כמה נראה לכם הייתם שווים/כמה הייתם דורשים על עצמכם?
אם הייתם נמכרים לעבדיםsimple man
קישוא רקוב וחצי עגבניהשוליינית
אני לא יודעת על איזה טווח נע הסכום שבכלל בן אדם בכללי שווה.
נניח אם מאחד עד עשר (נניח שקל, נניח אלף, נניח מליון) אז בערך שש-שבע.
גם אני לא יודעsimple man
אבל אם היית חייבת למכור את עצמך איזה סכום בגדול נראה לך שהיית דורשת?
הסכומים הרי משתנים כל הזמן ובטח אם זה היה חוקי היו מחירים אחרים לגמרי ככה שאני לא יודע איך מעריכים. אפילו שיש הרבה הלכות בממונות שצריכים לשום בן אדם כאילו היה נמכר בשוק...
כמה אתה היית דורש?שוליינית
את כל הכסף של מי שקונה עד השקל האחרוןsimple man
אם אני עבד שלו לפחות שיהיה לי יותר כסף ממנו
ואם היו מוכרים אותי אני מניח שצריך לדרוש סכום כסף שהייתי יכול להרוויח לו הייתי אדם חופשי
1) קצת יותר מהממוצעשם רגיל
לא הרבה בכלל..Reminder
)כדי שלא יצפו ממני להרבה אחרי שאמכר ולא יטילו עלי משימות מדי קשות
הייתי משחקת את עצמי אחת מוגבלת שכלית ופיזית
אבל אז לא היית מקבלת הרבה כסף...simple man
(האמת שאני לא מבין את הפואנטה בלמכור את עצמך בכסף, מה כבר יש לעשות עם הכסף אם אתה עבד של מישהו
)
שאלת אם הייתם נמכרים לעבדים,Reminder
שודדי ים, אני יודעת..
זה 2 האופציותsimple man
או שאת מוכרת את עצמך או ששבו אותך ומוכרים אותך.
על האופציה השניה את צודקת זה רעיון חכם
אבל אם היו יודעים את הערך האמיתי שלך כמה נראה לך היו דורשים עלייך חח
תראה..Reminder
במקום להמכר לעבד
כי ככה אני גם סוג של שפחה שלו, אבל בתנאים יותר נוחים לדעתי (בתקופה שמכרו אנשים לעבדים, מניחה שהיחס לנשים היה לא משהו)
וגם אמה עבריה מתחתנת עם הבעלים בסוף או משהו
או שיש לה בחירה, לא זוכרת.
מסכנה
ברור שעדיף להתחתן עם עשיר מלהימכר לעבד
simple man
כל אחת הייתה מעדיפה
אבל זה לא היה באופציות![]()
לא בהכרח..Reminder
פיזית אני לא ממש חזקה בכלל
זהו.. לגבי מה שכתבת שתלוי לאיזה צורךרוח סערה
רוח סערה
אבל אז יזרקו אותך לכלבים... זה לא שמכריחים אותך למכור את עצמך לעבד(אם היו מכריחים זאת לא הייתה מכירה כי לא היית מקבלת כסף)
לכן לא יוצא לך מזה כלום
אם זה מרצוני החופשי זה שונהReminder
אם יש לי כסף ואני שפחה של משהו..
כסף זה חירות, אך נשללת ממני החירות..
נכון, אבל בד"כ יש כאלו שימכרו את עצמם כדי לתת למשפחה את הכסףרוח סערה
כן. זו הייתה המטרה אני חושב באמתsimple man
נגיד אם יש לך חובות שאת צריכה להסדירמתיישב בנשמה
כמובן לפי ההלכה מה שקנה עבד קנה רבו...מחפש אמת
אפשר על מנת שאין לרבו רשותsimple man
וחוץ מזה. ברור שאדם יכול למכור את עצמו בעד כסף
לפי ר' מאיר(נראה לי, אולי מישהו אחר)א"א, האדון תמיד יקנהמחפש אמת
הייתי מבקשת תנאים טובים כעבדיהיה בסדר....
אפילו לא תשובה אחת על השאלה
simple man
טוב זה באמת לא אפשרי להעריך ערך של בן אדם בסכום
מה חשבת
רוח סערה
🤷♀️
למה לא? אני יודע על עצמימחפש אמת
אני רק לא רוצה להתגאות שלא ייקנאו![]()
לא יודעsimple man
הגמרא אומרת לפעמים להעריך בן אדם לפי כמה שהוא היה נמכר אם הוא היה עבד בשוק
מעניין מה היו אומרים בדור שבו למכור עבד זה לא חוקי![]()
וואלה.רוח סערה
כאילו..בוא זה בנ"א לא חפץ
אבל נגיד לעבודות פיזיות?
אני יכולה איכשהו לסחוב דברים כבדים...
אז אני שווה משהו

אולי אפשר להעריך נגידsimple man
כמה בן אדם מוכן לשלם על רובוט שיעשה עבורו כל מטלה פיזית שירצה למשך 20 שנה
אהמ...רוח סערה
נראלי הרבה פחותsimple man
בעיקרון אם זה לא בנאדם מוגבל אז זה סתם פינוק ועצלות של לא לעשות לבד אלא שמישהו יעשה עבורך, זה לא משהו שישלמו בשבילו יותר מדי
יש כאלו שיהיו מוכנים לשלם הרבה(ויש להם גם יכולת),רוח סערה
אז זה די הגיוני
אם זה כמו רובוט שעושה הכל פשוט ולא מתקלקל אף פעם?
הוא בהחלט שווה את הסכום הנ"ל
אני אומרת, מאה עצרת דולרים😌Reminder
חחsimple man
כמה ספרות זה יוצא?
נראה לי ש10 בחזקת 157Reminder
ככה ויקי טוענים
שם רגיל
(וגם, העבד(לפחות בנוגע לעברי) מקבל את הכסף כשהוא משתחרר, ובנוסף חייבים לתת לו מתנות כשהוא משתחרר, סכום מדוייק.)
(וגם, אם הייתה עבדות כיום, הייתה כנראה תשובה לשאלה הזו)
זה לא עונה על השאלה חחsimple man
(אתה בטוח, אין אפשרות לקבל את הכסף מיד ושהכסף ילך למשפחה נגיד?)
(אתה צודק, מצד שני יש עבדות כיום רק שהסחר לא חוקי אז אי אפשר כל כך להעריך. קראתי נגיד על אנשים היום שמוכרים את הילדים שלהם בשלושים דולר כל ילד לעבדים)
אה התכוונת סכום מדוייק?😅 אז באמת לא יודעשם רגיל
(אה יכול להיות אולי, אבל אז הכסף לא הולך אליך אז זה כבר משהו אחר..)
(אבל מן הסתם זה קורה באיזורים עם עוני גבוה מאוד, עדיין אי אפשר להשוות את זה למקרה רגיל..)
אף אחד לא היה מוכר נכס שכזהבוז
אני מניחהאהבה.
אז כמה את שווה למעשה?simple man
חח זה משפט רע![]()
המון מאדאהבה.
השאלה הייתהsimple man
אם היו שובים אותך בכמה היו מוכרים אותך
או
אם היית מוכרת את עצמך כמה היית דורשת.
אבל הבנתי את טענתך. הגיוני
100,000 שקלים נשמע לי כמו דרישה סבירהמתיישב בנשמה
לכל החיים?simple man
100000 זה כלוםמחפש אמת
זה פחות משכר ממוצע של שכיר לשנה
רואים שאתה לא בקיא בשוק
אבל אל תשכח שבעבד כל הוצאות אש"ל זה על האדוןsimple man
כןמחפש אמת
אבל הוא נותן אש"ל ברמה שנותנים לעבד לא ככ הרבה כסף
אני לא הייתי משלם יותר מזה כדי לקנות עבדמתיישב בנשמה
כמובן שההשוואה בין שכיר לעבד לא שייכת בכלל.
לעבד אין הוצאות, וגם באופן כללי, הוא מגיע מעמדת מיקוח גרועה יותר.
100,000,000 לפחות!!!-אנונימי-
יאללה אני קונה אותךsimple man
יאלה קח-אנונימי-
כמובן שזה לשעה בשבוע...
אני חושב שלא קלטת את הקונספט של עבדותמתיישב בנשמה
אם זה עבד עברי דווקא יכול להיותשם רגיל
עבד עברי זה לא באמת עבדsimple man
סתם קוראים לזה כך אבל זה לא באמת עבדות. זה לא רציני.
כמו שהגמרא אומרת מי שקנה עבד עברי קנה אדון לעצמו
מי שהמציא את עבד עברי גם לא קלט את הקונספט של עבדותמתיישב בנשמה
מי שהמציא את עבד עבריsimple man
הוא זה שהמציא את הקונספט של עבדות
(אבל נכון שהוא לא התכוון לאותה הגדרת עבדות של עבד אמיתי)
לא מדוייק (בתגובה לשניכים)שם רגילאחרונה
ההבדל בעבד עברי הוא שחייבים לתת לו תנאים טובים (ובגלל זה ״קנה עבד..״), ולשחרר אותו עם מתנות. והוא משתחרר אם פוגעים בו.
זה לא כמו עבדות אחרת אבל עדיין לא הופך אותו לשכיר.
אם אתה עוזרת בית שבאה לנקות פעם בשבוע לכמה שעות,רוח סערה
אבל פה זה עבדות
משמע שאתה שייך לאדון שלך לנצח כזה...
סואו...
באיזה בסיס?🤔Reminder
משוגעתsimple man
![]()
למה? טעיתי?
Reminder

כאשר ערכי הספרות נחשבים לפי חזקות 2Reminder
טוב...-אנונימי-
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד