בני אדם הם יצורים אנוכיים להחריד.*שירה*

כל מה שהם עושים זה בשביל עצמם, בשביל ההרגשה הטובה שלהם.

גם כשהם עוזרים לאחרים זה רק בשביל שיעריכו אותם. בשביל שהם ירגישו נצרכים.

עוד לא פגשתי בן אדם שעושה משהו בשביל אחרים למען אחרים.

וגם אני לא כזאת.

אני גם טוענת ככה ואמא שלי מתנגדת בתוקףקרובה
שהיא לא כזאת
אני ממש לא מסכימה עם זהמתולתלת בנשמה
את תראי שיש מלא אנשים מדהימים שנותנים בלי לקבל כמו כל אלה שמתו על קידוש ה
הם לא מקבלים תמורה במובן הרגיל אבל הם מקבלים הרגשה טובה, הם*שירה*

מרגישים שצריכים אותם, מעריכים אותם, הם מרגישים צדיקי עולם או קדושים מעונים.

וזה תמורה הרבה יותר גדולה מאשר לקבל משהו ממשי כי דווקא שנותנים בלי לקבל מרגישים "שווים" מרגישים קדושים, מורמים מהעם.

השאלה היא כמה אנשים היו מוכנים לתת אם לא היה את התגמול הזה של הרגשה טובה וכו'? יכול להיות דבר כזה בכלל?

 

ולגבי אנשים שמתו על קידוש ד גם את זה הם עשו בשביל עצמם בסופו של דבר. כי הם ידעו שאם הם לא יעשו את זה אז הם לא יצליחו לישון נורמלי אחכ, הם יהיו מלאים רגשות אשמה ופספוס ואם הם מאמינים בעולם הבא אז עוד יותר, הם מסרו את חייהם בשביל עצמם. בשביל שאחכ הם יהיו ראויים לגן עדן.

לגבי מה שאת אומרת על האלה שנהרגו על קידוש המתולתלת בנשמה
זה ממש לא נכון תגידי לי נראה לך שלפני שרועי קליין קפץ על הרימון הוא גם חשב שעה איך הוא ירגיש אם הוא לא יקפוץ עליו
זה פשוט צורת הסתכלות על המציאותריק סאנצ'ז


אני מעדיפה לא לדבר על אנשים מסויימים.*שירה*

אני רק אגיד שגם אני לפני שאני עוזרת למישהו אי לא חושבת, אה אני אעזור ואז אני ארוויח מזה ככה וככה. זה מה שעובר בת מודע אבל.

ראיתי פעםיחידי

על אותו עניין משהו מעניין שכתב הרב ד"ר משה רט.

הוא אמר בערך ככה: אם נעשה ניסוי שבו נציע לאנשים לבחור באחת משתי אפשרויות - אפשרות אחת היא לעשות חסד עם מישהו שזקוק לו ואפשרות שניה היא ללחוץ על איזה כפתור שיגרום לך לתחושה שעזרת למישהו בלי שבאמת עזרת לו, על מה רוב ככל האנשים ילחצו?

ברור שכמעט כולם (אם לא כולם) יעדיפו את האפשרות הראשונה.

 

מה זה אומר תכלס? זה לא אומר שלבני אדם לא חשובה ההרגשה הטובה שלהם, שמטופחת היטב גם בעקבות מעשים טובים ופעולות מוסריות. ברור שזה אחד מהדחפים שלנו כשאנחנו באים לבחור בטוב. אבל, זה אומר שהרצון שלנו להיות מוסריים וטובים הוא רצון אמיתי לא פחות. בני אדם לא יהיו מסופקים רק מתחושה שתעתע בהם ותיתן להם תחושה שהם פעלו בצורה ראויה כי באמת חשוב להם שיהיה טוב. טוב אמיתי בעולם, אובייקטיבי, לא רק כתחושה פנימית שאין בינה למציאות עצמה דבר.

 

לדעתי שתי המסקנות הן מסקנות שחשוב להכיר אותן ולחיות איתן בשלום. לא צריך להילחץ מזה שיש לנו רצון להרגיש טוב עם עצמנו גם כשאנחנו עושים טוב, אבל גם לא צריך לחשוב בגלל זה שבכלל לא חשוב לנו שיהיה טוב אמיתי בעולם כי זה פשוט לא נכון.

 

בהצלחה!

ברור שיבחרו את האפשרות הראשונה כל עוד זה בתאוריה. גם אני היי*שירה*

תי בוחרת את אופציה א. אבל אתה באמת חושב שאם הכפתור הזה היה מיצאותי רוב האנשים היו בוחרים באופציה א?

אולי בפעם הראשונה, השנייה, השלישית... בפעם החמישית הם ינסו ללחוץ על הכפתור, ירגישו את ההרגשה הטובה בלי המאמץ ואז בפעם העשירית הם אפילו לא יתלבטו.

אני ממש לא חושב ככהיחידי

החזרתיות לא פקטור כאן. ובוודאי שההשפעה האפשרית שלה תפחת ותיעלם ככל שנקצין את הניסוי (למשל האם להציל מישהו או להשאיר אותו למות אבל לקבל תחושה שהצלת אותו)

אני חושב שזו נקודת מוצא הגיונית לגמרי 

לא כזה בטוחי/ל

אתה מדבר על אופן שבו האדם מקבל תחושה שהציל בן אדם אחר אבל יודע שלא הציל.

אם הכפתור היה כזה שגורם לך להרגיש ולדעת שבזכותך האדם ניצל סיכוי סביר שהיינו לוחצים עליו... להשאיר בן אדם למוות=לחיות עם יסורי מצפון. (*אני* אחיה עם ייסורי מצפון), ככה שלא מפתיע שנלך להציל אותו.

דיברתי על כפתור שהיה פותר את הבעיה הזויחידי
אפילו כזה שאחרי שלחצת עליו אתה לא יודע שלא באמת הצלת אותו. השאלה היא על רגע ההכרעה. האם תעדיף להציל אותו או שתסתפק באותה תחושה בדיוק
אבל לפני שאתה לוחץ אתה מרגיש אדם רעי/ל

הרגש המוסרי והייסורי מצפון לפני לא יתנו לך ללחוץ על הכפתור בשום אופן.

אין דבר כזה רגש מוסרי ומצפון. יש הרגשה רעה. ובזה אתה צודק*שירה*


אני בת, אני בת.י/ל


ייתכןיחידי

אבל ההנחה לפיה רגש מוסרי=אגואיזם לא הכרחית. אדם יכול לבחור לעשות X בידיעה שהוא יגרום לY, אבל זה לא אומר בהכרח שהוא עשה את זה בגלל הY. 

יש לבני אדם בחירה, והעובדה שהם בוחרים באפשרות שתיתן להם תחושה טובה לא אומרת שהם בחרו בה רק בגללה או בהכרח בגללה.

 

 

יכול להיותי/ל


אוי נשמה,בי1

תארי לך לרגע שהאדם האהוב ביותר שלך נקלע לצרה צרורה

את לא תתעוררי בכל ההוויה שלך לקום ולעזור לו בכל הכלים העומדים לרשותך?

כאלה הם גם הרבה אנשים,

למרות שלאחר מעשה העזרה שהגשנו תחזק אולי את הערך העצמי וכל מה שכתבת..

אבל יש מושג בעולם שנקרא אהבה אמיתית של אמא לילדים שלה, של אחות לאחים שלה, של אבא לבת שלו, של רב צדיק לכל יהודי באשר הוא ברמה של מוכנות למסור עבורו את הנפש בלי שום קשר לתגמול.

ועוד איך יש דבר כזה.

אני חושבת שאם תתבונני פנימה בתוכך את תמצאי שגם לך יש את זה.

ממש ממש ממש לא נכון.הָיוֹ הָיָה

בעיקרון הייתי אורמ לך שאם את ככה חושבת יש לך בעצמך בעיה במידות ואת צריכה לעבוד עליהם.

אבל אני לא אומר לך את זה, כי אני בטוח שאת לא כזאת..

כשזה בתיאוריה - זה נראה לך..

אבל תכל'ס, אם היית יכולה לעזור למישהו - ואני הייתי אומר לך שמיד אחרי שתעזרי אני אמחק לך מהזיכרון את הארוע, ולא ישאר לך שום הרגשה טובה ושום כלום...

אני בטוח שהיית עוזרת לו!!

תבדקי, תחפשי בתוך עצמך....

הייתי עוזרת כי לא לא מודעים לזה שמה שגורם לנו לעזור זה ההרגש*שירה*

ה הטובה, נוח לחשוב שאנחנו עוזרים בגלל שאנחנו צדיקים וגומלי חסדים.

אבל אם נגיד היה נולד בן אדם שאין לא יכולת להרגיש את ההרגשה הזאת והוא אף פעם לא הרגיש אותה. הוא היה עוזר? אולי למישהו שהוא מכיר כי נוח לא שהוא נמצא איתו נגיד לאמא/ חבר אבל לאדם שהוא בחיים לא פגש ואין לו קשר אליו וגם לא יהיה לו קשר אליו הוא היה עוזר? לא בטוח, לדעתי בטוח שלא. 

...הָיוֹ הָיָה

את אומרת אם לא היו לנו רגשות של רחמים מה היינו עושים, זה כמובן נכון...

אבל כעת יש לנו, עובדה.

קצת כשל לוגי להוכיח שאין מכך שמה היה אם לא היה...

תתחשבני טוב...

אוי זה לא נכון...טונה(לא דג)אחרונה

יש אנשים טובים!

צריך למצוא אותם....

העולם מלא בהם....

(גמאני טובה.... )

 

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך