מהי אהבה?והוא ישמיענו

בעקבות קריאת כמה שרשורים פה בזמן האחרון, התעוררו אצלי כמה שאלות/ תובנות,

שלא ממש הרגשתי בנוח לשאול/ לכתוב בשרשורים האלה כדי לא לנצל''ש או להרוס.

אבל הייתי שמח לפתוח פה דיון קטן בנושא האהבה, שיעזור לנו (ולי) להתחדד.

ב"ה, אשרינו שהמושג 'אהבה' אצלנו הרבה יותר מרומם לאין ערוך מאצל אומות העולם, אבל עדיין בכל זאת יש לנו בתוכנו דעות שונות שאני חושב שכולנו נשמח לדבר עליהם ולברר אותם בשיח ענייני ומכבד.

 

אני שואל שאלות כדי לכוון, לא מחוייבים לענות עליהם.. תרגישו בנוח. ברור לי שהשאלות פה לא כולן יהיו הכי נוחות לכל אחד.

 

א'. מהו לדעתכם קשר נישואין? מהי מטרתו? מה הוא אמור לתת ולמי, מה הרעיון שלו.. (אולי תשובות פרקטיות יותר עדיף.. ופחות אמירות כלליות. אפשר כמובן להתייחס לנושאים שונים כמו חינוך ילדים ושלום בית וכדו')

ב'. מהי אהבה- האם זה דבר שאו שיש אותו או שאין, או בעצם משהו שעובדים עליו? ובהקשר הזה- איפה עובר הגבול בין ה'יש מאין' של האהבה הטבעית לבין העבודה עליה? מה מגדיר בעצם לדעתכם את הגבול בין האהבה המולדת (שאני מגיע למשל לדייט ולא נמשך אליה, או כן נמשך וכדו') לבין האהבה הבאה בעקבות עבודה?

ג'. על מה אני צריך לשים יותר דגש- על הנוחות שלי בקשר, או על הטוב שאני יכול לתת לצד השני ולראות בו?

ד'. לפי מה אנחנו מגדירים את הקווים האדומים שלנו? כשאנחנו נתקלים בהם במדוייט/ת- מה הם גורמים לנו להרגיש? או לחשוב?

ולמה בכלל הם מפריעים לקשר? האם אתם חושבים שיש הגדרות שהגדרתם שהם לא נכונות, או לא אידיאליות עבורכם, אבל בכל זאת כרגע נוח לכם עם ההגדרה?

ה'. מהו הקו שמנחה אותי לדעתי לכל אורך הדרך בתהליך לקראת בניית המשפחה שלי? (במשפט אחד)

 

כמובן, לא חייבים לענות על כל השאלות, או לענות בכלל.

אני אשמח לפתוח את הנושא לדיון. גם לעצמי, אבל כמובן בשביל כולנו. המטרה היא לא לשפוט אלא לעזור לנו להתכוונן יותר ולבחון בינינו לבין עצמנו/ בדיון הקבוצתי כאן..

 

תודה מראש

&&&ultracrepidam

א

קשר נישואין אמור לענות על שלש דרישות:

1 גוף ונפש - הקב"ה טבע בכל בעלי החיים צורך שמטרתו לגרום להם להתרבות. באדם הצורך הזה מורכב יותר, והוא כולל גם את הצורך שלא להיות בודד (האמת היא שגם בעלי חיים סובלים מבדידות, אבל אין אצלם מבנה זוגי כמו אצלנו)

2 רוח - רוב האנשים שואפים לזוגיות. זוגיות היא מערכת יחסים מאד מיוחדת, שכל מי שחווה אותה יכול לומר את זה.

3 נשמה - הקב"ה רוצה שאנחנו נקיים מצוות, שקשורות לנישואין, ובראשן החובה לפרות ולרבות.

אולי זה קצת פשטני, ובפועל כולנו יודעים שהדברים האלה מתערבבים, אבל אלה הנקודות החשובות.

 

ב

אהבה איננה דבר קבוע. הצורה שאדם אחד אוהב שונה מהצורה שאדם אחר אוהב, וזה משנה את היציבות והאופי של האהבה. באופן כללי היא מאפיינת את גורם מספר א2, וגורם א1 מעורב בה וגורם לה בצורה גבוהה.

המשימה להחזיק בית דורשת מוטיבציה, ולכן צריך הרבה ממנה. גם כאן, זה מאד שונה בין אדם לאדם.

 

ג

קשר זוגי אמור להיות זוגי. זה אומר שאתה אמור לדאוג שיהיה לך טוב, ואתה אמור לדאוג שיהיה לצד השני טוב. מקסימום טוב לשניכם. אם צד אחד סובל, זאת בעיה של שני הצדדים.

 

ד

יש קווים אדומים בכל מיני צבעים. יש קווים שלא חוצים אותם, ואם הקשר מכריח אותי לחצות אותם, עדיף לוותר על הקשר. יש קווים לגבי עצמי, יש קווים לגבי הבית שרוצים להקים.

כמה שהסיכוי להקים בית והרצון להקים בית גדולים יותר, מוכנים לוותר על קווים לא-כל-כך-אדומים מסוימים אם יש צורך. כמובן תהליך הוויתור על קווים כאלה הוא תהליך שדורש השלמה מסוימת. גם כאן, רגש הוא דבר שיכול לעזור.

יש קווים שבכלל מתייחסים ל"איך אני מחפש", שהם כמובן רלוונטיים רק לשלב החיפוש והמטרה שלהם היא סינון סטטיסטי (לדוגמה - אני לא מחפש מספרי שדכניות בפפואה-ניו-גיני, אבל אם תתקשר אלי שדכנית משם לא אפסול את ההצעה).

 

ה

המטרה שלי היא להקים את הבית שלי, שיתאים לי ויהיה לי טוב בו.

אהבה-Reminder
לעניות דעתי, האהבה היחידה שקיימת היא אהבה עצמית.
זהו יצר הישרדותי
אם אוהב את מי שקרוב *אליו*
את מי שתופס כביכול חלק בזהות שלו
צריך בשביל זה עבודה.
מנקודת מבטי..מסקנה
א - רצון פנימי גדול שהקב"ה טבע בנו לבית ומקום משלנו (ולא משנה עד כמה טוב ונעים בבית של ההורים, ועד כמה יש חיי חברה.. יש מקום בנפש שהקשרים האלה לא ממלאים) יש נקודה מסויימת שאדם מרגיש שהוא "מיצה את חיי הרווקות"...

מה שמוביל אותי לזה שנישואין הם גם עליית מדרגה בעבודת ה', יש אדם נוסף שמשקף אותך וביחד מתקדמים.
יש לזוג מטרה משותפת (התקדמות בעבודת ה', במידות, הפיכה לגרסא טובה יותר של עצמי...) ויחד פועלים למימושה. (דוגמאות בולטות : זוגות אברכים, אנשי קבע ורפואה, זוגות בגבעות... אבל בעצם כל זוג שמקים משפחה יהודית בקדושה)

במצב אידיאלי שני בני הזוג אמורים להרגיש נתרמים מהקשר, הזוגיות אמורה לאפשר מימוש של הייעוד שלנו בעולם. בית. במובן הנשמתי, עם כל הרגשות הטובים שעולים עם המילה.
כדי לאפשר את זה באמת יש בעיני שוני בין שלב הפגישות עד האירוסין לשלב שאחרי.
כשלפני האירוסין עדיף, בשביל שני בני הזוג, לבחון את הקשר ממקום של מה *אני* מקבל מהקשר, ואחרי האירוסין - איך אני נותן ומעניק לשותפ(ת)י לדרך . (כמובן שלא מדובר על אגואיסטיות וחוסר תשומת לב לאחר, ובאים ממקום שמניח שגם האחר היה רוצה להיות בקשר עם אדם שמופרה ממנו ושמח בו.)

ב- אהבה - לפני חתונה רגש של נעימות הדדית, רצון לבלות זמן יחד, כשאכפת לי מהאדם שעומד מולי , כשמעדיפים לראות עתיד שהוא נמצא בו מעתיד שהוא לא. רצון שיהיה לו רק טוב.
מניחה שזה דבר שמתעצם עם הזמן, אדם לא אוהב מישהו אחרי שעתיים.

ג- עניתי ב א'.
ד- יש דעות מסויימות, פערים ברמה הדתית, שלא יפריעו לי אצל חברה, להפך: יחזקו לי את הביטחון בתפיסת העולם שלי.. אבל דעות כאלה לא יאפשרו הקמת בית יחד (למען האמת אפשר, עם המון עבודה וגישור על פערים. רק שנראה לי שגם בלי תוספת אקשן יהיה על מה לעבוד.)

ה- בניית בית שיהיה הכי טוב, נכון, ומדוייק עבורי.
מקפיץ. אתם עונים תשובות נהדרותוהוא ישמיענו
אהבהבת 30
אולי מה שאכתוב לא כולל הכל, אבל לפחות משהו.
כשהחיבור בין האוהב והנאהב כ''כ עמוק, שאם הנאהב נפגע ממשהו, האוהב נפגע עבורו גם. שכשיש שמחה גדולה לנאהב, אז האוהב שמח כאילו השמחה היא שלו.
שכשלנאהב קשה, אז באופן טבעי הוא יפנה לאוהב כדי לקבל ממנו תמיכה.
שכשהנאהב עובר עליו משהו והוא עצבני או ממורמר או עצוב, אז האוהב יודע לראות הכל, ולהסתכל בעין טובה וחומלת.

וכו'...
וזה קשור למערכת אהבה בין הורים וילדים, בין ואישה, בין עמ''י לקב''ה במובן מסוים.
חיבור עמוק, שיש בו שותפות ברבדים העמוקים יותר של חווית החיים.
חח מתה על ההפעלות שלך שצצות ככה מידי פעם מדרשיסטית20
אתה ו- @Half a man מתחרים על תואר מפעיל הפורום
חח. תודה! נשמח גם לתשובה שלך והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ט"ז בתמוז תש"פ 01:40
(ו.. אני לא מתחרה. כבודו של כאו''א במקומו מונח)
נסגור את זה בזירה..Half a man
ואוHalf a man
הוחמאתי.
אוקיהפי
א.מהו לדעתי קשר נישואין מה המטרה?
לדעתי המטרה זה לקיים את רצון ה'' בעולם -להטיב איתנו , שנשמח, שנגדל ילדים... שיהיה עוד אנשים עם יעודים בחיים ..
ששואלים אותי מה המטרה של נישואין אני מחזירה את השאלה : "זה כמו לשאול למה אתה קיים"?

ב.אני לא יודעת מהי אהבה באמת שאין לי מושג כרגע מה שהכי קרוב לי לאהבה זה דאגה..
שאחיין שלי חוצה את הכביש אני מרגישה אהבה.. שמישהו שקרוב אלי שמח אז טוב לי .. אולי זה אהבה?

ג. שאלה ג היא שאלה מופלאה בעיני. לדעתי תלוי מאוד מי אתה ,אם אתה אדם שמטבעך נותן לאחרים, ורואה אותם לפניך.. עדיף שקודם תעבוד על שיהיה לך נוח בקשר.
כי אם תרצה וכל הזמן נון סטופ תדאג לצד השני ,יהיה לך קשה לשים לב לעצמך.
ואם אתה לא תרגיש נוח בקשר יהיה לך נורא קשה להביא את עצמך לקשר ולהרגיש שאפשר להתקדם הלאה עם הקשר .
בכל מקרה כמובן שצריך איזון גם לדאוג לו וגם שתרגיש נוח.אני לא הייתי רוצה שהוא ידאג לי בלי להרגיש נוח
זה בא ביחד ולא מתנגש אחד עם השני לדעתי זה חייב לבוא ביחד אחרת הקשר לא תקין


ד .הקווים האדומים נקבעים לפני הפגישה עם המדויט ולא במהלכה.. כך שלא הבנתי

ה. קו מנחה .. לא יודעת זה פשוט מרגיש לי שזה ה-מטרה לא בגלל שכולם עושים את זה בגלל שזה מרגיש לי נכון
אה הנה הקו המנחה תעשה מה שמרגיש לך נכון ומסתדר עם האמונה
מנסה לענות לפי הבנתי-כיסופי לילהאחרונה

א. אוקיי, ציינת שעדיף תשובות פרקטיות, אבל, אתחיל בהקדמה שהיא חשובה ,לטעמי.

  אז קודם כל ומעל הכל, כדי לדעת למה בכלל צריך להינשא, אז כמו כל שאלה, צריך לראות מהי ההתייחסות לכך -בתורה ובמצוות. נישואין זו אחת מן המצוות החשובות שהקב"ה נתן לנו בתורת ישראל, ולכן מטרת העל היא לקיים את רצון ד'. ( אני כותבת את זה כי לפעמים אנו שוכחים שמעבר לכל טעם ,עמוק ככל שיהיה, צריך לעשות משהו בגלל שד' ציווה. וזו נקו' המוצא של כל מעשה. גישה זו גם פותרת כל מיני קושיות בהקשר למצוות, ולא רק חוקים שאנו לא מבינים באמת את פשרן אבל אנו מקיימים אותן).

מעבר לזה, מטרת הנישואין היא "לא טוב היות האדם לבדו...", וכן הולדת ילדים "לא לתוהו בראה לשבת יצרה".

האדם מטבע ברייתו זקוק לחברה, הוא לא נועד להיות לבדו. נישואין מאפשרים לשני בני אדם לחיות זה לצד זה בברית עמוקה שפירותיה הם ילדים, כדי לקיים את העולם ולהמשיך את שרשרת הדורות, כאשר כל דור מלמד את הדור שאחריו על הבורא ומחנכו לקיים את תורותיו ומצוותיו.

 

   בנוסף, באנו לעולם כדי לתקן את המידות, וזוגיות היא הפלטפורמה המתאימה והמועילה ביותר לתכלית זו. הרי, גבר ואישה שונים במהותם זה מזו, ולכן יש לכל אחד רצונות שונים, וממילא ישנה עבודה רבה על המידות (כמה שיהיו דומים, עדיין יהיו פערים שמצריכים עבודה).

וד' עשה איתנו חסד, בכך שהעבודה הזו קלה יותר כשהיא נעשית לצד אדם אהוב ויקר, שאוהב אותך ושיודע גם להיות תומך שינוי ולהחמיא על המאמץ.

בתכל'ס, נישואין הם הדדיות, כל אחד מבני הזוג מעניק לשני את שהוא זקוק לו בקשר. וכשאחד עצוב השני מעודדו ,ולהפך.


ב. אני חושבת שחשוב להבדיל בין התאהבות לאהבה. התאהבות היא משיכה חזקה, הורמונים שמשתחררים למוח,שיכרון חושים  וכדו'. ואילו, אהבה היא רגש עמוק יותר, יציב ונבנה עם הזמן ע"י נתינה.

התאהבות זו אהבת עצמי , אהבה זו אהבת השני, כי אהבה פירושה לוותר על רצוני בשביל רצונו של השני, כי הוא חשוב לי ( ניתן לראות ביטוי עיקרי באהבת הורה לילדו שמעניק ומעניק לו בלי סוף) ולכן, לשאלתך, הימשכות יכולה או להיות או לא להיות( תלוי בכל מיני דברים) אבל אהבה אכן יכולה לבוא ולהתעצם בעקבות עבודה. אבל, ברור שקשר של נישואין בשונה מקשר של חברות, אכן חייב לכלול את המרכיב של משיכה, לפחות ברמה בסיסית.

המחקרים מוכיחים שהתאהבות יכולה להימשך בין חודש לשנתיים, ולאחר מכן מתחילה להתפוגג ומה שנשאר זו האהבה.

 

ג. לא נראה לי שזה סותר אחד את השני. חשוב שיהיה נוח בקשר וגם להעניק לצד השני. ואלו שני מעגלים שמזינים אחד את השני. 

 

ד. הקווים האדומים מסמלים את סולם הערכים שלנו, ואת הצרכים האינדיווידואליים שלנו. אם לאחד חשובה ביותר הרמה הדתית, כשהוא ייתקל במדוייטת שהיא לא ברמה שהוא מחפש הוא יחשוב(בצדק...) שהמטרה שלו בנישואין(סעיף א' לעיל) לא תתממש  ולכן תתעורר בו התנגדות. ומנגד, אחת שיש לה צורך עמוק בביטחון, תחפש במדוייט את אותו הצורך שלה בביטחון , ואם לא תרגיש אותו, לא תוכל לקיים את הקשר.

אי לכך, חשוב, לדעת מהם הערכים והצרכים שלנו, כי לפעמים, אותה אחת שבדוג' שמחפשת ביטחון, יכולה לפרש את זה בתור גובה של הבחור או תפקידו בצבא, אבל בעצם, זה רק ביטוי חיצוני של ביטחון, אותו בחור יכול להיות נמוך או ג'ובניק, אבל מלא בתכונה של ביטחון והשראת ביטחון. 

 

ה. הקו שמנחה אותי הוא להיות מודעת ונאמנה לאישיות שלי על כל רבדיה ולעבוד על המידות....

 

וואו יצא לי ממש ארוך... סוריי... אבל זה היה ממש מרתק ומדייק להעלות את מחשבותיי על הכתב, אז תודה...

תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
3>advfbאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidamאחרונה

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

אולי יעניין אותך