שאלה תיאורטית.תיאוריה

הבחורים שאני יוצאת איתם הם לרוב בוגרי ישיבות או חוזרים בתשובה כי אני כבר לא בת 20..

 

שאלתי:

ידוע שבחורי הישיבות עם השנים הולכים ויורדים מבחינה תורנית עם המפגש עם מסגרות של לימודים ועבודה..

 

למי יש סיכוי גבוה יותר לשמור על רמה תורנית גבוהה לאורך שנים ובטווח הארוך-

 

לחוזר בתשובה שכבר ראה הכל, חי את החיים ומאס בחיים החילוניים וחוזר בצורה הדרגתית ועקבית ,אבל בשנים המעצבות ביותר אישיותית היה חילוני

או בוגר ישיבה שרואים שעם השנים יש ירידה הדרגתית (כנראה מתבקשת) אצלו?

 

אני יודעת שהחיים מורכבים ויש ויש מהכל

אשמח שתשתפו עם מי כדאי יותר להתחתן מבחינה תורנית, בהנחה שהעדיף בעיני הוא היותר תורני/דתי/מדקדק (בהנחה שבוחנים רק את המדד הזה).

אשמח לתשובה ברורה. שוב, מודעת למורכבויות השונות.

 

שבוע מעולה לכל עמ"י.

עונהקל"ת
הייתי בודקת כל אדם לגופו ולא פוסלת על פי השתייכותו לחברה מסויימת.
ברור, ברור.תיאוריה

ובכל זאת?

מה המגמה הכללית בעינייך?

לא יודעתקל"ת
לא רואה איזשהיא מגמה כללית...זה לא שחור לבן.
בכל אופן, מה נפקא מינא?
פשוט הייתי יוצאת עם הבנאדם ורואה אם מבחינה תורנית זה מתאים לי..
הסיוט הכי גדול שליתיאוריה

בחיים זה שהוא יתגלש לי לגמרי בסוף...

 

מה הכוונה?קל"ת
הכוונה שירד מבחינה תורנית?
כן, בסוף חילוני. הכי מפחיד בעולם.תיאוריה


הבנתיקל"ת
טוב אבל החשש הזה יכול להיות אצל כל בחור..גם בחור מאד דוס יכול להשתנות...אנשים עוברים שינויים בחיים..
כאן נשאר רק להתפלל ולהאמין
צודקת לגמריתיאוריה


לא הייתי בטוח שאצל בעל תשובה החשש פחות גדולכי בשמחה תצאו.
ע"ע יובל דיין,
שהוא דוגמא קיצונית (תרתי משמע, או יותר),
אבל לגמרי מייצגת הלך רוח רגשי.
נכון, יש עוד דוגמאותקל"ת
גם עמיר בניון כמדומני
אני חושב שזה אינדיבידואלי ולא תלוי ברקעימ''ל

כמו כן, את יכולה לדעת איך איך הבחור עכשיו ולהניח שסיכוי סביר שהחתונה תקבע את זה באופן כללי - אבל את לא יכולה לדעת ולא אמורה לנסות לנחש מה יהיה בעתיד.

נכוןתיאוריה

אם אני אבחן לפי מה עכשיו ברור שחוזר בתשובה מתלהב יקח בהליכה בוגר ישיבה עייף...

השאלה מה יקרה אחרי שההתלהבות תחלוף (התלהבות יכולה להמשך גם 5 שנים)

יש משקל לא קטן למה שספגנו בשנים המעצבות של חיינו.

אז אם שמים זה מול זה על המשקל, מה יקרה להערכתך בהכללה גסה?

שוב אומר שלדעתי זה אינדיבידואליימ''ל

ולכן אין טעם ואין יכולת להאריך הערכה גסה.

 

ואכן התלהבות זה דבר שצריך לקחת בחשבון, ומתלהב גם ביחס לעכשיו לא בהכרח לוקח בהליכה בוגר ישיבה עייף כי התלהבות היא לא רמה דתית אלא גורם פסיכולוגי (יש כאן מה להאריך אבל זה כבר פחות קשור לעניין).

