לא מבין למה בתכנית המאה מתלהבים מריבונות.נחשון מהרחברון

הרי חלק בלתי נפרד מהתכנית הוא למסור לערבים שטחים בנגב כנגד השטחים שאנחנו "מספחים".

בנגב יש ריבונות רשמית? יש.

יש הכרה בינלאומית? יש.

ולמרות זאת רוצים לתת את השטח הזה לריבונות זרה/ערבים.

מה אנחנו לומדים מהתכנית?

שריבונות לא שווה שום דבר, היא יכולה להתבטל בכל רגע והשטח שעליו הוחלה הריבונות יכול להמסר לערבים.

 

אז... למה לעזאזל מישהו משתכנע מה'טיקט' ריבונות כשברור שהמשמעות שלו היא כלום ושום דבר?

 

אגב זה לא חדש. כבר אולמרט ניהל מו"מ על הגולן (לאחר החלת הריבונות עליו) וברק ניהל מו"מ על ירושלים (שגם עליה הוחלה כבר הריבונות) הריבונות חסרת משמעות גם ציבורית. עדיין אנטישמים מחרימים את תוצרת הגולן וירושלים.

מעצבן אותי!

אתה מתעלם מהמנהל האזרחי, מחוק משאל עם ומעוד כמה דברים.אריאל יוסף


כיום כל תזוזה ביו"ש תלויה במנהל האזרחי שהוא גוף צבאי.אריאל יוסף

א. יישובי יו"ש לא נמצאים תחת משרדי הממשלה השונים אלא משרד הביטחון.

זה מוסיף המון ביורוקרטיה ומכביד על התפתחות היישובים.

החלת הריבונות תהפוך את היישובים לסטטוס הקיים בכל מקום אחר בארץ.

למשל, לא יהיה צורך בחתימות של שר הביטחון על כל תוכנית בניה.

 

ב. לפי חוק משאל עם, לא ניתן להעביר לריבונות זרה שטח שהוחלה עליו ריבונות בלי משאל עם.

זה בלם משמעותי בפני נסיגות; גם אם יהיה מו"מ, לא יספיק אישור של הכנסת.

הערה טכנית: לא תמיד חייבים לבצע משאל עםמיכאלצ

מספיק רוב של 80 חברי כנסת (אמנם בכנסת הנוכחית זה לא ריאלי).

בשום כנסת לא היה ראלי ולא יהיה ראלי. לכן חסר משמעות.אריאל יוסף


א נכון לא דיברתי על הפרקטיקה כמו ההתלהבותנחשון מהרחברון

מההכרה בריבונות

 

ב זכרתי שרק בנסיגה חד צדדית צריך משאל עם, אבל בדקתי וטעיתי. עדיין צריך. (ולדעתי טועים מי שבונים על רוב ימני שיעצור את זה.)

א. הפרקטיקה היא המשמעותית כאן... והיא משמעותית מאוד.אריאל יוסף

ב. זה לא משנה. יש לך בלם נוסף. כרגע אין לך אותו.

תהליכים קודמים עברו בלי קונצנזוס רחב בעם באמצעות מניפולציות פוליטיות.

הם לא היו עוברים במשאל עם.

אפשר לחלק את הימין בצורה די ברורה בין התומכים למתנגדיםמרדכי
בס"ד

כאשר ראשי העיר של אריאל, אפרת או ראשי המועצות המקומיות באורנית, אלקנה וכדומה, תומכים בריבונות זה כי הם רק ירוויחו ממנה. הם לא מוותרים על סנטימטר ורמת החיים שלהם רק תעלה מכך.

לעומת זאת ראשי המועצות המתנגדות שומרון, בנימין, הר חברון, גוש עציון ונוספים אלו ראשי מועצות שיש להם מה להפסיד מהתוכנית. חלק מהתושבים שלהם יכנסו למובלעות, חלק אחר בכלל לא נמצא על המפה וחלק נוסף יצטרך למצוא דרכים חדשות בשביל להגיע לישוב השכן.

כמובן שיש חריגים. לדוגמה ראש מועצת יש"ע, דוד אלחייאני שהוא גדול הנהנים מהריבונות, אבל הוא מסתכל לא רק על המועצה שלו, אלא על יש"ע בכללותה. מהצד השני יש את פנחס ולרשטיין ועוד כמה נוספים שאומנם גרים בבנימין אבל תומכים בתוכנית לחלוטין.

(כאן אפשר להיכנס לדיון האם טענת תומכי הגושים צדקה בטענה שלהם שעדיף לבנות ערים גדולות שאי אפשר לפנות או שעדיף להתפרס על יותר שטח, אבל זה דיון אחר).

לכן, בסופו של דבר הימין מסתכל על זה כל אחד מאזור הנוחות שלו, שלא נדבר על הימין שגר מחוץ ליו"ש שרואה בכך בשורה של ממש מבלי להכיר את המציאות שבשטח.

אך עם זאת אני כן חושב שיש שינוי מגמה בתקופה האחרונה וישנם עוד ועוד אנשי ימין שמתחילים להתנגד לתוכנית. משהו שאני מכיר, תושב יו"ש בכל 30 השנים האחרונות, תמך בהתחלה בתוכנית אבל אחרי שקרא את הטור של קלמן ליבסקינד ממעריב לפני שבוע (ערב שבת שלח) הוא שינה את דעתו.

אגב, לפני שבוע וחצי, בכנס של נחלה בירושלים, יצא לי לדבר הרבה עם הכתב התיישבות של חדשות 13, ישי פורת. הוא סיפר לי שהרבה יותר קשה לו למצוא לראיונות וכתבות מובילי דעת קהל בימין שתומכים בתוכנית מאשר מתנגדים. אז נכון, יש את ולרשטיין, הרב גיסר ונוספים, אך עדיין רוב מובילי דעת הקהל ביהודה ושומרון מתנגד נחרצות לריבנות, כל עוד היא כוללת בתוכה הקמת מדינה פלסטינית.

בכל מקרה אין ספק שמדובר בתוכנית רעה ומסוכנת ומחיר הריבונות לא שווה את הנזק שהיא גורמת. או כמו שאמר מנחם בן שחר, תושב גבעת רונן, בראיון שפורסם ביום שישי במוסף לשבת של ידיעות אחרונות: "לא רע לי פה ובטח שאין לי מחסור בריבונות. מה, אם אני נוסע על הכבישים פה בלי חגורה אני לא מקבל דוח ממשטרת התנועה? ואתמול, בבית הספר האזורי, לא הגיעו שוטרים כדי לבדוק שכל הילדים מסתובבים עם מסכות? זו לא ריבונות? זו אחלה ריבונות".
מעיר בזהירות:הָיוֹ הָיָה

קצת נראה לי שהחלוקה היא בין האידאילסטים ל..איך נאמר, פחות...

יוסי דגן, אלחייאני, ישראל גנץ, הלל הורוביץ, אלה חבר'ה אידאליסטים, אין מה לומר..

אבל עודד רביבי? לא אגיד שאין לו אידיאל, אבל הוא מעדיף לסדר את אזור מגוריו לחיים טובים ולשלום מאשר לדאוג לארץ בשלימות.

ואכן - אלחייאני הוא הדוגמא הטובה לזה.

אני לא חושב כךמרדכי
בס"ד

באותה מידה יכול תושב אפרת להגיד שראש המועצה שלו הוא האידאיליסט שדואג לריבונות בארץ ישראל ("תנו לי יבנה וחכמיה") ואילו יוסי דגן הוא זה שחושב רק על המועצה שלו ועל כך שיש כמה אנשים שיפגעו. לכן בסופו של דבר זה עניין של פוזיציה.
השאלה מהנסיון העתיק...הָיוֹ הָיָה

כמובן שלא באתי להוכיח מהנידון  העכשווי על עצמו, לא אגחיך את עצמי עד כדי כך...

 אני טוען שצריך לשים לב לכך שאלו שתמיד נתפסו כגדולי האידאליסטים, שמסרו עצמם בשביל א"י, הם הם גדולי המתנגדים, והתומכים הם ברובם אלו שיושבים בד"כ על זרי הדפנה..

אם כך, אז אני כן מסכים עם דבריך. מתנצלמרדכי
אין על מה להתנצל.. אבל אני שמח שאתה מסכים איתיהָיוֹ הָיָהאחרונה


סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטורי
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

להלן הסיבה:שלג דאשתקדאחרונה

קטע מהספר "בעל שם טוב", פרשת ראה אות ו:

אמרו חכמינו ז"ל: "ולמה נקרא שמה ראה? שרואה ביותר כו' תנא עומדת בבבל ורואה נבלה בארץ ישראל". שמעתי [בשם ר"י בעש"ט ע"ה זצוק"ל] ... פירוש, אדם שאינו הגון נקרא בבל - כי עומדים בשטותים והבלי עולם, ואדם הצדיק נקרא ארץ ישראל. וזהו פירוש הגמרא: עומדת בבבל, פירוש בשטותים, ורואה על אדם כשר נבלה, והיינו נבלה בארץ ישראל באדם כשר.

קחו שבועיים קדימה, מה המצב במלחמה מול איראן?זיויק
סקרן לדעת
כל השמאל בפאניקה שביבי ינצחקעלעברימבאר

בבחירות בגלל המבצע. אז הם מתחילים ללכלך עליו שהביא הפסד מביש.

 

אפשר לחלוק על ההחלטה להפסקת אש. אבל:

 

א. מה הם היו עושים במקום?

ב.הם יודעים עוד מה התכנון בעתיד?

ג. איך הם היו המתמודדים עם טראמפ?

ד. אין ספק שזה הישג מרשים שהחליש מאוד את איראן במחיר מינימלי מאיתנו. גם אם לא מה שציפינו לו

 

 

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

הקרב על הקרדיט (שוב) חוטא לאמתמרדכי
בס"ד

ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?


​האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. ​מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. ​לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.


קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.


​זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: ​בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.


​בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך​ גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.


​הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ​ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.


​לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.


מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לפום צערא אגרארועישםטוב

האירועים הכי דרמטיים של השבועות האחרונים יהיו דווקא ביום טוב 

שאי אפשר לראות חדשות!!!!!

 

 

 

 

למה זה גורם צער?!הסטוריאחרונה
אולי כדאי להשתחרר מהצורך הנפשי להתעדכן כל הזמן.

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.

אולי יעניין אותך