תדמיינו שסוג'וק
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך ט"ו בתמוז תש"פ 20:42

שחתונה היא דבר קליל הרבה יותר

שפשוט קובעים להתחתן עוד כמה שבועות

בארוע של כמה קרובים כמו שרואים בקורונה

ואפילו ללא ארוע

 

גם אם לא הכל מושלם בזוגיות החדשה

פשוט מנסים

לא בהכרח נישואים נצחיים

ומגלים דברים חדשים

בחיים מלאים

ופחות סרטים ממושכים.

ריאלטי.

ואפילו שלא הולך, אז נפרדים, אולי לתקופה, אולי גירושין

 

והכל יותר קליל. באמת

 

 

תראו רגע את הנושא בטוב ללא שליליות 

 

לא כך?

אפשר לדמיין עולם אחרצהרים
אבל זה לא העולם שלנו.. אי אפשר להקליל דברים רציניים
מי לא ראה את חתונה ממבט ראשון?חתולה ג'ינג'ית

זה בדיוק מה שעשו שם.

ולא הצליח להם.

דוגרי, נראה לי בעולם הדתי זה היה הולך יותר.

 

לא דברתי על דברים כאלו אלא על קשרים טובים יחסית וכשיש מניעותסוג'וק

ולכולם יש מניעות וזה הולך ומחמיר

 

ואם בנות שהיום בנות 40+ ומביאות ילדים בדרכים לא דרכים, היו מתחתנות בקלילות כנל, אולי , רק אולי, היו גרושות היום, אבל לפחות עם ילד יותר נורמלי

 

 

קצת כמו אצל חרדים, לא?שוגי~
רק ששם גירושים זה כתם, אז אנשים לפעמים נשארים נשואים גם אם זה ממש לא מתאים ולא הולך

מצד שני
מי היה מוכן להתנסות (במיוחד במגזר שלנו, שהרבה אנשים מחזיקים בערך ה"ראשוניות") בחיי נישואין עם מישהי/מישהו מוקרץ?
התגובות שאתם כותבים הן בדיוק מתוך תפיסה שהנושא אינו קלילסוג'וק

ועל זה אני מדבר. תפיסה חדשה!

 

לא דברתי על מוקרצים, אלא על קשרים לא מושלמים, וכמעט כולם כאלו

והאמת שחוסר המושלמות נובע מהתפיסות שלנו

ואם תהיה קלילות יותר בהוצאה לפועל אז יהיו פחות סיבוכים תפיסתיים

ומתוך חיים מלאים ביחד יתגלו דברים טובים שיפתרו ממש את החוסר שהיה נראה בחיים לא מלאים

 

בקיצור יצר הרע עובד שעות נוספות. מונע חתונות מונע לידות בריאות מונע אושר

 

 

וכן מבחינת מהירות החלטה יותר דומה לחרדים

לא משנהצהרים
אם אין לך דברים ענייניים לכתוב אז זה סתםסוג'וק


מחקתיצהרים
אבל סתם כי אין לי כוח.. לקחת טענה לקיצוניות זה דבר מאד עניני. @הללויה~ כתבה את מה שבאתי לומר. אי אפשר להתייחס בקלילות כזאת לעולם הנישואין
אז לא לחלוטין ירדנו לסוף דעתך.חתולה ג'ינג'ית


..הללויה~
אצל חרדים נישואין נובעים כלל לא מקלילות.

כמות הבירורים והשאלות שמופנות כלפי כל אחד מהצדדים לא מבייש נשואים עשרות שנים,
הם מבררים עד הפרט האחרון~
שהכל יהיה מדוייק ומתאים.

היכן אתם רואים בכך קלילות?

חוץ מזה שזו סטיגמה רצינית שכולן מתחתנות אצל חרדים מוקדם ובקלות, בשטח זה לא לגמרי ככה. (יש גם וגם וגם)..
כתבת יפה אך פרשת אותי לקיצוניות שלא התכוונתיסוג'וק

בסה"כ מדובר על החלטה יותר קלילה להתחתן ובזה חרדים יותר טובים, לא מורחים מליון פגישות.

 

קלילות בארוע יותר, בהתחלה של הביחד וכו

לא קלילות לגבי הבן אדם והנישואים

 

מדבר על אנשים פוטנציאלים ברמה גבוהה שפשוט מתמהמהים לשווא כי "חתונה" זה דבר גדול מאיים והתודעה מראה להם חוסר שלמות\מוכנות לגשת לארוע ולביחד 

 

חתונה- כלומר האירוע בוודאי לא מאיימת כשלעצמהחתולה ג'ינג'ית

המשמעות של זה אכן גדולה ואכן מאיימת ויש לבוא אליה בכל כובד הראש המצוי

אני חושב שזה לא מקורי יהודיסוג'וק

תראי בענין בנות ישראל החולות בכרמים ו"חטיפת הנשים" של טו באב וכו

הרבה יותר קליל

וזה קליל כי מה?חתולה ג'ינג'ית

כי החיים קלילים בעיניך?

או כי בעבר התיחסו לאישה באופן רכושני...

 

לא ולא! אלא כי החיים הם במציאות ולא במחשבות והתלבטויותסוג'וק

ולעולם אין אפשרות להבין חיים משותפים, מתוך תפיסת חיים בודדת, אלא מתוך נסיון בפועל

אז לא יעזור לחשוב גם מאה שנה על הביחד, מתוך הלבד. בתכלס זה אחר ביחד

..הללויה~
ישנה בעיה אחת~
החיים לא קלילים כמו שהינך מתאר,
והם גם אינם יכולים להיות כה קלילים ופשוטים גם אם נוהגים לקחת אותם בנחת ובקלות...

בן אדם מתחתן כי הוא צריך קביעות, יציבות, בטחון
מקום שיהיה לו לבית משלו~
לבית יציב.
אם אדם נכנס לנישואין 'קלילים' כמו שהגדרת,
הוא לא יפתח.. לא יהיה באמת הוא.
הוא לא יגיע כל כולו ולא יביע את כולו בקשר, בבית, בנישואין.
ואין לאדם, לאף אדם מקום יותר יציב ובטוח עבורו מנישואין בריאים וטובים.
ואם האדם יודע שהוא לא בטוח, שבכל רגע הם יכולים להפרד, ואף להתגרש..
אין טעם בנישואין כאלו. מוטב שלא יתחתנו..

וחתונת קורונה עם כל היופי והפשטות שרואים מהצד,
מלווה בהמון באלגן,
תסכול ואנרגיות שיוצאות לשווא רק מעצם חוסר הידיעה המוחלט מה עושים.
אז אם מתארגנים על כך מראש~ זה אכן יכול להיות יפה וקליל.. אבל באופן כללי להתחתן בתקופה כזו זה לחץ, לא קלילות.

בהצלחה לך.
מקווה שעזרתי מעט בדברי~
כי לעניות דעתי תפיסתך שגויה במקצת.
ועוד נקודה שחשוב לי להוסיף.חתולה ג'ינג'ית

לצערינו הרבה מזוגות חתונות הקורונה נקלעו לקשיים זוגיים משמעותיים אחרי החתונה הפשוטה והקלילה והזורמת שלהם. מדברת במיוחד על אלו שהתחתנו סמוך מאד לתקופת הסגר הקשוח.

 

אין לך מושג..זאב קדוש
חתונה קטנה לא שוללת את האחריות בנישואין.
אפשר להתחתן בלי כל השואו, אבל אין את הקלילות הזאת כמו שאתה מתאר.. כי זה קלילות של חוסר אחריות ובלי שום מחשבה.
לא התכוונתי ל"חוסר אחריות ובלי שום מחשבה"סוג'וק


ניסיתי לדמיין. נשמע לי כמו פשוט קשר בין זוג לא דתיאורות הכתובה
מערכת יחסים, לא שומרים נגיעה, מתישהו עוברים לגור יחד

זה כיף ברמות. מבטיח

סטטיסטית, ממכלול סיבות, לא עובד לטווח הרחוק.

זה מהדמיון שלך... תנסה שוב בקדושה. קצת כמו החרדים שנפגשיםסוג'וק

פעמים בודדות

כמו ש@הללויה כתבהחתולה ג'ינג'ית

אצל החרדים, המפגשים התכליתיים באים אחרי חפירות עומק בלתי קלילות בעליל.

וגם שם,  האנשים המורכבים יותר לא מסתפקים בפעמים בודדות. ולא הכל קליל להם.

(גילוי נאות, אחרת לא הייתי פה מטורלל)

אולי תקלטו שלא התכוונתי לקלילות בטיב היחס ומהות החתונהסוג'וק

אלא רק בנושא החלטה וארוע וחיים ביחד בלי חפירות והתמהמהות אינסופית

 

בסהכ הוצאה לפועל קלילה

 

נדמה לקניית בית\רכב חדש. זה לא דבר של מה בכך. זה פעם ב... זה לא תוך רגע, עושים בירור, וקונים, בלי מאות אנשים ובלי מניין אפילו ובלי לדעת בוודאות איך יהיו החיים איתו! 

אבלחתולה ג'ינג'ית

כדי להגיע להחלטה הזו,

לפי דעתך יש שתי דרכים:

1.  הדרך החרדית- 3-5 פגישות בקליל, החלטה קלילה, ויאללה חתונה

2. עולם הדייטים כפי שהוא במגזר הד"ל- הכרות ארוכה, התחבטויות בקשר וכו'.

מה שאני מנסה להסביר לך זה

שחרדים חופרים ומתלבטים ומורחים ומתמהמהים המון בשלב הבירורים.

ואז בפגישות נותר לזוג לברר אם יש נשיאת חן וכימיה טובה.

אבל-

זה בא מתוך תפיסת חיים שלמה לגבי זוגיות

ואין לי כח להרחיב עכשיו.

רק יכולה לומר, שזו תפיסה שלא כל כך קלה לעיכול למי שלא גדל ככה. וגם לפעמים למי שכן.

 

הדתיים המציאו דרך שלא כתובה בתורה ובמציאותסוג'וק

מצד אחד נמרחים כמו חילונים מצד שני בלי אינטימיות 

התוצאה חיים מסובכים בראש בנפש ברגש ללא מציאות חיים נורמלית טבעית בריאה וללא שביעות רצון

אשמח שכשיהיה לך כוח תרחיבישוגי~
מעניין אותי לשמוע על התפיסה החרדית
בעיקר כי אני לא יכולה לתפוס את זה במחשבה שלי.
וסליחה על הנצלוש
באמת אפשר לפתוח על זה שרשור נפרדחתולה ג'ינג'ית

בגדול ההבדל בתפיסה נובע מכך שבתפיסה המערבית האידניבדואל הוא העיקר, על שלל מאווייו, רצונותיו ותשוקותיו.

בחברה השמרנית לעומת זאת (ובמקרה הזה בחברה החרדית) התפיסה היא שאדם הוא חלק ממערכת, משפחתית וקהילתית. וככזה, גם מטרות הנישואין הן בהיבט הכללי יותר.

זה העיקרון. ממנו מסתעפים פרטים ותתי פרטים. באשר לסגנון השידוכים, מה בוחנים כשבאים לשידוך, וגם איך הם רואים את הזוגיות אחר כך. 

מעניין שדווקא החרדים "כלליים", אולי אפילו יותר מהקוקניקיםסוג'וק


אבל גם לפני קניית בית או רכב, עושים בירור רצינישוגי~
באים לבדוק כמה יישובים/שכונות, שואלים אנשים, בודקים מחירים, בתי ספר, קהילתיות. וכ'ו וכ'ו.
לאנשים לוקח כמה שנים להחליט לפעמים איפה לקנות בית.
אחכ הקנייה עצמה היא מהירה יחסית לתהליך
אבל התהליך בהחלט לוקח זמן וכוחות
כמו כל דבר משמעותי בחיים
כמו בחירת בן או בת זוג לחיים
טוב יאלה במידה ומישהו בעד העניין שישתףסוג'וק


האמת שממש מתחשק לי לאזן פה את התגובות..והוא ישמיענו
אבל..

אין לי כח.
גם אתה, וגם כל המגיבים פה ללא יוצא מהכלל כותבים דברים נכונים (גם אם כל אמירה היא חלקית..).
אתה התייחסת פשוט למימד המופשט,
ואנשים פה דיברו ברמת התכל'ס. ואז העלו כל מיני פחדים מציאותיים בעקבות ההפשטה שעשית.

מה שכן. אם נשכיל לחבר את המציאות והמימד התכליתי- המופשט בצורה נכונה, כל אחד לעצמו-
אני חושב שנוכל לראות את התקופה הזאת באור יותר חיובי.

וכאן זה מתחבר למשפט האחרון שכתבת, שמשום מה אנשים לתחושתי קצת שינו את משמעותו:
"תראו רגע את הנושא בטוב ללא שליליות "

-זה לא אומר שאין שליליות, זה לא אומר שאין מניעות (ראיתי שכתבת בתגובות את זה שלכולנו יש). זה אומר שיש מימד, פן, שתלוי גם בראיה שלנו.
ומשום מה התעלמו קצת מהכוונה של המשפט האחרון שבאת להוסיף..

אז אני מתייחס. ויישר כח, תודה על זה!
נכון שכויח ותאזן בזמנךסוג'וק
מבינהלב אוהב

יצא לי לחשוב על זה כמה פעמים

שתכלס היו כמה שידוכים שכן פחות או יותר התאימו ואולי כן בתכלס יכלתי להתחתן עם לקחת בחשבון שיהיו תקלות או אכזבות...

ואני זוכרת שהיו רגעים שאמרתי- טוב נו בוא נקפוץ למים פשוט, מקסימום בסוף חלילה... כי הרי יש פה הרבה טוב...

וכמעט עשיתי את זה.

אבל אז הדמיון הפליג לחיים עצמם, ופשוט כזה אתה רואה איפה זה לא יעבוד והפחד שיתק. 

 

או נגיד שאתה מדמיין סיטואציות מסוימות שאתה יודע שאתה בוודאות הולך לוותר פה על דברים משמעותיים.

 

ברעיון אני חושבת שלכולנו לפעמים עוברת מחשבה של "יאלה בוא ננסה כבר להקליל את זה, פשוט לזרום, לסגור, ללכת על זה, להתחתן כבר"

אבל בפועל, אי אפשר להקליל את זה. אנחנו יהודים. אני חושבת שזה הדבר הכי רציני, מהותי ומשמעותי של בן אדם

 

זה לא רק קובע לגביך ולגבי הצד השני, זה אשכרה קובע איזה סוג של ילדים יהיו לכם, איזה סגנון של בית. 

זאת החלטה מטורפת.

 

ברור שאם רק הצד של האהבה היה עומד על הפרק, אז כנראה שהייתי נשואה היום... 

 

קיצר, זה עסק רציני, ואתה רוצה לדעת שעשית את הדבר הנכון בצורה הנכונה

 

אולי באמת לגרור שידוך להרבה דייטים גורם להכל להיות כבד יותר ומסורבל. שזה באמת משהו שאפשר לשפר.

 

אבל מעבר לזה לצערי לא נראה אפשר להקליל יותר מזה...

אם מה שהצגתי היה מציאותי ומקובל בחברתנוסוג'וק
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך ט"ז בתמוז תש"פ 08:39

כבר היית נשואה באושר
, נטולת סרטים דמיונות עתידיים

בקיצור זה שאין אפשרות כזאת עדיין
רק גורם לחשוב ולדמיין עוד ועוד ועוד
ובררת המחדל הדימיונית היא תמיד שלילית!

 

 

המוח האנושי מוטה, ממש ביולוגית (מאז חטא הדעת), השרדותית, לשליליות

למה?

כי ההשרדות בנויה כך שעדיף לטעות ולחשוב שיש טורף כשאין טורף

מאשר לחשוב שאין טורף כשיש טורף...

המערכת בנויה לזהירות יתר, לדריכות, לראיית "בעיות"

 

לבני אדם יש דמיון מחשבות ותפיסת זמן

עסוקים בעתיד 

ולכן רואים\חיים "סכנות" דמיונות "עתידיות"

חסרים, דאגות...

ההווה שלנו שקט אך אנחנו עסוקים ב'עתיד', בדמיון

ואז השליליות גוברת

על כל זה אומרת התורה

"תמים תהיה עם ה' אלוקיך" 

רש"י: התהלך עמו בתמימות ותצפה לו ולא תחקור אחר העתידות...

 

בדורנו אנחנו חסרי תמימות כזאת. חושבים המון מדמיינים אוכלים סרטים, עד כדי סטרא אחרא ממש

מה שגורם למניעת זוגיות מניעת חתונה מניעת אושר מניעת שביעות רצון!

שביעות רצון = מצב תודעתי שלא נותן לכל השליליות הנל (שתמיד ישנה ותהיה "בחוץ" בתנאי החיים) להשפיע  

כמה בעיות תיאוריה ה-"קלילה" הזואנונימיות
נישואין וגירושין הם נושאים כבדים צל דתיים בגלל המשמעות שהתורה וההלכה מייחסות להם. לא כי ככה החליטו לפני 100 שנה.
מזבח מוזיל דמעות בגירושין. אסור להתחתן בלי משיכה. זה דבר קדוש ושכינה שורה ין בעל לאשתו. ועוד...
דבר נוסף. בשביל לעשות כזה דבר חייבים למנוע ילדים. כשכל ההסתכלות על גירושין קלילה כל כך אז הרבה משפחות יתפרקו מהר גם בלי סיבה. ומה אשמים הילדים לגדול רחוק מאבא??
או שבקושי נביא ילדים מחשש ופחד?
ואם נמנע אז איך? עם גלולות? הן בעצמן רוצחות את החשק המיני של האישה ואז רק על זה הקשר ייפול. בקיצור יש פה הרבה חורים בתיאוריה
שוב טעות בהבנת המשוררסוג'וק

הקלילות המדוברת איננה על טיב קשר ומהות נישואין וחתונה

אלא על הגישה היותר קלילה לארוע ולחיים משותפים

כיום הארוע והקשור ל"חתונה" הם מסוכה רשמית כבדה מאוד 

שעד שעוברים אותה, מליון סרטים דמיונות ומניעות לא נותנים לעבור אותה

 

ולגבי ילדים

הם גם ככה נמנעים מלהגיע ברווקות המשגשגת היום

שהיא תוצאה גם של כבדות החתונה

כבוד המשוררחתולה ג'ינג'ית

איך אתה קושר בקלילות כזאת בין האירוע לחיים המשותפים?

האירוע עצמו זה באמת שטויות. ויש הרבה אנשים שלא אכפת להם להתחתן במניין ברבנות.

החיים המשותפים מורכבים מטיב הקשר ומהות הנישואין והחתונה.

בקיצור תסביר טוב יותר למה אתה מתכוון. 

>>סוג'וק

בגלל ש"להתחתן" זו מסוכה כבדה, לכן בינתיים מגיעות מניעות מחשבות  ודמיונות

 

המריחות והמסוכות יוצרות מניעות עיכובים סיבוכים. כך אמר חתם סופר.

 

תפקיד המוח לייצר שליליות כאילו להגן עלינו.

ומצד שני , פעולה ומצב חוויתי (ובוודאי נישואין) מפיגים שליליות, ממלאים, משמחים ומשביעים רצון

יש לך הנחותultracrepidam

ובאופן מוכלל - המון אנשים פה מניחים הנחות סמויות, מנחשים שאצל כולם זה כך, ואז אומרים "אם רק לא היה לאנשים פחד מחתונה כולם היו מתחתנים בקלות". אולי די?

 

יש אנשים שאולי הדמיונות של איך תיראה החתונה שלהם משפיעים על ההחלטה. אבל להגיד שזה מה שצריך לשנות?

הייתי בחתונת קורונהultracrepidam

אירוע כל כך מוזר.

 

ברור שבסופו של דבר להיות נשוי זה מה שחשוב

 

אבל אין לי שום מילה טובה להגיד על חתונה שבה חצי מהאנשים הקרובים לזוג לא מוזמנים וחצי מהמוזמנים לא מגיעים

 

וצריך לזכור, שחתונה היא אירוע חשוב. חשוב שזה יהיה אירוע שמח. אנחנו מצווים לשמח את החתן והכלה, ויש לזה סיבה.

שום מילה טובה?והוא ישמיענו
שום מילה טובה!ultracrepidam

למה אנשים מתווכחים פה על סמנטיקה. נגיד שאם אחפש אמצא. אתה חושב שכל ימי אנ יושב וחושב איזה מילים טובות יש להגיד על חתונות קורונה?

זה לא סמנטיקה והוא ישמיענו

היתה פה אמירה.. לא?

זה פשוט היה נשמע לי קצת מוגזם.. זה הכל. הכל טוב

לפחות איך שהצגת זה לא משהו חד פעמי, אלא הלך מחשבה שלך. אז מעניין אותי לשמוע למה

ודאי שהיתה פה אמירהultracrepidam

האמירה היא שזה דבר גרוע מאד. וכל האנשים שמנסים להסביר כמה זה נפלא הם כמו מישהו שיגיד שזה נפלא להיות בלי שיניים כי זה חוסך עלויות של רופא שיניים ואת הזמן של לצחצח שיניים.

 

אולי התבטאתי טיפה בקיצוניות, אבל לא נראה לי כזה נורא.

 

וכן, הלך המחשבה שלי הוא שכל האנשים שהסבירו איך הקורונה והסגר פתאום מחזירים להם את השלווה... אם עד היום התנהגת בדרך שאתה עצמך לא מרוצה ממנה, אז אתה צריך להסמיק מבושה ולשבת בצד שצריך קורונה כדי לחנך אותך, ולא לכתוב מאמרים מלומדים על כמה טפשים היינו עד היום

טוב.. אתה לוקח למקום כזהוהוא ישמיענו

אבל גם לגבי הנושא הזה- קודם כל, אני לא אומר שבהכרח זה המצב- אבל: האנושות יכולה לטעות.

ולהודות שטעיתי בעקבות הקורונה וכדומה, זה לא בושה ולא כלום. 

הבושה באמת היא אם נחשוב שכל הכח נמצא בידיים שלנו ונשלה את עצמו שאנחנו לעולם לא טועים ואף פעם לא טעינו. זה בדיוק החסרון שלימות.

אני מבין שאתה זועם על הרבנים שפרסמו את המכתב הזה,

אבל במקום זה אולי אפשר גם לחשוב שיש לנו מה ללמוד מהאירועים שעוברים עלינו.. אנחנו לא מושלמים, לא היינו ולא נהיה.

 

נשמע שהמכתב הזה ממש פגע בך, בכל אופן

דווקא מזמן שכחתיultracrepidam

לא זכרתי בכלל שהיה מכתב של רבנים...

זכרתי סתם התבטאויות

 

ברור שמתקנים טעויות, אבל גם אחרי שגיליתי טעות, אני צריך לזכור שיכול להיות שהמחשבה שלי עכשיו היא טעות.

 

יש הרבה אנשים שברגע שהם מגלים את האור הם מסבירים לכולם עד כמה מה שכולם עושים הוא טעות. ואז הם שוב מגלים את האור.... אז פשוט שיחסכו לכולם וישבו בשקט, אנחנו לא צריכים להשתתף בתהליכים שכל אדם כזה עובר

עם זה אני מסכים והוא ישמיענו

סליחה, חשבתי שהתכוונת למכתב.

אני פשוט מהאלה שכן חושבים בכל זאת שהצמצום של החתונות (כספית וכו') הוא בריא וטוב. צניעות מתוך התחשבות גם באחרים שאין להם זה טוב לדעתי. אבל לא באופן גורף-

המגמה היא החשובה. כל אחד יחליט ויעשה מה שטוב עבורו

אהבתימבקש אמונה

שיחרר לי משהו מהפחד

יכול לפרט? תודהסוג'וק


אמממ.. איך אני אגיד.מבקש אמונה

כשמדמיינים ככה זה סוג של מרגיע. מוציא את הסרטים המיותרים החוצה

כי תכלס צריך להיות ממוקד במטרה, ואמנם לקחת בחשבון את המכשולים בדרך, אבל לא לחשוב עליהם יותר מידי ואז הם מתנפחים והופכים למפלצת... (מזכיר לי כרגע את מה שהרמב"ם אומר על האיסור לפחד במלחמה)

כמו שקראתי באיזה ספר לגבי זוגיות (אמנם מחבר גוי, אבל מאד חכם)

שצריך לקבל ברוח טובה ולהשלים עם זה שאין לנו שליטה מוחלטת על החיים ולכן החיים בהכרח יפתיעו אותנו.

 

אני אישית יש לי לפעמים ממש פחד מאכזבות ולכן קשה לי להחליט. 

אז אני באמת חושב שעם כל זה שבאמת לחתונה יש השלכות, אבל לא נכון לתת לפחד לשתק אותנו. 

יש לי חבר שמאד פחד להיות מאלה שמתגרשים אחרי החתונה, ובסוף זה קרה לו בעל כורחו (אשה עם בעיה נפשית קשה)

מאז הוא תמיד אומר לי שהוא למד מזה לא לפחד יותר מידי 

"נכון זה לא טוב ולא נעים והלואי שלא יקרה, אבל הנה אני עדיין חי"  

 

מקווה שהובנתי

נפלאסוג'וק


תודה מבקש אמונהאחרונה


הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

חיבוק❤️❤️מבולבלת מאדדדד

זה לא קל בכלל להיות עם התחושות האלו...

וזה לגמרי תקין. כל פרידה יכולה להיות קשה, זה שהוא לא מתאים לך כבן זוג ושותף לחיים, לא אומר שכל התקופה שהייתם ביחד, הלכה לפח. את עדיין מעריכה את הבנאדם, ואולי גם אוהבת אותו. אל תילחמי בעצמך.

קחי את הזמן, אל תלחצי על עצמך❤️

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

געוואלדימח שם עראפתאחרונה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך