גם אני חיה בנישואים ללא אהבהעובדת אצות
עבר עריכה על ידי עובדת אצות בתאריך י' בתמוז תש"פ 05:19
עבר עריכה על ידי עובדת אצות בתאריך י' בתמוז תש"פ 05:18
מצדי, לפחות.
גם אני, כמו אשתאול, לא מוכנה לפרק את החבילה ( זו בכלל לא אופציה מבחינתי)
אנחנו יחד לא מעט שנים, הכרנו בעבודה (דווקא סיפור יפה, אבל כדי לא לחשוף לא אספר) הוא בסך הכל בן אדם טוב. קצת מרבה לכעוס, יש לו פיוז קצר ותגובות מהירות ולא מידתיות (נגיד ילד שופך מים הוא פתאום צועק עליו) אני לא רוצה לפרט הרבה מפאת כבודו אבל יש עוד עניינים שחלקם בטיפול.
מעבר לזה, הוא באמת בסהכ אדם טוב. הוא חרוץ מאוד בעבודה, הוא מאמין בטובת הכלל לפני טובתו (מה שיכול מאוד לעצבן את אישתו לפעמים...) הוא חכם מאוד ומאוד מאפשר לי. להתפתח, ללמוד, להתקדם בקריירה... היו שנים שהרווחתי יותר ממנו הוא לא קינא, אפילו ממש פירגן.


הבעיה היא שהתחתנו בגיל 35, הייתי ממש לחוצת חתונה וילדים והתעלמתי מכל הדברים שהפריעו לי. מכל הדברים שלא אהבתי. אני משחזרת דברים אחורה המון בראש וכל הזמן חושבת על כך שהיו לפניו בחורים שעל הרבה (הרבה) פחות מזה העפתי. לא ברור למה דווקא הוא נשאר...

הוא לא נראה הכי טוב, הוא נמוך ממני, הוא עצלן מאוד בבית, הוא לא אוהב חברה (מבחינתו אנחנו זה מספיק) ואני מאוד מאוד חברותית וזה רק על קצה המזלג.

אני רואה את חברות שלי עם בעלים הרבה פחות "מוצלחים" ממנו שלא רואות את המגרעות שלהם וכל פעם אומרת לעצמי, שהסיבה היא שהן אוהבות ואני לא. פעם הוא סיפר לי משהו על מישהי מהעבודה ואפילו לא הרגשתי קמצוץ של קנאה. אם הוא יבגוד בי, האגו ייפגע, אבל ללב זה לא יפריע....

אני לא חושבת שאי פעם אהבתי אותו. מדי פעם יש גלים של תקופות טובות יותר, אבל האמת שכל פעם כשאני חושבת אם הייתי מחזירה את הגלגל לאחור אני אומרת לעצמי שלהתחתן איתו הייתה הטעות של חיי.

אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי.

אני מזלזלת בו מאוד. אמנם לא במילים, אבל הוא מרגיש. פעם הוא אמר לי בעבודה כולם סוגדים לי ורק את לא סופרת אותי... כל פעם שאני שואלת אותו משהו הוא עונה בקצרה ואז אומר מה זה משנה בסוף גם ככה תעשי מה שבא לך (וזה נכון...) אני קצת מרגישה כמו איצקו ולילך מרמזור, שהיא כל כך מזלזלת בו בכל דבר....


אנחנו מעולם לא היינו "זוג זוגי" אין לנו תחביבים משותפים אנחנו בקושי יוצאים לדייטים, לא משקיעים בזוגיות כלום. מעדיפה להרדם מול הטלוזיה מאשר לידו (כך קורה רוב הזמן) הסקס קצר וחסר משמעות. אני לא יכולה לסבול כשהוא נוגע בי וכשהוא מגיע הבייתה (הוא איש קבע ועובד מאוד קשה) אני רק מתה שיילך לישון שיהיה לי זמן מנוחה אחרי הילדים...

לעניין הטיפולים, הוא לא יבוא. ניסיתי להגיד לו כמה פעמים הוא לא מוכן בשום אופן בסוף התייאשתי. היום אין סיכוי להעלות את זה כי אני כבר כל כך עמוק במשחק שלא בא לי לפוצץ. אני לעומת זאת, ניסיתי המון (!) טיפולים זוגיים לבד, רק אחד הביא לאיזו פריצת דרך קטנה (שגרמה לי להבין שיש לי פחד גדול מאינטימיות ובעצם אני זו שלא מאפשרת לו להכנס) לצערי זה נגדע באיבו מסיבות כלכליות, ואולי גם כי פריצת הדרך הזו הבהילה אותי.... קשה לי למצוא מטפלת שמתאימה לי, אני לפעמים חושבת שאני צריכה יותר הדרכה מאשר טיפול..

כמו שאמרתי, גירושים אינם אופציה. הורי היו גרושים, כל הזמן אני אומרת שהגירושים שלהם לא השפיעו עלי כמו הנישואים שלהם... הם היו צריכים להתגרש הרבה לפני... אבל מבחינתי זו לא אופציה. האנרגיות שיושקעו בזה והמחיר שיהיה לזה גדול לאין שיעור מהמציאות שאני חיה בה, ואני גם לא רואה בזה טעם. זה לא שאני אלך לחפש זוגיות אחרת זה בכלל לא מעניין אותי.

כתבתי פה דברים שמעולם לא אמרתי, גם לא לעצמי. אני באמת אובדת עצות. מאוד רוצה שהמצב ישתנה. אם יש מדריכת כלות לזוגות שאינם צעירים אולי זה משהו שיוכל לעזור לי. מוכנה להשקיע בזה

תודה למי שקרא.ה
זה מוכר מאוד. מסתבר שזאת בעיה נפוצה.די שרוט
גם אצלי זה ככה. כבר מהיום הראשון להיכרות שלנו.


אבל לדעתי לא חושב שצריך להתייחס לגירושין כמילה גסה.
אם אתם כבר מבוגרים והילדים שלכם כבר בגיל ההתבגרות אז אולי זה דווקא יותר קל.

מצד שני, רק לדעתי, אני חושב שכן יש לכם קצה חוט שאפשר לעבוד איתו. הרי לא הייתה קיימת לך רתיעה או סלידה בימים הראשונים שלכם.

ואגב, מעריך את הכנות שלך להודות שאת מזלזלת בו אבל אולי מכאן מגיעות כל תחושות הפספוס והבאסה.

אצלי למשל זה כמעט אחד לאחד כמו שתיארת, אבל אני לא מזלזל באישתי וזה אולי קצת מקל עלי. אם כי גם זה לא קל.
כתוב כל כך נוקב, כנה, אמיתיחדר בריחה
וזה מה שכואב בזה.

חיבוק גדול
נראה לי שיש לנו בעיה בהגדרת זוגיות וציפיות ממנההלוי מא
תסבירי....עובדת אצות
מה אנחנו בתור אנשים מצפים מזוגיות?הלוי מא
תנסי לענות לעצמך נראה לי שאנחנו מפריזים ברמת הצפיןת
שהיא תהיה טובהעובדת אצות
מכילה, תומכת. משענת בעת צרה.
לא נראה לי הרבה לבקש....
תפרטי מה זה טובההלוי מא
אני באמת לא מבינה הרבה בתחום הטיפוליבת 30
אבל, חשבתי, שהרבה פעמים חוויות משותפות יוצרות תחושה של קשר, של ביחד, גם עם אנשים שזרים לנו לגמרי.
כתבת שאתם לא יוצאים לשום דבר ביחד.
אולי זה משהו שאפשר להתחיל איתו.
תעשו פעם בחודש משהו מיוחד- קיאקים, טיול ג'יפים, הצגה או הופעה כלשהיא, ביקור במוזיאון שמענין את שניכם במידה סבירה.
לא חייבים לצאת מאוהבים אחרי כל חוויה, אבל יכול להיות שיהיו דברים מצחיקים, שתתפתח שיחה מעניינת- בדיוק כמו עם מישהו זר לחלוטין, ואלו דברים שמתחילים, ולו במעט, ליצור קשר וחיבור.
היי יקרה,אוהבת את הקב'ה
בזוגיות הבסיס לאהבה זה כבוד הדדי.
ברגע שאחד מהצדדים מפר את הכבוד, או שלא היה לו מלכתחילה, לאהבה אין על מה להתבסס כ'כ.
את כותבת באופן מפורש שאת מזלזלת בו.. איך אפשר לאהוב מישהו "שלא שווה" בעינייך?

מציעה לך לפני הטיפולים וכו, קודם כל לנסות לשנות את זה *אצלך*..
לראות את הטוב שבו
את המעלות שלו
את הטוב שהוא מוסיף לבית
את החלק שאולי את כן אוהבת במראה שלו..

בנוסף, מציעה לך להתחיל לכבד באופן מלאכותי, ובע"ה הכבוד האמיתי יבוא ככל שתכבדי אותו ותעריכי אותו, גם אם זה חיצוני...

באמת באמת קשה לחיות כך, את מלקה את עצמך שעשית טעות, אבל זה לא נכון, הכל בהשגחה מדוייקת!
את שואלת איך איתו נשארת, ואחרים שהיו להם דברים הרבה פחות חמורים זרקת? זה מראה כמה הקב"ה איתנו בהחלטות.

מקווה שיעזור לך קצת!
חיבוק יקרה!!
היי לך עובדת עצותשוקולד פרה.

 

כתבת מאוד בכנות. מאוד נוגע.

 

תיארת מאוד בפרוטרוט את מה שעובר עלייך ועליכם כזוג.

 

כאב לי בעיקר עלייך וגם כלפי בעלך. את *רוצה* להעריך- אבל את מזלזלת. את *רוצה* להשקיע- אבל אין אהבה שתניע.

 

אני חושבת, אבל, שאת נוהגת כלפיו בחוסר ישרות.

מתוך דבריך נשמע שהתחתנת אתו כדי שיהיה לך בעל ושיהיו לך ילדים.

לא בגללל שהוא-הוא.

לא נשמע שאהבת אותו.

 

האם ידע אז את טיב רגשותייך?

זה נשמע שהוא כן אהב וכן רצה, ואלו את עשית שיקולים של כדאיות. 

 

והאמת.. גם עכשיו את עושה שיקולים של כדאיות.

כתבת שאת לא רוצה להתגרש.

למה?

 

את צריכה לענות לעצמך בישרות:

האם אני ממשיכה אתו

כי אני מאמינה שיכולה להיות כאן אהבה?

או כי להיות גרושה עם ילדים זה קשה מידי?

 

אם התשובה היא א'- מצויין.

אבל אם הלב שלך נוטה ל-ב'- אל תעשי את זה. לא לעצמך ולא לו.

 

כי מה שיקרה זה שאת תישארי במערכת הזאת

ותיבלי מחוסר אהבה.

פשוט כך.

והילדים יגדלו ואז מה?

 

אם את מכירה את עצמך כאחת שפועלת עם הלב,

והלב שלך פשוט *לא אוהב*, ואין מה לאלץ אותו,

אל תישארי משיקולי כדאיות.

 

כי בפעם הראשונה שבחרת משיקולי כדאיות (חתונה...)

הביאה אותך למפח נפש גדול.

הלב שלך עד היום לא מסכים עם הבחירה,

אף שנראתה אז כדאית.

 

אז אם את בוחרת בו עכשיו,

תבחרי עם הלב.

תתייעצי עם הלב.

 

כי לעשות דברים במנותק מהלב זה לשלם אחר כך מחיר מאוד כבד.

שבסוף, 

לא באמת שווה אתת זה...

 

מאחלת לך הצלחה ושתמצאי את דרכך בעולם..

אענה בקצרהעובדת אצות
שאין לי ספק שהוא יודע אבל אולי קצת מתכחש לזה, או מקווה שזה ישתנה.


אני לא רוצה להתגרש. אני רוצה שיהיה לנו טוב יחד.
אבל את בספק גדול אם את רוצה "אנחנו" אתושוקולד פרה.

 

פה כל הבעיה.

 

את לא מתארת מצב של משבר.

את מתארת מצב של חוסר אהבה כמעט טוטלי מצידך.

חוסר האהבה מופיע אצלך בכותרת וגם כמוטיב חוזר בכל אחת מהפסקאות שרשמת.

 

את לא סולחת לו על פשעים- כי את לא אוהבת.

את מעדיפה לישון לבד ולא אתו.

לא אכפת לך מהדעה שלו.

אפילו לא אכפת לך אם יבגוד.

 

איפה פה רצון ל"אנחנו"?

 

ולכן, יש לי סימן שאלה גדול על התשובה שנתת לי שאת רוצה שיהיה *לנו* טוב ביחד.

כי את לא רוצה את האנחנו- אם מדובר בו.

 

אז תשאלי את עצמך באמת ובכנות-

האם את רוצה "אנחנו" אתו?

את רוצה אותו?

מהלב שלך?

ולא בגלל שלהיות גרושה + זה קשה?

לא בגלל תועלת שיוצאת לך ממנו?

בגלל שאת *באמת* רוצה להיות אתו יחד?

 

בדיוקלורייל


לא מסכימה איתךהדסדס

 

אם היא היתה כותבת שאינה מסוגלת להישאר איתו -אני מבינה את העיצה שלך, אבל היא אמרה שלא מעוניינת להתגרש ואת אומרת לה שלא מוסרי/כנה/נכון להישאר איתו? למה?כי היא לא מאוהבת? מילא אם היית מיעצת לה מצד החולשה האנושית,אבל מצד השכל והמצפון לא להישאר איתו?

ממתי "הלב" הוא ערך עליון ומלך בלתי מעורער? תרבות המערב הכניסה לנו היטב למח שהלב הוא מלך שכולם צריכים לסגוד לו. היהדות לא גורסת כך,ולפעמים (אם לא לרוב) אף להפך-"מח שליט על הלב".

אם תשימי לב כמעט כל רגש שהוא טבעי ואנסטנקטיבי שלא עבר עיבוד הוא בא מצד הלא טוב- כעס, עלבון, גאווה- יש כ"כ הרבה רגשות שדווקא הראשוניות והאוטומטיות שלהם מצביעה שהם מצד הלא טוב.                                                                      לפי התניא אם אדם מרגיש התעוררות למשהו -והוא לא יודע אם הוא בא מצד הטוב או מצד הלא טוב הוא צריך לבדוק האם ההתעוררות נבעה מרגש-מהלב או מהמח-אחרי מחשבה והתבוננות-אם התשובה היא רגש- כנראה שבא מצד הלא טוב ואם מח-(שבו הנשמה הא-לקית) -בא מצד הטוב.

 

מה עם ערך השלום? לפיו הכנות לא תמיד רצויה- מותר לשנות מפני השלום-מה יועיל לו לדעת שהיא לא אוהבת אותו? 

מה עם ערך שלמות המשפחה?

זיווג הוא משמים-לא תמיד הלב משכיל לישר קו עם זה. בשנים שעברו התחתנו ללא רגש-את רוצה לומר שזה לא מצד האמת?

אדם יכול ליכוף את הרגש.                                                                                                                                        לא דנים פה לפני חתונה- כאן המקרה הוא אחרי שהם התחתנו ויש ילדים משותפים והיא לא מעוניינת להתגרש-היא אמרה במפורש. את מה העיצה לעזוב אותו ולהתגרש כי אין רגש? 

תודהעובדת אצות
אמרת בול
ברוך השם. כתבתי את זה במיוחד בשבילך,כדי שתקראי-שלא תחלשיהדסדס


זה לא מוסרי כלפי עצמה וגם לא כלפיושוקולד פרה.

לא בגלל פנטזיות והתאהבות.

בגלל חוסר הנכונות להיות אמיצה ולהחליט באמת.

 

היא מתארת חוסר אהבה טוטאלי. לא כבוד, לא מגע (אפילו קל!), לא התעניינות בו, לא התחשבות בדעתו!

סליחה, 

כל אלו מנוגדים לנישואים ביהדות! 

 

ולכן אמרתי לה להיות אמיצה.

תהיי אמיצה ותחליטי לכאן או לכאן.

את לא יכולה למשוך את הגוויה הסרוחה הזאת כל החיים.

 

את רוצה להישאר אתו?

רק מתוך אהבה!

ולא בגלל שיקולי כדאיות! (ואיפה כתבתי להתאהב..?)

 

יודעת למה זה בנפשי?

כי אני התחתנתי עם גרוש וכמה ילדים. 

בגלל אהבה. כן.

ועד היום האהבה הזאת מחזיקה ב"ה.

והיא נותנת לי כוח להמשיך. למרות שעמוס לי מאוד. כן.

 

והיא במצוקה כי היא לא עושה צעד אמיץ

כי היא לא כנה עם עצמה!

תהיי כנה. תהיי ישרה.

הרי הוא מנחש, הוא כבר יודע שאת לא רוצה בו. 

אז למה שניכם חיים בשקר?

למה את עושה את זה לעצמך?

לו?

לילדים?

 

זה מחנק, זה לא חיים של ממש.

 

ואני אגיד לך (הדסהדס) עוד משהו-

גרושתו של בעלי היום,

אשתו דאז,

גם לא רצתה להתגרש.

אחרי שעשתה לו ת'מוות

היא פחדה שהוא יילך.

וכל כך למה?

לא בגלל אהבה,

ולא בגלל אכפתיות.

 

מתוך אינטרנסטיות גרידא,

של קושי להיות אם משמורנית

או קושי כלכלי (אם המשמורת משותפת).

 

וזה?

זה להחזיק את הגבר באף ככספומט.

זה מגעיל ולא יפה.

 

אז קצת ישרות.

האם אני נשארת עם מישהו שאני לא אוהבת בגלל טובת הנאה?

וזה באמת מצב כואבשוקולד פרה.

אני בטוחה שזה מצב מאוד קשה

של רווקות מאוחרת,

ואז נישואים חורקים.

 

יש בזה סוג של טרגדיה.

 

אבל הפותחת רוצה סוף שמח.

והסוף השמח הזה יגיע לה אם היא תתעורר...

כי במקרה הזה הנתונים קשים

וצריך לגייס המון אנרגיה בשביל לשנות.

 

ולכן, כדי שתהיה לה את האנרגיה הנפשית לכך,

עליה באמת לגייס את הלב.

כי אם תעשה הכל מתוך אונס

וכי צריך

וכי מחוייבת-

לא יעלה על הדעת שתהיה פה שמחה של אמת אן חיבור אמיתי.

 

דיברת על אונסעובדת אצות
האם אפשר לאנוס את הלב לאהוב...?

האמת, זה לא רק שאני לא אוהבת אותו. אני יודעת שהצטיירתי פה כמו איזה מפלצת שיש לה בעל מדהים והיא מתעללת בו, אבל זה לא המצב.

הוא בעל לא מתפקד כמעט בכל המובנים. הוא לא עושה כלום בבית, אני מבקשת ממנו דברים הוא מסרב, אפילו לא בנימוס ("אין לי כוח") מהרגע שהוא מגיע הביתה או שהוא בסוני או שהוא ישן. הוא כועס על הילדים על כל שטות ותמיד שם את עצמו בעדיפות ראשונה.

הוא לא מחזר, לא קונה מתנות (אף פעם לא היה) תמיד כשאני מבקשת שנצא אומר שאין כסף אבל מוציא מאות שקלים על שטויות שקונה באינטרנט. ויש עוד המון דברים שברמת השתיקה יפה להם.


זה לא באמת מקום שקל להיבנות ממנו...
תנסי בכל זאת לחזור להחלטה להתחתן איתוקופצת רגע
מה היה שם? הרי בטח בכל זאת ראית בו משהו?
את חושבת שהיה עדיף לך להמשיך לחכות? נניח שהאיש של מתאים לך ב 50%, והיו אומרים לך שאם תחכי 15 שנה תמצאי איש שמתאים לך ב 70%, זה היה שווה את זה? לוותר על האפשרות להביא ילדים עם האיש שתינשאי לו?

ועוד הערה, לגבי מה שכתבת, שאת יודעת מה זו אהבה, כבר כתבו לך אבל את יודעת שזו פנטזיה, נכון? זאת לא אהבה. זאת התאהבות, וזה ממש לא אותו הדבר... תשחררי את המחשבה הזו, זה לא אמיתי. סתם חלום נחמד שהמוח שלך נוטה לשוב אליו כשקשה לו
איך שיעזור לאשה שרימתה ניצלה ולא מסוגלתסודיתאחרונה
למגע קל שלו?
את מסוגלת לשים את עצמך רגע במקומו?
תנסי לדמיין איך זה מרגיש להיות נשואה לך.

את האמת באלי לבכות...יהודה224
את כותבת עליו דברים מאד טובים, ונראה שיש פוטנציאל רק שהוא ממש לא מנוצל אלא להיפך הוא מבוזבז בטירוף.
אנשים תעריכו מה שיש לכם בידים
בן/בת זוג בריא/ה. אדם טוב
ילדים בריאים ברוך ה'
שלא תדעו צער, אבל הקב"ה בשניות מגבש אתכם תאמינו!!!
ח"ו חולי של בן/בת הזוג, או של אחד הילדים, ופתאום אתם מוצאים את עצמכם מגובשים בטירוף ונלחמים ביחד כדי לשרוד.
אז למה????
תעשו את זה מתוך בחירה שטוב לכם, שהכל בסדר לא לחכות
אם אי אפשר אז אי אפשר!!(ולא תמיד אפשר) אבל מבחינתי כשאני רואה שמתעסקים בדברים הקטנים של החיים זה בזבוז זמן לדעתי. תמיד יש עבודה ואין שום פרטנר מושלם עלי אדמות מתי העניין יובן??????
^^^לצערי אני יודעת, על מה אתה מדברrivki
אבל ככה זה כשיש לאדם בחירה. בעבר בני זוג היו זקוקים זה לזו כדי לשרוד את קשיי החיים. אז היו מתאמצים להתמקד בטוב ולהיות מגובשים.

היום אפשר להסתדר כלכלית וחברתית ואפילו לגדל ילדים לבד, אז לחיות בזוגיות זו בחירה. אז אפשר לבחור גם ב'לא'.

ומה שפעם היה אוויר לנשימה, הפך להיות סוג של תוספת מפנקת לחיים, והציפיות בהתאם.

אי אפשר היום לתחזק זוגיות בלי לבחור בה במודע, בלי להשליך מחשבות 'אולי זה לא זה', 'בעבר פגשתי בחורים טובים יותר' וכו
כ"כ כ"כ נכון!!!*אשתו של בעלי*
אתה באמת לא יכול להביןעובדת אצות
שיהיה בן אדם מוכשר, חכם, מוצלח, חתיך (הוא ממש לא כל אלה, אבל לשם הדיון) ועדיין שלא אוכל לאהוב אותו?
הרי אהבה היא לא רציונלית.

אני לא אוהבת את אמא שלי כי היא מדהימה, מכילה, חכמה ונותנת עצות טובות. יש עוד הרבה כאלה בעולם. אני אוהבת אותה כי ככה. כי היא אמא שלי...
את הילדים שלך את אוהבת?יהודה224
מכבדת?
מעריכה?
הם תמיד גורמים לך לכבד אותם?? או שלא תמיד הם מוכשרים חתיכים וכדו'
בדיוק זהעובדת אצות
שהם לא מושלמים ועדיין אני אוהבת אותם
ולכן אני טוענת שאין קשר בין תכונות לאהבה
יפה מאד.יהודה224
אז מה זה - "מרבה לכעוס, יש לו פיוז קצר ותגובות מהירות ולא מידתיות (נגיד ילד שופך מים הוא פתאום צועק עליו) אני לא רוצה לפרט הרבה מפאת כבודו אבל יש עוד עניינים שחלקם בטיפול" אמור לעניין אותנו??
משמע מדברייך שאת מקשרת בין התכונות והכעסים שלו לבין חוסר האהבה שלך...
אז ענית לעצמך יפה מאוד!rivki
את אימא שלך את אוהבת בגלל כל מה שהיא נתנה לך, את הילדים שלך את אוהבת בגלל כל מה שאת נותנת להם. אין כאן שום דבר לא רציונאלי.

גם עם בן זוג זה יכול לעבוד, במקרה שאין דחיה.
מאוד מסכימה עם מה שכתבו לךנגמרו לי השמות

שאם יש אהבה היא באמת מכסה על הרבה חסרונות,

ואם אין - כל חיסרון הכי "קטן" יכול להיראות לנו כמו פיל...

 

כמו שכתבת - את אוהבת את אמא שלך כי היא אמא שלך

את אוהבת את הילדים שלך - כי הם הילדים שלך

וכמובן שהשאיפה שתאהבי את בעלך כי הוא בעלך.

 

זה הזכיר לי משפט ששמעתי פעם מאישה חכמה שאמרה שהאיש/ה הוא המשפחה שכן בוחרים,

ואימצתי לי את הסטיקר הזה.

 

אם כן בונים את האהבה

[שכמובן עדיף מאוד מאוד שתהיה עוד לפני החתונה, אבל אם יש בך עדיין רצון לבנות אולי זה יכול להיות אפשרי עדיין (ואולי לא) אז אולי שווה לנסות]

ויש אותה -

אז פשוט לא כ"כ משנה (כמובן שמשנה, אבל זה לא על זה יקום ויפול דבר) מהם החסרונות באישי או באשתי, כי אנחנו יכולים להתגבר על הכל יחד ועם עבודה נכונה והשקעה.

ואהבה זה בניין שצריך לבנות, תחלקי בין אהבה לתשוקהיהודה224
אלו שני דברים שונים
אז איך בונים??עובדת אצות
זה מה שאני רוצה רק לא יודעת איך!
זה מצריך אנשי מקצוע שמביניםיהודה224
בטוח בזה תוכל @נגמרו לי השמות לעזור מאד.
אם הצלחת לדייק את עצמך לנקודה הזו, היא ממש תוכל לעזור
את כן יודעתמיואשת******
הלכת למישהי שהיתה לך פריצת דרך אצלה. נבהלת וברחת. את מתרצת את זה בחוסר כסף. אבל עכשיו את אומרת שאת כן מוכנה ללכת למישהו שיעזור לך. בבקשה. תחזרי להיא ותמשיכי את הדרך . לי זה נשמע הודעת ״אוי אוי אוי״ תנו לי פיתרון קסם שגם לא ידרוש ממני עבודה וגם לא יעלה כלום ואיכשהו הוקוס פוקוס תהיה לי זוגיות פרפרים.
אתה כל כך צודק. באמת.מיואשת******
התיאור שלך כנה מאוד ומעמיק..rivki
את סלדת מהמגע שלו מהתחלה או שרק לא אהבת אותו?
דחייה זה משהו שקשה מאוד לתקן, אם בכלל אפשרי.
אם חסרה אהבה ואת ב א מ ת רוצה להשקיע, תתחילי לעשות משהו בשיתוף פעולה עם בעלך. לא משנה, אם זה שיפוץ הבית, בישול ארוחה, לימוד שפה זרה או טיול בחו'ל. פעילות משותפת מגבשת בכל מקרה.

ותתחילי להראות לו סימני כבוד, אפילו באופן מלאכותי. כי 'אחרי המעשים נמשכים הלבבות'.
אחרי שקראתי אותך, אני ממש מרחמת על בעלך. אם הוא אדם טוב סה'כ, למה מגיע לו כזה יחס? הוא באמת מסכן...
תשאלי את דעתו ואח'כ ב א מ ת תעשי את מה שהוא יעץ. תחממי לו ארוחה כשהוא חוזר הביתה, תקני לו מתנות לחגים, תכתבי ברכה ליום הולדת. תשבחי אותו באוזני אנשים אחרים.

אולי פשוט לא לצפות לרגשות ולהתמיד בעשייה (את זה אני כותבת גם בשביל עצמי). כל האנשים השמחים שאני מכירה הם אנשים פעילים מאוד.

ותדעי לך שהמחשבות על העבר הן רעל. מישהו יכול לדעת, מה היה קורה אילולא התחתנת עם בעלך? אולי היית עד היום רווקה זקנה. אולי היית עם מישהו שאת אוהבת, אבל הוא היה אדם דוחה או אלים או להבדיל סובל ממחלת נפש ? אם קראת קצת בפורום, הבנת שלא חסרות בעיות. ועם 'הבחור ההוא' את לא התחתנת, כנראה יש לכך סיבה טובה.

בקיצר, להעיף את המחשבות האלה ( כשהן מגיעות , זה בדיוק הזמן לראות סרט או לשמוע מוסיקה או כל דבר אחר, לא כשבעלך מגיע הביתה).

אם את כבר החלטת להישאר נשואה בכל מקרה, חבל לבזבז את החיים על אומללות.
לא מצליחה להשתיק את מחשבות המה היה אםעובדת אצות
כשאני מדחיקה את זה זה בא לי בחלומות בלילה....
לכל אחד יש כל מיני חלומותrivki
זה לא נורא, אם לא מיחסים להם הרבה חשיבות.
היי מעתיק לך פה משהו שכתבתי בשרשור אחר יכול להיות קשור.רכבת הרים

יש לנו נטיה טבעית לראות את בן הזוג כחלק ממנו.

הכוונה היא שכשהוא לא מוצלח במשהו מסויים אז בעצם אני פחות ''שווה''.

לדעתי זו בעיה שכל אחד מתמודד איתה.

 אחרי הכל, אחרי מסע ארוך וחיפוש מתמיד כל אחד מאיתנו מקבל את ההחלטה המשמעותית ביותר בחייו, לבחור עם מי לחיות הלאה לשארית החיים!!

בעינינו ההחלטה הזו מתייגת אותנו ומגדירה את מי שאנחנו. ככל שבן הזוג שלנו

''מוצלח יותר''

''עוצמתי יותר''

''עשיר יותר''

או ''מצחיק וחברותי יותר''

אנחנו מרגישים שאנחנו שווים יותר ומקובלים יותר בחברה.

אבל לא רק כלפי החברה זה ככה, אם מעמיקים יותר מבינים שזה רגש עמוק בהרבה!!

כי כשאני כאדם מרגיש שבן הזוג שלי שווה אז בעצם *אני שווה יותר*, הרי בהחלטה החשובה ביותר הצלחתי יותר מאחרים. בן הזוג שלי כזה חברותי ושנון, או להיפך בת הזוג שלי כזאת יפה, חכמה, מלאת חן וכו' וכו'.

החיסרון של ההסתכלות הזאת הוא שכל חיסרון שאנחנו רואים בשני גורם לנו להעריך את עצמנו פחות, כי הרי אם לא הצלחתי למצוא מישהו שאין לו את החיסרון הזה אז *אני* כאדם לא כ''כ מוצלח, הרי אם הייתי מוצלח יותר הייתי מצליח למצוא מישהו טוב יותר ושווה יותר.

אני ממש לא מתכווין שזה מגיע מתוך מקום של חרטה על ההחלטה!! 

גם אם אנחנו הכי מאמינים בעולם בהחלטה שלנו, גם אם אנחנו מאמינים שבן או בת הזוג שלנו מקסימים טובי לב ומדהימים---- 

בסופו של דבר כל חיסרון בהם גורם לנו להרגיש שווים פחות

כי מי מסמל את השווי שלנו אפי' בעיני עצמנו יותר מבן הזוג שלנו?

 

בעיני מה שחשוב לזכור זה שלמרות שאנחנו רוצים בן/בת זוג שיש לו את כל המעלות האפשריות מישהו כזה לא בהכרח מתאים לנו, ואולי נכון יותר שהוא בהכרח לא מתאים לנו!!

 

אני אפרט למה אני מתכווין.

 

ניקח לדוגמא בחורה עוצמתית ודעתנית שיש לה דעה ברורה על כל דבר והיא יוזמתית ומלאת אנרגיות, ההסתכלות הטבעית אומרת שהיא רוצה בחור חזק לפחות כמוה- דעתן, ידען ואמביציונר.

אבל לפעמים דווקא בחור חזק כזה ממש לא מתאים, לפעמים מה שבעיני העולם יכול להראות כתכונה גברית ומושכת, עלול להביא להתנגשות עצומה!!!

לפעמים מישהו עוצמתי כזה דווקא צריך בן זוג שקט ושקול שיקרקע את ההשיגיות והאנרגיות שלו, ולא מישהו שכל החלטה משותפת נגררת לויכוח סוער!!

 

אם ניקח דוגמא עמוקה יותר והפוכה-

בחור סוער ואנרגטי ממש לא בהכרח חייב בחורה דעתנית ועוצמתית, לפעמים דווקא עם בחורה עצמאית פחות, הוא יוכל להרגיש שהוא נותן עוד ועוד ולספק את הצורך שלו להעניק!

 

אפשר להביא לזה עוד אלף דוגמאות אבל השורה התחתונה היא שלא כל תכונה שהיא מוצלחת בעינינו היא תכונה שמתאימה לבן/בת הזוג שלנו, לפעמים בשביל לבנות זוגיות יציבה וטובה אנחנו זקוקים בדיוק להיפך ממה שנראה לנו מוצלח!!!

 

הדרך להתנתק מהקושי שבחסרונות של בן/בת הזוג היא מתוך ההבנה הזו, ההבנה שזוגיות מוצלחת לא נבנית על ''מוצלחות'', אלא בעיקר על קשר בריא ועמוק!!

 

וכן, גם אם בן/בת הזוג הוא לא האדם הכי מוצלח בעולם זה כ''כ לא משנה, כי בשבילי ובשביל הזוגיות המשותפת הוא הכי הכי טוב שיש!!!

 

בהצלחה

   

וואו זה מקסים!עובדת אצות
תודה!!!
היצר עובד אצלךחיננית 123
שעות נוספות.
מי אמר שאת החלטת להתחתן איתו? הכל ברצון ה'. כולל המעשים שלנו וכולל המחשבות שלנו! הבחירה שלנו היא מאוד מצומצמת. האם לקבל הכל באהבה,או חלילה לא.
ובצד הפרקטי, מאודדד ממליצה להקשיב לסדרת ההרצאות של הרב אהרון לוי על אהבה ולמה בכלל מתחתנים. נשמע לי שאת כן(!) מעריכה אותו על פועלו רק מראה לו הפוך. אולי מנסה למתוח את החבל? ייתכן? מה יקרה אם יקום ויאמר נמאס לי? בטוחה שתתחרטי מאוד. ובכל אופן, יש לך עבודת בירורים גדולה מול עצמך.
משהו קצת אחרפרפר 18

יכול להיות שאם כל בעל היית מרגישה ככה?

 

יכול להיות שהבעיה שאת חווה איתו תחווי אם כל בעל?

 

רק כיוון מחשבה

בהחלט עלתה לי בראשעובדת אצות
אין לי תשובה. אין לי בעל אחר. יש לי אותו...
נשמע פשוט ניצול מצידך, סליחה על האמירה החריפהסודית
רצית מישהו שיבנה לך משפחה ובית. זה היחיד שאיתו זה הסתדר. על זה מגיע לו שתזלזלי בו? ***לא פספסת שום הזדמנות בעבר***.
אם היה מישהו שהיה רוצה בך מאד, והיית מתאהבת בו, כבר הייתם נשואים. זה לא קרה.

סתם ממקום של הכרת הטוב, על מה שכן העניק לך, מגיע לו שתתאמצי יותר. גם ביצירת קרבה אינטימית. סורי.
מניח את זה כאןמופאסה
וכן ממליץ באופן אישי על הדובר ד''ר עוז מרטין מירושלים (להתחיל לחסוך או לקחת הלוואה)

ואונגמרו לי השמות

לא פשוט

לא פשוט להרגיש ככה בכלל.

 

תראי, באמת זה דורש עבודת עומק ולהבין ממש לפרטי פרטים ולהכיר יותר,

אבל כן אנסה לכתוב לך בנקודות קצרות (קצרות שלי כן (: זה יכול להיות קצת ארוך (: ) כמה דברים שעלו לי:

 

1. כתבת עליו שהוא אדם טוב

שכמו כל בן אדם - גם לו יש חסרונות כמו פיוז קצר (אגב, גם לי יש את החיסרון הזה, בעיקר הכעס שלפעמים אני מהירה לכעוס, יכולה לבוא לשאול את בעלי והילדים מזל שיש לי גם את הצד השני של מהירה לרצות...)

שחלק מהחסרונות אפילו בטיפול (שבאמת שאפו לו על זה וממש לא מובן מאליו!)

שהוא חרוץ מאוד בעבודה

מאמין בטובת הכלל

חכם מאוד

מאוד מאפשר לך

ללמוד

להתפתח

להתקדם בקריירה

מפרגן לך ועינו לא צרה בך גם כשאת "עוקפת" אותו

 

אז קודם כל תמיד חשוב שוב להאיר בא' את כל הטוב שבבן זוגנו בלב שלנו ובראש שלנו,

כי זה באמת לא מובן מאליו,

וזה באמת הרבה.

הרבה טוב כן יש בו.

 

2. הפערים ביניכם -

זו נקודה ששוב, כמו שכתבתי לך בתגובה הקודמת למעלה, אם יש אהבה הדברים האלה לגמרי יכולים להחליק בגרון ואם לא זה מאוד קשה.

אבל בגדול לכל זוג באשר הוא יש פערים!

אז אצלכם את מאוד חברותית והוא פחות מעורה בחברה.

 

אם תהיה אהבה - יהיה אפשר לעבוד על הפערים האלה בצורה נקודתית והכל יסתדר.

 

3. כתבת שהתחתנתם כשהיית בגיל 35.

זו נקודה חשובה

כי בעצם זמן נכבד מחייך העברת בתור רווקה (זה נישואים ראשונים שלך, נכון?)

רק העובדה הזו לפעמים יכולה להצביע על חלק מהשורש של הדברים.

אולי התרגלת ללבד שלך באיזשהו מקום,

אולי המעבר מרווקות לנישואין לא היה לך קל,

אולי קשה לך עם החופש שאת לפעמים מרגישה שנלקח,

אולי קשה לך להתרגל לעוד אדם לחיות איתו 24/7

אולי בנית תפיסות ודפוסים שמאוד קשה להתאים לחיי נישואין או להסתדר איתם

ואולי עוד הרבה מאוד דברים

 

אני כן מאמינה שגם התבוננות בפן האישי ולא רק הזוגי יכולה להעלות הרבה דברים שיש באפשרותם לעזור ולהאיר לכאן או לכאן את הדברים.

 

4. ההרגשה שלך שבעלך הוא "הטעות של חייך"

עצם זה שאת מרגישה ככה זה גם שורש שלכשעצמו לא יכול לאפשר לאהבה להגיע.

אם בראש "החלטת" (ברור שזה לא סתם ואת באמת מרגישה כך) שהוא הטעות של חייך - אז לא משנה מה הוא יעשה ומה את תעשי - הראש יגיד ללב שיגיד לראש - שהוא הטעות של חייך!

ולפעמים האמונה שלנו ב"סיפור" שאנחנו מספרים לעצמנו היא כל כך חזקה עד כדי כך שהיא בגדר "נבואה המגשימה את עצמה" לפעמים!

 

ז"א, שמאוד יכול להיות שהרגשת שהוא הטעות של חייך,

אבל אולי אולי (ושוב - אולי לא) אם היית פותחת פתח לליבך לבחון את הדברים שוב,

לשים סימן שאלה על המשפט הזה במקום סימם קריאה -

לשאול

הוא הטעות של חיי - ?

האומנם?

 

אולי אם כן הלב היה פתוח לנסות ולתת לזה צ'אנס זה כן היה יכול לקרות והאהבה כן הייתה יכולה להגיע, לאט אבל בטוח?

אולי בעצם מעצם ה"החלטה" והקביעה הזו זה היה מועד לכישלון מלכתחילה?

אולי בעצם לבעלך מעולם לא היה סיכוי?

 

והאם יכול להיות שאם תחליטי כן לפתוח את הלב או לפחות לחשוב על הדברים כן יהיה סיכוי?

 

שווה בחינה לדעתי.

שגם אם בסוף, תגלי שלא - ככה זה ואין מה לעשות לפחות תדעי שניסית...

 

6. עוד נקודה סופר סופר חשובה לדעתי זה מה שכתבת:

"אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי."

 

כאן, בנוסף לכל האמור,

את מוסיפה עוד נדבך קריטי - אולי הלב שלך אצל אחר עדיין?

הוא במחשבות שלך,

הלב שלך עדיין דופק למראהו

את קוראת לו אהבת חייך

 

אם יש מישהו שתופס לך את הלב ככה איך יכול להיות לך מקום בלב למישהו אחר, שבמקרה הזה הוא בעלך?

 

קודם צריך "לנקות" את הלב מהבחור ההוא.

הוא לא שלך.

את לא שלו.

אז זהו.

אין אותו.

הוא לא קיים מבחינתך.

 

אם באמת תשחררי אותו, אבל *בשלמות* אולי גם לנישואין שלך תהיה יותר תקווה להיות יותר ממה שהם.

 

7. מה שכתבת שאת מזלזלת בו - גם זו נקודה שמאוד משפיעה על חוסר האהבה ולא מאפשרת לה להתפתח.

 

נסי אולי להתאמץ ולראות מה טוב בו, בתור בנאדם,

מה אחרים רואים בו,

לשאול בעבודה מה חושבים עליו,

לראות אותו במבט "מבחוץ" - לפעמים זה עוזר לנו עוד יותר להעריך את בן זוגנו כאשר אנחנו רואים כמה הוא מוצלח ומוערך מבחוץ...

 

נסי ממש לעשות עבודה פנימית לחפש נקודות חוזק ואור וטוב בו - ולהגדיל אותן.

 

8. מעתיקה לסעיף הזה כדי שיהיה לך מסודר כל הנקודות את מה שכתבתי בהודעה אחרת בשרשור הזה לעוד נדבך וחידוד בעניין האהבה:

 

שאם יש אהבה היא באמת מכסה על הרבה חסרונות,

ואם אין - כל חיסרון הכי "קטן" יכול להיראות לנו כמו פיל...

 

כמו שכתבת - את אוהבת את אמא שלך כי היא אמא שלך 

את אוהבת את הילדים שלך - כי הם הילדים שלך

וכמובן שהשאיפה שתאהבי את בעלך כי הוא בעלך.

 

זה הזכיר לי משפט ששמעתי פעם מאישה חכמה שאמרה שהאיש/ה הוא המשפחה שכן בוחרים,

ואימצתי לי את הסטיקר הזה.

 

אם כן בונים את האהבה

[שכמובן עדיף מאוד מאוד שתהיה עוד לפני החתונה, אבל אם יש בך עדיין רצון לבנות אולי זה יכול להיות אפשרי עדיין (ואולי לא) אז אולי שווה לנסות]

ויש אותה -

אז פשוט לא כ"כ משנה (כמובן שמשנה, אבל זה לא על זה יקום ויפול דבר) מהם החסרונות באישי או באשתי, כי אנחנו יכולים להתגבר על הכל יחד ועם עבודה נכונה והשקעה.

 

9. אמרת שאין לכם תחביבים

שאתם בקושי יוצאים לדייטים

שאתם לא משקיעים בזוגיות כלום.

לא ישנים יחד.

אין חיי אישות עם משמעות וצתוכן והנאה וחיבור וכיף ועונג.

אין מגע שאת אוהבת.

אין זמן איכות יחד.

 

אז יקרה שלי,

איך כן תוכל להיות זוגיות אוהבת במצב כזה?

 

אהבה

וגם תשוקה

הן דבר *אקטיבי*

זה לא משהו פסיבי שפתאום "נוחת" עלינו מהשמים

זה דבר שנבנה!

שמשקיעים בו!

שמפנים לו זמן!

ואנרגיה

וכסף

ומשאבים

ומאמץ

ומקום

ופניות

 

אם אין כלום

לא זמן זוגי

לא עשייה של דברים יחד

וגם במגע אין כלום ובלי משמעות לא יכול לקרות כאן כלום!

 

זה לא שאנחנו בעולם קסם שיכול להיות יש מאין.

רק הקב"ה יכול ליצור יש מאין.

אנחנו, בני האדם, יכולים ליצור רק יש מיש!

לקחת יש, אפילו קטן, ולהפוך אותו ליש גדול!

אבל משהו צריך לעשות!

לבנות!

לעבוד!

לא לשבק "בחיבוק ידיים" ולקוות שיקרה נס...

 

כמו שאת עובדת ולמדת ועבדת קשה

ועכשיו את האישה המצליחה שאת

וכמו שהרית וילדת וסבלת והשקעת בגידול ילדים

ועכשיו את קוצרת את הפירו7ת והסיפוק והאהבה שבאימהות ובהורות,

וכמו הקשר והנתינה שהשקעת בחברות שלך, באמא שלך, במשפחה,

ועכשיו אתם קרובים ויש אהבה -

בדיוק בדיוק אותו דבר גם בזוגיות!!!

 

זוגיות זה לא איזה "חייזר" שמתנהג שונה משאר הטבע והעולם!

זה בדיוק בדיוק עובד לפי כל דבר בטבע ובעולם הזה!

כל דבר בעולם זקוק לאנרגיה כדי להתקיים!

ממשהו דומם כמו אוטו

דרך צומח כמו צמח

ועד לחי ומופשט

גם האהבה!

חייבת חייבת השקעה

השקייה

יומיומית.

גדולה.

 

ורק אז - ניתן לראות פירותיה המתוקים!

 

בהצלחה רבה רבה יקרה,

אם תרצי להתייעץ עוד כאן או בפרטי - בשמחה.

 

שבת שלום ומבורך ורק בשורות טובות

:לב:

 

תודה על ההתייחסות המעמיקהעובדת אצות
אני אתייחס רק לחלק האחרון, ברשותך, כי הוא פוגש אותי בנקודות הכי כואבות - אני הרי יודעת שזוגיות דורשת עבודה. וכסף ומשאבים וכל מה שאמרת. אבל פה בדיוק הבעיה - שבתוך חלוקת המשאבים המוגבלת שיש לי - זה הדבר האחרון שמעניין אותי!! עכשיו להשקיע בזוגיות?? הרי יש לי ילדים לגדל וכביסות לקפל וכלים להדיח. והוא, הרי לא עושה כלום. (וכשאני אומרת כלום, זה ליטרלי כלום. לא כמו שכולן אומרות כלום אבל הוא מתקתק את כל הבית) אז מי הראש שלו בזוגיות עכשיו?? לא איתו ולא עם אף אחד אחר


ואני יודעת שפה הבעיה אבל אני לא מצליחה להביא את עצמי לזה. זה כמו איזה מטלה שאני חייבת לבצע.


אני כל הזמן אומרת על עצמי, שכמו שעולם החיצוני (קריירה, עבודה, חיי חברה וכו) הכל הולך לי בקלות, בדיסונאנס מוחלט בבית (זןגיות ותחזוק הבית שמאוד קשה) שום דבר כמעט לא מתפקד...
אז אולי תנסי לא לקרוא לזה, למטרה, "זוגיות"?נגמרו לי השמות

אולי כמו שכתבת, תשתמשי באהבה העצומה שיש לך לילדייך ותאמרי

"זו השקעה בהורות.

בילדים.

כי אבא ואמא שמחים וקרובים זה המתנה הכי גדולה שאני יכולה להעניק להם.

ואם לא נצליח, לפחות אני יודעת שניסיתי,

ואז אולי אוכל לתת להם את המתנה של לנסות הכל במשהו שחשוב לך, לא לוותר, לנסות שוב, ולא לחיות בחיים עצובים כגזירת גורל?"

 

אולי בצורה הזו זה לא יראה לך כמטלה שצריך לעשות ויותר ידרבן אותך?

 

 

- ולגבי תחזוק הבית שמאוד קשה - אולי לעשות מיקור חוץ?

לכמעט הכל בבית?

ולהשקיע את האנריגה בילדים ובמטרה הזו שעכשיו כתבת?

ברשותך אני עוברת לפרטיעובדת אצות
יש פרטים שלא הייתי רוצה לחשוף
היMommy

גם אני קצת באותה בעיה,

רק תוסיפי את זה שבאמת הוא לא עושה כלום, גם לא מפרנס.

תחשבי שבעלך היה משחק במחשב ורואה סדרות במקום ללכת לעבודה, בנוסף לזה שהוא לא עוזר בבית.

זה מפוצץ.

אני ממש ממליצה על הספר "לדעת להיכנע" של לורה דויל.

אמנם עכשיו אני בתקופה קשה 

אבל בלי קשר הספר הזה ממש עזר לי

ואני חייבת לקרוא אותו שוב גם עכשיו.

 

ממש רואים איתו תוצאות מידיות בשטח!

ולא להיבהל מהשם...

 

בהצלחה בהכל !

ממש נבהלת מהשם!עובדת אצות
על מה זה??
קודם כללורייל

לא הבנתי 35 התחתנת כי היית לחוצת ילדים וחתונה? אפשר להבין אותך

היה עצוב לי לקרוא את ההודעה, בטח היה משהו שתפס אותך אצלו אם התחתנתם, והסיפור שלכם התחיל יפה את אומרת, זה מצויין, אין את זה לכולם..

 

לדעתי הדבר הראשון שמפריע למערכת זוגית זה מה שרשמת:

 

""אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי."

אבל עובדה בסוף שהוא לא בעלך, לא נלחם מספיק עליך או הפוך אבל העובדות בשטח.

אל תתלי בבחורים שאבדה תקוותם, ההילה שלהם הרבה יותר גדולה ממה שמגיע להם, וממרחק הזמן לפעמים ההילה שלהם רק גוברת. הייתי שם ושחררתי, כאילו ראבק על מה ולמה?
 

ממה שקראתי נראה לי שפשוט את צריכה לקחת אחריות על עצמך, את לא ילדה, (ובבקשה הכל לא מתוך ביקורת אלא באמת ניסיון לעזור), זה גבר שעמדת איתו מתחת לחופה , אף אחד לא עמד לך עם אקדח לרקה ואז לשמוע אותך שלא הייתה אהבה ושהוא פיזית לא מוצא חן בעינייך, אז אני יכולה להבין את התסכול שלו..

 

גם המטפל הכי טוב בעולם לא יעזור לך אם לא תקחי אחריות ותשני גישה..

או גירושין או שדי מתחילים לראות את הנקודות הטובות שיש בבעלך וגם בך.

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעשאחרונה

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1אחרונה

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך