, מסוג אחר. שקלת והחלטת שבמקום המרוחק יהיה לך קל /טוב יותר. אז תהיי שלימה עם מה שבחרת ואל תסתכלי על השלילי. תמצאי אימהות בגן שיוכלו לעזור לך מדי פעם ואת להן, זה ממש מקל.
מסכימה שממש לא קלאר
בעיקר בחופשים.
לכן יש צהרונים וקיטנות ומחזור שני של קיטנה.
וגם זה לא מספיק ובאמת בחופש אנחנו הרבה יותר נעזרים בהורים.
בדרכ הילדים נוסעים אליהם ליומיים/שלושה.

אבל כמו שאמרו לפני זה עובר מהר....
כשהגדול/ה בן 10/11 לדעתי כבר יכול לשמור על אחים קטנים.

לא יום שלם אבל שעתיים בהחלט


ונכון, החיים יותר מסובכים מהבחינה הזו כששני בני הזוג לא מורים. אבל לומדים להסתדר
וגם לא כל המורים מסיימים מוקדםיעל מהדרום
לק"י

יש כאלה שעובדים עד ארבע.
ואם לא גרים קרוב למקום העבודה- תוסיפו על זה את הנסיעה.

אני מורה בחנ"מ, עובדת עד רבע לחמש חלק מהשבוע.
והיו תקופות שבייביסיטר היתה אוספת קבוע את הילדים.
לגמרי...44444
שאמא שלי היתה מורה לפני 20-25 שנה בכלל לא היו צהרונים.
היא הוציאה את כל הילדים מהגן.
האמת שגם הייתה לנו מטפלת אישית עד גיל 2. וההורים שלי לגמרי היו מעמד הביניים.
במקום מגורי זו היתה המורמה של מעמד הביניים וגרתי בעיר ממוצעת לא ברעננה ולא בשכונת היי- סוסיאטי בירושלים או בגוש דן.
ככה שגם אם היה ילד חולה הוא נשאר איתה ובעת הצורך היא הוציאה מהגן אם הוא היה קרוב וחממה אוכל לילדי גן ויסודי.
אבל.... מלכתחילה ברוב הימים אמא שלי גם ככה הגיעה מוקדם.

היום כל המורות למעט 2 שאני מכירה והן מורות ב-א' לוקחות צהרון. גם גננות צריכות כי הן לא מספיקות להגיע והרבה פעמים נשארות בגן למטלות שונות....
גם אנחנו הרבה פעמים הגענו הביתהבתאל1
לפני אמא...והיא מורה.
אנחנו סיימנו הרבה לפניה ולקחנו מהמעון ומהגן ושמרנו...
כמו שכתבתי גם אני עשיתי את זה לפני 20-25 שנה.44444
כשאני הייתי בגן חובה אני זוכרת שבסוף היום היו מלא ילדי יסודי שחיכו להוציא את האחים שלהם.
זו לגמרי היתה הנורמה.....

אבל.....
היום לא נותנים בכלל לילדי יסודי צעיר ללכת לבד הביתה.
מי מדבר בכלל על להוציא מהגן/ מעון ולשמור עליהם.
כשכתבתי למורה של הבת שלי ב-א' שיש לה אישור לצאת מביה"ס לבד היא שאלה אותי אם אני מצפה שתלך לבד הביתה עם כמה סימני שאלה..... הסברתי לה שאני פשוט רוצה שתחכה לי במקום מסויים צמוד לביה"ס.
וכנראה שהייתי מקבלת תגובה דומה על ילדב ב-ב'.
כשאני הייתי בכיתה ב' כבר הלכנו ברגל הביתה והיינו עצמאיים עם מפתח.
היום לכיתה ג' עוד יש צהרון וכל ביה"ס מלא בשלטים שאסור לתת לילד לפני גיל 9 לחצות לבד (שזה כולל כיתה ג').
כשאני הייתי בגן ילדים בכיתה ג' כבר הוציאו את האחים מהגן. אולי לא בגיל 3 אבל מגיל 4 בערך.....
בכיתות ד-ו לגמרי היה מקובל שילדים מוציאים אחים ושומרים עליהם עד שאמא הגיעה.....
היום לא נותנים להוציא מהמעון בגילאים הנ"ל- חוקית.
לגבי גן- מישהי כתבה גיל 9 (כיתה ד'). לילד שרק התחיל לעבור כביש לא הייתי ששה בהתחלה לתת לו גם אח קטן שצריך להעביר אותו.
לי כרגע יש בן 9 שעובר כביש מתחילת שנה. לא ההיתי מביאה לי גם ילד בנוסף ובטח לא לשמור עליו. אולי ילד בן 6 גדול בשנתון בגן חובה אבל ממש לא את אחיו שנכנס לגן עיריה לפני גיל 3.
הוא אכן מחצה כביש ו"שומר" על אחותו ב-א' בת 6 וחצי (קטנה בשנתון) אבל ממש לא גיל 3.
איך סבתא יכולה לקחת ימי מחלה בשביל הנכדים?!יעל מהדרום
כנראה יכולה... או שהמעסיק שלי נותן לה...תיתי2
היא אחת שעובדת נון סטופ. כמה ימי מחלת נכד לא יהרגו אותו...
או שהיא לוקחת על שמה בשביל הנכד, שזה לא נשמע לי חוקייעל מהדרום
לק"י

אולי אם הבוס מאשר זה בסדר.
אולי על חשבון ימי חופשה שנתית?יראת גאולה
היא כתבה ימי חופש וימי מחלה. כנראה שני דברים נפרדיםיעל מהדרום
פשוט כל מילה. האמת שכאבה לי מאוד הביקורתהריון ולידה2
בשרשור הזה.
אני בן אדם ממש לא מפונק ובעלי עוד פחות, אבל להגיד שאין צורך בעזרה מההורים?
לדעתי זה שקר גס
ממש לא שקרמיואשת******
לא אמרו לך שזה קל רק שזה אפשרי
וצר לי שאת לא אוהבת את הביקורת אבל להורים יש מספיק מה לעשות בחיים. עוד ילדים לגדל ובדרך כלל גם עבודה לעבוד . הם לא צריכים משרה שלישית ולא ממש יכולים לעמוד בזה. עצם הציפיה שהם יעזרו בצורה יומיומית מופרכת בעיני. ועוד יותר מזה אני אגיד בבוטות שזוג שלא חושב שהוא יכול להסתדר עם עבודה לימודים וילדים (זה באמת נשמע סיוט) כנראה היה צריך לחשוב מראש על מה שהוא לוקח על עצמו. וכן, אולי לא להתחתן כזה מוקדם ואולי לחשוב על מתי להביא את הילדים ואולי לחשוב לכמה שנים שאחד מבני הזוג יעבוד במשהו פחות תובעני ולא ששני בני הזוג ילמדו במקביל ועוד כל מיני פתרונות אפשריים. לחיות בצורה שבלתי אפשרי להתקיים ביום יום בלי עזרה מההורים זה פשוט לא אופציה נורמלית בעיני. יאללה עגבניות חופשי
לא עגבניות, אולי דמעות...הריון ולידה2
אין לך מושג באיזה גיל התחתנתי או ילדתי ומה עברתי עד אז וגם כתבתי שממש לא התכוונתי לעזרה יום יומית.
התכוונתי לעזרה במצבים חד פעמיים ופירטתי אפילו.
אבל חד פעמי אפשר לבקש עזרה גם מרחוקמיואשת******
ואני כותבת לך כמישהי שהתחתנה וילדה בלימודים. וקרעה את הצורה. מכל הכיוונים.
לא אמרתי שזה קלטארקו
אבל זה לגמרי אפשרי, ומוצאים פתרונות בהתאם.
אם ההורים הם לא אופציה במשוואה, אז הם לא אופציה נקודה.

חוץ ממצבים ממש חריגים שגם מתכוננים אליהם מראש.
ולא אהבתי שטענת שאני משקרת..טארקו
עובדתית, אני מסתדרת לא רע, עם בעל שעובד משרה מלאה פלוס באפס גמישות, סטודנטית מלאה שלפחות יום בשבוע מגיעה בערב, ובלי עזרה מההורים.
בטוחה שאם היתה יכולה להיות לך עזרה מההורים,הריון ולידה2
היית מאוד שמחה.
על זה דיברתי.
אני לא מדברת על מצב שחוזרים פעם בשבוע בערב...
אני לא חושבת שהייתי מסתמכת עליהם כאוטומטטארקו
בכל מקרה

אולי מציעה לאחיות שלי להיות בייביסיטר(בתשלום) לפני שמחפשת מישהי אחרת....

זה כנראה גם עניין של מנטליות ואופי שלי ושל ההורים.. וגם עניין של מה מרגיש לי נכון, וכנראה שאנחנו שונים בזה..

הייתי שמחה לגור קרוב אליהם בקטע של לראות אותם יותר, לקפוץ סתם אחהצ וכזה.. אבל לא חושבת שהייתי מקפיצה אותם על דברים אלא אם הם חירום..
לא כתבתי בשום מקום שרציתי להסתמךהריון ולידה2
עליהם באוטומט.
אממ, כל הדוגמאות שנתת קודם..טארקו
הן בדיוק כאלה.

לא משנה. נראה שרצית תמיכה וקיבלת עצות פרקטיות שזה לא מה שאת רוצה....
אני גם גרה במקום שכמעט כמעט כולם לא גרים ליד ההורים, יש פה מעט מאוד דור ממשיך... (ישוב) אז מראש זה לא הפתרון האוטומטי של אנשים וזה לא הראש..
רציתי להבין איך עושים את זה, כי כל החברותהריון ולידה2
שלי גרות ליד ההורים ואומרות לי שממש עשיתי טעות שהלכתי רחוק.
זה הכל...
באסה שאומרים לך כזה דברמיואשת******
אז קודם כל למדת מפה שאת ממש לא משונה, כי הנה יש המון מאיתנו שלא גרות ליד ומסתדרות.

הייתי מתה לגור ליד אמא שלי. אבל לא בגלל עזרה בכלל. כדי שהילדות שלי הגדולות יוכלו לקפוץ לעזור לה. לבקר אותה , להנעים לה את החיים שהם קצת קשים בגילה. אני מתחננת לפניה שתעבור לגור לידי כדי שנוכל לארח אותם כל שבת, שנוכל לעשות להם קניות שנוכל לקפוץ לרבע שעה לכוס קפה ולפטפט ולעשות מצב רוח. הלוואי שהיינו גרים לידה.
זה קצת לא יפה להגיד לה את זהרעותוש10
נשמע שההורים שלה עדיין צעירים ופחות צריכים תמיכה...

אתם בשלב אחר בחיים
לא דומה גיל 20 פלוס ל30 פלוס...

ההורים שלי עצמאיים לחלוטין והדבר היחיד שהייתי שמחה באמת לגורמקרוב זה בשביל שיהיה יותר קשר
לא הבנתי מה לא יפה במה שאמרתימיואשת******
סתם שיתפתי שבאמת הייתי רוצה כן לגור ליד ההורים שלי. ואני חושבת שזה הכס לגור ליד הורים. מכל מיני סיבות. ואת יודעת, פעם הייתי צעירה יותר וגם ההורים שלי .
אבל כשענינו לך הרגשת שמתקיפים...טארקו
ממש לא התכוונתי לתקוף, ממש הסברתי פשוט איך זה אצלנו, ושזה אפשרי לגמרי, ולא צריך להסתמך על ההורים, ומסתדרים והכל מצוין.
יש לי כמה בייביסיטרים קבועים שאני נעזרת בהם, יש חברות שאפשר לבקש עזרה במקרי חירום(למשל שבוע שעבר הייתי בלוויה אז חברה לקחה את הבן שלי מהמעון לחצי שעה עד שהשגתי בייביסיטר) ובמקרים מתוכננים מראש כמו לידה או אשפוז, כן מתארגנים מול ההורים אם מתאפשר, והם שמחים לעזור אם הם יכולים, אבל בכללי בחירומים קטנים זו לא אופציה ולא קשה לי בלי.

ניסית לשכנע אותי שהייתי מעדיפה אחרת- ברור שלפעמים המרחק מקשה, אבל בשקלול כולל- אני מעדיפה את המרחק של עכשיו וטוב לי לא לגור צמוד להורים.

באמת קהילה תומכת כשגרים רחוק זה חשוב.. יש לך קהילה תומכת?

וחיבוק כי נשמע שקשה לך.❤
אין לי קהילה תומכת, אנחנו חדשים פה...הריון ולידה2
אני כל הזמן מנסה לחשוב אם באמת עשיתי טעות.
אם יש בכלל יתרונות ללגור רחוק מההורים...


מה שביאס אותי זה שאני כתבתי על קושי שיש לי וקיבלתי התעלמות מהקודי כאילו הוא לא קיים.
והוא קיים.
גרת ליד ההורים ועכשיו עברת?טארקו
בכל מקרה מעבר דירה זו טלטלה קשה
וברור שלוקח זמן למצוא חברות ולהתחבר. קחי לעצמך את הטווח הזה, זה סופר הגיוני.
אנחנו פה 3 שנים ורק בחצי שנה-שנה האחרונה מתחילה להרגיש שייכת(אבל אני אחת שלוקח לה הרבה זמן בזה.. ידוע ומטופל)

וגם התקופה עכשיו של הקורונה עשתה ממש רע למצב החברתי, במיוחד למי שלא מעורים בקהילה. מאחלת לך שתמצאי את המקום שלך❤❤🤗

אישית אני פחות מרגישה את הקושי ביומיום, כי אף פעם לא גרנו קרוב להורים ולא נעזרנו בהם.. אז זה לא משהו שהיה ועכשיו חסר. ברור אבל שאם התרגלת למשהו, עכשיו שזה חסר זה להתרגל למציאות חדשה לחלוטין.
אז אני כאן כדי לעודד שזה אפשרי
אף פעם לא גרנו קרוב אליהם...הריון ולידה2
תודה 💖💖
פשוט כל הסביבה שלי גרה ליד ההורים. החברות, הבני דודים.
אמא שלי כל היום שומעת שאלות של למה הבת שלך לא גרה לידך??
כי זו הנורמה.
אחר כך היא באה ושואלת אותי את השאלה הזו...

כל הזמן חושבת מה יהיה כשהם יהיו יותר מבוגרים וכבר לא יוכלו בקלות לנסוע אלינו ואנחנו אליהם.

מלא מחשבות....
אני חושבת באמת ממה שקראתי עד עכשיוהמקורית
שהבעיה שלך היא לא הקושי הטכני של האיך שבהחלט קיים. אלא מה אנשים אומרים ואיך הם מגיבים למצב ולמה הנורמה במקום בו באת ממנו והכי גרוע החברות שאומרות לך שעשית טעות.
תקשיבי יקירה - לכל דבר יש מחיר בחיים. לא יודעת למה עברת רחוק מההורים אבל את צריכה בינך ובין עצמך ועם בעלך ביחד לחשוב ביחד מה נכון לכם ולקחת את כל המכלול של הדברים וזה אומר לוותר על משהו גם כן.
אני לא חושבת שמישהי ממעיטה פה בקושי שלך אלא שאני לפחות מעידה על עצמי שאני מוותרת על הרבה דברים כדי לא להיות תלויה בהורים. זה אומר להוציא אותם כשהח חולים ולהיות איתם עד שמבריאים בלי להיות בעבודה ולהתחלק בעומס עם הבעל, זה אומר שאם אין בייביסיטר בערב אז אין ערב זוגי, זה אומר שגם אם ממש בא לי על הצעת עבודה שתכניס הרבה כסף או בתחום שמעניין אותי אני לא אוכל להגיש קו"ח כי אין מי שיטפל בילדים. וככה החיים. תמיד מתמרנים בין ויתור כזה לאחר. ולך נשאר בגדול - או להשלים עם זה ולתכנן את החיים בהתאם לקיים.(עם בייביסיטר בלי בייביסיטר, בעבודה כזו או אחרת,) או להחליט לעבור ליד ההורים. ואת זו שיודעת מה הסיבה שבגללה עברתם רחוק אז גם לזה יש מחיר
בקיצור אף אחד לא באה להקטין את הקושי זה מובן הרבה חוות את זה אבל פשוט משלימים עם זה וחיים לפי זה כי זו בחירה.
השאלה שלי היא - האם לגור ליד ההורים זה אומר בהכרחהריון ולידה2
להיות תלויים בהם?

תודה על מה שכתבת!
זו התמודדות אחרת ונושא אחר....44444
שאמא שלך תגיד שזו ההחלטה שלכם וזהו.
אתם לא צריכים לתת דוחות לאף אחד....
קודם כל חיבוק!נועה נועה
אני מרגישה שאת צריכה לדייק מול עצמך. השאלה 'אם יש יתרונות לגור רחוק' היא לא השאלה הנכונה בעיניי. כשאנשים גרים רחוק מההורים הם בדרך כלל לא עושים את זה *כדי* לגור רחוק (חוץ ממקרים של יחסים לא תקינים). הם עושים את זה כי הם רוצים לגור במקום הרחוק מסיבות x, y, z והסיבות האלה נראות להם מספיק משמעותיות בשביל לוותר על קרבת ההורים. ובלי להתחיל לדבר אפילו על עזרה כן או לא, הורים קרובים זה קודם כל קשר, גם אם הם לא עוזרים בכלל מכל סיבה שהיא. ההתרחקות גורמת לקשר אינטנסיבי הרבה פחות, זה בוודאי.
את נמצאת בנקודת קושי. את במקום חדש, עוד לא מכירה אף אחד, ועכשיו הקורונה בטח לא תרמה לתחושת הבדידות. במקום הזה בטח הדיבורים של החברות מאוד מערערים. אולי תשבי ותיזכרי עם עצמך למה בעצם מלכתחילה עברתם? מה חיפשתם במקום הרחוק הזה, שהיה נראה לכם שווה את המרחק? האם את מרגישה שמצאתם את מה שחיפשתם? אם לא, נראה לך שעם הזמן זה כן יכול להגיע, גם אם עוד לא רואים את זה כשהכל כל כך טרי? בקיצור, להיכנס לפרופורציות ולחשוב אמיתי. ואם נראה לך שאולי באמת זה לא שווה, אפשר גם לחשוב יחד עם בעלך. מותר להתחרט על החלטות אם מבינים שהן לא נכונות לנו.
בהצלחה ממש!
תודה רבה 💖💖הריון ולידה2
מניסיון שליבתאל1
זה באמת כן קשה שאין עזרה מההורים. כי הרבה יותר נעים לבקש ממשפחה ולא סתם ליפול על אנשים לא קשורים.
בזמנים מיוחדים כמו מעבר דירה יצא לנו פעם שההורים של שנינו לא יכלו ככ לעזור אבל עשו מאמץ מיוחד ובאו לקצת זמן. במעבר השני שניהם באו ועזרו מאד, אפילו שזה שעה וקצת נסיעה.
זה בהחלט התגייסות! זה לא מתאים לכל אחד.
בדברים של היומיום- היו פעמים ממש בודדות שאמא שלי או אחותי באו לעזור לי יום שלם כשהיה לי יום מיוחד בעבודה שהתחיל מוקדם ונגמר מאוחר ובחופש הגדול... אז זה באמת היה חד פעמי כזה...
בגדול שאר הדברים- מוצאום בייביסיטריות. משתדלים קבועות. מתחברים לקבוצות וואצאפ מקומיות... שואלים חברות, אם יש. מקום חדש זה באמת קשה יותר כי לוקח זמן עד שמכירים.. אם יש לכם אפילו מישהו אחד שאתם מכירים וסומכים עליו כדאי להיעזר ולשאול איך משיגים בייביסיטר ולשמוע המלצות. אפילו לשאול את הגננת או הסייעת בגן, אם הן מקומיות...
בהצלחה ממש!
יכולה ממש להבין כי הייתי במקום הזה..
יקרה, תגלי כשאין ברירה אז פתאום מסתדריםלאה1234
נוח מאוד לגור ליד ההורים, אבל אם בחרת לגור רחוק זה גם יתרון: חיזוק התא המשפחתי הפרטי שלך, מניעת התערבות בענייני חינוך ועוד.
איך תסתדרי? את או בעלך תצטרכו להפסיק לעבוד בערב, או שתשלמו למטפלת קבועה. נכון זה יוריד מהמשכורת אבל בעתיד הילדים יגדלו ואת תהני מהעבודה.
תשתמשי בייביסיטר, ותבחרי מסגרות שמסתיימות מאוחר. אבל תוציאי את הילדים מוקדם! רק כשיהיה באמת צריך תשאירי עד מאוחר.
כאחת שגרה רחוק מאוד מההורים ואחר כך קרוב, אני יודעת שאפשר להסתדר בכל מצב
בתור אחת שגרה במקום כזה שהרבה גרים 10 ד' הליכה44444
מההורים אני ממש מבינה אותך.

אם היית גרה במקום אחר היית רואה שהשד לא נורא כ"כ....

עכשיו זה נראה לך קשה מאד בגלל הסביבה שלך.
אבל היום הרבה יותר לא מקבלות עזרה מההורים כי יש יותר הורים עובדים.
בדורי 30+ ומעלי 40+הרבה מאד קבלו עזרה גדולה מההורים בבייביסיטר כי להברה החו אמהות מורות או עובדות אחרות בהסתדרות כלשהיא שיצאו לפנסיה בגיל 50+.
כוחן היה לגמרי עוד במותניהן ועזרו לילדיהם.
בדור של גילאי 20+ של היום כבר יש הרבה פחות סבתות כאלו. ועוד 10 שנים רובן המוחלט יהיו סבתות עובדות ויצאו לפנסיה בגיל שכבר הכוחות מתמעטים.....
סבתא בת 70 זו לא סבתא בת 55....
גם זמן קבלת העזרה יהיה הרבה יותר קצוב.....
ברור שזה נמשח, אבל לא להתייחס לזה כאל מאסטאביול
אבל אם הם1234אנונימי
עושים את זה בשמחה?
אז למה לא?

אצלנו גם ההורים לא פנויים. אבל סבא וסבתא שלי ושל בעלי שומרים על הבן שלנו בשמחה. הם היו מגיעים יום קבוע בשבוע... לא הרגשתי שאני מנצלת אותם או שאני לא ממלאת את תפקידי כאם. אני מאוד מעריכה את זה שהם באו ולא רואה את זה כמובן מאליו בכלל, אבל אני גם לא מרגישה רע שהם מגיעים.
אם זה בשמחה והסכמה אז כיף לשניכם מיואשת******
שתדעי שגם ההורים מאוד מודעים לזה היום ולא בטוחבתי 123
שהיו מעדיפים שהילדה לא תסיים לימודים או לא תביא עוד נכדים רק כי זה אומר שהם יצטרכו עזרה.. ולא לא מתאמים או קובעים את זה מראש
ואם אין עזרה צריך לוותר על משהו
היא שאלה שאלה די פרקטית.....44444
ענתה ממש יפה כל השרשור.....

למה להכנס בה?
מסכימה איתךאביול
זה נכון היום כמעט אין משפחה צעירה שלא זקוקהבתי 123
לעזרה מההורים או בייביסיטר או עזרה כלכלית
החיים היום בארץ ממש קשים מהבחינה הזו אין משרות בשעות נורמליות ולרוב משכורת אחת לא מספיקה
בדיוק ככה. טוב שבאת, כבר הרגשתי ייצור מוזרהריון ולידה2
חבל שאת כותבת מאנונימי הייתי שמחהבתי 123
לרשום לך משהו בפרטי על זה
אפשר לכתוב לך הודעה בפרטי?הריון ולידה2
בשמחהבתי 123
רק קחמ בחשבון שכל מי שנכנסת לניק הזה- תראי את ההתכתבותיעל מהדרום
כתבת- או בייביסיטר- הציעו פה הרבה בשרשור את הפתרון הזהמיואשת******
גם אני. זה בדיוק אחד מהפתרונות שאפשר להסתדר בלי הורים
תקשיבי יקרה, תורידי את הצריך תגידי רצוירעותוש10
צריך- אין דבר כזה

רצוי שיעזרו ? בוודאי אם הם יכולים !! ומתאים להם !

אצלנו מתאים לעזור בכסף או באירוח
אבא שלי מוציא את כולנו לנופש- הוא לארג' ומפנק ברמות, לשמור על ילדים פחות בקטעים כבר, מה לעשות ?

אם תבואי לעולם בגישה שאף אחד לא "אמור" או "צריך לעזור" פתאום כל עזרה שהיא תראה משמעותית, אירוח, מתנה, התייעצות וכו וכו
מסכימה איתך לגמרי.הריון ולידה2
פשוט מנסה לחשוב עם עשינו טעות...
ואם עשיתם טעות?בת 30
יש איך לתקן?
אפשר לחשב מסלול מחדש?
יש צורך אבל מוצאים פתרונות אחריםאמאשוני
יש בייביסיטר קבועה, וכמה חברות שלה מתחלפות.
יש אמא של הבייביסיטר למקרים יותר קשים (כשהלכתי ללדת שמתי את הילדון ב6 בבוקר בבית של הבייביביטר, קבעתי עם האמא מראש שבכל שעה אוכל להביא אותו ושילמתי בהתאם)
יש שכנות. יש נערות הבנות של השכנות.
יש הורים אחרים מהגן שפעם הייתי נעזרת המון והיום משתדלת לעזור כמה שיותר. (במקרים שמאחרים 10 דקות לאסוף)

כמו שכתבו לפני, זה עניין של גישה. ההורים שלי גרים חצי שעה נסיעה ממני. אני אקרא להם ליומולדת של הילד, לערב סבים וילדים או סתם לבחור בגדים עם הפשושים.
מצבים כאלה הם win win.
אבל זה לא קשור לאיך מסתדרים...
מבינה את מה שרשמת!מנסה לעזור

גם אני קראתי את זה בצורה של ביקורת מסוימת.

זה נכון שאנחנו אחראים על הילדים ואנחנו ילדנו אותם ואמורים לגדל אותם אבל לכל אחד יש תנאים אחרים של עבודה/ עזרה/ מחיה.

יש כאלה שגרים רחוק מההורים אבל אחד מבני הזוג לא עובד או שיש לו עבודה גמישה או שעובד חצי משרה וכדומה.

ויש כאלה שלא מסוגלים להכניס בייביסטר זרה הביתה או שאין בנמצא דבר כזה (כמו אצלנו למשל).

ועוד.

 

חיבוק והרבה הצלחה!

יש צורך בעזרה. לאו דווקא מההוריםבת 30
וכל משפחה יש לה צורך אחר בעזרה
שנינו עובדים ולא נעזרים בהורים...רעותוש10
יש בייבי סיטר יש חברות שאנחנו נעזרות באופן הדדי
יש צהרונים

כן זה תמרון מטורף לפעמים אני יוצאת הוא נכנס וחוזר חלילה

לצאת לבד אנחנו מראש מוותרים... יוצאים לסיבוב קצר בערב בשכונה בבית יש ילדה בת 10 שנשארת לקרוא והשאר ישנים
או קפה ועוגה - בחצר
בדיוק בגלל זה שעברנו דירה מסיבה מסוימת כבר עברתי למקום עם צה44444
פרטיים שמספקים שרות עד 17:00 ועד 15.8 לפחות (יש שנה שהיתה לי קייטנה עד 25.8 עד 16:00).
ממש על זה בירתי מקום מגורים.

הבעיה שאין כמעט מקומות כאלה בציבור הדתי.
ואלו שיש הרבה פעמים מאד יקרים למגורים.

אני יכולה להגיד שהפתרון שלנו היה למצוא עבודה לא בירושלים- גוש דן אבל גם לא בפריפריה ממש.
ואצלינו התקרבנו לאחד ההורים אבל גרים 20 ד' נסיעה.
זה חסך לנו פקקים רציניים.
בנוסף הארכת חל"ד כמה שניתן.....
ועבודה שלי קרובה יחסית לבית אבל זה ממש מגיע ע"ח הרבה דברים אחרים.

בעיני קרבה להורים זה יתרון לא רק כשצריכים לקבל מהם עזרה אלא גם שהם מזדקנים וצריך לטפל בהם.
גרים קרוב לשניהם (כ10 דק' נסיעה) ולא נעזריםאמא יקרה לי*

ההורים מבוגרים/ עובדים.

הם עצמם קופצים לביקור מידי פעם, אבל אין לנו כמעט ערה

למעט פעמים ספורות.

לכן התפשרתי על מקום העבודה שקרוב לבית ומאפשר לי לצאת ב15.00.

זה באמת כיף ונוח לגור ליד ההוריםבת 30
אף פעם לא עשינו את זה.
נעזרים בשכנים, חברים, נערות נחמדות
מתפללת שנמצא הריון ולידה2
אני גרה מטר מחמותימצפה להריון.
ואין לי עזרה מהם בכלל
לא מדובשם ולא מעוקצם
אני גרה קרוב. אין שותפות בגידול....אם כל חי

ההורים שלי מבוגרים ולא בעניין של טיפול בילדים

חמי אלמן

תמיד הסתדרנו מעולם לא חשבתי שזה מתפקיד ההורים....

מה שכן אפ יש. בני משפחה אחרים קרובים זה עוזר

(למשל אחרי לידות אני יכולה לשלוח ילד או שניים לאחותי הגדולה לשבת,

יש לי עוד אחות שגרה קרוב ובעת הצורך אפשר לשים ילד לשעה שעתיים)

אני חושבת שזה מפתח עצמאות, וזה חלק מהחיים...

ואחרי לידה- הולכים לבית החלמה

מגיבה גם רק כדי לאזןושוב אתכם
לא שאני חושבת שזה אידיאלי שההורים נדרשים לעזור באופן יומיומי או משהו כזה.
אבל אם הם רוצים ועושים בשמחה, זה מעולה.

אנחנו גרים קרוב להורים והם עוזרים לנו המון. במהלך השגרה (לא עכשיו..) מוציאים מהגן בערך פעם בשבוע. ועוזרים בנוסף מסביב איפה שצריך.
הם עושים את זה ממש בשמחה, יש להם המון זמן פנוי כרגע והם מאושרים להיות עם הנכדים בזמן הזה.
יודעת שזה לא המצב של רוב הזוגות ומודה לה' ולהם על כך מאוד. מקווה להצליח לעזור לילדים שלי עשירית ממה שהם עוזרים לנו.
תודה רבה שהגבת הריון ולידה2
אבל ביקשת תגובות מאנשים שלא גרים ליד ההוריםאורי8
ואז קיבלת אותם, והרגשת לא מובנת .
נראה לי שזה אפשרי לגור רחוק, במיוחד אם יש קהילה שהיא כמוך, גם ההורים שלהם רחוקים ויש עזרה הדדית.
מניחה שמי שגר קרוב ונעזר הרבה ההורים לא מבין איך אפשר בלי.
זה סוג של שריר שמפתחים כשאין עזרה יומיומית, לומדים להסתדר.
אין פה נכון ולא נכון, שתי האפשרויות יכולות להיות טובות, אתם צריכים לחשב מה טוב ומתאים לכם.
אני גרה רחוקבתי 123
איך מחליטים?הריון ולידה2
אנחנו גרים ליד, אנחנו עוזרים להם.או ר
מצטרפת שכאשר להורים המבוגרים יש פנאי הם שמחים מאוד לעזור עם הילדים. זה מחזק את הקשר בין הדורות. העשיה שומרת אותם חיוניים. צריך מאוד לשים לב שיהיה על גבול הטעם הטוב שלא יגיעו למיצוי/עייפות ממנו אלא רק יהנו. להשתדל להשאיר נקי ומסודר כשיוצאים, כשנמצאים שם לשמור שהילדים יכבדו את כללי הבית שלהם (לא לקפוץ על הספה...). יש לנו בייביסיטר, ובעלי ייצא מוקדם מהעבודה כשאני לא יכולה, אבל פעם ב (פעם בכמה חודשים בייביסיטר, פעם בכמה שבועות ארוחה יחד באמצע השבוע) במיוחד כי הם ככ מבקשים להיות שותפים.
חוץ מזה שגם אנחנו עוזרים להם, והם מאוד שמחים שאנחנו גרים ליד. המון פעמים אנחנו קופצים אליהם למרות שפחות מתאים לי (לא נספיק שב, יאכלו שטויות, יראו טלויזיה) רק כדי שיהיה להם ביקור של הנכדים, כדי לשמח ולהעסיק אותם לשעה קלה, כי הרי שאר הנכדים שגרים רחוק יותר מבקרים פעם בחודש במקרה הטוב. ברור שהילדים גם נהנים מהביקור. אבל יותר חשוב לי הלעזור מאשר להיעזר. להזמין אותם לארוחת שבת, לקפוץ אליהם בלי הילדים כדי להוריד דברים מלמעלה עם הסולם וכו.
אנחנו באנו לגור לידם באופן מודע שיום יבוא והם יצטרכו עזרה. אנחנו שמחים שיש לנו את הזכות לכיבוד הורים, וכמובן גם נהנים מיתרונות של לגור ליד ולהתפנק עליהם.
אגב הצד השני גרים רחוק יותר (חצי שעה נסיעה) ואנחנו מאוד מקפידים שפעם בשבוע הילדים יראו אותם, פחות נעזרים בהם. אבל נוסעים לבקר לשעה וחצי כל שבוע.
אנחנו גם לא נתרחק למרות שאנחנו משלמים לזה מחיר שהדירה שיכולנו להרשות לעצמנו קטנה קטנה ובטח בפריפריה היו המון יתרונות, אבל הקשר הבין דורי חשוב לנו יותר. מי שקרוב יותר ונוכח יותר גם קשור יותר בלב. ועוד כמה שנים (כמה שיותר) גם הם כבר לא יהיו...
את בן אדם מיוחדמיואשת******
וה יברך אותך על מה שאת עושה להורים שלך. פירותיהם בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא
ההודעה שלך מיוחדת ומרגשת , שירבו כמוכם! 😍
וואי את מדהימה. אשריכםאביול
מקסים! לנצור את ההודעה שלך ללמוד מכםארלט


אימיוגי מפודאחאו ר
את האמת שכשכתבתי חשבתי על אחים שלי שלא נראה לי מודעים לגודל החיסרון שלהם בחיי הורים שלי והייתי רוצה שהדברים יגיעו אליהם שאפילו שהם גרים רחוק שישתדלו במאוד מאוד להיות קשורים למרות שזה בטוח יותר קשה להם...
ממש צודקתבתאל1אחרונה
זה ממש חשוב וגם זכור לי לטוב כשהיינו ילדים. גרמו קרוב לשתי הסבתות ובאנו הרבה לבקר. אפילו בלי סיבה. והרבה פעמים סבתא באה אלינו. אמא שלי היתה ממש עוזרת ומתמסרת
זה באמת חשוב להיות קרוב.
עושה קצת מצפון...
אבל באמת שהחיים של צעירים היום הם יותר לגור לפי מקום עבודה או שכירות נוחה יותר...
אבל בהחלט מעורר מחשבה
תמיד גרנו רחוק מההורים , גם כשהיו רק קטניםאורי8
מרחק של חצי שעת נסיעה.
למדנו להסתדר, תמיד שנינו היינו שותפים מלאים במה שקורה בבית.
לפעמים נעזרנו קצת בחברים טובים, אנחנו חיים בקהילה, יש לנו כמה חברים טובים עם ילדים באותם גילאים, שגם הם גרים רחוק מההורים. היינו עוזרים אחד לשני, בלהוציא לפעמים מהגן וכו...
היתה. לנו מעט עזרה מההורים במקרים מיוחדים, שמירה על הילדים כשהלכתי ללדת, או שנסענו אליהם השארנו את הילדים ויצאנו לערב זוגי, או במקרים שלא היתה בררה אמא שלי באה.
היתה שנה שבעלי למד תואר שני ואמא שלי הגיעה לעזור פעם בשבוע, אבל ברוב השנים זה לא קרה, כי גם אמא שלי עבדה משרה מלאה עד לפני שנתיים, וכשכולם היו קטנים היא לא תמיד היתה פנויה.
בדיוק לזה התכוונתיהריון ולידה2
וחצי שעת נסיעה זה לא הרחוק שאני מדברת עליו
זה כן רחוקאורי8
אין עזרה יומיומית, אי אפשר להקפיץ את אמא להוציא מהגן, היא גם עובדת וממש לא שייך לבקש ממנה ליסוע חצי שעה לכל כיוון בשביל כל דבר.
רק לדברים מתואמים מראש, ומתאימים לה בזמנים ובכוחות. וגם בתדירות לא גבוה, היא לא תסע אלינו פעמיים בשבוע.
גרים ליד אבל-רות א

אז כרגע אנחנו גרים ליד ההורים שלנו ויש בזה הרבה יתרונות אבל גם כמובן חסרונות, וזה אחת הסיבות שאנחנו רוצים לעבור דירה. (יש ב'ה קשר מצוין עם ההורים אבל רוצים להרגיש יותר עצמאות).

 

עדיין אין לנו ילדים ועוברת לי מחשבה אולי לחכות עוד כמה שנים עד שנעבור דירה כדי שבעז'ה שיהיה תינוק אוכל באמת להיעזר בהורים, אבל מצד שני- כמו שהרבה כתבו לפני, אני גם מאמינה שלהורים יש גם חיים משלהם ושלנו עוד עובדים, ואני לא רוצה 'להתעלק' עליהם מבחינת עזרה. (למרות שתכל'ס תמיד אפשר להיעזר באחרים ולא לרוץ אליהם ישר דווקא). 

 

באופן כללי אני מאמינה בחיים באיזון, ואני חושבת שברור שכל עוד ההורים יכולים לעזור זה מעולה וגם תורם לקשר בינם לבין הנכדים, אבל פשוט צריך לשים לב שהבקשה לעזרה היא באיזון ושהורים לא ירגישו שמבקשים מהם יותר מידי ולא תמיד נעים להם לומר לא, וזה יכול לגרום למתח מיותר.

 

מה החסרונות לדעתך?הריון ולידה2
תודה!
אני ממש מבינה אותך אבל פתאום מרגיש לי שההורים זה לא הנקודהרעותוש10
כלומר- אני שומעת שאת ממש בעומס, את לומדת עובדת וחדשה בקהילה שבה את נמצאת

כנראה שאת מרגישה עומס מעל הראש ואז את אומרת לעצמך שעשית את *טעות חייך* ולמה לא הלכת לגור ליד ההורים

לדעתי שתמצאי את האיזון עם עצמך ועם בעלך ויהיו לך חברות בקהילה תרגישי פחות במצוקה

גם לגור ליד ההורים יש מחיר- התערבות בזוגיות, התערבות בחינוך ילדים למשל מרשים סרט / ממתק שאת לא... ועוד ברמה יותר עמוקה של התערבות בזוגיות
השוואות בין הצדדים, השוואות בין האחים (לך עוזרים יותר להם פחות) ועוד ועוד.

אני גם מרחוק מרגישה הרבה התערבות כי בעלי עובד עם חמי בעסק משותף, ושוב הם מקסימים מקסימים אנשים חמים טובים ונדיבי לב ברמות, רק מדמיינת שנגור לידם נהיה לי פחות טוב

למשל חמותי מאוד נקייה ויש לה גם זמן לזה בימינו... אני רודפת אחרי הצל של עצמי בשוטף אז למשל מי מגיעה לנקות חלונות וכד' ?? כל פעם שהיא מגיעה אליי היא מנקה או מעירה

תודה אהובה, ממש עזר לי מה שכתבת 💖הריון ולידה2
החסרונות לדעתי-רות א

כמובן שאצל כל משפחה זה שונה, כותבת מה אני מרגישה..

 

אני באופי שלי מאוד עצמאית ומרגישה שכל עוד אני גרה במקום בו גדלתי ליד ההורים, אני לא לגמרי עצמאית (למרות שאנחנו יחסית לא באים אליהם הרבה ויש לנו מאוד את המקום שלנו)

 

דבר שני, מרגישים שבגלל שגרים קרוב ויחסית רואים אותנו הרבה אז אין ציפייה והתרגשות שאנחנו באים (משני הצדדים..) לא שלא שמחים, פשוט זה רגיל כזה.. (למשל שאחים שלי הגדולים מגיעים לשבת פעם בחודשיים בערך, אז יש יותר התרגשות, מפנקים אותם, קונים הפתעות לילדים..)

 

ויש עוד כמה סיבות שלא כתבתי. 

החסרונות בלגור מרחק הליכה מההורים44444
בעיני זה חוסר העצמאות, הפגיעה בפרטיות ובעיקר "מעגלים חברתיים" חופפים.
ואם גרים גם ליד אחים זה כבר ממש ממש מתחזק.....
חצי שעה זה רחוק?44444
אצלינו ךאחד ההורים יש 20 ד' נסיכה ואנחנו חווים את זה שממש קרוב.....
ההורים הרחוקים זה שעה וחצי.
יש לי אחות במרחק שעה וחצי מההורים ואחות אחרת- שעתיים. ככה שחצי שעה נחשב אצלי קרוב מאד....
לא רחוק בשביל ליסוע לבקראורי8
אבל רחוק מספיק כדי לא לאפשר היעזרות בהורים ביום יום. וזה מה שהפותחת שאלה.
אני לא אקפיץ את אמא שלי להוציא ילד מהגן , אם נתקעתי בעבודה, ממרחק של חצי שעה נסיעה, ולא אקפוץ אחר הצהריים לשתות קפה. ואחשוב כמה פעמים לפני שאני מבקשת בייביסיטר.
כל עזרה שלהם מחייבת תכנון מקדים. במיוחד שעד לא מזמן אמא שלי עבדה במשרה מלאה.
אכן, זה לא דומה למרחק ששה וחצי- שעתיים, וזה היה חלק מהשיקול שלנו בבחירת מקום מגורים, לא רציתי להתרחק יותר.
כןבשורות משמחות
יש לנו מישהי קבועה בדרכ' שעושה לנו בייביסיטר כשצריך.
בדרכ' אנחנו אוהבים לצאת עם הילדים למסעדה וכזה אז פעם ב... יוצא לנו להשאיר אצל הבייביסיטר, כנל אם יש סידורים הם לרוב באים איתנו.
אני מעדיפה לצאת לסידורים בדרכ עם בעלי, אבל יש פעמים שהוא נשאר לשמור על הילדים ואני יוצאת. ולהפך.

מה בעצם קשה אצלך ואז נוכל לתת יותר עצות..
שאין למי לפנות אם נתקעים ואז תמיד צריך להפסיד עבודההריון ולידה2
וזה לא כדאי בכלל...
וגם ההרגשה שאין אף אחד מוכר, כולם זרים....
עבודהבשורות משמחות
כשאת נתקעת זה לא אמור להיות קבוע אלא פעם ב.. וזה דיי מובן מבחינת המעסיק כשהוא יודע מראש שיש לך ילדים! אין מה לעשות ולצאת מהעבודה לקחת את הילדים בעצמך, זו גם אחריותכם לילדכם, אני לא חושבת שזה נכון שקבוע הורים יסתמו חורים במקרים כאלו.
שניכם עובדים ולומדים? אולי לחשב מסלול מחדש? במצב הזה אני עשיתי סטופ בלימודים ובעלי סיים תואר והייתי עם הילדים עבדתי משרה חלקית ובהמשך סיימתי את התואר ובעלי כבר ב'ה מצא עבודה מסודרת.
אין לכםבשורות משמחות
חברים? או אפילו הורים מהמסגרות של הילדים ולתאם איתם אם יש צורך? זה כבר לא קשור להורים זה ברמת החברותיות שלכם.. אולי להתחבר לקהילה?
זה בגלל שאתם חדשים.44444
בעוד שנתיים אי"ה כבר תכירו חברים ויהיה לכם הרבה יותר טוב חברתית ותרגישו שייכים יותר.
ממש ממש מבינה את הקושי שלךדרשתי קרבתךך
אנחנו גרים רחוק משני הצדדים וללא רכב מה שמעצים עוד יותר את המרחק ..
אני לא אשקר לך, יש קושי ובמיוחד למי שרגיל שאצלו במשפחה כן עוזרים והסבתות מגיעות כל שבוע ..
לפעמים זה מרגיש לי שאני לבד לבד לבד.. במצבי חירום צריך להמציא פתרונות והכל תלוי בנו
לבעלי למשל , זה לא מפריע כי המשפחה המורחבת שלו פחות הייתה נוכחת בחיים שלו ..
היתרונות זה שמפתחים עצמאות והתמודדות
אבל אם לי אישית הייתה אפשרות לגור ליד ההורים , מצד זה שהם היו פחות מתערבים ויותר דתיים וכלכלית .. הייתי עושה את זה בכיף ..
לא צריך לסבול בכוח ..
תודה על ההזדהות, בהצלחה לכם!הריון ולידה2
ענו לך הרבה , חשבתי על זה ורוצה לחדד משהואורי8
ענו לך פה קצת בשיפוטיות ולכן חשבתי לחדד.
אם ההורים שלך רוצים לעזור ואת רוצה לגור לידם ולהעזר, אז למה לא?
זה הרבה עניין של מנטליות, ומי שענה לך בשיפוטיות פחות מכיר את זה , כנראה. אני גדלתי עם סבתא שהיתה משמעותית בגידול שלנו וראתה בעזרה לאמא שלי את משמעות חייה. הדור של ההורים היום שונה, רובם עובדים ורוצים גם להנות , אבל אם אמא שלך רוצה לעזור , אז למה לא? ברור שזה מקל על החיים, לא חייבים לחיות בהישרדות
אבל , יש כל מיני שיקולים שבגללם אנשים בוחרים לפעמים לגור רחוק.( רצון לעצמאות, העדפה של קהילה/ מקום מגורים שונה/ אילוצי עבודה ולימודים).
כשבוחרים לכור רחוק אפשר להסתדר לא רע, במיוחד אם יש קהילה וחברים שגם גרים רחוק מהוריהם ונעזרים אחד בשני באופן הדדי .
יש גם הורים שעוזרים כלכלית וזה יכול לממן עזרה בתשלום. לכל זוג השיקולים שלו של מחירים ורווחים מקרבה/ ריחוק להורים. תעשו את השיקול שלכם ותחליטו מה טוב לכם, בהתאם לחיים שלכם. שתי האפשרויות לגיטימיות.
^^^ מסכימה איתךמנסה לעזור


אני גם רוצה לחדד מיואשת******

השיפוטיות שהיתה כאן היתה כלפי ההגדרה ש"ההורים צריכים לעזור" וש"חייבים" להיעזר בהורים וההנחה שפשוט אי אפשר להסתדר אחרת.

אני לא חושבת שהיתה שיפוטיות כלפי מצב שבו מישהי שמחה להיעזר בהורים שרוצים ויכולים לעזור. (ודווקא אני כן מכירה את המצב הזה מקרוב, זה מצב יפה ומקסים, זה לא קשור לעובדה שזה לא מחויב המציאות לחיות ככה)

תגובה יפה מאודאם_שמחה_הללויה
בייביסיטריעל מהדרום
עדו חידוד: לדעתי גם כשהורים קרובים ורוצים לעזור צריךארלט

רגישות וזהירות- לשים לב שלא מתישים אותם. הורים צעירים עדיין עובדים וזה לא קל (ובאמת- עם הגיל הכוחות לא נשארים כשהיו) והורים מבוגרים כבר חלשים יותר.

מוסיפה את השנקל שלי..ירושלמית טרייה
אני מסכימה שזה מאד עוזר שההורים עוזרים.
במקרה שלי הם עוזרים המון כלכלית.
אנחנו גרים רחוק וגם אם היינו גרים קרוב, הם מבוגרים מדי בשביל לעזור עם ילדים.

ורק סיפור קטן:
כשאני ואחותי היינו קטנות, סבתא שלי הייתה באה לשמור עלינו קבוע יום בשבוע. היא עבדה במשרה מלאה אבל היה לה יום אחד חופשי, אז אמא שלי, מורה לבגרות, סידרה לעצמה את המערכת כך שתהיינה לה הרבה שעות ביום החופשי של סבתא שלי, כדי לנצל את היום הזה היטב.

לפני איזה שנתיים אמא שלי הזכירה את זה, ואמרה שהיא לא מבינה איך היא העיזה לבקש מסבתא שלי לבוא ליום שלם ביום החופשי היחיד שלה. איזה חוצפה הייתה לה ואיזה ניצול זה.
אמא שלי היום בערך בגיל שבו סבתא שלי הייתה באה, אולי חמש שנים יותר, משהו כזה.

זה מאד קשה להורים. יש לי דודה שעובדת בבייביסיטר, בלעשות קניות לבנות הנשואות שלה ולהכין להם שניצלים לילה שלם כל שבוע. היא לא עובדת מחוץ לבית. הבנות שלה לא קולטות שהן מעסיקות אותה במשרה מלאה קשה ותובענית לאישה בת שישים.

אז רק אומרת, גם אם ההורים מסכימים בשמחה, צריך לשים לב לא להגזים. ולמצוא פתרונות קבועים שאינם הורים, אם צריך הרבה שעות.
וואי, העליתן לי זיכרונות..ירושלמית טרייה
באיזה סיטואציה?בתאל1
גרה רחוק משני הצדדים...
אם זה קריטי-בייביסיטר.
תלוי באיזה שעות של היום ובאיזה מצב.
כשעבדתי אחהצ ובעלי היה בישיבה אז הבאתי מישהי קבועה לשמור. אחכ באמת היתה תקופה שלא מצאתי עד שהצלחתי לעשות החלפות עם חברה ושמרתי על הילדים שלה ביום אחר תמורת זה...
בסתם ערב-בייביסיטר.
בדכ רק אחד מאיתנו יוצא כך שלא צריך הרבה
לא פשוט. לא יודעת אפילו מה להגיד לך. עוברת את זה גם כןsista

אבל חפשי אירגונים שעוזרים לאמהות - ״אם לאם״ או משהו דומה אם את אחרי לידה.

מעבר לזה, אנחנו די בהישרדות...

לא יכולים לקחת בייביסיטר כי זה משכנתא פה ופשוט לא ממש יוצאים בלעדיו...

ועזרה? בקושי.

כמה עולה אצלכם בייביסיטר?44444
(אצלינו זה 20 ש"ח).
30 ש"ח זה הזולות ביותר והן כמעט לא קיימות...או פנויות.sista


וואוו.....44444
זה מטורף.....
באיזה גיל?
יש נשים שמרוויחות ככה....
גיל תיכון...sista


יש נשים עם תואר ראשון שבמיוחד בשנים הראשונות מקבלות משכורת44444
כזו.....
הזוי.....

אצלינו תיכוניסטיות גם לוקחות 25-30יעל מהדרום
אגב, אני לא חושבת שהן יקרניות, אני פשוט לא יכולה לעמודsista

בסכומים האלה.

 

גם אני עבדתי ביישוב והפסקתי לעשות שם בייביסיטר אחרי שהבנתי ש20 ש"ח לשעה של הזמן שלי,

כבייביסיטר מנוסה ביותר, זו בדיחה...20 ש"ח זה לתיכוניסטית.

הא.. זה משהו אחר.....44444
חשבתי שאת משלמת 30 לנערות בנות 15.....

אני לא משלמת להן, כי אין לי. פשוט לא יוצאים כמעט, ואם יוצאיםsista

אז עם הילד, כי אין ברירה.

 

היה לנו איזה הכרח לצאת כמה פעמים לקורס, אז אמא שלי אמרה שהיא מממנת את סדרת הבייביסיטר הזו, איזה 4 פעמים

עד שנגמר הקורס.

יצא סכום כמעט כמו הקורס עצמו.

נראה לי שאני אעשה הסבת מקצוע 44444
המשכורת שלי כבר לא רחוקה משם....
לכי על זה sista

אני...אביול
ואני לא מרגישה חוסר אבל זה בגלל ששנינו הרבה בבית, אז יש עם מי להתחלק בעבודה.
מה קשה לך?
תעזרו לי לא להתעצבןאנונימית בהו"ל

תעזרו לי לא להתעצבן ערב ראש השנה !

אז בעלי מכור מכור למחשב במיוחד משחקי מחשב.

יש את התקופה שהוא חוזר מהעבודה ב8 ופשוט ישחק עד 12 שאני גוררת אותו למיטה

במיוחד המשחקים מעצבנים אותי כי אין אם מי לדבר. שהוא צופה הוא לפחות עושה כלים או משהו ויותר "איתי" כל כמה זמן אני מתפרקת שאני אשכרה מרגישה שאני בסדר עדיפות מתחת למסך וזה שובר אותי ודברים נהיים מוזנחים בבית ואז יש תקופה קצרה שהוא מוריד את המשחק או יותר שם לב לכמה הוא צופה וחוזר חלילה

אז לפני כמה ימים שוב התקין את המשחק יודע שאני שונאת כי אין אם מי לדבר וזה מעצבן אותי נורא!!!

רק מלראות את זה אני נהיית עצבנית

אתמול בלילה אמר לי שכדאי לי לצאת לקניות ( התלבטתי כי הייתי גמורה ) כי הוא רוצה לשחק ולא מרגיש בנוח שאני שם 😵‍💫

קיצור אני חוזרת והוא אמר שהוא יתחיל להכין איזושהי תבשיל לחג וברור שהוא לא ב10:30 קם ואמרתי לו שעדיף לחכות להיום כי זה 45דק הכנה + 3 שעות על הגז וחבל כי כבר יהיה מאוחר

הוא אמר שהוא רוצה בערב והתחיל אני התארגנתי לשינה וברור שהוא סיים מהר וחזק לשחק

אמרתי לו שאולי יבוא איתי קצת להיות במיטה והיה ככ שקוע שבקושי שמע וממש התעצבנתי והוא אמר שזה לא "מרגיש לו נעים" וואלה ולי כן

אמרתי לו שבימי שישי הוא קם מוקדם אם הילדים אחרי שאני שבוע קמה מוקדם ממש אמר ברור ברור. לא בא איתי למיטה כי היה במשחק

ב5 נכנס למיטה מעיר אותי ואומר שהוא מצטער ( למה להעיר את אותי??? אני גם ככה מתעוררת מכל דבר ולא נרדמת ואז התינוק התעורר ב6 ) אמר שהוא שעתיים מנסה לישון ולא מצליח ( מה שאומר שרק נכנס למיטה ב3 )

וזה מחרפן אותיייי

ברור שהוא עכשיו ישן וביי ביי לפינוק שישי שלי

ואני ממש רותחת

על סף דמעות

זה משגע אותי

בא לי להגיד לו ככ הרבה דברים אבל יותר מידי מצפון מלהיכנס ככה לראש השנה

אז במקום לנוח

קמתי מוקדם

סידרתי את המטבח המטונף שהשאיר

הכנתי לעולם ארוחת בוקר

כביסה

בעעע

הוא כנראה יקום עוד מאט אשמח לעצות

אה ואמר לי כל השבוע שנצא ביחד לקנות לי תכשיט לחגאנונימית בהו"ל

איזה תכשיט ואיזה נעליים 😭

קשוחנעמי28

יש שאלון אונליין של 12 צעדים לבדוק האם אתה מכור.

דבר ראשון תבדקו האם מדובר בהתמכרות או שמדובר בהרגל שיש לו שליטה עליו.

כי הטיפול והיחס שונים לגמרי.

לא יודעת אם בהגדרה הוא מכוראנונימית בהו"ל

אבל יש משהו באופי שלו שמתמכר ( אימפולסיבי כזה ) מהר

ב"ה לא מעשן או שותה

אבל אני מחורפנת

הוא קם לשירותים הולך לישון

בא לי לצרח עליו, באמת

ואני מנסה להשאר שמחה בשביל הילדים

הוא לא צריך להיות מכור לעוד דבריםנעמי28

יש התמכרויות ספציפיות, משחקי מחשב זה לגמרי אחד מהם.

יש תוכנית ייעודית למכורי משחקי מחשב.

אפשר לבדוק את זה בקלות, כדאי באמת אחרי החג.

אם מדובר במכור, תדעי שכל עוד הוא לא מטופל אין לו שליטה על עצמו, כמו מכור לסמים.

זה לא אמור להוריד מהכעס שלך, מהפגיעה בך ומלקיחת אחריות שלו

אבל כן יתן לכם כלים אחרים כי זאת התמודדות אחרת לגמרי, מניסיון❤️

כנסי לחדר

תשתי קפה עם שוקולד, תדאגי רגע לעצמך, את לגמרי צודקת, זה מעצבן וחייב להיפסק.

תעשי את זה בשבילך, לא בשבילו, כדי לשמור על האנרגיה שלך ולדאוג לעצמך.

נבדק את זהאנונימית בהו"ל

יש תקופות ( אחרי שאני ממש נשברת וניההית היסטרית ) שהוא מפסיק

אז זה לא שהוא לא יכול לשלוט על עצמו זה פשוט כיף לו

זה לא אומר כלוםנעמי28

מצרפת לך את השאלותנעמי28

שאלון 20 השאלות של מכורי גיימינג אנונימיים (GAA - Gaming Addicts Anonymous) הוא כלי לבדיקה עצמית שנועד לעזור לך להבין אם הרגלי המשחק שלך חצו את הגבול להתנהגות כפייתית או להתמכרות. [1]

להלן השאלון המלא, מתורגם ומאורגן בצורה מסודרת לפי קטגוריות: [1, 2]

שליטה וניסיונות הפסקה

  • הצבת גבולות: האם אי פעם קבעת לעצמך כללים או מגבלות זמן לגבי משחק, ואז הפרת אותם ושיחקת זמן רב מהמתוכנן?

  • ניסיונות פרישה: האם אי פעם נשבעת להפסיק לשחק, מחקת משחק, אך חזרת אליו מאוחר יותר?

  • החלפת משחקים: האם ניסית להגביל את זמן המשחק שלך על ידי מעבר למשחקים אחרים?

  • חוסר שליטה: האם היה לך רגע שבו באמת רצית להפסיק לשחק כדי לעשות משהו אחר, אך פשוט לא הצלחת?

  • חזרה חסרת שליטה: האם לקחת אי פעם הפסקה מגיימינג, וכשחזרת שיחקת בבולמוס חסר שליטה? [1, 2]

השפעה על הבריאות ואורח החיים

  • הזנחה עצמית: האם השימוש במשחקים מוביל אותך להזניח את ההיגיינה האישית, התזונה, הבריאות הפיזית או מטלות יומיות חשובות אחרות?

  • חוסר שינה: האם אתה מפסיד שעות שינה רבות בגלל גיימינג?

  • כאבים פיזיים: האם סבלת מכאבים פיזיים כלשהם (כמו כאבי גב, עיניים או פרקי כפות הידיים) בעקבות משחק אינטנסיבי?

  • שינויי משקל: האם עלית או ירדת במשקל באופן משמעותי מאז שהפכת לגיימר? [1, 2]

רגשות ומצב נפשי

  • זהות וירטואלית: האם אתה מעדיף את הזהות של הדמות שלך במשחק על פני הזהות שלך בחיים האמיתיים?

  • בריחה מהמציאות: כשאשר אתה עצוב, חרד או מדוכא, האם אתה מרגיע את עצמך באמצעות משחקים או תוכניות לשחק?

  • אשמה ובושה: האם אתה מרגיש אשמה, חרטה או בושה לאחר בולמוס משחק?

  • שעמום מהחיים: האם אתה מוצא את עצמך משועמם מכמעט כל דבר אחר בחיים שאינו קשור לגיימינג?

  • תסמיני גמילה: האם אתה מרגיש עצבני, חסר מנוחה או מוסח כאשר אתה רחוק מהמשחקים למשך זמן מה? [1, 2, 3]

מערכות יחסים, חברה ותפקוד

  • פגיעה במחויבויות: האם אתה שוכח או מזניח פגישות, משימות או דדליינים בעבודה, בלימודים או במשפחה בגלל הגיימינג?

  • הסתרה ושקרים: האם אתה מסתיר או משקר לגבי כמות הזמן שאתה מבלה במשחקים?

  • התרחקות חברתית: האם הקשר שלך עם חברים ובני משפחה מהחיים האמיתיים הצטמצם באופן משמעותי מאז שהתחלת לשחק?

  • ויתור על תוכניות: האם ביטלת או פספסת תוכניות חברתיות בחיים האמיתיים שציפית להן, רק כדי להמשיך לשחק?

  • דאגת הסביבה: האם האנשים הקרובים בחייך הביעו דאגה לגבי כמות המשחק שלך?

  • משחק במצבים לא מתאימים: האם שיחקת במצבים לא מתאימים או לא בטוחים (במהלך שיעור, בזמן עבודה, או בזמן נהיגה)? [1, 2, 3]

מספיק לענות בחיובנעמי28

על חלק מהשאלות כדי להיחשב למכור (כדאי לעשות את זה עם איש מקצוע)

העניין עם מכור זה - שזה כפייתי.

הוא יכול מאוד לרצות לעזור לך, לשנוא את עצמו שהוא משחק שעות, לשנוא את עצמו שהוא מכאיב לך ולא מצליח לעזור לך ועדיין באופן כפייתי לא להצליח להפסיק.

התוכנית מלמדת לשלוט על המנגנונים האלה.

זה לא אומר שכיף לואמאשוני

זה אומר שמבעד לניתוק התגובה הקיצונית שלך כן מצליחה לבקוע שם משהו ולגרום לו להתחבר לכאן ועכשיו.

כמו ששיכור שנוהג גם אם קריאת הסכנות בדרך מטושטשת, עדיין יכול לקלוט שני פנסי משאית דוהרים לקראתו ולהגיב לפני שיש תאונה חזיתית.

זה לא אומר שהוא לא נוהג בשכרות וזה לא אומר שכיף לו "לטייל" בכביש ולנהוג בחוסר זהירות.

הבעיה עם החרפת התגובות הקיצוניות של הסביבה (שלך במקרה הזה)

זה שהוא לומד להסתגל מחדש לתגובה הזאת ואז צריך להעלות ולהעלות את התגובה כדי שתצליח לבקוע מחדש

ואין לזה סוף.

רק שיהיה ברור שאת לשניה לא אשמה במשהו, זה לא פשוט וצריך עזרה. כדאי לך אחרי החג להתייעץ בצורה מסודרת עם אנשי מקצוע איך לגשת לזה.

בדיוקאפונה

זה מרגיש כאילו כיף לו

אבל האמת היא שהמשחק הוא הדרך שלו לווסת את עצמו ממשהו במציאות שגדול עליו להרגיש.

אני חושבת שערב ראש השנה זה לא בהכרחהמקורית

הזמן לשיחות עומק עם כל העומס שיש. אם אין זה אחלה

אני כן חושבת אבל שאת צריכה להגיד לו שאת פגועה ממנו ושאת רוצה לדבר על זה אחרי החג

אל תצפי שיבין אותך רק מההתנהגות שלך או שיזכור הבטחות. דברי ברחל בתך הקטנה

חסר לי הזמן איתך. אני רוצה שיהיה לנו זמן רק שלנו בערב בלי מפריעים. אני רוצה מתנה לחג בערב החג ולא אחרי כי זו לא אותה חוויה ואני לא רוצה לרדוף אחרי זה, אני רוצה שזה יבוא ממך

לא פשוט

חיבוק♥️

קש לי לחכות 3 ימיםאנונימית בהו"ל

אני פשוט לא מסוגלת

זה פשוט קשה לי שהוא ידע שזה מה שיקרה

ובכל זאת בחר

וגם אמרתי לו, חשוב לי שהלך לישון ביחד, חשוב לי שהיום תחוה עם הילדים בבוקר

זה לא ניחושים

רק שהמשחק ניצח במקומי

אז אל תחכי. אחרת זה יתפוצץ בצורה לא נעימההמקורית

חגי שיקום ודברי איתו ותגידי לו שאת מאוכזבת ופגועה

שאת מרגישה שאת לא חשובה לו אחרי שתיאמת איתו ציפיות וביקשת שיהיה איתך כדי לקחת חלק בהכנות והוא בכל זאת המשיך. שרצית שיקום ויהיה איתך כי זה חלק מהשותפות בזוגיות.

לחילופין את יכולה לבקש ממנו לקום לעזור

אגב זה נשמע קלאסי לקשב. גם לבעלי היה קושי בלראות קדימה/ לאמוד השלכות. אימפולסיביות. משיכה אינסופית למסך. גם הוא פרפר לילה

מעניין באמתאנונימית בהו"ל

כי לא הייתי חושבת קשב אבל שאר הדברים דומים לפי מה שאמרת

הוא לא פרפר לילה. זה רק הזמן שהוא בבית ויכול לשחק

אם יש לו זמן בבוקר זה שם

בלילות הוא גמור ולא עושה כלום זה לא שיש לו אנרגיות

אני לא מומחית לזההמקורית

אבל מסכים יוצרים פעילות מוחית כמו של קשב לפי מחקרים

מכל מקום אני לא חושבת שהתפקיד שלך לאבחן, אלא להציף מה את מרגישה ולבקש ממנו שיטפל בעצמו ויעשה מה שצריך כדי שיהיה לך בעל מתפקד בבית

אני חושבת שכדאי שתביני מה מפעיל אותואמאשוני

ואז תביני שהפרשנות שלך שגויה

ואז לא תתעצבני על הדברים הלא נכונים

ואז לא תעשי טעויות שיחריפו את המצב

ואז תוכלו לגשת לטיפול מסודר

ואז אולי זה יצליח ואולי לא

אבל תהיה לך וודאות ובהירות בחיים.

ההתמכרות הזאת לא אומרת שאת בעדיפות תחתונה, זה אומר שהוא חייב את זה בשביל להשיג שקט נפשי.

זה מורעב ולא באמת אפשר להסביר (וגם לא חושבת אני מבינה מספיק בשביל להסביר)

אבל תדמייני שיש לו לחץ פנימי, או מחשבות טורדניות או משהו בתוך הראש שלו שלא מאפשר לו להיות נוכח.

צריך לפרק את זה בזהירות ובהדרגה.

כרגע את פועלת כדי לעצור את הדבר היחיד שנותן לו שקט.

נכון הוא לא רואה אותך ולא מתנה, ולא הכנות לחג.

תארי לך שהיית סובלת מבחילות איומות, והייתה לך תרופה בהישג יד רק שהייתה גורמת לך לא להיות נוכחת 4 שעות, ובעלך היה מנסה לדבר לשכל שלך ומדבר על ההשלכות (ספויילר הוא יודע הכל, את לא מחדשת לו כלום)

כשהדבר היחיד שאת רואה זה את הגוף שלו שחוסם אותך מלהגיע לתרופה שאת זקוקה לה בכאן ועכשיו.

אל תהיי במקום המטיף הזה, אל תתפוצצי עליו, הוא לא יקשיב לך הוא רק יראה בך מפלצת שמפריעה לו בדרכו.

לא כי הוא לא אוהב אותך, לא כי הוא חושב שהוא צודק, אלא כי הוא לא מצליח לנהל את זה.

אני בטוחה שהוא אדם טוב. ויש לו מצפון שהוא פוגע בך ובמדפחה ובגללו דברים נדפקים, המצפון הזה לא עוזר לו להתגבר. הוא צריך כלים להתמודד וזה לא פשוט.

במקום לבזבז על זה אנרגיות,

תתמקדי במה שאת יכולה לעשות ולהכין. מה שאת יכולה, מצויין.

מה שלא, להרפות.

מה היית עושה אם היה מחליק ומתפנה באמבולנס? תעשי אותו דבר.

זה שאין ביטוי פיזי לקושי לא אומר שהוא לא קיים.

קחי בחשבון שיומיים חג בלי מחשב עלולים לגרום לו ליותר עצבנות.

זה יכול מצד שני להיות הזמן להתקרבות. אי אפשר לדעת.

תחבקי ותפנקי את עצמך על המקום הזה שנשארת לד במערכה על ההכנות לחג!

את מלכה וזו התמודדות סופר לא פשוטה!

❤️❤️

אני לא מאמינה שהוא באמת מכוראנונימית בהו"ל

אחרי שהוא הודה לפני כמה שנים שהיה צופה בפורנו שהיינו בטיפול

המטפל טען שהוא לא מכור וזה פשוט דחף וכו'

מרגישה שזה אותו דבר כאן

ואני יודעת שברגע שאני יעלה את זה אני מתפוצץ

יצאתי מהבית עם הילדים

מאתמול בבוקר חשבתי על מכתב לכתוב לו לראש השנה על הדברים שאני מעריכה בו ואיך שהוא המשענת שלי ואני פשוט לא מסוגלת

וזה עצוב לי

ואני גם כועסת

חוץ מזה שאני על גלולות שנראה לי עושים לי רע ומסלימים את התגובה שלי

ואני לא מושלמת

וגם נשאבת למסך אבל לא באות צורה בכלל

יש לי את הבעיות שלי ואני מודעת והייתי בטיפול

אבל אני עצבנית

מנסיון עם מכור במשפחהנעמי28

ואחרי הרבה עוגמת נפש של שניםם והרבה כסף ואנרגיה שהלכו למטפלים שונים שלא ידעו לאבחן.

לכו למטפל שמתמחה במכורים!

אם הוא מכור, הוא לא חייב להיות מכור לעוד דברים כמו פורנו, כמו שמכור לסמים לא בהכרח מכור לאלכוהול.

קשה לפעמים לקבל את זה כי זה "מסיר מעליו אחריות " כי זה לא הם זאת ההתמכרות.

ולנפגעים יותר קל להישאר בעמדת המאשים והקורבן ולא לקבל את זה שגם הוא קורבן וחולה (זה באמת מעצבן בטירוף, שהוא גם הפוגע וגם הקורבן)

אבל אם הוא מכור ונשמע ככה (אבל מי אני, תבדקו באופן מבוקר)

תהיו חייבים לעשות סוויצ' בראש ולהסתכל על התמונה אחרת.

זה לא מסיר מעליו אחריות בשום שלב ולא מצמצם את הפגיעה בך בשום שלב.

זה תפקיד בעלי המקצועאמאשוני

לאבחן כדי לדייק את הטיפול.

בעיני זה לא משנה אם זה התמכרות או דחף,

בשניהם יש קושי עצום להתגבר (תקראי לזה יצר הרע אם זה יותר מקובל בעינייך)

זה לא עוזר להגיד לבן אדם שעושה פעם אחר פעם את אותה הטעות שהוא טועה.

צריך להבין מה מניע אותו, איך לטפל בזה מבפנים.

ובשביל זה צריך טיפול.

אם זה היה משהו שבידיים שלך לשנות, זה היה קורה מזמן.

גם אם צריך לעבוד על קבלת אחריות ובחירה, זה מול מטפל.

תראי גם בכל נושא של אשה מוכה או כתות וכד'

יש את האבחנה המקצועית אבל יש גם סקאלה של איפה אדם מונח והאם יש לו באמת בחירה חופשית בכל רגע נתון או שלא, וצריך לעזור לו לקחת שליטה על הנושא.

למשל בטיפול באשה שסובלת מאלימות ברמה כזו או אחרת, עושים איתה המון סימולציות אז על איך להגיב.

יכול להיות שהוא צריך תרגול איך להתגבר.

מאוד קשה לי להאמין שהוא עושה את זה שוב ושוב ושוב כי לא אכפת לו או כי הוא לא מודע להשלכות או חושב שיהיה בסדר.

ויודעת מה, גם אם זה זה, עדיין עדיף שתשמעו את זה ממישהו מקצועי מאשר נקודת ההנחה שזה רק זה וסה"כ רק אם נסביר ונדבר על זה, ההתנהגות תשתנה.

אבל ברור שרק את מכירה את המצב אצלכם, אולי זה לא כמו שנשמע.

בכל אופן הרבה כוחות 🤗

תשמעי יקירתיבאתי מפעם

נכון שאנחנו לא רוצות לכעוס בערב ראש השנה, ובטח שלא בחג, תנסי לנשום עמוק כמה שאפשר, מה שעוזר לי במצבים כאלה לדמיין שאני לבד בבית והוא במילואים/ בעבודה/ בטיול או ווטאבר , שלמעשה זה עוזר לי כי אז אני לא מצפה לכלום ממש.

גם אם לא יהיה ממש נקי ולא ממש מאכלים, תנשמי עמוק.

אבל כשיהיה לך זמן פנוי, אני אגיד לך את האמת לפעמים צריך בזוגיות לשתוק ולוותר אבל יש מצבים, כמו זה למשל, לדעתי, שאת ממש לא אמורה להבליג. לא צריך לצרוח עליו, אבל תחשבי טוב מה יכול להניע אותו לפעולה להתעורר על עצמו כי זה ממש אבל ממש לא לעניין להתנהג ככה כשיש לך אישה, בית, ילדים. לא מגיע לך חיים כאלו ולא יחס כזה. אני בטוחה שהוא לא עושה זאת מכוונה רעה , אבל את חייבת לעשות צעד שיאלץ לעשות סטופ. את מכירה אותו ואת חכמה מספיק לחשוב מה יעזור, להכנס לשתיקה ולהתעלמות זה כלי אכזרי אבל תשקלי לפעמים צריך להשתמש בכלי הזה. או להעמיד אותו בגבול שאו שהוא מוחק את המשחקים או שנרשם לטיפול ועד אז... כך וכך.

שולחת לך ים כוחות, זה ניסיון קשה מאוד בערב חג ומעליב ביותר, אני איתך❤️

תודהאנונימית בהו"ל

חזרתי לבית והוא היה ער אמרתי לו שאני הולכת לנוח

נכנסתי לחדר ופשוט התפרקתי והוא נכנס אחרי

הוא אמר שהוא לא הלך לישון ב3 רק ב1:30 ואז קם שוב לשעה כי לא הצליח להירדם אז זה לא ששיחק עד 3 בלה בלה ( זה דפוס חוסר שלפעמים קשה לו להרדם אחר 20 דק' קם לשחק ואז ברור שלא יירדם, לא הבנתי )

הוא אמר שהוא מבקש סליחה והאם אני עדיין עצבנית

אמרתי לו אני, עצבנית ? למה ? בגלל שחשבתי שאני יקום מאוחר יותר הולך לקנות תכשיט ובמקום זה הייתי ערה מ5 ותפעלתי את כולם כשאני מנסה להשאר חזקה ושמחה ( טוב, לא הצלחתי להשאר שמחה אבל לפחות הייתי רגועה עם הילדים )

אמרתי לו שאני רוצה שאחרי החג הוא יילך לאבחון. הרי הוא בן אדם טוב יודע כמה המשחקים פוגעים בי ובזוגיות שלנו ואני חוששת שזה התמכרות כי אם לא למה הוא היה ממשיך

הוא ממש התנצל ואמר שאם זה מה שאני רוצה זה בסדר ואני יכולה להשים סיסמא למחשב כדי שאני אצטרך לאשר ( לא תודה, יש לי ילדים אני לא אמא שלך )

הציע ששבוע הבא נקנה משהו

אבל אני עדיין פגועה

והבית מסריח ואני השלמתי עם זה

יש לי אשכרה ערמות של בגדים על הרצפה,שירותים מלוכלכים וכיורות מלאים ואין בי טיפת אנרגיה

לפחות אני שומעת אותו עושה כלים עכשיו

הוא בעל טוב עוזר עם הילדים, בישולים וכו' אבל הדבר הזה גומר אותי

חיבוק ענקאונמר

תזכרי במשך החג שהחיים ימשיכו אחרי

לא נגמר העולם היום.

ואחרי החג הוא יעשה איבחון ובעז''ה תגיע ישועה.

ותהיי גאה בעצמך שהובלת לזה.

ותמשיכי להיות קשובה לעצמך. זה באמת לא נעים בכלל

זה נשמע ממש התמכרות

ודבר החשוב בעיני

זה להבין

שהוא לא אוהב את זה. לא עף על זה.

יותר נשמע כמו לא ממש שולט בזה.

אז בעז''ה ילמד לשלוט.

חג שמח יקרה ♥️

חיבוק ענקאפונה

הלוואי שהצער והבדידות שאת חווה יהיו לכפרת עוונות, תחל שנה וברכותיה.

אתם נמצאים בלופ שבו לכל אחד מכם יש תפקיד קבוע, הסוף ידוע מראש ומסבב לסבב המצב מסלים.

משחקי המחשב ומטלות הבית הם רק טריגר, הסיפור האמיתי הוא שלכל אחד מכם יש אסטרטגיה הפוכה להתמודדות עם הטריגר - שבאופן טרגי דוחקת את בן הזוג עמוק יותר לאסטרגיית ההתגוננות שלו.

בעלך בתפקיד הנמנע (נסוג) - כשהוא מוצף הוא נסוג מהסיטואציה לתוך משחקי המחשב, וזה עוזר לו לווסת את עצמו. הוא רגיש מאד לביקורת ממך, וכשהוא מרגיש שאת מצפה ממנו או כל דבר אחר שמטרגר אותו הוא חייב לווסת את עצמו - כמובן דרך התרחקות (ונסיגה לתוך משחקי המחשב). הוא לא כל כך טוב בלהבין את מצב הרוח שלך או מה את מרגישה וצריכה.

את בתפקיד הרודפת - רגישה מאד להתקרבות והתרחקות שלו, ולמצבי הרוח שלו. כשאת מרגישה שהוא לא איתך את חייבת לרדוף אחריו כדי להחזיר אותו שלא תישארי לבד.

יכול להיות שהוא כבר מכור בהגדרה, אני לא יודעת ובעיני זה לא מאד משנה. בעיני המפתח לשבור את הלופ הוא להתחיל להבין באיזה צורה כל אחד מאיתנו מטורגר ומדוע, ולתקשר דרך הלב ולא דרך ההתנהגות.

זה להפסיק להתייחס להתנהגות הבלתי נסבלת שלו - להעז לדבר על הבדידות שאת חווה. אבל רק מעומק הלב, מהמקום העמוק והפגיע ביותר, לא מהרציונל - מה שישר יקבל גוון של ביקורת ויחזיר אתכם ללופ.

מאד קשה ואפילו בלתי אפשרי בתוך קשר לא מספיק בטוח לפתוח את העומק הזה, שהרבה פעמים אפילו לעצמי אין מערכת יחסים איתו..

לכן ממליצה מאד על טיפול זוגי EFT.

מניסיון אישינעמי28אחרונה

אם הוא מכור זה משנה את כל התמונה.

למכור באופן נוירולוגי אין שליטה. מי שחווה יבין.

טיפולים למיניהם רק יגבירו את התסכול.

בדיוק כמו ילד עם קושי פיזי או מוחי שמכריחים אותו לבצע משהו שאין לו את היכולת הזאת.

כמובן אין מה לרתום את הסוסים לפני העגלה יכול להיות שהוא בכלל לא.

אבל כתבת שזה לא משנה בעינייך.

אז זה משנה מאוד.

מחר הולכת לעשות הזרעה בשערי צדקאריאל765

וגרים מחוץ לעיר..עקרונית יכולה להגיע תוך 45 דקות אבל זה על הנייר. פקק אחד וזהו..חניה..

בקיצור יש לכן פתרון?

אם אני מפספסת זה עד חודש הבא.

מניחה שמחר יהיה פחות פקוקהשם שלי

כי זה ערב חג האנשים בחופש ולא נוסעים על הבוקר.

גם אם זה קצת יותר משעה זה בסדרפצלושון

התור בשעה של פקקים?

שיהיה בהצלחה!!

כן אם זה שעה ועשר דקות?אריאל765

הקטע שבעלי במאוחדת ואני כללית.

אם נלך למעבדת גבריאל הם מקבלים ישר? הם מבינים את הדחיפות?

מניחה שנגיע בזמן בסוף אבל לא רוצה שזה יפול על זה..

את מחפשת מעבדה ?עוזרת

הבנתי שיש שם אחת של מאוחדת ואחת פרטיתאריאל765

אומנם ערב חג,שמעונה

אבל שתדעי שכם למצוא בשערי צדק חניה זה לא פשוט...

את חוששת מהבאת הזרע?Sheela

זה בסדר גם אם לוקח קצת יותר זמן. אפילו שעתיים כנראה שיקבלו..

וואלה? מניסיון? זו פעם ראשונה שלנו.אריאל765

אין לנו תור. אמרו לנו לבוא כמה שיותר מוקדם בבוקר. זה היה די מהרגע להרגע כי טבלתי אתמול עשיתי היום בדיקת דם ואולטרסאונד והביוץ מחר כנראה אז לא רצינו לפספס..

בדרכקל"ת

אם מגיעים עד השעה 9 אז יחסית עוד פנוי בחניון. אחכ יותר עמוס

חשבנו להגיע ממש מוקדם. אפילו לפני 8אריאל765

אז פחות יניה בעיה, גם ערב חגשמעונה

ושישי, מקווה שיהיה בסדר

תודה רבה לך🩷אריאל765

שיהיה בהצלחה רבהשמעונה

תבדקי גם שיש לך את כל ההתחיבויות הנדרשות

תודה! ננסה לקבל מחר ממאוחדתאריאל765

כי בעלי שם.

בשעות האלה הכבישים פנויים לגמרי בע"ה בהצלחהבאתי מפעם

אה בקטע הזהטארקו

כן

והאמת שברוב המעבדות יש גם חדר שאפשר להשתמש בו...

באמת?? בשערי צדק יש?אריאל765

מחר לא אמור להיות פקוק בבוקררק טוב=)

וחניה בטוח תמצאי בחניון התת קרקעי..

בהצלחה רבה!!

לצאת מוקדם יותר?טארקו

זה עדיין בסדר...אורוש3

זה בסדר גמורחושבת בקופסא

לנו אמרו שאומרים להביא תוך שעה כדי שזה יהיה בסדר שיבאו תוך שעה וחצי ואפילו שעתיים.

גם אחרי שמטפלים בזרע במעבדה יש 4 שעות שאפשר להשתמש בו. זה הרבה פחות לחוץ.

בהצלחה. ותזכרו שבסופו של דבר עם כל ההשתדלות, הסיכויים של הזרעה לא באמת גבוהים משמעותית מיחסים רגילים בהנחה שאין בעיה ידועה.

לא יודעת מה הבעיה אבל אם יש בעיהאריאל765

בזרע אני מניחה שזה כן מועיל..

יודעת לאיזה מחלקה בכלל מגיעים שם?

לא מכירה, עשינו בבית חולים אחרחושבת בקופסאאחרונה

איך היה?

אני מקווה שעכשיו אתם אחרי.

חג שמח!

בהצלחה רבהמחכה להריון

אחי וגיסתי נקלטו בהזרעה ראשונה

הבעיה היתה לא ידועה אצלהם הכל היה תקין 😊 בקרוב אצלך שהשנה החדשה תביא לך הריון תקין 🙏

תודה!! בעזרת השם אצל כולםאריאל765

התייעצות לגבי כיוון טיפולי מתאיםאנונימית בהו"ל

רציתי להתייעץ איתכן על משהו שמקשה עליי מאוד ומתיש אותי לאחרונה, ואשמח לזווית הראייה וההכוונה שלכן.

קצת רקע עליי כדי להבין את התמונה:

תמיד הייתי "מצטיינת בלי להתאמץ". בבית הספר ובלימודים למדתי למבחנים רק ברגע האחרון (אם בכלל) ולא ממש הכנתי שיעורים.

מכיוון שאני מאוד מוכשרת וקולטת מהר, זה הספיק לי כדי לקטוף מאיות בקלות.

הבעיה היא שבעבודה ובחיים הבוגרים השיטה הזו הפסיקה לעבוד, ואני תקועה בדפוס ששוחק אותי לגמרי.

מה שקורה בפועל בעבודה:

  • אני יושבת ימים שלמים על כיסא העבודה, אבל שעות ארוכות נשרפות על בהייה, בריחה לטאבים אחרים והתבטלות מלווה בייסורי מצפון. אני יכולה לשבת 12 שעות על המחשב ובפועל לעבוד שעתיים.

  • כשאני מקבלת משימה, אני יכולה במשך 4 ימים לא לעשות כלום ורק למרוח את הזמן, ורק ביום האחרון של הדד-ליין להיכנס לאטרף של שעות רצופות בלחץ היסטרי עד שאני מסיימת.

  • אם משימה דורשת ממני לפנות למישהו מצוות אחר, זה יכול לעכב אותי בעוד יומיים. זה ממש לא מקושי חברתי, אלא נטו תסמונת המתחזה חריפה: פחד משתק שלא אבין מספיק את המונחים הטכנולוגיים או את התמונה המלאה, ושאיכשהו אביך את עצמי מולם.

זה לא רק בעבודה – זה חודר לכל תחום ביומיום:

  • אני רוצה לקום לסדר, לנקות ולתקתק דברים, אבל נתקעת בישיבה. אומרת לעצמי "רק עוד 10 דקות", ואז הילד מתעורר או שנהיה לילה ועברו שעות בלי שעשיתי כלום. המעבר הפיזי מפעולה לפעולה מרגיש לפעמים כמו מחסום כבד.

  • אני מרגישה ממש מכורה למסך, למרות שאין לי סמארטפון או אפליקציות. הכל דרך המחשב: לשוניות של צ'אטים, פורומים וקצת נטפליקס. חוסר השקט הפנימי כל כך חזק שאפילו סרט אני לא מסוגלת לראות ברצף, כל כמה דקות אני קופצת לטאבים אחרים לבדוק אם מישהו כתב או אם נכנס מייל.

  • קשה לי ברמות עם אי-ודאות ודברים חדשים. אני מעדיפה להישאר אצל רופא לא מוצלח רק כדי לא לעבור לאחר, או להמשיך להשתמש בבגדים ישנים במקום לקנות חדשים.

אני מבינה שאני חייבת עזרה מקצועית כדי לצאת מהלופ הזה, אני לא יכולה להמשיך ככה בעבודה, וגם בבית מתסכל אותי מאוד המצב. אבל אין לי מושג מאיפה להתחיל.

אשמח לדעת: האם מישהי חוותה משהו דומה ויצאה מזה? ולאיזה כיוון כדאי לי לפנות כצעד ראשון? אבחון קשב וריכוז? טיפול? (ואם יש לכן המלצה על מישהי ספציפית ומעולה, אשמח מאוד לשמוע).

ממש תודה לקוראות ולעונות

האמת שמה שקפץ ליעל הנס

זה הפרעת קשב

אבל לא חייב שזה הפרעת קשב.

את נהינת מהעבודה?

את מסופקת?

יש לך רקע נוסף?שאת פחות שמה דגש עליו בקשר לעבודה,כמו רגישות לבדים מסוימים רגישות לרעש?

או שאת נורא נפגעת גם מדברים?

פשוט מה שאת מתארת יכול להתאים גם לרגישות יתר hsp.

ולא מאבחנים את זה כהפרעת קשב.

דבר נוסף יכול להיות שסוג העבודה הספציפי שלך לא מתאים לאופי שלך גם אם נהינת מהלימודים שלו,ואז בפועל מה שאת עושה זה לרחף על העבודה ולא להיות בתוכה?

זה יכול להיות הפרעת קשבאנונימית בהו"ל

גם אם כשלמדתי מקצוע לא היה לי בעיה לשבת שעות ולהקשיב להרצאות?

אני בכלל לא עם קפיצים, להיפך, יושבת שעות באותה תנוחה לא צריכה לזוז, יכולה לגלוץ כל היום.

אין לי רגישות מיוחדים למגע או בדים או רעש

אני לא נהנית מהעבודה, אבל כי אני מרגישה בעיקר תסכול מההתנהלות שלי

אני חושבת שאם אוכל לחוות הצלחות, ולא רק נשיפות בעורף לדד ליינים שמתקרבים אז אני כן אוכל לחוות סיפוק.

נמאס לי מזה שאני לא מצליחה לגרום לעצמי לעבוד ולעשות דברים. בעיקר בעבודה אבל גם בבית.

אני בהייטק, אז אין לי שעות שסופר לי שעות עבודה, ואני עובדת הרבה מהבית, אז אני ביום, כשהילדים במוסדות מבזבזת זמן ואומרת אעבוד בערב כשהם ישנו, בערב פותחת מחשב ורוצה לעבוד אבל בפועל לא עושה כלום ואומרת אקום מוקדם, לא קמה מוקדם וכו וכו פשוט לופ של אי עשיה ודחיינות.

ואני לא מצליחה לצאת מזה

בלימודים הייתי ככה. בעבודה פחות כי לא עובדת מהביתירושלמית במקור

נסי לעבוד מהמשרד...

גם כשאני מהמשרד זה ככהאנונימית בהו"ל

קצת יותר טוב, אבל המסך שלי מכוון כך שרק אני רואה אותו, אז זה לא באמת מספיק יעיל

אולי תטי אותו קצת?ירושלמית במקור

אולי אצליח לחפש זוית אחרתאנונימית בהו"ל

אבל גם להיות עם מחשב מול כולם זה מרגיש לי חשוף נורא, גם כשאני עובדת ממש..

חוץ מזה שאני מחפשת פתרון שישפיע על כל תחומי החיים שלי.

מרגיש לי שאני צריכה משהו עמוק יותר.

כן. מבינה.... (אגב התכוונתי להטיה קלה ממש...)ירושלמית במקור

לשימוש במסך לפי מחקריםהמקורית

חדשים יש השפעה על המח בדיוק כמו קשב וריכוז. אני קוראת לזה על עצמי - הרעלת מסך. קורים לי דברים דומים לשלך כשאני חשופה הרבה למסך. זה באמת פוגע ביכולת שלנו להיות אנחנו כך אני מאמינה

במקומך הייתי מבקשת מצוות המחשוב שיחסמו לך את האינטרנט פשוט לכמה ימים ותראי אם יש שיפור

אני מנסה כל מיני דברים כמו לקום להליכה של 10 דקות כל שעה וחצי למשל, או לקום לעשות משו בבית

אבל זה רק אחרי שאני עושה את העבודה

יש בזה סיפוק מטורף, להצליח לעמוד בזה ולאט לאט זה הופך להרגל ואני פחות תלויה ומושפעת מהמסך

כן אם את ניהנת מההרצאה מאדעל הנס

אז סביר להניח שההפרעת הקשב לא הפריעה לך.

אבל בהחלט יכול להיות שלעבוד בזה זה כבר משהו אחר,פחות סיפוק פחות הנאה וזה דבר שגורר דבר.

לא בהכרח שזה הפרעת קשב בכלל.

הפרעת קשבאפונהאחרונה

זה הרבה פעמים, אולי ברוב מוחלט של המקרים, תסמין של מערכת עצבים שתקועה בבהלה גבוהה.

הבהלה לא מתבטאת כפי שהיא אמורה להתבטא - ולכן אינה מורגשת, אבל התפקוד של הגוף תקוע במצב הישרדותי וכישורי ארגון וניהול וכמובן קשב נמצאים בתחתית הרשימה, כי הגוף כרגע מצפה לתקיפת אריה בג'ונגל ולא פנוי להתרכז בכתיבת קוד..

הרבה פעמים אפשר לזהות עוד דרכים שבהן המח מנסה לשחרר את הסטרס: כסיסת ציפרניים, תנועות חוזרניות (למשל התעסקות בשיער), טיקים, תנועתיות מוגברת, הידוק לסתות ועוד ועוד.

זה מתחבר לחוויית החיים שלך?

אם כן, הפתרון לא יהיה בכיוונים התנהגותיים (ללמוד מיומנויות, להתחיל בקטן וכו'),

אלא ביצירת סביבת חיים בטוחה שתאפשר למח לאט לאט להוריד בהלה: להפחית עומס, להשקיע ביצירת מערכות יחסים בטוחות, להוסיף הנאה פעילה לחיים שלך, הרבה יציאה לטבע.

לשים לב למצב של הגוף, מתי הוא מתוח ואיפה, ולהרפות במודע. לשים לב מה בחיים שלך מעורר מתח ולנקות אותו.

מיינדפולנס מאד עוזר!

כל אלה יכולים מאד לעזור, ואולי תרצי גם לשקול טיפול טוב שיעזור לך לרדת לשורש הבהלה התקועה ולשחרר אותה.

מזדהה ממש עם הרבה מפהאיזמרגד1

ב''ה הלכתי לטיפול (עו''ס קלינית בגישת cbt, אני קיבלתי דרך הקופה) והשתנו לי החיים. ממליצה ממש.

וואו את אני במקרה?רקאני

מזדהה עם כל מילה

עוקבת

מזדהה בטירוףמכחול

עוד כיוון שעולה לישלומית.

זה אולי קושי בקבלת החלטות שגורם לדשדוש, כי את לא בטוחה מה כדאי לך לעשות עכשיו ואז נתקעת במקום.

קשה לך בכללי עם החלטות?

ממש לא יודעת אם זה הכיוון, אבל אולי ייגע בך.

מי כתבה אותי? זה בדיוק אני!ראשונית

חוץ מהנקודה האחרונה זה נראה בשיוק אני

אין לי עצות, רק הזדהות

להתחיל מצעדים קטניםכל היופי

אני מאוד מזדהה עם מה שאת כותבת כי גם אני נאלצתי לפתח הרגלי "ניהול עצמי" רק כבוגרת וזה מאוד לא פשוט.

אז כאן בעיניי הדבר הנכון הוא להתחיל מצעדים קטנים, קטנטנים, בוני אמון בינך לבין עצמך.

מה אני מתכוונת?

היום כשאת מחליטה לעשות משהו, זה לא ממש קורה.

נכון?

נניח את מחליטה לעשות משימה של העבודה ובפועל נמרחת ואת עושה את זה ברגע האחרון.

כלומר כשאת אומרת לעצמך "אני אעשה כך וכך, יש בך איסה קול, מודע או לא, שמגחך לעצמו ויודע שזה לא יקרה בזמן שקבעת לעצמך (אם בכלל קבעת וזה לא נשאר באוויר).

ולכן אני קוראת לזה "צעדים בוני אמון", את צריכה להאמין לעצמך שאת תצליחי להגשים את מה שאת מבטיחה לעצמך, וזה לא משנה אם את מבטיחה לעצמך לסדר את החדר או להתקשר לקולגה מהעבודה.

ההתחלה היא בצעדים ממש ממש קטנים.

את אומרת לעצמך "עוד 2 דקות אני אקום מהספה" ובאמת לקום מהספה.

לא אחרי חמש דקות אלא שתי דקות, כי זה מה שאת החלטת.

על כל ניצחון קטנטן כזה, תרימי לעצמך.

משימות גדולות פרקי למשימות קטנות, שימי לעצמך זמן לביצוע ותתלהבי מבפנים על כל צעד קטן שקבעת לעצמ לעשות ועשית.

במשימות "גדולות" שמורכבןת מהרבה משימות קטנות אבל אפשר לעשות הכול בפרק זמן קצר, אני אוהבת לשים לעצמי טיימר, על כל המשימה או חלקים ממנה.

זה עוזר לי להתמקד ולהתעודד שזה רק עוד איקס זמן

ואני מבטיחה לעצמי שאחרי הטיימר ניקח הפסקה (ובאמת לחזור מההפסקה למשימה הבאה! אבל זה לאט לאט אחרי הרבה צעדים בוני אמון)

ותהיי גאה בעצמך על הצלחות.

אם את רוצה עזרה מקצועית, בעיניי אימון אישי יכול להתאים פה מאוד.

אה ועוד משהו, שדי סותר את השרשור הזה אבל בכל זאת... תתנתקי מכל הפורומים, הרשתות החברתיות וכו', זה שואב ברמות.

גם לזה את יכולה לקבוע לעצמך דד ליין ולעמוד בו, נגיד עד יום שני ב14:00 להתנתק מהרשתות החברתיות, בערב יום כיפור ב16:00 להתנתק מפורומים, סתם דוגמה ללו"ז כזה.

מקפיצה לי , אולי אצליח להגיב בהמשךשמעונה

רק כותבת שאני מצאתי פודקאסט שקצת התכתב עם זה, קוראים לו אנשי הקשב ..

ועוד משהו קטן, אני רואה את זה על עצמי כמו התמכרות, ואני יודעת שלהתנקות מהדופמין שזה מייצר לוקח לפחןת שבועיים, אני גם במאבק תמידי על זה , ומחפשת פתרון. מחזקת אותך!! ושתדעי שהאשמה זה חלק מהמעגל הזה ... בזבוז זמן, אשמה ,חוסר הצלחה

ועוד שאלהשמעונה

הדחיינות הזאת מתבטאת בעוד נושאים בחיים?

מניחה שהגבת לפותחת וץכל היופי

ושרשרת אליי בטעות?

התיאור שלך מאוד מזכיר אותידרקונית ירוקה

מה שעזר לי -

להיות סלחנית כלפי עצמך. זו את כרגע, רגשי אשמה ויסורי מצפון על כל יום ויום לא מקדמים. מותר לפעמים להימרח ולהיות פחות יעילים. מותר לטעות ומותר להודות שאנחנו לא יודעים משהו. זו עבודה בשינוי החשיבה, אבל זה אפשרי.

למצוא מה הזמנים היעילים שלך. כשאת כן יעילה, באיזו שעה ביום זה קורה? אצלי זה ב10-15. אני מראש לא מתחילה לשבת על דברים קשים לפני וברגע שאני רואה שעברתי את שלב היעילות אני נותנת לעצמי הפסקה ארוכה. אחר כך לפעמים יש עוד זמן יעיל, אם נחים מספיק.

לכתוב על דף את המשימות שצריך לעשות היום ולהרים לעצמך על כל משימה שסיימת. גם אם היו 20 משימות וסיימת 5, זו הצלחה. לאט לאט תלמדי את עצמך לסיים יותר משימות וגם להיות ריאלית בכמות שאפשר להספיק ביום.

לזהות מתי הגלישה היא התחמקות ממשימה, לנשום עמוק ולהגיד לעצמך "אני מתחמקת מלהתקשר לשמוליק ולכן מוסחת" ולבצע את המשימה שהתחמקת ממנה. אפילו דבר קטן כמו לנסח טיוטה לבקשה משמוליק. העיקר להפסיק להתחמק

שתיית מים בהריוןנועה לה

מתקשה מאוד להקפיד על הכמות הנדרשת

המים ממש לא טעימים לי

מה עדיף לשתות הרבה פטל - שתי ליטר מבחינתי

אני שמה ממש מעט תרכיז בשביל שיתן טעם חלש

או שעדיף לשתות מים אבל הרבה פחות - כמה כוסות..

מישהי יודעת?

בטח שפטלרקאני

תודה על התגובהנועה לה

לא מכניסה את זה הביתה בשיגרה ולכן תקוע לי בראש שזה ממש ממש לא בריא

ברור לשתות פטלאיזמרגד1

מכירה הרבה שבהריון לא מסתדרות עם מים ומיץ כן עובד להם. נכון שזה לא בריא אבל בהריון זורמים עם מה שהגוף דורש🙂

רק אומרת שבאחד ההריונות הייתי צריכה לשתות המוןאנונימית בהו"ל

שתיתי כל יום 3 ליטר פטל,

ואחרי תקופה נהיו לי שיניים ורודות....

חד משמעית פטל. התייעצתי על זה עם רופא.טארקו

אולי לימונדה ביתית?יום שני

יתן לך ויטמין סי

אפשר גם סודה, חלב, בירה שחורה

חליטות של תה ללא קפאין (לואיזה, אפרסק, תפוח מה שאת אוהבת) ולשתות קר.

אפשר גם לקנות תפוזים סחוט

או סיידר תפוחים - תרכיז טבעי ללא תוספת סוכר

אפ אין סכרת הריון עדיף לשתות ממותק, זה מסוכן להתייבש!

עדיף פטל אבלאפונהאחרונה

כדאי למצות עוד אפשרויות -

תה קר

חליטות

מים עם לימון

משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל

כתבתי כאן לפני חודש

בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה

אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים

בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר

ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין

השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות

ואני נשארת בבית עם הילדים.

אבל

קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!

קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות

וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה

קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה

ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.

אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי

ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים

אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.

אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף

קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום

שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה

האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?

כנראה שלא אכפת להן

כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!

ומצד שני-

השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!

אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה

או שלא?

מה היית עושה?

חיבוק גדול, נשמע מאוד לא פשוטכי לעולם חסדו

מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

רואה שמציעות פה מקצוע...אז מציעה גם מהשטח אחלה מקצממתקית

אינסטלציה

לימודים יחסית קלים

אינסוף עבודה, תמיד תמיד יהיה צריך, אין תחליף למקצוע.

בכל אופן, אצלנו בבניין יש אינסטלטור שעובד שעות נוספות, והם גם לוקחים הרבה...מרשים לעצמם כי אי אפשר בלעדיהם.

עוד רעיון-

מורה לנהיגה, אחלה עבודה אחלה כסף. (ותחסכי הרבה לילדים שלך...

הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה

לעבןד בחול המועד

😭😭😭😭

😩😩😩😩😩😩

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

אני גוססת

אני בוכה

לא רוצה

אין לי תקווה

אני לא ריצה

די

תצילו אותי

וואי בהצלחהאונמר

הלוואי תמצאי מהר עבודה חדשה עם בוס אנושי ומעריך ♥️

בדיקת הריון חיובית זה בוודאות הריון?שאלה גנים

יכול להיות טעות?

אסביר -

עשיתי בדיקות דם יומיים לפני האיחור

(לא קשור להריון, מונעת לא הורמונלי)

והרופאה שמה לי גם בדיקת בטא כנראה

הבטא יצאה 2.3

כעבור שבוע...

הווסת מאחרת לי כבר חמישה ימים

אז רק ליתר ביטחון עשיתי בדיקת הריון (של לייף, מצרפת תמונה)

אשמח אם מישהי פה יודעת

המוח שלי בהלם 🤔

אין פה אף ספק!! 2 פסים- הריון בע"הממתקית

ואת עם מניעה?

קטעים שלא תכננת

אחלה מתנה לשנה החדשה

מונעת עם דיאפרגמהשאלה גנים

תודה על הנקודת מבט!! הייתי צריכה את זה מאוד ❤️

אממ חיובי. בשעה טובה!אורוש3

וואו, יקרה! זה ממש הריון.. מוזמנת לפנות אליי בפרטיהתייעצות הריון

נכנסתי גם להריון עם התקן לא הורמונלי..

תודה רבהשאלה גנים

מונעת עם דיאפרגמה 😉

נראה כמו חיובי, אם את עם התקן לא הורמונליקנקן שבור

חשוב לעקוב שההריון בתוך הרחם ולא חוץ רחמי

הריון חוץ רחמי שכיח עם התקן

רק טוב

תודה רבה!שאלה גנים

כאמור, דיאפרגמה 😅

זה אמיתי!!פרח חדש

אם אפשר לשאול

איך מנעת עם הדיאפרגמה?

הלכת למתאמת? השתמשת בקוטל יחד?

כי אני גם עם דיאפרגמה ורוצה לדעת מה הסיכויים שזה יקרה לי 🙃

כן, מתאמת וקוטלשאלה גנים

מוציאה רק 6 שעות אחרי...

ממש מקפידה וזה עובד לי מעולה כבר כמה שנים 😉

פירטתי למטה מה השתנה הפעם 🙈

נראה לגמרי חיוביהשקט הזה

ולי בדיקות של לייף היו אמינות.

אם את אומרת שיומיים לפני איחור היה שלילי ועכשיו חיובי, זה אומר שכנראה היה ביוץ מאוחר, ואז יכול להיות שלא השתמשת מתישהן בדיאפרגמה כי חשבת שאת כבר אחרי ביוץ?

בכל מקרה, בהחלט הפתעה. בהצלחה בעיכול🩷

תודה! כן זה בול מה שקרהשאלה גנים

משתמשת בדיאפרגמה בדרך כלל עד שבוע אחרי המקווה - ואז מפסיקה

(מהיכרותי עם המחזוריות שלי, הביוץ תמיד יום יומיים לפני/אחרי המקווה)

במחזור שעבר השתמשתי בפרימולט לכמה ימים

ובמבט לאחור זה כנראה שיבש לי גם את הביוץ הבא...

קיצר טיפשי שלא חשבתי על זה מראש

אבל כנראה שזה מה שקרה 🙈

וואו. בעז"ה יתן לך כח לעבור את זה בקלות ❣️פרח חדש

❤️❤️שאלה גניםאחרונה

אולי יעניין אותך