ממש לא בטוחhartkebhdxcrd

שמוכרח שבחור ישיבה ירד עם השנים. אני מכיר באופן אישי הרבה בחורים שלמדו כמה שנים בישיבה ואח"כ הלכו למוסדות אקדמיים (לא כמו מכון לב אלא אוניברסיטאות) ולא ירדו ברמה הרוחנית. זה תלוי אך ורק באדם הפרטי, וא"א להכלי.

אני חושב שזה ברור גם לך, רק להדגיש את הנקודה שזה ממש לא מוכרח ויש הרבה מאוד שלא יורדים ברמה.

 

שבוע טוב

מניסיוני האישי בלבד, זה לא ברור..תיאוריה

אבל ברור לי שיש הרבה מקרים שאני לא מכירה.

 

מה היית מעדיף בחורה דתיה מהבית שעם השנים הולכת ונחלשת בהדרגתיות או חוזרת בתשובה יחסית טרייה שמקפידה על קלה כבחמורה בהצטיינות יתרה?

ועם שתיהן יש פער זאת לא מספיק וזאת יותר.

אממ...hartkebhdxcrd

האמת שלא הייתי מעדיף אחת משתיהן... באופן אישי הייתי מעדיף (לפחות זו דעתי כעת) מישהי מבית דתי שממשיכה עם הערכים שינקה מהבית. לא רוצה לפגוע, ומאוד מעריך אדם שעזב את כל מה שהיה לו בעולם החילוני וחזר בתשובה, אבל אף פעם הוא לא לא יהיה כמו דתי מהבית (בהנחה שאותו דתי או דתייה לא זלגו למקומות אחרים). לא בקטע של פחות טוב או יותר טוב, פשוט זה שונה. תפיסת עולם שונה, חוויות ילדות שונות, ערכים שונים מאוד שעליהם האדם גדל בילדות, וזה מעצב מאוד את האישיות שלו בעתיד הרחוק.

עשה לך רבעייף מהחיים

מי שיש לו רב שהוא לומד ומתייעץ איתו באופן קבוע וקובע עיתים לתורה יש יותר סיכוי שהוא לא ישחק 

תודה,תיאוריה

באמת מי שראיתי אצלם ירידה היו פחות בקשר עם רבניהם.

למי שמתחזק את הרמה הרוחנית שלוכי בשמחה תצאו.
מבין מה את אומרת על בעל תשובה,
יש לו אורות שאין לדתיים מבית
(עד שהוא 'מתקלקל' והופך ל'דתי מן המנין').
ויש גם את השוק של הבחור שיוצא מהישיבה לעולם הגדול.
אבל לא מוכרח, ממש ממש לא.

מישהו שקשור לתורה, קובע עתים,
זה דברים שניתן לבדוק מאוד בקלות בבירורים.

בהצלחה!!
לא, יודעת, לא פגשתי כאלה.תיאוריה

תודה.

את לא צריכה אורותהודעה

יש יתרונות לאלה ולאלה.. לענ"ד יש הרבה יתרונות לבעל תשובה, ויכולות להיות גם מורכבויות מצד שני שכן צריך לדעת להכיל, אם התהליך יציב ויש לבחור דעת תורה יציבה ודרך זה מדהים.

אני חושבת שלבעלי תשובה יש בשורה לעולם ויש כאלה שמצליחים ממש להביא איתם קדושה וגם לשלב בצורה בריאה את חיי החול ולהעלות אותם לקודש ממקום גבוה יותר, ומי שמצליח לעשות את זה- עופי על זה. יש כאלה שצריכים קצת יותר הדרכה אבל גם....

יש גם דתיים מבית ששומרים על עצמם יחסית או שיורדים ואז חוזרים.. היתרון אצלם שאולי יש משהו כביכול יותר יציב בתחושה וכבר מכיר את העולם הזה כביכול יותר מקרוב בחינוך וכו'..
כל מקרה לגופו- בסוף צריך לבדוק מי האדם שמולך, היום ת'כלס כולם קצת בעלי תשובה ברמה כזו או אחרת, תראי איפה הרצון ובאיזה דרך האדם בוחר ללכת ואם אתם אותו מקום פחות או יותר..

 בסוף אומרים לאדם ש"אל תאמן בעצמך עד יום מותך".. אין לזה באמת חוקים ואף אחד לא יודע מה ייהיה בעתיד.. הרבה תפילה ואמונה שיכוון לטובה בע"ה.

 

ממש בהצלחה..!

תודה נשמה טובה, חיזקת.תיאוריה


זאת הסתכלות פסימית ולא ראליתadvfb

"יראת ה' טהורה עומדת לעד"

מי שה'רמה דתית' שלו יורדת אחרי שהוא יוצא מהישיבה זה מעיד בדר"כ גם השלב של הישיבה שפחות תפס אצלו מקום.

זה לא משנה הסטטיסטיקה. זה משנה האם את מזהה שהבחור שאת יוצאת איתו הוא כנה עם עצמו. בדר"כ בחורים שכנים עם עצמם יוכלו 'להשאר' ברמה דתית לא משנה איזו מסגרת הם יהיו.

פחות מסכימהקל"ת
על סמך מה אתה אומר שמי שיורד מבחינה תורנית אחרי הישיבה אז זה אומר עליו שכנראה שגם בזמן הישיבה הוא לא היה איזה עילוי ?
זאת נראת לי הכללה מאד גסה ולא נכונה. טבעי לכל בחור שיוצא מכותלי הישיבה ישירות לחיים אקדמיים באוניברסיטה שעולמו הרוחני יירד .
מה זה העולם הרוחני שאת מדברת עליו?advfb

אני יסביר את ההכללה שהצגתי - 

יראת שמיים נמדדת בישיבה באותה מידה שהיא נמדדת באוניברסיטה.

אם אני תופס את החיים שלי כ'עובד ה'' אז לא משנה איפה אני אהיה אני אעבוד אותו. 

לכן אם הסביבה, שזה דבר חיצוני גורם לי לשנות את התפיסה שלי על העולם סביר להניח שהיא לא מספיק עמוקה וחדורת מטרה.

 

חיים אקדמיים ממש לא חייבים להיות פחות יראי שמיים, לכן אני לא מסכים איתך שזה "מובן" או "טבעי".

זה מזכיר לי תפיסה שרואה את מקומה של הדת בתוך בית הכנסת בלבד ומה שלא אז הוא כביכול 'פחות דתי'.

יכול להיות (וממש לא מונפץ) בחור אקדמי יותר 'ירא שמיים' מאברך..

 

אסייג את דברי קצת ואסכים עם זה שיש אתגרים בעולם הפתוח שאין בתוך החממה של הישיבה, זה ברור לגמרי. אבל אגלה לך סוד - בישיבה יש אתגרים לא פחות גדולים. התמודדות עם לחצים חברתיים ועם כנות בעבודת ה' הרבה יותר מאתגרת בישיבה.

מזכיר לי שני חבר'ה דוסים שלמדו איתנובי1
עבר עריכה על ידי בי1 בתאריך ו' בתמוז תש"פ 14:40

בהתחלה היו סופר דוסים, שומרי עניים, מתרחקים מנשים וכו'..

תכלס דאגתי להם, לא הבנתי איך הם יסתדר לאורך זמן..

תוך שבועות בודדים מצאת אותם לומדים עם בחורות חילוניות שלא לבושות בצורה הכי דוסית בעולם..

אני לא חושבת שהם חשבו שהם חלשים בהתחלה ..

אבל המפגש עם העולם כן עושה את שלו,

אוקי, אז אתה אולי יכול לומר שמלכתחילה לא צריך ללכת עם הראש באדמה או לא יודעת מה

אבל אבל.............

המסגרת משפיעה על כל אדם וצריך להכיר בזה. כל אדם מושפע.

ומה גרם להם שהחברה האקדמית תדרדר אותם?advfb

חוסר מודעות עצמית או חוסר רגישות לעולם הרוחני שלהם.

בישיבה אפשר לגדל 'אגו רוחני' שהוא הרבה יותר מסוכן מ'אגו רגיל'.

"הרי אני צדיק למדתי שנים רבות בישיבה ואני דוס, אז כמה בחורות חילוניות יגרמו לי לדברים לא טובים? קטן עלי"

אדם עם מודעות עצמית יודע איפה הוא נמצא ביחס לחברה שבה הוא נמצא.

ומודעות עצמית זה חלק מהעולם הרוחני. מי שאין לו מודעות עצמית - העולם הרוחני שלו חסר.

בישיבה לצערי, חוסר מודעות עצמית זה יכול להיות גם תופעה. לצערנו הרב, גם 'אגו רוחני' זה דבר שהוא לא נדיר..

 

מסכים עם זה שהמסגרת משפיעה על האדם, אבל כל אדם יכול לבחור מה היחס שלו למסגרת. ואם הוא חושב שהמסגרת תוליך אותו אחורה - שלא ילך אליה. זאת יראת שמיים אמיתית.

אז מה לדעתך הבחורים האלו היו אמורים לעשות?בי1

להודות באמת הפשוטה שכ-ל אדם מושפע מסביבתו זאת לא בושה, הרמב"ם אומר את זה במפורש,

יש מי שמושפע מאוד מאוד ויש מי שמושפע קצת פחות אבל השפעה תמיד יש.

לכן לכתחילה צריך להעדיף מקומות לא מאתגרים אלא אם אין ברירה אחרת, מי שחי בסרט שהוא יצור לא אנושי ולא מושפע החיים ילמדו אותו שיעור מוקדם או מאוחר.

לפתח מודעות עצמית - כמו שאת אומרתadvfb

אני מאוד מסכים איתך שהחברה משפיע על האדם והרמב"ם אומר זאת במפורש.

לכן כל אדם צריך להיות כנה עם עצמו ולדעת לא להכניס את עצמו לנסיון שיהיה קשה לו.

כמו שאמרת - לפעמים היראת שמיים דורשת לא ללכת למקומות כאלה.

 

לגבי עולם האקדמיה - אם אדם לומד תואר ונמצא עם בסיס חברתי קבוע שהוא מספיק תורני  (בלימודים או מחוץ ללימודים) אין לו צורך להתחבר לכל מי שלומד איתו. והרבה פעמים אתה יכול להחליט עם מי אתה יוצר קשר ועם מי לא.

תארים שלומדות בהם בנות בדר"כ זה יהיה יותר מורכב וצריך להערך בהתאם. ובאמת אולי לימוד בתארים הללו במקום מעורב לא מתרים לכל אחד.

....בי1
עבר עריכה על ידי בי1 בתאריך ו' בתמוז תש"פ 15:39


דוגמאותקל"ת
* פחות שעות נטו מוקדשות ללימוד תורה
* לא תמיד מתאפשר להתפלל במניין 3 תפילות
* קשרים עם בנות

זה מבחינתי הכוונה עולם רוחני יורד..אבל זה בסדר וטבעי שיש את זה, צריך להיפתח לעולם, החיים לא כל הזמן יהיו בין כותלי הישיבה.
סבבה לגמרי, כשאנחנו אומרים עולם רוחניadvfb

שנינו מתכוונים למשהו אחר, לכן יהיה מקרה שאת תגדירי אותו בתור ירידה ואני יגדיר אותו בתור עלייה.

אם יש צורך - התפשרות על תפילה במניין היא לא חוסר דתיות מבחינתי. כמו שחייל לא יכול לפעמים לעשות את כל החומרות כשהוא בפעילות מבצעית כך גם יכול להיות שאדם בשגרה לפעמים לא יוכל לעשות כל דבר מהדרין מן המהדרין. לפעמים הקב"ה רוצה שתשקיע בדברים של חול על חשבון חומרות שבקודש. זה גם קורה. 

כמו לדוגמא להיות עם ילד בעגלה באמצע התפילה זה חמור מאוד ועדיף להתפלל ביחידות בבית מאשר להגיע למצב כזה.

לגבי זמן לימוד תורה - העיקר הנשמה של הלימוד. אם הלימוד הוא איכותי בדר"כ הוא יהיה גם מנוצל יותר ורב יותר.

קשרים עם בנות זה דבר 'פחות דתי' לדעתך? אולי.. אני חושב שגם בזה יש גבולות ויש ניואסים לכן יהיה קשה לי להגדיר לך מדי זה חוצה את הגבול אבל נראה לי שזה לא פחות דתי לדבר גם עם בנות המין השני.

שאלה אחת..advfb

למדוד רמה דתית ע"פ הקפדה על 3 תפילות במניין זה לא נשמע לך כמו למדוד רמה דתית ע"פ אורך שרוולים וחצאית?

 

לא, לא נשמע לי אותו דברקל"ת
למה? שניהם דברים מאוד טכניים.advfb

אגב מבחינה דתית - צניעות זה דבר יותר חמור מאשר תפילה לא במניין.

כיווןקל"תאחרונה
שיכול להיות הבדל של סנטימטרים באורך של שתי חצאיות ועדיין שתיהן בגבולות ההלכה. בחורה שהולכת עם חצאיות עד הרצפה היא לא יותר צדיקה מבחורה שהולכת עם חצאית יותר קצרה שבגבולות ההלכה.

כמובן שבחורה שהולכת עם מיני אז זה כבר מראה על חוסר צניעות.
אני חושבת שיש כמה דברים שמשפיעים על הנפשלב אוהב

החברה שאדם מסתובב בה

מוזיקה

תכנים שהוא סופג (מדיה)

 

בעיניי המצב שנוצר שהרבה בחורים שהיו בישיבות ועברו תהליך של פתיחות עד למצב של ירידה ברמה הרוחנית

זה בגלל הדברים האלו, וגם (וזה אולי מבין החשובים) שאין קשר לצדיק שהוא הרב המובהק שלו...

 

 

אז אולי כדאי לברר את הנקודות האלו.

 

מעבר לזה- כואבת את כאבך... מרגישה שלבנות יותר קל להישאר חזקות רוחנית ולבנים זה פשוט קשה...

 

לא יודעת מה להגיד... מבאס

יש דברים מסוימים שדווקא עליתי ברמה הדתיתבינייש פתוח
הפסקתי לראות הומור ביוטוב (חוץ מהפנתר הורוד)
ואי היה לי סט של קלסרים של זההפי
למרות לא ראיתי
מזדהה מאד עם השאלהחתולה ג'ינג'ית

ולא חושבת שמישהו יכול לתת לך תשובה ברורה לכאן או לכאן. הרמה התורנית היא פרט אחד מתוך מכלול שלם.אך אכן היא פרט חשוב ומשמעותי.

מנסיוני, כמי שעומדת על קו התפר הזה,

אני מוצאת כי בחורים שחוו בעבר ירידה (בגיל ההתבגרות) ובנו את עצמם אחר כך, יכולים לתת את המענה.

מצד אחד,אנחנו מרקע דומה, מאידך הוא כבר פגש בחיים ובעולם החילוני בשלב חיפוש הזהות שלו, ובחר לגבש את זהותו באופן תורני יותר. לדעתי בחורים כאלה "מחוסנים" יותר כשהם יוצאים לחיים האמיתיים, כי המפגש הזה כבר לא חדש להם והם באים אליו ממקום מבורר. 

זה ממש לא עובד ככההפי
זה לא או בחור שחוזר בתשובה או בחור מישיבה שלפי מה שציינת הולך ונהיה פחות דתי..

זה מאוד אמירה לא מבוססת מכלילה ולדעתי לא הגיונית
זה תלוי מאוד מאוד בבחור עצמו .
מאמינה שאם זה נמצא אצלו והוא מאמין בזה אין סיבה שעם לימוד זה לא ישאר
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

מבין אותך לגמריחצלה

עברתי אותו הדבר לפני כמה חודשים.

עד שאתה מוצא משהו שעונה על הדרישות שלך, שאיפות משותפות, כימיה זרימה.. אבל בסוף זה לא זה. אתה פשוט יודע שזה לא זה. וזה לא חלילה שהצד השני בעייתית או משהו, היא בהחלט זהב טהור..אבל יש דברים קצת יותר מורכבים.

והחזרה ל'שוק' לא כיפית בהחלט.

אז אני יכול להגיד לך רק מהניסיון הדל שלי שאני למדתי מהפרידה הזאת המון, על עצמי ועל זוגיות. והביטחון שלי בקב"ה התהדק עוד יותר. ואני בטוח שהטוב שלי יגיע, כי גם אני טוב, ואני בטוח שגם את טובה.

אז מה שאמרתי לעצמי זה - תתאפס על עצמך, תמשיך בכל הכח כי עוד שנייה תכיר את אישתך בע"ה, ואותו דבר אגיד לך (רק הפוך תעופי על החיים ורוצי לחפש את החצי השני שלך כי הוא יגיע בע"ה.

בהצלחה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילואאחרונה

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך