מצרפת קטע למחשבה שראיתיברוקולי

נכתב ע"י שירה וייסרוזן 

 

טוב אז מישהו צריך לשים את זה על השולחן. כבר המון זמן אני מחכה שזה יקרה (רק שלא אני אעשה את זה, כמובן), אבל זה לא קורה, אז כנראה שאאלץ לעשות את זה בכל זאת.
אז מה?
אז ככה. כמה הנחות יסוד על דייטים, על דייטים ממישהו שנמצא בפנים, לא כל המאמנות חתונה האלו שיצאו לדייטים לפני 30 שנה (אתן יודעות שהיום זה כל כך אחרת) והתחתנו עם הראשון שלהן בגיל עשרים.
הרבה זמן לא העזתי לכתוב כי מי אני ליד כל הרווקים בני ה30 ומעלה, לא רוצה לדמיין מה עובר עליהם, אבל בטח אתם תגידו להם שזה בגלל שהם כבר שרוטים ומבוגרים אז הם לא יודעים על מה הם מדברים. אז הנה הדברים, מפי ילדונת בת 22 (תנו לי את החודש וחצי שנשארו לי עד 23), שחלקכם כבר רואים כרווקה זקנה, ושוב סליחה על העצבים.

1. מי שלא היה שם, לא יבין לעולם.
"לא היה שם" הכוונה לאנשים שלא העבירו שניים-שלושה ראשי שנה (לפחות) באכזבה עמוקה מכך שגם הפעם הם הגיעו לשנה החדשה לבד. 
ולמה לא יבין לעולם? כי בדייטים חווים חוסר ידיעה וחוסר שליטה עד המקום הכי עמוק של הנפש. צריך לתת מקום לאדם אחר שמעולם לא הכרת קודם, ואולי עוד כמה שבועות יהפוך לחבר הכי טוב שלך. אבל אתם יודעים שיש עוד אופציה? שהוא יהפוך לאדם רחוק ולא מוכר, שתתפדחו להביט אחד לשני בעיניים ברחוב, למרות שרק אתמול העברתם שעתיים ושלוש בצחוקים ("אז למה נפרדתם?" – לפעם אחרת). או יותר גרוע, שהוא יהפוך לאחד האנשים שהכי פגעו בך בעולם, והמשפטים שהוא אמר לך אתמול בטלפון יחרטו לך על הלב למאה השנים הבאות, ויעצרו אותך מלפעול בכל מיני סיטואציות עתידיות. אתם יודעים איזה פחד זה? איזה חוסר אונים? איזה חרדה על הלב שכולו שרוט ומדמם? לא. יופי.
כשאתם מדברים עם רווקים על הרווקות, קודם כל צאו מנקודת ההנחה הזו.
2. לצאת לדייטים זה עבודה קשה.
עולם הדייטים הוא מקום מגעיל, סליחה. מקום מלא בפגיעות, בחרדות, במחיצות וכיסויים. למה? כי זה עולם שבו אתה צריך לתת הכל לאדם שאין לך מושג אם יהיה פה מחר. אז יש כאלו שיוצאים מזה מהר עם בית ביד, ויש כאלו שנתקעים שם ואחרי כמה זמן לומדים להיזהר. לתת צ'אנס אבל לא לתת הכל, לעשות את זה שלב שלב (אל תספרי לו שאת X Y Z), ואז לחשוף טיפה יותר מידי ולחטוף כאפה לפרצוף (בעצם זה לא מתאים..). ובקיצור, הנה עוד נקודת הנחה בסיסית שצריכה להיות לכם בראש כשאתם מדברים על זה.
3. אל תטיפו לנו! בחיים!!
"את לא רוצה להתחתן באמת", "את רק צריכה להחליט", "את לא מספיק משקיעה בזה", וגולת הכותרת: "את בררנית".
בואו לפה, אנשים שאומרים את זה, ושמעו משהו מהפכני: מי שלא רוצה להתחתן לא יוצא לדייטים. אוקי? לצאת לדייטים, כבר אמרנו, זה פח. מי שלא רוצה להתחתן לא משקיע בזה את הכוחות שלו. מי שכן יוצא – כנראה נורא, אבל נורא רוצה את זה.
4. אל תגידו לרווקות צעירות שהן צעירות.
כאילו, טוב, זה נכון שהן צעירות, אבל אם התחלת לצאת בגיל 19 – זה לא משנה שאת עכשיו בת 22. מה שמשנה זה שאת תקועה כבר שלוש שנים בתוך הביצה המגעילה הזו. בחורה בת 22 שהתחילה לצאת בגיל 19 סובלת מהעניין לא פחות מבחורה בת 27 שהתחילה לצאת בגיל 24. ובציבור שלנו זה בכלל הופך למגוחך.. כי כשאת חוצה את רף ה-23 כבר מתחילים להביט בך באף עקום (רווקה זקנה!!), אבל כשאת מעיזה לפצות פה, אומרים לך שאת ילדונת אז תסתמי.
5. אל תגידו לנו מה לעשות בינתיים.
אל תגידו לנו "אל תצאו לדירת רווקים", "אל תתחילי תואר שני", "אל תיקח את העבודה הזו". הרי הכל לא יסתדר לנו כשנתחתן, בנים לא רוצים בנות חכמות מידי (אז מי צריך אותם), איך נעמוד בעומס, אתם בסך הכל דואגים לנו.
זה נכון, אני מודה. אבל בינתיים אין לי מושג אם ומתי זה יקרה, אז מה – לעמוד ולחכות? למות משעמום? (כן! אחרת את תשכחי שאת רוצה להתחתן!) ובכן, לא. אחרת אני אשכח שאני רוצה לחיות.
6. אל תתנו לנו שיטות ל"קיצורי דרך".
"חמישה צעדים לחתונה", "כל מה שאת צריכה לדעת", "חמש טעויות נפוצות בדייטים". ובכן, אני יודעת את כל זה, ובכל זאת זה לא עובד לי. יש לכם רעיון אחר?
7. "רשימת המכולת שלך בעייתית".
ובכן, זה בגלל שנפש האדם היא בעייתית. אוקי?
אני דוסית אבל פתוחה, אני רכה אבל קשה, אני שמחה ושובבה אבל לפעמים גם מתביישת. נסו אתם להכניס אדם לרשימת מכולת, נראה אם זה ייצא לכם הגיוני.

עכשיו שלא תבינו לא נכון. לי זה לא מזיז, כל האמירות האלו שלכם. אני גדלתי במשפחה בה מגיל 0 אומרים לי משפטים כאלו. רק שבת שעברה עשו לי קדם שבע ברכות בשבת משפחתית כי אני לא מתקדמת מספיק מהר. אני כבר חסינה, רבותיי.
אבל יש כאלו שלא.
ובשבילם, ובשביל הלב שלהם שזוכר כל משפט כזה וגורם להם להתערבב (אולי אני אצא עוד דייט אחד עם הבחור הנוראי מאתמול, אולי אני באמת נורא בררנית), פשוט תהיו בשקט. אתם לא באמת יודעים איך זה.

(ובשביל אלו שיעלבו מהפוסט הזה: אפשר בהחלט לתת טיפים, להתעניין (בהתאם לאדם שעומד מולך), אבל מתוך הבנה שאתם לא מבינים. קצת כמו עם שכולים כזה, אתם יודעים. תכנסו להיכל הרווקות בחרדת קודש. אין לכם מושג מה יש בתוכו.)
 

יפה מאדחיים של
ונכון ממש!
בהצלחה!
ובטח לעשות מלא מלא דברים.
כתוב נפלא..כי בשמחה תצאו.
רק כדאי גם לנו,
הרווקים הצעירים והרווקים היותר צעירים,
להביט בטובת עין על אלה שכוונתם רצויה.

אולי באמת כדאי להכין משפט כזה,
מחייך אבל מספיק עוקצני כדי להשתיק,
שיבהיר את העמדה שלנו בנושא.
בהצלחה!!!!!!Half a man
הזדהיתי עם לא מעט דברים שם..מעפר אני באה

תודה ששיתפת!

כתוב מצויןultracrepidam


תודה על השיתוףבינה.
איפה זה התפרסם?מקלידה משהו
בפייסבוק שלה.אישרה להעבירמקום בעולם
אני קיבלתי ממנה ^ברוקולי


עולם הדייטים הוא מקום מגעיל?? חס ושלום למה לקחת דברים קשהאש לבנה

בסה"כ להכיר יהודי...

מה סבל בזה טוב שלא הגזמנו, אפשר לחשוב שזה עינוי סיני... זה בן אדם, נשמה יהודית... אהבת ישראל לא?

אחרי הפגישה פשוט צריך לחשוב אם הוא מתאים לחתן או לא, אם לא, נקסט

וחוץ מזה רוב בנות ישראל חמודות, למה לסבול מפגישה איתן? (ולהיפך)

אהמkaparalay
א. בעקרון אם תקרא את מה שהיא כתבה אז היא ממש מסבירה למה..אז יכול להיות שמה שכתבת נכון, אבל הוא לא כ"כ מתייחס למה שהיא כתבה.
ב. לא כולם חווים את זה כמו שתיארת..
זה דורש הרבה כוחות נפש, ולפעמים גם הבנה שיכול להיות מצב שתגיע בלב פתוח ולא תזכה לקבל את אותו הדבר מהצד השני (ואין ספק שזה שם אותך במקום פגיע יותר).
בקיצור, אני ממש יכולה להסכים איתה.
ולמרות שיצא לי לפגוש בחורים מקסימים (ברובם, ב"ה), נראה לי שאין כאן שום קשר לאהבת ישראל..
אז שתדמיין שהיא באה להכיר חברה חדשה לכמה ימיםאש לבנה

ורק אח''כ תחשוב על פוטנציאל חתונה

ולא צריך לפתוח את הנפש אם השני לא עושה את זה גם.

ומה עם קשר שנמשך יותר מכמה ימים?צהרים
נגיד חודשיים

טוב מי שנפגשת חודשיים ומרגישה תחושת גועל שםאש לבנה

יש לה קצת בעיה בבחירות שלה...

חחkaparalay
תקשיב, יצאת קצת גבר בתגובה הזאת.. (;

לא יכולה לענות בשמה, אז רק אומר בשמי, שזה לא תמיד עובד..
אמנם לא בהכרח חושבים על חתונה או מכריעים לגביה מהפגישה הראשונה, אבל מה לעשות שהסיבה היחידה שבגללה אני יושבת לדבר עם בחור כמה שעות טובות נוגעת לזה..?
זתומרת. כן מגיעים מכווני מטרה במידה כזאת או אחרת, לא?

ולגבי ההיפתחות- זה לא שחור לבן..
לא תמיד יודעים איפה עומדים ביחס לצד השני. ולפעמים שני הצדדים נפתחים ובכ"ז אחד יחליט שזה לא מתאים, ו-וואלה זה כואב.

זהו, תשני מטרה, להתחבר לבנאדם באופן פשוטאש לבנה

ובלי 'חשבונות' על איך הוא יראה בחליפת חתן (או לא יודע מה אתן חושבות).

תכירי אותו כמו שאת מכירה בחורה חדשה שבאה לשבת לידך בחדר אוכל של הישיבה.

 

שיחה תקינה היא כזו שאת חושפת 3 תלתן (לדוג' סיפור מהילדות), ומחכה שהוא יחשוף 3 יהלום. אז את חושפת 4 תלתן (נניח תכונה שלא הרה יודעים עליך), והוא חושף 4 יהלום. וכו'... זו טעות לחשוף את כל הקלפים כולל נסיך ומלכה ואס אם השני לא משתף בסדר שאמרתי בערך...

 

ונכון, לשמוע 'לא' מבחורה שרצית זה כואב, אך הרבה מהכאב נובע מחוסר אמונה, שלא אמצא בחור טוב כמוהו, שזו עצת יצר הרע היד ה' תקצר? צריך להתחזק באמונה, זה עיקר הנסיון שלנו בעולם הזה (כמו 10 הנסיונות של אברהם, שכולם היו אמונה ואכמ''ל)

אכן יש גם כאב אובייקטיבי בזה, אך יש להגיד תודה לה' על זה כי זו כפרת עוונות עצומה. וה' יפצה אותך על זה בעז''ה

בהצלחה 

אז כל אחד יחכה שהשני יפתח את נפשו?מקום בעולם
ואם האחד פתח זה אומר שהשני לא יפגע מפתיחתו?

זה לא כזה קל.
ולחלקנו זה קשה במיוחד להביא את עצמם ואת נפשם לעוד ועוד דייטים, בתוך חוסר ידיעה של מה ילד יום..

שמחה שזה מגיע לך בכזו קלות
תודה. בלי אמונה האדם יסבול לא מעט.. צריך לשחרראש לבנה

"גל (גלגל) אל ה' דרכך, ובטח עליו והוא יעשה"

אתה מציג את הדברים בצורה פשטנית למדיחתולה ג'ינג'ית

ולא ממש ברור לי איך האמונה אמורה להוות כאן משכך כאבים.

כן, בלי לחשוב איך הוא יראה בחליפת חתן,

וכן,חשיפה הדדית, בלי שצד אחד חושף יותר מהשני.

ועדיין,

דיברנו, העמקנו, חשפנו, נחשפנו.

ובסוף הלא הזה.

וזה לא משנה אם אתה זה שנותן את הלא או מקבל אותו.

וזה לא משנה שאתה מבין שזה הדבר הכי נכון בעולם.

וזה לא משנה שהכל משמים.

זה להתחבר לבן אדם ולהתנתק אחר כך בכח.

זה לפתוח את הלב ולהשאר לבד.

זה לתת אמון ולתת חלקים עדינים מתוכך פנימה.

ובסוף הם נשארים אצלו.

ואתה נשאר חסר. 

טוב זה נשמע קשה. אני לא שופטאש לבנה

אולי אשה חווה את זה אחרת מגבר. כי אני לא חווה את זה ככה בכלל.

אני לא 'נותן חלקים מתוכי', והם לא 'נשארים אצלה'. וזה לא 'מחסר' אותי.

זה שספרתי לה על הילדות שלי ועל התכונות הפנימיות שלי, זה נחמד שזה מעמיק את הקשר, זה נעים שמישהו מכיל אותך, אפילו כשאנחנו נפרדים ולא אדבר איתה יותר. כי אני יודע שהבחורה מעריכה את זה ששיתפתי ומכילה את זה יפה ולא מזלזלת בזה. יש הרבה בחורות שאני ממש מעריך אותן, גם כשאמרתי 'לא' משיקולים מסויימים. 'לא' זה לא בגידה.

 

צריך לשנות צורת הסתכלות שלא משרתת אותך וגורמת להרגיש רע.

יודע מה? אני קוראת שוב את מה שכתבתיחתולה ג'ינג'ית

ומבינה שהגבתי מתוך חווייה סובייקטיבית נוכחית.

נכון. לא תמיד זה עד כדי כך.

היימישהי 1
כנראה אתה בדרגה ממש גבוהה של אהבת ישראל. כי אני יכולה להיות עם המון אהבת ישראל ולימוד זכות כשאני נפגשת עם אנשים שונים ומשונים בעבודה ובחיים. זה שונה מאוד מלפגוש מישהו בסיטואציה של דייט
היו לי דייטים (מעטים מאוד מאוד ב"ה) שהיו סבל צרוף בשבילי. דייטים שבהם ה-סך הכל להיפגש עם יהודי' פשוט לא עבד.
^^^^בתור אישה ונשואה ותיקה מסכימה לגמריrivki
עצוב מאוד שככה תופשים תקופה שאמורה להיות קסומה.
בתור אישה ונשואה ותיקהחתולה ג'ינג'ית

איך עברה עלייך התקופה הזו?? 

מה הפך אותה לקסומה?

וכמה זמן היא ארכה לך?

נניח שאת צריכה להכיר מישהו חדשrivki
לצורך עבודה, לימודים, התנדבות, איזשהו פרוייקט - משהו כלשהו.
איך תרגישי עם זה: 'פח', 'גועל', 'לחטוף כאפה' (מאיפה הפנינים האלה?) או 'מעניין', 'מסקרן', 'מרגש'? אם לא ב100% האופציה השניה, בטח גם לא הראשונה.
אז מה בעצם שונה בדייטים? שזה 'לא טבעי'? אז הופכים אותם ל'טבעי' - משאירים בבית את רשימת המכולת ואת 'איך אתה רואה את שולחן השבת שלך' ופשוט מתעניינים באדם שמולך.
אם מרגישים שאתם משדרים אותו גל, ממשיכים הלאה. אם לא - אומרים שלום יפה וזהו.
לפחות את יודעת שניסית, וחסכת מעצמך ערב לבד.
אני מודעת שכך שלא לכולם השיטה הזאת עובדת. יש כאלה שבאמת חייבים להכיר בעבודה-לימודים- תנועת נוער וכו כדי להרגיש בנוח עם הקשר.
אבל אם בשביל הרוב הדייטים הפכו למה שהפותחת מתארת - משהו כאן לא נכון.

אני התחלתי לצאת בגיל 20. את בעלי פגשתי בגיל 21.5. אני יודעת שזה לא הרבה זמן. מבינה את הצער של הבדידות. אבל כאן מדובר בתחושה שכל היכרות היא צרה צרורה. וזה כבר עניין אחר...
אז. צר לי יקרהחתולה ג'ינג'ית

אבל נראה לי שאין לך זכות דיבור.

כמי שנמצאת 9 שנים במסע הזה.

אני מכירה את הגישה שלך, אבל היא מגיעה מחוסר היכרות עם עולם היכרויות שלצערי אפשר לכנות אותו לעיתים כאכזרי.

את משווה את ההיכרויות בדייטים להיכרויות לצרכי עבודה, התנדבות וכו', אז אולי תופתעי לגלות שיש אנשים שהם ביישנים מטבעם, שיש אנשים שיותר קשה להם ליצור קשרים, שלוקח להם יותר זמן.

לא כולם חווים קשרים חדשים כמסקרנים ומעניינים בהתחלה, גם לא כשזה לצרכי עבודה או התנדבות, ובטח ובטח שלא כשזה בפורמט המאולץ של דייטים.

כתבת גם "אם אתם משדרים על אותו גל ממשיכים הלאה, אם לא, אומרים שלום יפה זהו". ומה אם אתם משדרים על אותו גל, אבל הרצונות הרוחניים שלכם רחוקים? ומה אם אתם משדרים על אותו גל, אבל חלוקים מאד מבחינה אידיאולוגית? גם אז אומרים שלום יפה וזהו? אז תגידי אלו דברים שניתנים לבירור מראש, ובכן, לא תמיד הבירורים משקפים את המציאות כפי שהיא. לפחות חסכתי לעצמי ערב לבד. אהה. והרווחתי ערבי לבטים, ותהיות, וגעגועים...

לא, לא כל היכרות היא צרה צרורה. יש היכרויות שלקחתי מהן הרבה הלאה לחיים. ועדיין, התנועה הזאת של לפתוח ולסגור (את הלב) לפי הזמנה,  ושוב לפתוח כשאין לך כל הבטחה שאת פותחת במקום הנכון, ולקוות, ולהתאמץ, ולשחרר ולהיפגע, ושוב ושוב ושוב.

איך כתבה פותחת השרשור?

מי שלא היה שם לא יבין.

 

מסכימה איתך בזהחיות צבעונית
שמי שלא חווה את זה לא יכול להבין. ושנה וחצי לא דומה לכמעט עשור. אפילו לא טיפה.
אחרי שעובר כל כך הרבה זמן, עם כמה שרוצים/מנסים הקסם מתפוגג.
ו''לפחות חסכתי לעצמי ערב לבד''? בכוח שנרגיש מסכנים? לא הבנתי
פשוט ציטטתי מהתגובה שמעלי. (בנימה צינית)חתולה ג'ינג'ית


התגובה שלך קצת מייצגת את מה שמפריע לכותבתברוקולי
אולי מי שלא חווה מאוד חזק את הקושיוהוא ישמיענו
חושב שהוא חווה (כי תכל'ס כל אדם חווה ברמה מסויימת.. ) ומשלה את עצמו שהוא מבין את הקשיים לגמרי והמציאות בדייטים לגמרי קסומה. הוא מגמד את הקושי, וכמובן יחד עם זה את הרגשות של האנשים שחווים אותו.

סליחה על הישירות
תקשיב, אתה נשמה, באמתשירה חדשה~

אבל רוב האנשים ממש לא נמצאים במקום שלך. זה מדהים שאתה מצליח להגיד תודה על כאפות כאלו, הלוואי עלי, אני לא מצליחה. זה כואב לי מידי. הפגישה עצמה ב"ה היא לא סבל (לרוב), אלא חוסר הידיעה, חוסר האונים, והכאפה שמגיעה בסוף. זה לא סותר את האמונה בכך שדברים טובים ייקרו בסוף.. אבל הכאב הוא כאב, ועולם הדייטים הוא כואב מאוד אפילו.

תודה.. אני מבין.. נשמע קשה..אש לבנה

מדי פעם אני עוצר, מדמיין את כל הרצונות שבליבי לאשה - בצורת של כדור אור שבלב (או במקום אחר)

ואז אני מושיט את היד ו'תופס' את כדור האור הזה. ואחרי שאני מרגיש שממש כל השאיפות שלי לאשה נמצאות בתוך כף ידי ולגמרי מחוץ לגופי, אני אומר - 

ה', אתה אמרת 'השלך על ה' יהבך (משאך) והוא יכלכלך' ואמרת 'גל (גלגל) אל ה' דרכך, ובטח עליו והוא יעשה' אני עכשיו מעביר אליך את כל האחריות למציאת אשתי! ובגלל שאתה כל יכול ואין עוד מלבדו, אני סומך עליך שתתן לי את האשה הטובה ביותר בעיניך ובעיני! תודה!

ואז אני זורק את הכדור לשמים, תוך הרגשה של שחרור, שזהו ה' עכשיו 'עובד' על הכדור הזה, העברתי מעלי את האחריות, אני לא אמור לדאוג לזה, זה מוטל על ה' כפי שהבטיח בפסוק, ומבחינתי יש לי אי ידיעה וחוסר אונים וזה בדיוק מה שאמור להיות, אני לא אמור לדעת כלום. ה' ינהל את זה, ובינינו הוא יעשה את זה הרבה יותר טוב ממני.  

 

אתה יודע למה אני חושבוהוא ישמיענו
כמו מה שכתבת בכותרת? שעולם הדייטים זה סוג של זירת מלחמה- של פוליטיקלי קורקט ותסכול? לא רוצה לכתוב מגעיל..

כי לא כולם כנראה באים לדייט כמוך, ומתנהגים כמוך.
ואם כולם היו כמוך, בעין הטובה שלך, ובהסתכלות הפנימית הזאת על בני אדם-
העולם של הדייטים אצלנו היה עולם מדהים ומצמיח. במקום מה שהוא כיום.
לפחות בעיני.
הסכמתיחלל הפנוי
עם הרב
אבל לגבי 3 שכל מי שיוצא רוצה להתחתן. זה לא נכון
נכוותי מבנות שרצו לצאת ולראות לאן זה ילך, להיות חברים חתי שנה ורק אז לדבר על חתונה. וכו וכו
וואו. נכון ומדויקחתולה ג'ינג'ית

במיוחד התיאור של 1 ו2.

וזה הכי: 

כי זה עולם שבו אתה צריך לתת הכל לאדם שאין לך מושג אם יהיה פה מחר.

קראתיחדשכאן
יש כאן דברים נכונים לדעתי
ואחרים, פחות.
כמובן שזה מה שהיא כואבת ומרגישה, ובכ"ז..
מה לא?ברוקולי


>>חדשכאן
2. פשוט לא.
3. לרצות קשר זה לא לרצות להתחתן. כ"כ ברור שיש רצון כללי להתחתן אבל זו לא הטענה. וכן, אפשר לטעון כאלה דברים וצריך לדון לגופו של עניין אם זה שייך או לא. חושב שאחד הדברים שמקשים על התהליך, זה חוסר היכולת לקבל ביקורת גם במקום רגיש. זה כמובן חשוב לזוגיות אח"כ..
לרגע, אני לא בא להפחית מהאחריות של המבקר לעשות את זה ברגישות ובמחשבה.
4. נו באמת?! ולא. 24 עד 27 זה לא כמו 19 עד 22. פשוט לא.
7. רשימת מכולת. היא יכולה להיות בעייתית בהחלט. צריך לדעת מה לעשות עם זה.. להתעלם מהרצונות זו לא הדרך הנכונה לדעתי, ובכ"ז כדאי לחשוב על הרשימה מדי פעם.

נראלי שזה העיקר.
הזעקה עצמה מובנת. כמובן!!
צודקy101
2 עולם הדיטיים בכללי לא בהכרח מגעיל אבל כן יש ממנו חויות מגעילות אם אפשר לקרוא להן ככה. לחלקנו לפחות.
4. לא נכון בכלל אפילו שמספר השנים הוא זהה לא דומה רווק/ה בני 22 שיצאו 3 שנים לבני 27.
לא דומה בשלב בחיים לא דומה בחברה בגיל 22 יש מספיק חברים רווקים מה שאין בגיל 27 לרוב.
לא דומה בציפיה ולחץ מצד ההורים החברה.
בקיצור זה לא מתמטי 3=3.
חח טוב אולי גדלת בסביבה אחרתשירה חדשה~

אני בת 22, רוב מוחלט של החברות שלי נשואות (+ 2-3 ילדים), הציפייה והלחץ סביבי גבוהים מאוד, ובעיקר נראלי הסיוט הזה של השנים בעולם הדייטים.. עם כמה בחורים יצאת, כמה השקעת, כמה התאכזבת.

ברור שסביב בחורה בת 27 יש הרבה יותר לחץ, אבל העניין פה הוא שלבחורה צעירה יחסית עדיין יכול להיות פז"מ רציני וכואב מאוד בדייטים, וזה לא פייר להגיד לה שתסתום רק בגלל הגיל שלה.

גםy101
רוב החברות שלי בגיל 22 נשואות+2
זה רק אומר שהצפיה להתחתן וגם הלחץ בגיל 22 הוא ברובו חברתי-תחרותי כי כל החברות ואני לא. בגיל 27+ הצפיה והלחץ הם אישים.
אין את הסביבות הצעירות של ישיבה/צבא/מכללה. שמאפשרות לך לישוב טוב אני ישקיע יותר בלימודים/צבא. בגיל 27+יש רק את הסביבה של המבוגרים שבה הרוב עובדים. אתה אדם בוגר אין לך עוד שלבים לעבור בד"כ כולם סביבך נשואים גם אם הם לא החברים מהתיכון או המכללה.
בגיל 22 הכאב הוא מדייט כושל מקשר ארוך מאכזב ויש עוד הרבה הבנה והכלה לרוקות
ובגיל 27 בנוסף לזה את הכאב שמכאיבה לך הסביבה אתה בררן לא מספיק רוצה וכ'ו
ואתה ואין לך שום 'תירוץ' בשביל להרגיע את עצמך ואת הסביבה אני עדיין בישיבה/צבא /שירות לאומי לימודים.
וכן יש כאב שאת/ה בגיל 22 אבל הוא לא משתווה לכאב בגיל 27 ומעלה.
ולא אמרתי לאף אחד שיסתום (מאיפה הביטוי הזה??)
פשוט זה לא שווה גם אם המספר שנים שווה.
כי בגיל 27 יש עוד הרבה גורמים נוספים כמו שכתבתי חוץ מהכאב עצמו.
אוקי, מקבלת את מה שאת אומרת..שירה חדשה~

סורי אם פגעתי בנקודה רגישה.

...y101
לא פגעת,
רק היה חשוב לי להבהיר את הדברים
בהצלחה ואצלך בשמחות!
לא הבנתי.מקום בעולםאחרונה
זה שכולם מסביבי מתחתנים לא אומר שזה לא מגיע מתוך כמיהה פנימית.
וצר לי אם אנשים יוצאים ורוצים להתחתן בגלל הקטע הסביבתי חברתי.
בעצם, לא ככ צר לי כי אני מאמינה שזה לא ממש המצב הרווח.
^^^פסידונית

ממש לא הסכמתי עם הכל, אבל עם הרוב כן, וכתוב יפה

תודה! מתלבטת אם להעתיק ולשלוח לכמה אנשים..סמטאות
כתוב יפהבי1

אבל מעט פגיע מדי לטעמי..

בגדול ממש לא התחברתיאש לבנה

אולי כי אני לא בת

לדעתי זה קשור יותר לרגישות.בי1

ככל שמרגישים יותר בכללי יהיה יותר קושי, 

קושי זה לא אומר לסבול בדייט, אפשר להינות מאוד וגם לסבול מאוד כתוצאה מזה.

אני רגיש מעל הממוצע...אש לבנה

ואצל אחת הבחורות האחרונות אפילו רעדתי בפגישה (ובקול) בגלל מציאת החן שהיתה

אבל זה לא מנע ממני לחתוך אחרי הפגישה הבאה, כי הבנתי שהאופי שלנו לא תואם

 

אבל לא סבלתי, כי אני מאמין באמונה שלמה שה' יתן לי את הבחורה שאשמח בה שמחה שלמה, וזה רק עניין של זמן.

הסבל נובע מפרשנות (אפרת) לא נכונה ולא חיובית

במילים אחרותבי1

לא נקשרת.

אם לא נקשרת לא אמור להיות קושי.

אין לך קשר שכן נקשרת והיה לך קושי לשחרר?

אם כן, זה אומר שלא הייתה לך אמונה?

 

יש אנשים יותר סוערים ומרגישים מטיבעם לטוב ולמוטב, לאנשים כאלה אמור להיותר יותר קושי בכללי.

במהלך השנים הציעו לי כמה בחורות כ''כ מושלמות מבחינתי!אש לבנה

וזה כ"כ כאב כשהם ביררו ואמרו לא,

ואצל שתיים הן לא יכלו כי בדיוק התחילו לצאת עם מישהו. והתארסו.

ואחת מהן גם ראיתי אותה וזה בדיוק בדיוק מה שחיפשתי ודימיינתי...! ממש!

וזה כ''כ כאב!!

אפילו שלא נפגשנו.

סגרתי עצמי בחדר, והתחלתי לרקוד ברוך השם ברוך השם! ני ני ני.. שהבחורה אמרה לי לא... תודה ה', שהבחורה, אמרה לי לא, תודה רבה לך ה' יתברך שאני לא אתחתן איתה..

 עד שהרגשתי באמת הכרת הטוב על הכאב הזה, למרות שאני לא מבין למה...

וזה כ"כ מרפא את הכאב האוביירטיבי הזה

ואמרתי ה', אני שמח בשביל היהודי היקר שזכה בבחורה הזאת.. אני באמת שמח בשבילו...

 

טוב קצת אישי מה שסיפרתי עכשיו, אבל אני יודע שתעריכו את זה אז אין לי בעיה.

זה לא כמו התקשרות והתאהבות בתוך פגישה ממש, אבל דומה מאוד

 

אשריך!הָיוֹ הָיָה

התפעלתי!!

וואו,מדהים!בי1

כל הכבוד לך!

 

 

 

ועדיין הצער הזה לא משתווה למי שנקשר..

(גם לי הייתה פעם הצעה חלומית שנפלה בגלל פרט טיפשי וממש התבאסתי..ולא זכיתי למנף את הקושי כמוך )

מס 6 כל מילה!!מישהי 1
מסכימהy101
בעיקר עם 1,2,3 ו-6
ולגבי 6 מי שבאמת רוצה לעזור לרוקים ורוקות להתחתן
שינסה להבין מה הם בחפשים ולהציע הצעות.
עצות, טיפים 'אבחונים' מטופשים מה הבעיה אצלך
לא עוזרים ובגרם. לפעמים רק פוגעים ולפעמים אם כל כך מטופשים ותלושים מהמציאות שהם לא יכולים אפילו לפגוע.
(במקרה שלא באו לשאול את דעתך או לבקש עיצה)
בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

רק אציין שהכל נעשה כי ככה מקובל בחברה4ne1

אנשים מתחתנים לפי סטנדרטים של החברה. קונים בית, נרשמים ללימודים הכל לפי מתווה של החברה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עליאחרונה

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

מזל טוב!בנות רבות עלי

רק עכשיו אני רואה @ארץ השוקולד אני נכנס פעם במאה שנה לכן לא ראיתי.

שתזכו לבניין עדי עד !

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אולי יעניין אותך