בהמשך לשרשור האחרון...יונתן1
חושב ברצינות
לא עדיף לבגוד מאשר לפרק בית?
לפעמים אפשר להסתדר בלי אהבה שכל צד עושה את המטלות שלו ומנהלים משק בית תקין (לא זוגיות)
יש כל כך הרבה זוגות עם נישואים פתוחים אולי זה הפיתרון?
לפעמים האהבה נגמרת ולעשות צעד של גירושים זה קיצוני ..
העולם משתנה אולי צריך שינוי במבנה המשפחה?

לא עדיף לגנוב מאשר סתם לעבוד ואחכ לבזבז את הכסף 🤔אשה שלו
להתגרש זה צעד קיצוני ולבגוד לא..
חשיבה מעוותת🙄
לא מסכים עם הפותחבוריס
אבל נראה לי שהוא התכוון שעדיף לעשות נישואים פתוחים שכל אחד עושה מה שבא לו מאשר לפרק את המשפחה
מה הקשר???יונתן1
זוג שנשוי 15-20 שנה
והזוגיות מתה ויש ילדים בתמונה
כל אחד בפינה שלו וחוץ מדברים טכניים אין שום תקשורת
אז כן לדעתי עדיף לבגוד מאשר לפרק.
חשיבה מעוותת זה מי שחושב שעדיף לפרק משפחה
בעצם הבגידה שלך כבר פירקת את המשפחהאשה שלו
אם אתה חושב שחוסר תקשורת בין הורים משאיר את היציבות כביכול בחיי ה "משפחה" אתה טועה.
עדיף בנפרד ולא לשרוט את הילדים ולתת להם דוגמא מעוותת על קשר בין הורים.

אם השאלה שלך היא בנוגע לנישואים פתוחים, אין מדובר בבגידה אלא בהסכמה של שני הצדדים.
אין הסכמה של שני הצדדים? זו בגידה
ובעצם כך אתה מפר את החלק הכי בסיסי בקשר - אמון ומחויבות.
^^^אמא וגם
מסכימה.
הדאגה שלך היא טכנית או לילדים?
בכל מקרה לילדים זה מציאות נוראה.
לא הבנתיאוהבת את הקב'ה
איך זוג דתי יכול לעשות זאת?
הרי אם האישה בוגדת- היא אסורה לבעלה.

ובכלל, איזו מציאות הזויה שזה נהיה משהו מקובל!
פשוט מרתיח!
או שתתגרשו או שתשארו יחד!
מה זה נישואים פתוחים? זוג שאין להם אומץ להתגרש ובכל זאת רוצים להנות.. הזיה!
קוראים לזה יחסים פתוחים...ציפ'קה
שמה את הדת בצד לשניה כי ברור שזה לא בסדר. סתם למחשבה, זה מעניין.

אני חושבת שאם שני בני הזוג מסכימים לפתוח ושהפרטנרים מבחוץ יודעים אז הכל סבבה הרי כולם בגירים ומסכימים.

אם זה מוסרי? סיפור אחר.
לכאורה כן אם כולם יודעים ומסכימים, אף אחד לא קרבן של אף אחד... הכל טוב.
יש גם את הילדים בהשוואה... מורכב...

שאלה מעניינת.
נכון.שקדי33
כאשר יש הסכמה מלא מבני הזוג אין שום בעיה.
כאשר זה רק יחסים.
מה קורה מבחינה דתית זה כבר שאלה שלהם כלפי אלוהים
"אין שום בעיה"?!?!נגמרו לי השמות

אנשים יקרים מה קורה לנו?!

 

אין שום בעיה???

אין שום בעיה???

 

"רק" מבחינה דתית?

אין בעיה אחרת?

 

"רק יחסים"?

 

ואי כמה כאב עצום שאנשים אשכרה חושבים כך ומרגישים כך. אוף

 

אין לי אפילו כוחות לכתוב או אפילו להעתיק את התגובה שכתבתי ליונתן אז בבקשה בבקשה מפנה גם אותך לתגובה הזו בשרשור זה שכתבתי שכותרתה "מאיפה להתחיל לענות על זה"

כי רוצה לכתוב מילה במילה גם כאן.

וגם העתק הדבק לתגובה השנייה שלי אליו.

נדמה לי שציינתיציפ'קה
שזה לא טוב לילדים...
למרות שמי אמר שהם צריכים לדעת.

אבל חוץ מהעניין של הילדים, אני לא מבינה מה הבעיה המוסרית פה. דתית בטוח יש. מוסרית? בעיני, ככלל, אם אין קרבן, אין עבירה. בזה זה נגמר. אם נשים את עניין הילדים בצד, אין ביחסים פתוחים קרבן. אז יאללה שיחגגו מ'כפת לי.

אנשים רוצים לחיות חיים בלי משמעות, בעיה שלהם
התכוונתי גם ליחסים פתוחיםיונתן1
אבל גם למשל סוג שלא מקיים יחסים בגלל שאין אהבה כבר.
למה שלא יבגדו?
מצד אחד יש צורך פיזי ונפשי מצד שני ילדים ומשפחה
כי בלי אהבה לא שייך לקיים יחסים.
ואם חושבים רק על הילדים אז עדיף בגידה בשקט מאשר גירושים..לא?
אני מדבר על זוגות שהנישואים שלהם מתים לגמרי..שנשארים רק בגלל נוחות ופחד מגירושיים.



יש דבר כזה גירושין יפיםדי שרוט

לא כל הגירושין הם מכוערים ןמגעילים.

 

אז עדיף להתגרש יפה. או נישואין פתוחים.

 

 

מאות אלפי זוגות גרושים שהתגרשו יפה ובכבוד והילדים שלהם עם יחס מתאים יצאו בסדר גמור.

זה לא משנה יפה או לאיונתן1
מספיק שהילד יצא מהסביבה המוכרת פתאום 2 בתים פתאום שבתות וחגים בלי אבא/אמא
זה משבש אותו לגמרי.
ובגלל זה לדעתי עדיף לבגוד מאשר לפרק בית. שאנחנו אומרים נעשה הכל לילדים זה לא גם להיפגע בשבילם?
אז ברור שיש קושי בין אם להיות בוגד או נבגד..
אבל בשביל הביטחון של הילדים נראה לי עדיף..
בתור בת להורים גרושיםרולינג
אכן, שבתות חגים וחיים בכללי רק עם אחד ההורים היה קשה (ועדיין) - בכל זאת ללא ספק עדיף ככה.

ולא רק בשל סיכוי לגלות יום אחד שההורה האהוב שלך, שאתה אמור להעריך ולכבד, בוגד באדם אחר שיקר לך אלא מהסיבה הפשוטה שניתן לקרוא בקלות על זוג שחי ביחד 'על הנייר' ובפנים אין כלום.

גם מצב ללא בגידה אלא "רק" אדישות וחוסר באהבה יכול בקלות להגיע למצב של אווירת מתח ושנאה בבית (שיתכן עם כל הרצון הטוב תצא או תשפיע על הילדים) ולכן במקרים שאין ברירה - עדיף להפריד כוחות

הורים שחיים יחד אך ורק "בשביל הילדים", חוץ מזה שהם מפספסים את החיים שלהם וחיים בהרגשה נוראית של עצבות תמידית, חוסר סיפוק ואכזבה, עושים לילדים יותר נזק מתועלת
בתור גרושה+2לורייל

עשית לי קצת שלווה בלב, רולינג..

 

כי תמיד דאגתי לגבי יילדי שאולי למרות שהיה כל כך רע אז הייתי נשארת בשביל הילדים..

 

שמחה שלא עשיתי כך

לא קל בכללרולינג
להיות ילד להורים גרושים.
במיוחד כשהגירושין לא נעשים בפרידה ידידותית.

אבל זה עדיין עדיף על פני ילד להורים שגרושים בלב אבל חיים תחת אותה קורת גג.

בכלל, אני מאמינה שהורים מאושרים זה בסיס לילדים מאושרים. גם אם לא הסתדר כזוג.
שהילדים יראו אותך שמחה - לדעתי אין הרגשה טובה מזו לשמחה ולבטחון שלהם ❤
ב ד י ו קנגמרו לי השמות
כל מילה!
ותודה על הקול החשוב כל כך שלך,
דןוקא בתור בת בעצמך להורים גרושים שמעדיפה את זה עשרות מונים מאשר היו חיים יחד בזיוף ובחיים של אומללות.

חיבוק גדול לך על כל מה שעברת
תודה 💜רולינג
תודה לךלוריילאחרונה

ואכן הם רואים אותי שמחה, וזה נעשה בדרך הכי ידידותית שאפשר, חחח אפילו אנחנו הבנו שאין מנוס.

גם הסברתי שאין צורך שזה קרה לי זה יקרה גם להם , מקווה במשך הזמן שזה יהיה רגוע להם בלב יותר ויותר

אתה חולם. שמעת פעם ילדה שגילת שאבא שלה בוגד??כלה נאה
תאמין לי זה שריטה רצינית.
יותר מילדים שההורים התגרשו בצורה מכובדת.
ילדים כאלה שגילו מספרים שלא מסוגלים להסתכל על האבא. הוא מגעיל אותם. הם מפתחים אליו כעס ושנאה.

ואתה עוד חושב שאתה דואג להם שתבגוד במקום להתגרש.
וגם נשבר להם האמון בבני אדם לנצחתיתי2
וכך גם האמון בזוגיות ובבן הזוג. תמיד יהיו סימני שאלה ומתח סמוי.

אפילו כשמדובר בסוג של נישואים פתוחים (שהבגידה נעשית בידיעת/הסכמת האישה).
זה כאילו לא משנה.
יונתן, בתור בן לאבא שלך ואמא שלךנגמרו לי השמות

היית רוצה לחיות בידיעה שאבא *שלך* ויתר על חיים ואושרו למענך?

ואמא?

 

היית רוצה לדעת שאבא בגד באמא?

שאמא בגדה שאבא?

 

שהם נשארו רק בשבילך?

 

והאם בכלל זה בשבילך?!?!

 

אני טוענת שלא לא לא

זה אפילו לא "בשביל" הילדים

זה מצלק את הילדים!

זו אווירה רעה ומרעילה

זה מודל מעוות של חיים

זה מודל מעוות של זוגיות

זה שריטות כל כך עמוקות שאין לי מילים

 

אם אין אהבה ועדיף הלבד מהביחד - זה ממש ממש לא בשביל הילדים!!!

 

ילדים רוצים אבא מאושר.

ילדים רוצים אמא מאושרת.

גם בפני עצמו וגם לדעת שלא *הם* בעצם קיומם מנעו מהוריהם אושר!

אין הרגשה נוראית מזו!

לא בילדוץ

לא בבגרות

ולא אחרי 120 שההורים הולכים לעולמם והילד נשאר עם רגשות האשמה שאין איך לרפא.

 

ילדים רוצים אהבה שלמה.

ילדים רוצים מודל בריא.

ילדים רוצים נאמנות.

ילדים רוצים בית אמיתי.

לא זיוף.

לא כאילו.

אם ההורים ניסו ולא הצליחו - ילדים *מעדיפים* פרידה מהישארות במצב אומלל וכואב כואב

איך את מביאה את הכל בצורה יפה וברורה. מדהים !!כלה נאה
למה 2 בתים?ציפ'קה
יש זוגות שנשארו בבית של הילד והם אלה שמתחלפים.
אני מכיר מישהו, שלא סולח להוריו על זה שלא התגרשוק"ש
ולא, הם לא הגיעו לשפל של לבגוד, הם סתם נשארו בבית שהוא סיר לחץ 'בשביל הילדים'. כמובן, עדיף לילדים בית של אבא ואמא שאוהבים אחד את השני וחיים בטוב ביחד. אבל אם כלו כל הקיצים ואי אפשר לתקן - עדיף בית מפורק מבית רקוב.
זה שאדם לא בוגד זה לא רק הוא כלפי הבן/בת זוגבוריס
זה גם כלפי עצמו.
אדם לא אמור לחיות בשקר ולעשות רע למישהו אחר וזה גרוע בפני עצמו.
הם כן קורבנות.. של המציאותמוש השור...
זה שהם מסכימים זה הופך את זה ליותר נורא.
נכון שאם מורידים את העניין המוסרי ואת זה שמדובר בבני זוג ובני אדם אז זה לגיטימי ומקובל אבל אז מחילה במה זה שונה מאצל בעלי החיים..
בשירשור הקודם כתבת שאשתך התחילה בתהליך גירושיןrivki
היא לא רוצה 'להסתדר ' איתך. ואני לא חושבת שהבעיה ביניכם היא רק במיטה. אז מה כאן 'בהמשך'?

זוגות ב'יחסים פתוחים' הם אנשים שפוחדים להתחייב.

זוגות שרק 'מנהלים משק בית' ביחד פוחדים מהשלכות כלכליות של גירושין וממלחמה על הילדים.


איך 2 המקרים האלה קשורים למצב שלך?
למה הבנת שדיברתי עליי?יונתן1
אצלי זה מלחמת עולם...שום דבר לא יעזור.
דיברתי באופן כללי על זוגות שמנהלים הורות ומשק בית תקין והבעיה אצלם היא שנגמרה האהבה..
לא! מכמה סיבות.כלה נאה
אתה לא יכול לחיות חיים פתוחים ואישתך אשת איש תעבור עבירות חמורות בגלל שאתה לא מוכן לשחרר אותה.
אתה תכייף והיא מה??
עם מי תצא. גרושה או רווקה?
רווקה חהל שתתקע לה את החיים. בגלל נשואים כאלה רווקות שורפות זמן. תן להן למצוא מישהו נאמן ולהקים משפחה.
וגם היא רווקה האיסור שלא יהיו בנות ישראל מופקרות.
וגם לגרושה למה לתקוע לה את החיים?

ואיזו דוגמא זאת לילדים שיש להורים חיים פתוחים??
כמה אפשר להסתיר. הילדים מאוד חכמים.

בקיצור תתגרשו בכבוד ותעשו מה שבא לכם.
לך על זהמופאסה
תעשה את זה כתוב עם אשתך.
תחתמו אצל עו''ד
מוסרי לגמרי

תעדכן אותנו איך יגדלו הנערים בבית שהוא לא בית
השורה האחרונה - ל ג מ ר ינגמרו לי השמות


חשיבה כלכך הזויה...אהבתחינם
מאיפה להתחיל לענות על זה?נגמרו לי השמות

שקודם כל זו פגיעה בבטן הרכה של כל מה שנקרא נישואין,

משפחה,

אמת,

נאמנות,

אהבה

ביחד.

 

זה פשוט לקחת את כל הערכים הכי חשובים בעולם הזה, ולזרוק עליהם בוץ ולתת להם אגרוף במקום הכי רגיש שלהם.

 

באמת איך אצליח לענות על זה איש יקר?

שכבר בשורה הראשונה שכתבת שאתה חושב כך ברצינות

שלבגוד עדיף מלפרק בית?

 

מה זה הבית הזה?

זה בית?!

זה באמת באמת בית?!

שהאיש או האישה מעדיפים להיות עם איש/ה אחרת גוף-נפש-שכל-רגש כאשר הם נשואים וקשורים לבעל/האישה שלהם - זה בית יונתן יקר?!

 

זה בית לילדים היקרים שחיים בו?

שרואים את זה?

שמבינים את זה מתחת לפני השטח?

שיודעים או ידעו אי פעם שאמא לא "הספיקה" לאבא במקרה הטוב אז הוא הלך לעוד אישה/אישה אחרת?

שיודעים או ידעו אי פעם שאבא לא "הספיק" לאמא במקרה הטוב אז היא הלכה לעוד איש/איש אחר?

ומה הם לומדים?

ואיפה זה שם אותם בעולם האכזר הזה?

והבת של ההורים האלה - מה היא תחשוב על המין הנשי באשר הוא?

ומה היא תחשוב על המין הגברי באשר הוא?

ומה אמא שלה מלמדת אותה בזה?

ומה אבא שלה מלמד אותה בזה?

שלעולם לעולם בעלה לא יוכל "להסתפק" רק רק בה?

שהיא לא מספיק

שהיא לא מיוחדת וייחודית ושווה מספיק שירצו רק רק אותה כל החיים גוף ונשמה יחד

שככה זה העולם

ולא משנה מה היא תעשה - היא פשוט לא תספיק.

כמה זה נורא לחיות כך!

כמה זה עיוות?!

 

"נישואים" פתוחים?!?!

זה *לא* נישואין!

זו מכבסת מילים

לדבר הכי מעוות ונורא ופוגע שיכול להיות בתוך תוך עומק השורש היהודי והאנושי בכלל!!!

 

איזה איש שפוי ירצה "לחלוק" את אשתו עם גבר נוסף?!

איזו אישה שפויה תרצה לחלוק את בעלה עם אחרת?

אחיזה איש שאוהב את אשתו ומאמין בערך האמת והנישואים יכול להכיל דבר כזה בכלל בלי?!

 

יונתן יקר!

זה *לא* בית!

זה *לא* משק בית "תקין" כמו שאמרת!

זה *לא* נישואים! לא סגורים ולא פתוחים!

*זה* לא פתרון!

*זה* לא משפחה!!!

 

זה לא 

זה לא

זה לא

 

זה כמו להגיד על שחור שהוא לבן

אז בוא נשנה את מבנה הלבן.

 

כמה כואב לי לכתוב, אתה לא מבין אפילו עד כמה,

מבטיחה לך שהבטן שלי כואבת לי עכשיו פיזית ויש לי דמעות בעיניים ובגרון, מבטיחה לך!

 

לקחת את הדבר הכי  יקר בעולם

ולחשוב שאפשר לחתוך בבשר החי שלו ככה, ועוד לקרוא לזה משפחה ולגיטימי ובית ותקין ועדיף...

באמת אין לי מילים

רק כאב כאב כאב

כאב חד ומפלח בלב.

 

אז לא!

לא עדיף לבגוד מאשר לפרק בית!

אם הבית מפורק - הוא מפורק

אז נפרדים

אז מראים לילדים מודל בריא של זוגיות -

שאם ניסיתם ולא הולך וזה מפורק - תיפרדו. תנסו למצוא תקווה חדשה. מגיע לכם חיים שלמים וטובים ומשסקים ושמחים.

מגיע לכם לחיות עם אישה שאוהבת אתכם ואיש שאוהב אתכן. מגיע לכם לחיות בשלמות והנאה וכיף.

מגיע לכם!!!

כי אתם בני אדם!

לא מגיע לכם לסבול.

לא מגיע לכם להיות במקום שהוא לא בית והוא מפורק.

לא מגיע לכם ללמוד מודל שאם משהו רקוב - משאירים את הגופה המתה בתוך הבית ויוצאים החוצה למצוא גופה חיה ואז חוזרים הביתה לריח העובש של אותה גופה מתה יום אחר יום.

לא מעוותים לילדים את כל מה שטוב ונכון בעולם הזה.

לא גורמים להם לדעת ולהרגיש שמישהו לעולם לעולם לא יסתפק בהם

לא גורמים להם לחשוב שגם אבא ואמא ככה.

לא!

 

גורמים להם לדעת שהם שווים כמו שהם!

ואם אבא ואמא ניסו ולא הצליחו - כאן דרכם נפרדת לחיים אחרים וטובים יותר ב"ה

ו*זה* מה שהם לומדים!

ולא שומעים טינה וצרחות ואלימות ובגידות וקשרים אסורים בביתם שלהם ועוד באצטלת קודש ועדיפות!

איזה עדיפות יש לנשמתם הרכה של הילדים האלה למען ה', איזה?

זה מה שאנחנו באמת רוצים שהם ילמדו מאיתנו?

 

או שהחיים האלה הרבה מעבר

והאהבה זה הרבה מעבר

ונישואים הם אמת אמת אמת

ושלמות

ובלעדיות

ונאמנות.

*זה* ניחשואין

זה הדבר הכי מקודש שיש.

אז אם זה לא עובד - לא דורכים על הערכים וכל מה שטוב בעולם הזה,

אלא מתגרשים ובוחרים בדרך האמת.

ואם בוחרים לא להתגרש - בטח שלא לבגוד שאמת הפנימית *שלך* ובמוסר האנושי ולבגוד. לא לא לא. זה לא פתרון. זה עיוות על עיוות על עיוות.

 

באמת תאמין לי איש יקר,

אין לך מושג כמה אני מאחלת לך שלמות ואהבת אמת, אהבה אמיתית וחיים מאושרים,

אם הייתי יכולה להעביר אליך את הרצון הזה וכמה שהוא שורף וגדול מרוב שאני רוצה שזה מה שיהיה לך ולכל אחד ואחת מעם ישראל ומהעולם כולו! באמת באמת!

אבל זו לא הדרך אח יקר, זו לא הדרך.

זו דרך ישירה לתחתית של התחתית של עצמך, של כל מה שטוב, של הערכים שלך, של הנפש של הילדים הטהורים שלך, של הכל.

הלוואי שיהיה לך טוב.

אבל טוב אמיתי.

ושלם.

לא מזויף ולא חצי.

הלוואי.

ואתה יודע מה הכי כואב?נגמרו לי השמות

שהורים שהכי הכי אוהבים את הילדים שלהם,

ומוכנים למות בשבילם ולמענם

ומוכנים להוריד להם את הירח ולתת להם את החיים והנשמה

 

ובטוחים בטוחים שהם עושים את הדבר הטוב ביותר בשבילם,

 

אח"כ באים אותם הילדים האלה בדיוק

מדממים

כואבים

שרוטים

בוכים

ולא מבינים לא לא מבינים איך ההורים עשו ךהם את *זה*?

איך חשבו שעדיף להם לחיות באווירה רעילה?

בזוגיות מתה?

בידיעה של בגידות?

בלימוד עצוב עצוב על העולםפ כולו, על הוריהם מולידהם, ועליהם עצמם,

איך האמונה באהבה מתה להם 

איך האמונה בעצמם מתה להם

איך הם סבלו ועדיין סובלים

איך הם מרגישים אשמים ש"בגללם" 

איך היו רוצים לצרוח להורים אבל לא יכלו שהיו קטנים: אבא!!! אמא!!!

אנחנו *לא* מעדיפים לראות אתכם שונאים ובוגדים ורבים ומרעילים מאשר שתתגרשו!!!

אחנו מעדיפים שתיפרדו ותהיו בני אדם ותנו להם לגדול בכבוד המועט שנותר לנו

אל תיקחו לנו גם את זה.

ועוד תחשבו שאתם עושים לנו טוב.

 

כואב

אויש, נו כבר.סודית
אפשר לחשוב שאם ההורים חיו בטוב אז הילדים שלהם מוגנים לנצח.
מי שבוגד, צריך לדעת שזאת לא הדרך. ולא בגלל הילדים ולא בגלל האשה. אלא כי זה מפרק את האישיות שלו
בפעם הבאהנגמרו לי השמות
שתשב מולך אישה ותתאר לך בדמעות איך היא, בתור הילדה של אמא שלה, ייחלה שהוריה יתגרשו כי אבא שלה בגד באמא שלה והמציאות בבית הייתה פשוט בלתי נסבלת עבורה בתור ילדה עם עצמה ועבורה בתור הבת של אמא שלה,
והיא תבכה ותגיד שאמא שלה כבר איננה בין החיים לצערנו והיא כל כך רוצה לבקש ממנה סליחה (!) ש"בגללה" (היא, הבת) אמא שלה לא התגרשה - נסי אז להגיד לה מה שכתבת.

ואחרי שתשמעי עוד ועוד ילדים להורים שלא התגרשו, והם כבר בעלי משפחות בעצמם, ויגידו לך שהדבר הכי טוב שהוריהם יכלו לעשות לעצמם וגם להם הילדים זה להתגרש אז, בילדות.

נכון שמי שבוגד קודם כל בוגד בעצמו,
אבל לומר שזה לא קשור גם לילדים לא נכון לדעתי. זה גם קשור אליהם.
ולבחור לחיות בריחוק רגשי ובגידות משפיע על הפן האישי נכון אבל גם על הילדים ועל עוד דברים.



תראי, אני הכי הכי בעד זוגיות ונישואין בריאים ומאושרים, אין מישהו בעולם שמאמין ורוצה וחי ונושם את זה יותר ממני, ואני האחרונה, אבל באמת האחרונה, לומר לזוג להתגרש אם לא ניסו הכל כולל הכל.
ואפילו כתבתי כאן בעבר פוסט שמתאר בדיוק את הצד השני - של ילדים להורים גרושים שבןכים ומתחננים שאבא ואמא ישארו יחד
אבל היחד הזה שהם מייחלים הוא י ח ד אמיתי
הוא יחד של טוב
הוא יחד של אהבה
הוא יחד של עבודה ותיקון ועוד עבודה ועוד שיפור
לא יחד של להישאר יחד ברע!!!

וחשוב מאוד מאוד לזכור שיש מקרים בהם גירושין הם הפתרון הנכון ביותר לכל הנפשות הפועלות, כן, גם לילדים.

לא אומרת תמיד
צריך להיות מ א ו ד זהירים ולא עם יד קלה על ההדק
צריך לנסות הכל
להץאמץ
לשפר
לתקן
לנסות לבד, יחד, עם אנשי מקצוע
אבל וואלה, יש מקרים שלא משנה מה זה לא עוזר, יש גם כאלה.
ובמקרים האלה חשוב כל כך לשים לפעמים סימני שאלה במקום סימני קריאה באמירה: "לילדים עדיף כך שנישאר."
האומנם?
האומנם עדיף להם כך?
זו שאלה קריטית שכל אחד כדאי שילך איתה, רק עם סימן השאלה הזה, אפילו בלי לענות, ויראה מה באמת נכון לילדיו ולו ולכולם.
לא תמיד התשובה הולכת דווקא לכיוון הראשון שהראש שלנו חשב.
יש מקרים בהם גירושין עדיפים לגמרי מאשר להישאר במציאות אומללה ומצלקת
ויש מקרים שלא.
שכל אחד יבדוק ונחשוב טוב טוב
האם אפשר לתקן?
האם יש סיכוי?
האם ניסינו הכל?
אם לא - כמובן שללכת על זה בכל הכוח.
אבל אם כן - האם להיפרד ב"טוב" כמה שאפשר בגישור או אפילו לא לא עדיף לנו ולילדנו מאשר חיים כאלה שאינם חיים?
או אולי לא?
לא יודעת. אין לי תשובות חותכות, רק הרבה כאב בלב, הרבה שאלות, הרבה נשמות פצועות שפגשתי במסגרת עבודתי שהיו רוצות שיהיה אחרת ולא יכלו אז לשלוט על בחירות הוריהם...

וזה מורכב.
מאוד.
וכואב.
מאוד.

אבל לפעמים אין ברירה אלא להעדיף בחירה כואבת אחת על פני חברתה העוד יותר כואבת, רק כי זה מה שיש.
ולקוות שבעתיד החיים יחייכו יותר
להאמין
לקוות
ולעבוד קשה בשביל זה.

רק בשורות טובות לכולם, אמן.
התגובה ***אליך***סודית
ואני לא במקצוע שלך.
חוץ מזהסודית
אני מאמינה שבני אדם הם יותר מסך הטעויות של ההורים שלהם.
שלילדה תהיה בחירה חופשית בכל זאת.

ותרשי לי להמליץ לקרוא את הכרטיס שלו.

המשך כתיבה פוריה והצלחה. הכוונות שלך טובות.
בני אדם הם יותר מסך הטעויות של ההורים שלהםמוש השור...
אבל ככול שהם יותר שרוטים מרחב הבחירה החופשית מצטמצם ומוגבל וכך גם הרווחה הנפשית
תלוי מה העניקו ההורים בנוסף לשריטותסודית
נשמע שהוא אבאנאוהב אם לשפוט לפי הכרטיס. פירוק הבית ישאיר את הילדים עם אשה רעה לטענתו ינותק הקשר בנהם.
אנשים, תעשו טובה.
מי שמתעצל לבדוק כרטיס- שיזהר
מה שמוש השור אמר וגםנגמרו לי השמות

לא הבנתי למה לקרוא את הכרטיס ומה ההקשר לדיון?

(ואכן בטוחה שהכוונות של כולם פה טובות ונכון, גם שלי. לא נראה לי שהצלחתי להבין למה את מתכוונת?)

הבנתי שהתגובה אליי ועל כך ומתוך כך עניתי.נגמרו לי השמות


תודה על מה שכתבת, מזדהה עם כל מילה...בארץ אהבתי
גם לי כאב לקרוא את כיוון החשיבה ההזוי הזה.
תודה שהסברת וביאאת את ההרגשה שלי, למה זה כל כך לא אמיתי ולא נכון.
גם אם לא מסתכלים מבחינה הלכתית - עצם המציאות הזו מעקרת ומוציאה מתוכן את כל המשמעות של 'בית' ו'משפחה'.
ואוווווו כתבת מדהים ומדוייק!!!!!אוהבת את הקב'ה
נעשה קצת סדריונתן1
לא דיברתי עליי בכלל לכל אלו שקפצו.
דיברתי על זוג שכלפיי חוץ נראה שהכל טוב שאפילו לא רבים שהולכים לאירועים יחד שמדברים על הילדים ועל הקניות והחשבונות...אבל שאין אהבה ואין משיכה והם בסך הכל שותפים לבית.
זה לא זוג שהילדים שלהם רוצים שיתגרשו כי יש מלחמה בבית.
ויודעים מה? הכמות של הנישואים הפתוחים ואפילו בגידות (הסכמה בשתיקה) מראה שאולי זה יותר נכון מלהתגרש.
אהבה לא מוצאים. אהבה בונים!אשה שלו
כל קשר שהוא ריק מתוכן יגיע לקיצו והתשוקה תדעך
במקום להשקיע במאהבת תשקיע באשתך
הרי באיזשהו שלב גם מהמאהבת ימאס לך, ותמשיך לאחת אחרת שגם ממנה ימאס לך וחוזר חלילה
זו לא אהבה, זו תשוקה
וגם היא מסתיימת.
בשביל אהבה צריך להשקיע, לבנות
לא רוצה לבנות איתה?
תתגרש
רק אל תנחם לך את המצפון בהסברים טיפשיים שטובת המשפחה להשאר יחד בכל מחיר.
אני אישית התכוונתי בתגובתי לכל מי שחושב/תנגמרו לי השמות

ש"נישואים" פתוחים (מכבסת מילים, שוב...)

הם בכלל נישואים והם בכלל משהו טוב.

וכל התגובות שלי בשרשור הזה היו לתופ]עה בכללותה ולכל מי שעלול לחשוב שהיא אפילו עדיפה וממש לא אליך ספציפית.

 

גם אחרי הבהרתך זו - מתכוונת עדיין לכל מילה שכתבתי בתגובותיי וזה לא משנה אותן.

השורש הוא אותו שורש - לחיות ללא אהבה, גם אם זה "רק" ללא אהבה (כמה עצוב לכתוב את המילה רק לפני זה) עדיין לא תקין ולא בית ולא טוב ולא מודל לילדים וכו', ועדיין לא מצדיק לא בגידה ולא "נישואים" פתוחים וכל החפירות שכתבתי קודם - תקפות גם כאן לגמרי.

 

שיהיו רק בשורות טובות, אמן 

לסיכום השירשור: לא עדיף בשום צורה לבגוד. כולם מפסידים!בסדר גמור

גם אם זה "בהסכמה".
הקב"ה מנחה אותנו למסגרת משפחתית ולא סתם. 
 

ללכת שבי אחרי היצרים רק בגלל שלא מצליחים לבנות ו/או לתחזק את המסגרת זאת לא עילה להשליך את הצו האלוקי אחרי גוויך.

יש בעיה? מטפלים בה! לא שמים תחבושת של רעל על פצע, כטיפול בבעיה. 

המדהים זה איך שמונח שהיה פעם מזעזע בכל צורה שהיא וקשורכל יום
רק לאנשים הזויים, נהיה שיח לגיטימי אפילו בפורום של ערוץ 7..
מטורף איך שהשיח הכללי ןשכשחוזרים ומעלים נושא מסויים קיצוני, ככל שיהיה, בסוף האוזן מתרגלת..
לא. לבגוד זה גרוע בהרבה מלפרק בית. זה למחוק אמון ואת כל הקשרעל במותיך
עבר עריכה על ידי על במותיך בתאריך י' בתמוז תש"פ 12:03
מול בת או בן הזוג.

די כבר עם השאלות האלו כאן.

ו"נישואים פתוחים" זה לא דבר תקין, מה הולך פה בפורום ירחם השם.

תתבגר ותיקח אחריות על החיים שלך. לא אוהב את אשתך? לא מסופק? רוצה להיות שוב רווק בן עשרים כי אתה במשבר גיל 30-40? קח א ח ר י ו ת, תן לה גט ושחרר אותה ואת הילדים מעולךָ. מספיק קשה להחזיק ולגדל ילדים גם מבלי לטפל בתינוק מגודל בן 35 בנוסף לכל.




גירושים זה פיתרון מכובד בהרבה, וגם פי כמה בריא נפשית לכל המעורבים. בדגש על הילדים!
בית מפרקים אם צריך בשום מצב לא בוגדיםמוש השור...
אורי אילן לאחר עינויים קשים בשבי הסורי-נמצא בנעלו המשפט לא בגדתי.. התאבדתי זה בנוסף לעוד מספר פתקים שהתגלו אצלו
לא בוגדים ולא משנה מה
להתגרש זה לא קיצוני
לברוח לפתרון של הפקרות מינית
(מילה עדינה לביטוי שרציתי לכתוב)
זה קיצוני...
אני חושב שיש פה בעיה עמוקהקינסא
והיא שנותנים לדיון הזה במה!

אין כזה דבר לשים את הדת בצד רגע. הדיון עצמו יוצר סדקים אצל אנשים שהזוגיות שלהם מעורערת ממילא. כי כאילו אפשר לדבר על הנושא, והכול סבבה,כי שמנו את הדת בצד.

אז לא!

כשאתה עם חבר שלך בשחנ"ש - דבר על זה בכיף, תדון דיונים פילוסופיים.
כשאתה בפורום ציבורי דתי, הס!
כי זה ארס,
זה לא בריא.
תחשוב על הזוגות שאתה גורם להם סדקים בתודעה.
גם למילים במקלדת יש השפעה!

ותאמין לי שאני יודע לעשות את ההפרדות האלה בעצמי. ולדון על זה מהאספקט המוסרי וכדו', אבל פה זה פשוט לא שייך לדעתי. זה סתם עושה רע.
תבקשו לחסום את הניקIIIII
כפי שעשיתי בעבר
יושב פרוץ ומחפש קשרים והפורום משמש לו לפלטפורמה לשם כך
העולם משתנה ולכן צריך לחיות מתוך עומק גדולק"ש
אפשר להתייחס לנושא מכמה וכמה כיוונים, הן לדברי הפותח והן לחלק מהתגובות. נראה לי כנקודת מוצא, חשוב לציין שאין דבר כזה 'בהתעלמות מהתורה', או 'את הבן אדם למקום נשאיר לכל אחד לעצמו' - גם אם אין לנו כח כפיה היום (ומבחינה מסויימת, נרחיב בהמשך, טוב שכך) - סדר החיים הנכון לפי התורה, הוא הסדר הנכון והמוסרי. זה נכון על בן אדם למקום, בדיוק כמו שזה נכון על בן אדם לחברו. העובדה ששני הצדדים מסכימים למשהו, לא הופכת את זה למוסרי. בדיוק כמו שברור לכולם (עדיין...) שיש גיל מסויים שמתחתיו הסכמה לא נחשבת וממיילא גם אם ילד הסכים - זה לא מוסרי, גם אם זוג הסכים - גילוי עריות אינו מוסרי. נקודה. זה לא השתנה ולא ישתנה.

יותר מזה - "זכר ונקבה בראם - ויקרא את שמם אדם", "על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - חיבור, דביקות של איש ואישה, הוא מוסרי רק במסגרת נישואין כדת משה וישראל.

העובדה שהעולם משתנה ובענייננו:
א. אין לנו כח לכפות
ב. אדם, בניגוד לעבר יכול לשרוד בלי תא משפחתי
ג. המוסכמות העולמיות לגבי נישואין בפרט ומיניות בכלל נפרצו
לא אומרת שלא צריך תא משפחתי, היא כן אומרת (כמו קיום תורה ומצוות בעידן המודרני בכלל) - שצריך לבחור בזה. יש אפשרות של חיים וטוב ויש אפשרות של מוות ורע - צריך לבחור בחיים.
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטוריאחרונה
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך