פורקת כי אין לי למישהו אחר וחייבת לפרוק..דפני11
מנהלות אם לא מתאים בבקשה תמחקו..

באלי לפרוק...
ותכלס אין לי למי
אין לי כח להקדמות ארוכות על בעלי
רק אומר שהוא איש טוב ואבא טוב ובעל טוב. ובבקשה אין לי כח לתגובות קשות עליו.
רק מחפשת מקום לפרוק כדי לתפוס נשימה, כי אין לי למי......

ככה
בימים כתיקונם כמעט ולא רבים
בזמן האחרון אנחנו רבים המון
כל פעם פיצוץ על משהו אחר
פשוט הכל יותר רגיש, לא ממש יודעת למה.
בכל אופן
העניין הוא
שמאז שהתחתנו
אני זאת שתמיד מתחילה את הדרך לפיוס...
תמיד!! אולי חוץ מפעם אחת. וגם היא אחרי שאני פתחתי פתח..
תמיד קודם עושה עבודה עם עצמי, מה בדיוק הנקודה.. מנסה להבין גם את הצד שלו.
ואז תמיד מבקשת שנדבר/אומרת שאני כבר לא יכולה יותר ובוא נדבר.. וכו.
בדכ הוא נענה ומתחילים לדבר ואני מתפייסת ממש מהר והכל טוב.
אבל הפעם נמאס לי...
ממש נפגעתי
גם אמרתי לו שנפגעתי כשזה קרה.
וגם יום למחרת.
והוא אמר שזה לא קשור אלי איך שהוא התנהג אלא רק אליו (היה לו משהו שגרם לו מתח באותו שבוע. אבל היינו כבר שלושה ימים אחרי הדבר הזה!!!) והוא מצטער אבל אין לו כח להתייחס אלי שונה (בסהכ לבקש שוב סליחה וכמה דקות של התנצלות ואהבה)
וככה עברה שבת. קרירה.
ויום ראשון
ושני
ושלישי
ואנחנו מדברים הכל דיבורים טכניים, ליד הילדים הכל כרגיל... וברגע שהם נרדמים דממה,כל אחד לעניינו...
ככ שונאת את זה....
כמו איזה שני זרים..

אבל הפעם
החלטתי שאני לא היוזמת.
אולי מרוב שהוא רגיל לזה שאני יוזמת, הוא לא מרגיש את הכאב ואת הבדידות שאני חווה כשהוא נכנס למערה שלו.
אולי מרוב שהוא רגיל הוא פשוט לא מבין ולא יודע איך לפייס אותי באמת (אני ככ מתפייסת בקלות שזה לא נקרא.. זה המון עבודה שלי לפני כן)
וזהו
הגיע הזמן שאני אהיה קצת קשה להשגה
קצת מאמץ מבחינתו

וזהו
אני שותקת
לא אומרת מילה בנידון
ממשיכה להיות קרירה ועיניינית..

הבעיה היחידה שלי...
שבפנים שום דבר לא באמת כרגיל
אני מתפוצצת מיום ליום יותר ויותר
נהיית רחוקה ממנו גם בלב
וכל יום שעובר מתרחקת עוד כמה קילומטרים טובים...

והבעיה הכי גדולה....
זה שאני מרגישה שהאנרגיות הלא טובות שלי עוברות ליונקת....
והיא ככ רגישה
ופיצית
ועדינה
ואוף!
לא יודעת מה לעשות עם זה.

מרגישה שרק אם אני אפתח זה יתקדם מהר יותר או לפחות יוציא לי את כל העצבים והמתח והכאב מהלב.
אבל לא באלי.
רוצה שזה יבוא ממנו....

מה עושים??

ושוב
בבקשה לא דברים רעים עליו או נגדו
אני מספיק לי עם מה שיש לי כרגע
והוא באמת בחור מהמם
אני חושבת שהוא לא בטוח קולט בכללאמא גם
גברים ונשים נורא שונים בעניין הזה
אנחנו שומרות בלב וצריכות הרבה דיוק כדי להכיע ללב שלנו
אצלו יכול להיות שזה עבר בלי להותיר רושם
אין טעם לעשות ברוגז,שלא בטוח שהוא קולט.
פשוט לומר:מאוד נפגעתי מכך וכך,הרגשתי כך וכך,אני אשמח שתתייחס לזה.אני זקוקה ליחס שלך.
זה נחשב אצלך ליזום?
את מהממת. תודה על התגובהדפני11
הוא קולט....
ויודע..
ועדיין משום מה במערה של עצמו
כנראה צריך לעבד עם עצמו (אין לי מושג מה...)
וכן, זה נחשב אצלי ליזום. לא באלי
אולי תפני ותבהירי שאת מצפה שהפעם הוא ייזוםלאה1234
בעלי טוען אותו דבר לגביי.. שתמיד הוא יוזם בקשת סליחה
מציעה לך לכתוב מכתב קטן לבעלך, בו תסבירי שאת מצפה שהפעם הוא ייזום את הפיוס.
אחרת לא נראה לי שזה ייקלט לו במוח
אולי מכתב. נחשוב על זה איכשהו..דפני11
בכל אופן תודה לך!
זה רעיון יפהאמא גם

לבקש שהוא יזום

גברים צריכים ממש שיגידו להם בדיוק מה לעשות בענייני רגשות

הם באמת לא יודעים

אני לא בטוחהאמא גם
לדעתי הוא לא קולט עד כמה או חושב ששכחת

אני חושבת שמה שאת קוראת יוזמה זה צורך שלך במשהו. אז כשיש לנו צורך במשהו,תפקידנו לבקש אותו.
לצפות שהאחר (ועוד גבר) יבין ללא מילים וללא הסבר זה ציפיה לא מועילה
לא יודעתדפני11
אני טיפוס מאוד פתוח ומשתדלת להיות מודעת לעצמי
ואני תמיד אומרת לו מה מצבי
ודיברנו על זה בהזדמנויות שונות
מה אני זקוקה בשביל להתפייס
ועד כמה זה קל אצלי

בכל אופן
גם לו לא נעים בבית
וגם הוא מרגיש את זה
אז..
זה לא הגיוני לחכות שיגיד מילה? אם לא נעים לו? (אני בטוחה שהוא מרגיש שעובר עלי משהו ושזה קשור ליחס שלו)
חושבת שההחלטה שלך לא נכונה..ישועת ה' כהרף

נמאס לך להיות היוזמת.. ולכן את לכאורה "מענישה" אותו ולא יוזמת הפעם את ההתפייסות.. אבל מה שקורה בפועל את מענישה את עצמך..

אל תעשי את זה..

אם בקשת סליחה שלך/יזימת התפייסות גומרת את הויכוח.. סיימי את זה.. מה זה משנה מי יוזם?! העיקר שהאווירה הטובה חוזרת..

אני יכולה לבקש סליחה גם אם אני צודקת במאה אחוז.. לא יכולה לסבול את העוינות באוויר.. רוצה בבית שלי להרגיש טוב.. להרגיש שהגעתי למקום הבטוח שלי..

דבר שני, שימי לב אם הריבים שלכם מסתובבים מסביב לתקופות שאתם אסורים.. אם כן, כדאי לשים לב לכך ולהיות ערניים לכך פי כמה ולהימנע מלהיכנס לפינות וויכוחים שמובילים למקומות לא טובים..

חיבוק גדול!!

מזל טוב על הפיצית!!

הייתי מציעהמחכה עד מאוד
להקצין קצת ואז לגמור את זה בבום
כלומר אני ממש מבינה את המקום שלך שלא רוצה ליזום
אז תראי לו פרצוף נעלב באיזה שהוא זמן שיש
לו תנאים לפייס אותך
לדוג שואל שאלה תגידי לו אני לא עונה.
זה נשמע אולי תינוקי אבל אני לפעמים נותנת רמזים מאוד עבים לבעלי: אני נעלבתי
אני לא מדברת איתך
ואז הוא מבין שהוא צריך לפייס
וגומרים בטוב!
זה בדיוק הבעיהדפני11
הוא יודע שצריך לפייס
אבל מאיזה מקום (אולי בגלל שאני קוצנית והוא לא מכיר אותי כמעט ככה) הוא לא מפייס,אולי מפחד שכשיתחיל אני אתפרץ עליו (מה שמרגיש לי שאכן יש סיכוי טוב שיקרה)
מהממת. ממש תודה על התגובהדפני11
עניתי גם למיואשת וכללתי אותך בתגובה
צריכה לחשוב באמת למה הפעם נמאס לי

אבל
אני שמה לב
שאם אני מסיימת איזה מתח מהר בשביל האווירה הטובה (כמו שקורה עד עכשיו) אז הבעיה לא באמת נפתרת עד הסוף. וזה חוזר שוב בווריאציה אחרת.
כאילו
הוא לא הפנים את עצם העניין.
משהו פה לא הובן עד הסוף ולא הגענו לנקודה הנכונה עבור שנינו.
ואז זה חוזר על עצמו.....

והכי מתסכל אותי
שאנחנו נשואין כמה שנים... וכאילו פתאום הגיעה ה"שנה הראשונה" כמו שכולם מדברים..
ופתאום אני מרגישה ככ בודדה
אין לי עם מי להתייעץ בזה
ולא יודעת איך ניגשים
ומה נכון ומה לא נכון לעשות
כי אני לא רוצה לערב אנשים קרובים
מצד שני כן מרגישה צורך
כי להיות עם זה לבד זה גם לא ככ פשוט לי. אני טיפוס ככ משתף ומתייעץ... (ובעלי ככ הפוך ממני...)
אין לי עצות חכמות. מאד מבינה אותךמיואשת******
יש אנשים שקשה להם מאד לרדת מהעץ. (אני למשל) ממש ממש קשה. ובעצם היא צריך עבודה על זה. אבל לא בטוח שהוא יעשה אותה עכשיו.
ואת צודקת
הכי צודקת
ממש ממש צודקת.
האם זה שאת צודקת יעשה לך טוב... לא בטוח. אבל זה כבר החלטה שלך. באמת שאין לי מה לומר כי את צודקת! אני כל כך מכירה את ההרגשה של נו כבר תעשה משהו מהצד שלך!
אולי מכתב?
בינתיים קבלי חיבוק!! ❤️❤️❤️
אוף אתן כאלה חמודות...דפני11
אוף אני בוכה פה...
אמיתי....

כמה מזל שיש נשים בעולם.
וכמה טוב שאתן אומרות שאתן יכולות להבין אותי
אני מרגישה ככ בודדה
אני כזאת בנאדם שיתופי
ושל שלום...
כמו שכתבה ישועת ה'... אני ממש כזאת. מבקשת סליחה אפילו על משהו לא שלי כי שונאת מלחמות....

אבל הפעם
לא יכולה יותר
לא ממש יודעת למה
אבל כל יום שעובר גומר אותי...
ואני מתחילה לחשוב פתאום שכל הזוגיות שלנו מעפנה
למרות שבטוח יש דברים טובים
ובטוח עוד אנשים עוברים דברים כמונו..
אבל אף אחד לא מספרלי על זה
ואיך בסוף זה מסתדר..
וכמה זמן עובר עד שמסתדר..

אוף אני הכי זוגית בעולם
וככ קשה לי הלבד הזה

ממש מובנת ההרגשה שלךצבעי התכלת
גם אני כמוך תמיד מסיימת עניין כי אני שונאת מתח באויר. והוא אף פעם לא יורד מהעץ
ואני תמיד מרגישה גרוע עם זה שלי זה מפריע והוא ממשיך כרגיל.

בפעם האחרונה החלטתי להסתכל על זה אחרת ואמרתי לעצמי תכלת את פשוט מהממת!
כל הכבוד לך שאת יודעת לסגור עניין ולהגיד את מה שמפריע לך ולנסות לפתור יפה.
אין כמוך. אלופה יודעת מה את רוצה...
בקיצור הרמתי לעצמי
והאמת הרבה יותר קל לי
את חמודהאמא גם

זה ממש יפה

את ממש חמודהדפני11
וכשאת אומרת לו, איך הוא מגיב?

אני חושבת שמה שנמאס לי הפעם
זה שהוא *יודע* שפגע בי, והוא לא מנסה לפייס.
אז כאילו מה זה שווה שאני אגיד לו גם איך בדיוק לפייס?
תכלס אין לי בעיה לומר לו איך
אבל לפחות שיגיד,אני מצטער, איך אפשר לתקן? משהו...? צעד קטן
פיצי! לא ביקשתי הרבה.
מה גם שעצם האמירה שלי שנפגעתי זה בעצם לפתוח פתח לפיוס...

לא יודעת.
קשה לו לומר מצטער.
וזה קשה לי
כי ככה אני מרגישה כאילו פשוט לא אכפת לו שאני נפגעת.

והאמת
כשאני חושבת על זה עכשיו
אולי בגלל זה בתקופה האחרונה יש הרבה פיצוצים..

כי על כל דבר קטן אני נפגעת
וכשאני אומרת לו
הוא לא ממש מצטער
ואז אני נהיית עוד יותר רגישה
כי בתת מודע שלי כאילו לא אכפת לו ממני

אוח
איזה הרגשה לא כייפיתאהבתחינם
אבל את מהממת שרוצה שרק טוב,
ורוצה שידברו על בעלך טוב..
למרות הכל
כל הכבוד לך🤗
תודה לך נשמה...דפני11
כן הוא באמת בחור זהב...

מה לעשות שיש לו גם את הדפקים שלו בין כל הטוב...

בדיוק חשבתי על זה היום שאולי למרות שאני שונאת את זה, אוחי זה טוב שהוא לא מושלם...
מפחיד לחיות עם מישהו מושלם
המושלמים שהכרתי עברו לעולם אחר...
אז עם כל הכאב והבאסה, תודה ה' שיש לנו על מה לעבוד ביחד. עד 120אמן.
אוף, אני ממש מבינה אותך...בארץ אהבתי
רוצה רק להגיד שגם לי לפעמים היה קשה שכמעט תמיד אני יזמתי את הפיוס בכך מיני מצבים של ריבים.
וגם עלתה לי מחשבה לחכות לפעמים עד שהוא יזום.
אבל כשראיתי שזה לא קורה והבנתי שזה עלי, עזר לי להתפלל לה' לפני ולספר לו כמה קשה לי לעשות את זה, ולבקש ממנו שבזכות ההתגברות שאני עושה ויוזמת את הפיוס ומוסיפה לשלום הבית ולהשראת השכינה בבית, שיזכה גם את x בסיווג הגון ותזכה להקים בית משלה (או אפשר להתפלל גם על דברים אחרים שחשובים לך, או על השראת השכינה בכל עמ"י הגאולה וכו').
בכל מקרה, אצלי ברגע שאני מתפללת ככה, זה נותן הרבה יותר כוח וחשק להתגבר ולעשות את הדבר הנכון, גם אם זה כל כך קשה.

ואחרי שתתפייסו, אולי כן כדאי להעלות את הנושא לדיון, לשתף אותו בזה שקשה לך שהוא לא יוזם, לשאול איך הוא הרגיש, האם הוא הבין מה את מרגישה, מה יעזור כדי שבפעם הבאה אולי הוא כן יצליח ליזום.
וואי את מהממת..דפני11
אולי באמת זה יתן לי יותר אנרגיות
יש לי הרבה שצריכים ישועות..
אני אחשוב על זה
מכירה את המקום הזה היטב (צרת רבות?????)תפוחים ותמרים
בעלי קשוח הרבה יותר ממני.
גם כשאני **הכי*** צודקת
וגם כשהוא לגמרי לא מבין
אני פשוט לא מסוגלת להחזיק את הכעס הפנימי הזה, את תחושת הניכור. מעדיפה תמיד לסגור עניין. בפעמים שניסיתי להיות בטון סבלתי נורא. והוא.... בואי נגיד פשוט שהוא סבל פחות 🤣
אז למענך - אני מציעה לך (כפי שאני מציעה לעצמי) - תסגרי את הפרשיה, מספיק. הניכור הזה פוצע את הנפש (שלך).
אוף זה באמת פוצעדפני11
לא יודעת
אני הכי לא אופי של תחרות
אבל מרגיש לי שקצת נוצרה פה תחרות מי יצליח להחזיק מעמד הכי הרבה זמן
ולא באלי להפסיד

לא באלייי
אני רוצה שהוא יבוא לקראתי!!!!
הייי
אתה בעלי!
אני אישתך!
מה דעתך לדאוג לי? לשאול מה קורה? להצטער שאני עצובה??
היייי
אתה האיש שלי!!
אני אוהבת אותך! אולי תראה לי גם את אהבתך בצורה כזאת? אין סיכוי?

זהו
ואני כותבת את זה אחרי שאני בסלון עם הפלאפון ואני יודעת שהוא לא מצליח לישון כי משו עובר עלי

אבל למה לעזעזאל אתה לא בא לסלון?
בוא
נדבר
נתפייס
ונגמור עם המועקה הזאת
....
כי עכשיו אתם כבר ראש בראשתפוחים ותמרים
וכנראה שלו חשוב יותר להתעקש /שכואב לו פחות.
מבטיחה לך שזה לא קשור לאהבה.
עם הבעל הפרטי שלי - כוח אף פעם לא עובד. פשוט לא.
תקשיבי את פשוט מותק של אישה ורעיה שאין דברים כאלה!נגמרו לי השמות

לא יאומן שבתוך תוך הפגיעה הגדולה שלך מבעלך,

הריחוק ביניכם,

הכאב הגדול שלך -

את פותחת את ההודעה ב:

הוא איש טוב!

הוא אבא טוב!

הוא בעל טוב!

ובבקשה בלי תגובות קשות עליו!

ומסיימת את אותה הודעת פריקה וכאב :

בבקשה לא דברים רעים עליו או נגדו!

והוא *באמת* בחור *מהמם*

 

תקשיבי!!!

 

זה מרגש ברמות. באמת.

פשוט רואים עד כמה הוא בלב שלך, באמת.

עד כמה את אוהבת אותו ומעריכה אותו, באמת.

עד כמה הזוגיות שלכם טובה וחזקה ועוצמתית וממש לא "מעפנה" כמו שכתבת *באמת*

זה ההכי באמת שאפשר.

שאפילו במצב *כזה* של פגיעה ממנו זה מה שאת כותבת עליו!!!

אז לא יכולה לתאר מה תכתבי עליו (בינך לבין עצלמך בטח או בינך לבינו בלבד כמו שאני מנחשת עלייך ) כאשר אתם בקירבה הכי גדולה נפשית גופנית רגשית והכל. ממש אוקיינוסים של אהבה וקירבה ואחדות שיש ביניכם לאורך השנים שאתם ביחד.

את לא צריכה אפילו לכתוב לי, אני פשוט בטוחה בזה!

 

עכשיו,

בנוגע למה שאת מרגישה עכשיו עכשיו

שזה איכס אחד גדול ומגעיל בלב

ושזה כן פגיעה

ועוד יותר גדולה, כי היא מהאדם שאת הכי אוהבת והוא הכי קרוב אלייך בעולם -

אז בטח שזה כואב להרגיש ככה!

 

והדבר המרכזי שעולה לי בקשר לזה כשאני קוראת אותך זו המילה *ליזום*

אני חושבת שבראש *שלך* את מפרשת את היוזמה הזו,

את מי מתחיל להתפייס אחרי מריבה,

אולי כצעד להבעת אהבה

כדרך להביע ולומר: אני אוהב/ת אותך.

את/ה חשוב/ה לי

ולכן אני מתאמץ/ת בשבילך וטיוזמ/ת כדי שנתקרב.

 

ואני חושבת שזה כל כך כל כך דורך עלייך במקום הכי רגיש הזה זה שהוא לא יוזם כמעט אלא רק את,

כי המוח שלך בעצם אומר לך "יוו תראי דפני 11 איך בעלך לא יוזם אף פעם! אז זה אומר שהוא בכלל לא אוהב ולא אהב אותך אף פעם! וזה אומר שרק את אוהבת אותו ורק לך אכפת ממנו!

כי הנה!

עובדה!

רק את יוזמת!

ויוזמת=אוהבת. אכפת לה. מתאמצת למען הקשר. פועלת.

ולא יוזם = לא אוהב, לא מעריך, לא אכפת לו ממני בכלל!!!! רק לי אכפת פה!

אולי אני נמצאת בזוגיות מעפנה בכלל כל השניםואני עיוורת?!

והקול הזה ממשיך

וממשיך 

וממשיך

תאמיני לי אני שומעת אותו מהראש שלך עד לכאן כמה הוא מפליז ואומר לך את הדברים הכי נוראיים שיש...

אוי קול חצוף שכמוך!

תשתוק!

ומיד!

שומע?!

אתה שקרן!!!

ש-ק-ר-ן!!!

 

זה לא נכון!

תגידי לו בבקשה,

תצעקי לו:

זה

לא

נכון

!!!

 

בעלך אוהב אותך! ותמיד אהב!

לבעלך אכפת ממך!

ותמיד אכפת לו!

 

זה פשוט שיש לו "מוגבלות" מסוימת ביוזמה של פיוס.

זהו!

זה מה שזה!

 

לך, כמכלול האדם שאת, יותר קל ליזום, זה הולך לך יותר בקלות וכחלק ממי שאת

ולו אין את זה.

אבל יש לו עוד המון המון דברים אחרים ויפייפים וטובים, ובטוחה שחלק מהטוב הזה שיש לו אין לאחרים ואפילו לא למדהימה שאת בעצמך.

אז נכון, הוא לא יוזם.

אז נכון, את יותר חזקה בזה ממנו.

אבל אז מה?!

מי אמר שליזום = לאהוב ושלהיות אכפת וזה וזהו ואין בלתו?!

ואיך בעלך *כן* מספר לך ומראה לך שהוא אוהב אותך?

לא רק עכשיו, בכל החיים המשותפים שלכם יחד?

איך שאמרת שהוא בעל טוב ומהמם ומדהים ומקסים - איך זה?

מה הוא *כן* עשה למענך בחיים?

במה הוא כן טוב?

במה הוא כן טוב אלייך?

מה את כן אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

מה את מקבלת ממנו?

על מה את יכולה להוקיר לו תודה?

מתי כיף לכם יחד?

מה קורה לך אחרי שאתם משלימים, איזה רגש נוצר בך?

כשהוא עוזר לך, דואג לך, תומך בך - איך זה גורם לך להרגיש?

מה עוד הוא עשה למענך בכל השנים?

איפה עוד הוא היה בשבילך?

 

בטוחה שיש כל כך הרבה פעמים כאלה.

אולי קשה עכשיו בתוך הפגיעה לראות אותם (למרות שמהזוגיות שלכם ואיך שאת מדברת עליו בטוחה שהצלחת למצוא בו דברים טובים אפילו אפילו עכשיו!!!)

 

אז תראי את כל *הפעמים האלה*

תראי *אותם* כמוכיחי אהבה

כמוכיחי אכפתיות

ולא רק את היוזמה!

תראי את הדברים שהוא כן חזק בהם!

תראי את השפות *שלו* לאהבה שהוא מדבר אלייך

תראי את החוזקות שלו ולא רק את החולשות שלו.

הוא אדם שלם, על מגרעותיו ועל יתרונותיו.

שלם, לא מושלם, כמו שכולנו לא מושלמות ולא מושלמים,

שלם, עם ה"פאקים" שלו ועם כל הטוב הגדול שבו.

זה מי שהוא.

 

וה"הוא" הזה אוהב אותך מאוד מאוד יקרה!

והוא מת בתוכו שתשלימו כבר!

רק אולי לא יודע איך

אולי לא חזק בפיוס

אולי לא חזק ביוזמה

אולי לא חזק במילים בעת צרה,

ומלבד זאת,

הוא גם הוסיף ואמר לך עוד דבר חשוב מאוד מאוד:

כתבת:

"והוא אמר שזה לא קשור אלי איך שהוא התנהג

אלא רק אליו

(היה לו משהו שגרם לו מתח באותו שבוע. 

והוא מצטער אבל אין לו כח להתייחס אלי שונה


וככה עברה שבת. קרירה..."

 

אז תראי יקרה שלי!

הוא אומר לך בשפה שלו, באיך שהוא כן יודע לומר -

אשתי היקרה!

זה לא קשור אלייך!

זה קשור אליי!

\עברתי משהו עםפ עצמי

אני עדיין עובר

משהו שגורם לי לךמתח

ואני מצטער, באמת שמצטער אישה יקרה שלי אבל המתח הזה גומר לי את הכוחות ואין לי מאיפה לגייס התייחסות שונה, פשוט אין לי מאיפה, לא מרוע, לא מחוסר אהבה אלייך, רק מחוסר יכולת, מחוסר ידע, מחוסר כוח, מחוסר כלים.

 

יכול להיות שמה שעבר ועובר עליו היה לו לא פשוט בכלל.

אנשים שעוברים דברים קשים ומרגישים במן "איום" כלשהו יכולים להגיב בשלושה דרכים:

לתקוף

לברוח

או לקפוא.

 

אז אולי הדרךשלו,

מנגנון ההגנה שלו - הוא לברוח.

להיות עפם עצמו.

לנתק עצמו מהסיטואציה?

אולי זו הדרך של הנפש שלו להגן עליו ולתת לו להתמודד עם איום ומצוקה

ולתת לו לעבד דברים עד שהכוחות חוזרים

 

ואולי בנוסף לזה הוא גם לא למד את השפה של היוזמה והפיוס בצורה שאת שוחה בה על עיוור, כי פשוט הוא-הוא

ואת-את

 

אני ממש ממש ממליצה בחום גם להבין את זה.

להבין אותך (את את עצמך) עד הסוף ומה השורש של כל זה

לזכור גם את כל הטוב

לזכור שיוזמה היא לא חזות הכל וממש לא מדד יחידי לאהבה הערכה ואכפתיות!

לזכור שיש עוד כל כך הרבה דרכים שהוא כן הזכיר והראה לך שהוא אוהב אותך

 

אח"כ להבין אותו. עד הסוף.

שזה באמת שלו

לא קשור אלייך

הוא פשוט במצוקה כלשהי

וזו דרלך ההתמודדות שלו

לזכור שהוא לא חזק ביוזמה, אבל בדברים אחרים, כי הוא לא מלאך אלא אדם

 

אח"כ לגרום לו בזמן רגוע ואחרי שאתם *בטוב*

להבין אותך עד הסוף

ושאת תביני אותו עד הסוף ותשקפי לו את זה

 

ואז,

רק אחרי כל השלבים האלה של ההבנה אחד של עצמו ואחד של השני/ה

תוכלו להגיע לשלבים של הצעת פתרונות והצעות ייעול

למשל,

לומר לו: "אני פגועה עכשיו וקשה לי. אני צריכה מילה טובה ממך.

אם תאמר לי כל מילה זה יגרוןם לי להרגיש שאכפת לך ממני

כאשר אתה "יוזם" ומלתחיל בזה ראשון זה גורם לי להרגיש אהובה על ידך

גורם לי להרגיש שאני מקום ראשון בלב שלך

גורם לי להרגיש הכי טוב בעולם.

אם תוכל אפילו פעם אחת לבוא ורק לתת חיבוק (אפ אפשר) או חיוך, מילה טובה, או אפילו סימן מוסכם שנעשה עכשיו מצחיק,

או להגיד לי שאתה אוהב אותי והכל יהיה טוב, או כל דבר - זה ישמח אותי מאוד מאוד מאוד

רק כי אני כ"כ אוהבת אותך וכ"כ רוצה אותך קרוב אליי והמרחק ממך גומר אותי.

ומה דעתך?"

ואז לשמוע אותו.

ואולי אם לא מתאים הפתרון הזה אז לחשוב על פתרונות אחרים

ועל דרכים אחרות שתרגישי ממנו את האהבה והאכפתיות האלה,

דרכים שהוא *כן* חזק בהם.

ממש אפשר לעשות רשימה

"איך אני מרגישה אהובה

ומה בעלי יכול לעשות שישמח אותי"

ולתת לו את הרשימה

והוא יסמן ליד כל שורה מ1-10 עד כמה קל/קשה לו לעשות זאת

ואת מה שקל יתחיל לעשות

ואז להתחלף והוא יכתוב רשימה כנ"ל ויתן לך

 

יאללה יקרים,

לכו להתפייס!

לכי תוציאי את החוזקות *שלך*

תהיו בטוב

ואז תוכלו להינות מהחוזקות *שלו*

ויחד לעבוד ולעבד את הדברים!

 

תהנו יקרים! הכל טוב ואתם מהממים מהממים יחד

ויחד אתם פשוט כוח מנצח!!!

 

וואי וואידפני11
גמרת אותי
את פשוט מדהימה....
איזה כיף לי שענית פה
קיוויתי האמת שתכתבי....
צריכה לקרוא את זה בנחת
תודה ענקית ענקית ענקית מהלב
על כל הזמן שהשקעת בכתיבה...
ועל הפירגונים...
אוף כמה שאני זקוקה להם עכשיו...
אקרא בנחת ויש לי גם מה לשאול ולהגיב....
נגמרו לידפני11
אין כמוך
הבוקר קראתי אותך בנחת, שוב

אני אכיד לך מה הבעיה
הבעיה היא שהוא כבר מכיר אותי. דיברנו על זה כמה וכמה פעמים שקל ממש לפייס אותי. והוא גם יודע שמספיק לי משפט כמו, דפנוש, אני מצטער, עוברים עלי ימים קשים, בבקשה אל תקחי אישית. אני אוהב אותך.
זהו
באמת שמשפט כזה מספיק לי!
והוא גם יודע שכשאנחנו רחוקים אני נגררת למקומות של בדידות וריחוק מטורפים
אבל
זה כאילו לא אכפת לו
אומנם כאילו
כי בסוף אחרי כמה ימים כשהוא נרגע
טפילו שלא יוזם סליחה
הוא כן עושה דברים קטנים בשביל לשמח אותי (לצד משפטים קטנים שאני ברגישותי שוב נפגעת מהם)
כמו להכין שייק ולהביא לי גם
או לשים לב שהמגבת בחדר כשאני מתקלחת ולהביא לי בלי שביקשתי
אבל למה
למען ה'
בתוך אש הסערה
כשאני אומרת לו שנפגעתי
ואומרת לו שתעבור עלי שבת קשה אם נמשיך להיןת בריחוק
ואומרת לו שקשה לי
(כל הסיפור התחיל כי עבר עלי יום מאוד מאוד קשה, והייתי זקוקה לנחמה, לחיבוק קטן שהכל יהיה בסדר, והוא פשוט נאדה. כלום. מרוכז רק בעצמו)
הוא לא מסוגל להוציא משפט של אני מצטער שככה את מרגישה, באמת שהייתי רוצה אחרת. מבטיח שאני אוהב. יקח לי עוד יומיים. אבל אני אוהב אותך.

למה הוא לא מסוגל??

וכן מסוגל לומר
מה אני יעשה, זה המצב עכשיו (כלומר הוא בבאסה עם עצמו) ואין לי מה לעשות איתו. בעיה שלך שאת לוקחת את זה ככה, זה לא קשור אליך

משהו כזה.

כאילו

הלווווו!
אתה לא מסוגל להתעלות על עצמךולהוסיף משפט של סליחה? משפט של אהבה? משהו?
רק רק מרוכז בעצמך?

זה מוציא אותי מדעתי.

את כתבת את זה ככ יפה. "אני מצטער באמת שמצטער אישה יקרה שלי".. באמת אם הוא היה אומר את המילים האלה הכל היה מרגיש אחרת. אבל הוא לא אומר אותן! מבחינתו אתמול בזמן הפיצוץ) הוא אמר את זה (כנראה השחיל איכשהו שיש לו שבוע דפוק) ומבחינתו זהו. זה אמור לתת לי מידע במוח ולסתום את ההרגשות הנאחסיות שלי.

אני לא בנויה ככה
אני צריכה כמה משפטים.
להאמין לך.
והוא יודע את זה
אבל מבחינתו הוא אמר פעם אחת אז זה מספיק.
ולי זה לא מספיק
והוא יודע את זה
אבל ככה הוא.

וגם
אומנם באותו שבוע היה לו משהו אמיתי שהלחיץ אותו. אבל מבחינתו, מספחק שהשבוע לא הלך *בדיוק* כמו שהוא תכנן/רצה להספיק- וזה הופך את השבוע לדפוק. ואז הוא בלי כח אלי. לצרכים שלי.
זה גם משגע הקטע הזה.
למה אי אפשר להתעלות *מעל* הקשיים היומיומיים ולהתחייס באהבה לאישתך?
הרי החיים *אף פעם* כמעט לא הולכים כמו שתכננו. אז תמיד תכנס לבאסה? מה אני אמורה לעשות בדיוק עם הבאסה הזאת? שואלת אמיתי. כי זה גורם לי אוטומטית לריחוק, ואז אני לוחצת עליו, והוא עוד יותר מתרחק, ושוב נפגעת.. מעגל כזה.

בקיצור
חפרתי, סליחה..
אבל זה באמת בליבי
ואין לי ככ עם מי להתייעץ
ואת ככ חכמה..
אניהריון ולידה2
בדיוק כמוך.

כל מה שכתבת, אחד לאחד.

נפגעת, נוחה להתפייס. אבל רק תפייס, מה כבר ביקשתי?

אני כל הזמן בדילמה עם עצמי אם להרפות ולהבין שככה אנחנו, או להתעקש.

כרגע נוטה יותר לכיוון של להרפות. לכל אחד מאיתנו יש את נקודות החוזק שלו. אני יותר מוותרת ולו אחרי ריב קשה יותר.

אבל בדברים אחרים הוא חזק יותר ואני פחות ויש דברים אחרים שבהם הוא מוותר בשבילי. ואילו דרים יומיומיים שלח היה הרבה יותר קשה.

אז לא יודעת אם יש לי מסקנה, בעיקר להגיד שאני ממש ממש מזדהה איתך!

ובגלל שהוא מתכנס בעצמו, אני לפעמים מנצלת את זה גם כדי להתכנס קצת בעצמי. לחשוב מה טוב ומה נכון, בלי החובה של להתפייס מיד
אוף איזה כיף לךדפני11
שאת בכזאת שלווה נוטה להרפייה

אני לא ממש שם...

כלומר בשכל יותר כן
ברגש לא ממש

וגם עוד אין מספיק דברים שאני מצליחה לזקוף רק לזכותו (כנראה בגלל העצבים..)
כלומר יש המון דברים שאני מעריכה בו כבן אדם, אבל בהקשר לקשר הזוגי שלנו
כרגע קשה לי לראות

אם באלך לשתף (במיוחד כשאת מאנונימי)
מה הדברים שבעלך טוב בהם, אולי זה יתן לי מראה גם על בעלי...

לא חייבת כמובן...
רק אם במקרה מתאים לך..
לגביהריון ולידה2
השלווה. לקח לי המון המון זמן להבין את זה.

פעם ריבים אצלנו היו פיצוצים. הייתי מכריחה את בעלי לדבר, וכל פעם שהייתי מכריחה יותר, הוא היה משתבלל יותר.

עשיתי אימון אישי, ואחרי עבודה עצמית אמת מאוד קשה, הצלחתי יותר להרפות.
להגיד לך שזה תמיד ככה? ממש לא. אבל זה בטוח יותר טוב. הבנתי שבסוף גם בשבילו אבל בעיקר בשבילי זה יותר טוב ככה.

לגבי הדברים שהוא טוב בהם. אני אענה בצורה קצת עקיפה, אבל בפועל זה מתקשר לי.

הגעתי למסקנה שאנחנו אוהבים בצורה שונה. לי יש דרך אחת ראש, איך אני חושבת שצריך להביע אהבה, וכשהוא לא היה מתנהל ככה, חשבתי שהוא לא אוהב אותי. בסוף הבנתי שזה שהוא לא מראה אהבה בצורה שאני חושבת, לא אומר שהוא לא אוהב.

אז אני כותבת מכתב, שולחת הודעות יום טוב, מכינה לו אוכל, קמה לילד כדי שהוא יוכל לישון.

אז נכון, הוא לא עושה את הדברים הקטנים האלו. אבל הוא עובד קשה מאוד, כדי שאני אוכל להשקיע בלימודים. הוא דוחה את הלימודים שלו כדי שאני אוכל ללמוד כמו שצריך. אם אני לחוצה ולא מצליחה לתפקד, הוא מכניס אותי לפרופורציות ועוזר לי להתאפס.
ואפילו שהוא משתבלל בתוך עצמו, בסוף זה טוב. כי אם היינו מדברים בזמן סערת הרגשות זה לא היה מוביל למקום טוב.

אני יכולה להוסיף עוד הרבה, הנקודה בסוף היא, שאנחנו שונים. מאוד מאוד מאוד. ועם הזמן אני לומדת איך לקבל את האהבה ממנו, גם היא מגיעה בצורה אחרת מהחלומות שלי.

ולגבי רשימה, אני ממליצה, בשבילך יותר מבשבילו. הייתה לנו תקופה של משבר די גדול, וכדי שאוכל לראות את האור שבו, פשוט רשמתי על מלא פתקים, תכונות טובות, זכרונות נעימים, שירים אהובים. התאמצתי על זה, אבל זה היה לי ממש טוב לעשות את זה.

יצא לי ממש ארוך, מקווה שמובן. אם תרצי שאפרט על משהו אז בשמחה. יכולה לפנות אלייך גם בפרטי מהניק שלי.

ורק רוצה להגיד, אנחנו נשואים רק כמה שנים. אז זה מנקודת מבט יחסית צעירה, יכולה להיות שעוד עשר שנים אראה את זה אחרת (מקווה שלא).
אגבדפני11
בע"ה אעשה את הרשימה.. זה רעיון טוב .. לדעת מה בא לו יותר בקלות..
תודה יקרה, מנסה לענות עודנגמרו לי השמות

יש עוד כמה נקודות שעלו לי שקראתי אותך עכשיו:

 

1. מצוקה של שני בני הזוג בו זמנית

 

 נשמע לפי התיאור שלך, שבשבוע הזה גם את וגם בעלך חוויתם מצב לא משהו,

שממש *שניכם* לא הייתם בטוב שלכם.

מצב כזה יכול להיות, ובאמת נשמע כמו מצב ***ששניכם נמצאים במצוקה בו זמנית****

 

וכאשר שני בני הזוג נמצאים במצוקה בו זמנית - הם לא מסוגלים לראות כרגע אצת הכאב של האחר!

זה לא שהם לא רוצים, אלא הם לא יכולים!

זה לא שלא אכפת לך מבעלך - אלא שאת מרוכזת בכאב שלך!

זה לא שלבעלך לא אכפת מהקושי ומהכאב שלך - זה שהוא מרוכז בכאב שלו!

אפילו לעצמכם אין יכולת  לעזור כאשר אתם בתוך הכאב עצמו - אז קל וחומר שלאחר.

 

אדם שכל כולו בתוך הקושי - ממש ממש לא מסוגל אפילו לראות מעבר לקושי *עם עצמו*

הוא פשוט לא יכול, לא שלא רוצה.

 

במצב כזה צריך לחכות שיהיו כוחות.

לחכות שהמצוקה לאט לאט תפחת ותיעלם.

להיעזר ברשת תמיכה סביבתית רחבה - כמו אחות, חברה, אמא, שכנה, בייביסיטר, מסכים, אמבטיה, סדרה מצחיקה, הליכה לטבע, כוס תה, ספורט, כוס מיםף, מוזיקה, פעילות גופנית וכו' וכו' - כל דבר שיכול להקל מהמצוקה.

בלי לצפות מהשני כרגע - כי גם הוא במצוקה בדיוק עכשיו.

 

כמובן שבמצב שלא שני בני הזוג במצוקה בו זמנית זה יותר פתיר וקל...

 

אבל עד אז - להיעזר. בכל מה שאפשר

מספיק שרק אחד מכם יהיה עם טיפה טיפה יותר כוחות - והכל יראה אחרת

 

2. מה שעובר על בעלך -

אני לא יודעת בדיוק מה עובר עכשיו על בעלך, ומה עבר עליו בעבר,

ומה האופי שלו והאישיות שלו וכוחות הנפש שלו

ואלו מטענים הוא צבר או צובר כבר מילדות,

אבל לפעמים דברים שמשפיעיןם על הזוגיות ויוצאים גם בה, יכולים להעיד על דבר *אישי* שצריך לטפל בו.

למשל, האם הוא שלל דיכאון או חרדות או כל דבר אחר שיכול להיפתר לא רק ע"י זמן שעובר אלא גם ע"י אנשי מקצוע וכדומה בתחום?

 

כי אם למשל יש לו דכדוך או דיכאון או חרדות או קשב וריכוז כל דבר שמעיב על ההתנהלות שלו (וזה יכול להיות דבר של שנים ופשוט לא מאובחן) - זה יכול להקשות עליו מאוד מאוד בפן האישי - ומכך כמובן שישליך גם על הזוגי, ההורי, והכל בעצם...

ולפעמים אדם נמצא בתוך מערבולת ואפילו לא יודע שהוא נמצא שם!

ואפילו לא יודע שיש לזה שם, או דרך לצאת ממנה!

 

לכן הייתי מאוד ממליצה שיברר עם עצמו עם פסיכולוג וכו' האם עובר עליו משהו שכן מצריך עזרה מקצועית?

וזו לא בושה כלל, רק לתת כלים לחיים הרבה הרבה יותר שמחים וטובים וקלים.

לפעמים זה אפילו משהו קטן שרק תוסף כמו בי12 יכול לפתור, או כמה פגישות עם פסיכולוג וכן הלאה... וחבל ממש חבל לסבול.

 

3. דרך ההתנהגות של בעלך בשעת ריב או ריחוק

 

יכול להיות שבשעת ריב בעלך מרגיש במגננה,

מרגיש רחוק ולא טוב

ו*הדרך שלו*

דרך ההתמודדות שלו היא לברוח

(כתבתי את זה כבר קודם, אבל זה חשוב להתעכב עוד על הנקודה הזו לדעתי)

מה שזה אומר בפועל,

שבשעה שהוא מרגיש ריחוק ממך (אפילו אולי נפגע בעצמו מך, או כועס על עצמו שהוא פגע בך, או כל סוג של ריחוק שהוא, אפילו ההכי קטן)

- יכול להיות שזה מכניס אותו למקום עם עצמו שהוא רק רוצה "לברוח" מהסיטואציה,

להתנתק ממנה

להיות לבד

ללכת לחדר להיות עם עצמו

והוא לא יכול, פשוט לא יכול אחרת!

באמת שהוא לא יכול, לא שלא רוצה, לא שהוא חושב שזה צודק וכו' -- פשוט כך הוא בנוי ומחווט מאז שנולד להגיב בשעת "מצוקה". בבריחה.

ואם מקבלים אותו כמו שהוא - ואת המנגנון הזה שלו - אז לאט לאט לומדים לא להיפגע ממנו, כי הוא באמת לא עושה זאת מכוונה רעה, זה פשוט מי שהוא ודרך ההתמודדות שלו...

 

אני למשל כאשר אני בבאסה או ריב או מצוקה נוהגת בFIGHT -

שזה "התקפה" - לבכות את זה, לצעוק את זה, לכעוס על האחר/על עצמי.

זו דרך ההתמודדות שלי.

ובעלי היקר כאשר הוא בבאסה או ריב או מצוקה נוהג בFLIGHT -

שזה "בריחה"- רוצה להיות לבד, לנתק עצמו מהסיטואציה, "לברוח" מזה.

ויש אנשים שנוהגים בFREEZ- שזה לקפוא במקום...

וכל שלושת הדרכים הללו לגיטימיות

וכל איש או אישה בעולם נוהגים לפחות באחת משלושת הדרכים האלה כאשר הנפש שלהם מפעילה את מנגנון ההגנה שלה.

וזה רק שונה. אין יותר טוב ויותר רע - רק שונה.

אז ההבנה הזו חשובה נמאוד מאוד

 

ומודה, שרק אחרי 10 שנים אפילולתוך הנישואים התחלתי להבין את זה, והיום, 13+ שנים לתוכם אני עדיין צריכה להזכיר לעצמי שאם בעלי רגע הולך לחדר כשקשה לו (או עם עצמו, או עם סיטואציה שלא קשורה אליי, או עם סיטואציה שכן קשורה אליי) - זה שלו. וזה הדרך שלו להרגע. ואני כבר כמעט לא נפגעת (פעם מאוד נפגעתי מזה).

ואח"כ, אחרי שהוא נרגע ובמקום יותר טוב עם עצמו - אפשר לדבר על הכל.

 

4. כתבת שאולי לפעמים זה יושב לך על רגישות-יתר?

 

בנקודה הזו אני רוצה לומר לך, שאם למשל נפגעת מביקורת או סוג שלה, או אפילו משהו אחר,

לפעמים להבין את הדברים האלה מהשורש, ולהבין את התגובות *שלנו* לדברים יכול לעזור לנו מאוד.

 

למשל, בואי ניקח לצורך הדוגמא את עניין הביקורת.

 

ביקורת היא באמת לא נעימה, לאף אחד.

 

אף אחד לא אוהב להרגיש שהוא "לא שווה", או "פחות שווה",

או שמישהו מרגיש ש"הוא יותר טוב ממנו", או "צריך לחנך אותו",

וזה פשוט - לא נעים לשמוע שאתה לא בסדר! ובטח אם אתה מרגיש שאתה לא בסדר בעיני מישהו שאתה *מאוד אוהב* ומאוד *מעריך*.

 

אז קודם כל להבין את עצמך - זה באמת מאוד מאוד לא נעים לשמוע ביקורת.

ואת בת אדם, בריאה בנפשה אז זה פוגע 

 

לגבי איך אפשר בתכלס לנסות לשפר את הדימיקה הזוגית הנ"ל ביניכם:

 

1. מה שקשור לבעלך -

לעיתים, אדם מאוד ביקרותי - הוא אדם שגדל בבית מאוד ביקורתי,

בסביבה מאוד ביקורתית,

בו, מאז שהוא זוכר את עצמו אביו או אימו או שניהם כל הזמן שידרו לו: "אתה לא מספיק טוב/ אתה יכול יותר תמיד, 

גם אם אתה 100 אפשר להיות תמיד 101, תמיד אפשר יותר, אתה כזה וכזה וכזה,

למה אתה כזה,

למה אתה לא כזה,

תהיה כמו___

תלמד מ____ וכן הלאה וכן הלאה" - עד שהוא כבר מתפוצץ מבפנים ולא יכול לשמוע את זה יותר,

אבל בד בבד שזה קשה לו - זה מה ש*מוכר* לו.

וכך הוא לפעמים באמת תופס את עצמו.

וכך הוא באמת נהיה מאוד מאוד ביקרותי כלפי עצמו

וכך הוא באמת נהיה ביקורתי גם כלפי הסביבה שלו - זה פשוט מה שהוא מכיר ויודע!

זה פשוט ה"אינסטינקט" הראשוני שלו מרוב שהוא רגיל לזה,

המוח זוכר הכל, הגוף זוכר הכל, הנפש זוכרת הכל, התת מודע זוכר הכל - ואדם שחיים שלמים חי עם דפוסי ביקורת - לא פלא שיעתיק אותם כאן למשפחתו.

 

עכשיו איך זה עוזר *לך* (וגם לו?)

אז אולי זה לא עוזר הרבה,

אבל קצת בטוח כן.

כי יש את *ההבנה ההתחלתית הזו* - ממה זה נובע,

מהמקום הבעצם מאוד כואב וקטן ***שלו עם עצמו***, ועוד מאז שהוא ילד...

ההבנה הזו יוצרת גם אמפתיה

גם שלך כלפיו

ואולי יותר חשוב - גם שלו לגבי עצמו. כאשר *הוא* יבין את עצמו ו*הוא* יקבל אמפתיה כלפי עצמו - עצם המודעות הזו,

עצם הלהעלות את הדברים מעל לפני השטח - כבר יכולה לתת הרבה.

 

וכמובן שמודעות זה לא מספיק, וצריך גם כלים מעשיים.

אז אחרי ההבנה אפשר להוסיף נדבך הדרגתי של איך בפועל לאט לאט לנהוג אחרת,

לשנות את הדפוס.

 

 

2. מה שקשור אלייך -

לעיתים אנחנו כ"כ רוצים להיות טובים, ולכולם,

ולפעמים אנחנו בסה"כ חושבים שאנחנו סבבה ואנשים טובי לב ורק רוצים להוסיף טוב בעולם ובבית, ולא מבינים "מה הוא נפל עלינו" עכשיו עם כל הביקורת הזו.

כי אנחנו רק בני אדם...

 

ובכן, המקום הזה אצל כל אחד ואחת מאיתנו יכול לפעמים לקחת אותנו לקצת רגישות יתר למילים הנאמרות.

 

ז"א, שלפעמים השני *בכלל לא התכוון* לומר ביקורת - אלא רק להביע את עצמו/המחשבה שלו/הרצון שלו/הצרכים שלו,

ואנחנו ישר מבינים את זה כ*ביקורת אישית עלינו*!

למרות שזה בכלל בכלל לא שם.

 

למה זה קורה לנו?

אולי כי כרגע אנחנו במקום קטן *עם עצמנו*

ולכן יותר רגישים לזה.

או אולי כרגע אנחנו במום יותר קטן בזוגיות או בביטחון שלנו בקשר ובאהבה של בן הזוגאלינו,

או מלאים בפחדים וחששות כלשהם - ואז הפחד הגדול הזה מוצא מקום בטוח בלב בצורה של פגיעה, העלבות, עלבון,

לחשוב שהכל מכוון נגדנו אישית כביקורת.

 

זה נכון שלפעמים המצב עך אובייקטיביצ.

אבל מניסיון שלי עם הרבה מאוד אנשים וגם עם עצמי - הרבה (מאוד) פעמים המצב לא באמת כך, אלא זו לגמרי התחושה הסובייקטיבית שכל אחד ואחת מביאים לתוך חיי הנישואים שלהם.

 

לכן צריך להיות באמת באמת כנים עם עצמנו

וכל פעם לבודד *רק* את המקרה עצמו

את הסיטואציה עצמה

ולראות - מה באמת קרה שם? אובייקטיבית.

 

ממש לשבת עם עצמך כמה דקות אחרי העלבון - במקום שקט עם עפניות ולשחזר לאט לאט דבר דבר איך קרה ומה קרה.

 

לדוגמא:

קילפת גזר למרק ובעלך אמר "אבל רוחמה למה את מקלפת בכיור? תקלפי ישר לפח"

 

את ישר שמעת - אוף איתו! לא מספיק ש*אני* מכינה את המרק והוא לא נוקף אצבע,

לא רק שאני מתזזת כאן יום יום בכל הבית,

פתאום בא האדון ורואה רק מה שלילי ורע -

ורואה *רק* את הקליפות בכיור

במקום להגיד "איזה מרק טעים את מכינה לנו אשתי! תודה!"

הוא רק רואה מה לא טוב בי,

הוא לא מעריך אותי

 

וכן הלאה וכן הלאה.

 

אפשר להאכיל את עצמנו ממש בלי סוף ועד למחוזות שהשם ירחם מכל דבר כזה (כולנו. את לגמרי בחברה טובה. לי זה קרה בלי סוף גם... 

 

ובעצם מה היה כאן *אובייקטיבית*?

היה כאן קילוף של גזר לכיור.

היה כאן איש שאמר לאשתו למה בכיור עדיף לפח.

 

זהו.

בלי להגיד לה כמה היא אישה רעה,

בלי להגיד לה שהוא לא מעקריך אותה.

בלי להגיד לה שהוא לא אוהב אותה.

בלי להגיד לה שהוא לא מעריך את זה שהיא מכינה מרק.

בלי להקטין את כל מה שהיא כן עושה.

בלי לנסות למצוא בה משהו רע -

אלא *רק* רק רק ביטוי של מחשבה שלו שבאמת יותר "אפקטיבי" לקלף ישירות לפח.

 

לפעמים הוא אפילו רוצה לטובתה (!!!!) ומנסה להציע הצעת יעול ש***לה*** יהיה יותר קל!

וישר תזרוק לפח במקום מהכיור לפח...

ולפעמים זה סתם מחשבה *שלו*,

ולפעמים זה סתם ביטוי של רצון או משהו של איך הוא רואה את הדברים.

וזהו.

זה מה שזה.

 

אז אם למרות כל זאת נפגעים -

שוב, 

לראות עם עצמנו למה.

לחזק את עצמנו.

לחזק את הזוגיות שלנו.

לחזק את המקום שלנו שאנו מרגישים ביטחון ויציבות בנישואין ובאהבה של בן/בת הזוג אלינו.

לתקשר את הצרכים שלנו,

את הרצונות שלנו,

וכן, גם את הפגיעות שלנו - אבל בצורה של "שפת האני"- ולא "שפת האתה" -

"לי לא נעים שמבקרים אותי.

במקום: למה אתה תמיד מעצבן?!?!"

 

או:

"כשאני שומעת אותך אומר לי לקלף בכיור אני שומעת ביקורת.

ואז לשמוע אותו - אולי יאיר הכל באור אחר לגמרי.

ואז לענות: לי זה נחווה כביקורת וגרם לי להרגיש שאני לא מספיק טובה או שווה בעיניך.

אם פעם הבאה תוסיף "מאמי" או נשיקה קטנה, או סימן שאלה בסוף - את מעדיפה בפח ישר? כי יותר נוח ככה... -

זה יהיה לי הרבה הרבה יותר טוב!

 

כתבת בעצמך שאחרי הפיוס הוא כן מראה לך שאכפת לו ממך בדרכים שאת כן מצליחה לראות -

זה אומר שאתם זוג מקסים שבאמת לומד אחד מהשני, ובאמת משתנה אחד לקראת השני עם הזמן.

שזה דבר מבורך.

תמשיכו ככה.

עם שיח פתוח וכנה.

כמובן לא בשעת העלבון עצמו - כי שוםפ דבר טוב לא יכול לצאת מהזמן העלבון והכעס -

אבל אחרי שנרגעים,

להוסיף את ההבנה שלך את עצמך ושלו את עצמו,

להוסיף את האמפתיה שלך לעצמך ושלו לעצמו -

ואח"כ לשכפל אותה גם לשני/ה ולשמוע אותם.

לדבר בשפה של צרכים, בשפה שמתרכזת בנו ולא באחר ומה לא טוב בו,

לתת פתרונות חלופיםם במקום שיותר טובים (כמו הסימן שאלה בסוף, הנשיקה הקטנה, המאמי וכו'),

ופשוט לשמוע אחד את השני - *ולהקשיב*.

 

 

בהצלחה רבה יקרה!

 

מציעה כיוון אחר..באר מרים
קודם כל: ממש. ממש מבינה אותך ומזדהה עם כל מילה שכתבת!

ואחרי ההזדהות, מנסה לשנות את נקודת המבט:

נדמה לי ששמעתי מרחל בולטון אאל"ט בהקשר של חינוך ילדים, שיש הבדל "בין לקחת ולקבל" כדברי השיר..
ילד שמנגס שרוצה סוכריה ובסוף את נותנת לו - לקח סוכריה. ילד שקיבל בלי לבקש - קיבל.
היא כותבת שצריך להרבות בנתינה וקבלה ולא בדרישה ולקיחה.

האם זה לא ככה גם כאן?
בעצם את דורשת ממנו פיוז ואם הוא יפייס אותך את "תקחי" את הפיוס (ניסוח לא משהו)..
זה נכון לא רק אם תגידי לו ממש לפייס אותך, אלא כל העמדה הנפשית של הפגיעה מפעילה עליו לחץ מצידך לפייס.
חכו להיות שזה לא כיף לו להרגיש שאת "סוחטת" ממנו פיוס?

אולי, מציעה בזהירות, אם היית מצליחה להפסיק לצפות ו"לדרוש" פיוס, ומנצלת את זה שהוא במערה להרפות קצת מהסוגיות ולשמוע במקומות אחרים שהם שלך, באמת, לא כדי להתרחב כלפיו, והיית מתייחסת אליו רול עניין אבל בלי כעס סמוי, פתאום אז היה נוצר אצלו געגוע ורצון בקירבה והוא היה מגיע ביוזמתו ומציע לך פיוס?
ואולי בפיו היה קצת שונה מה פי שאת מצפה לו, אבל היה ממנו, ואמיתי, והיית יכולה "לקבל" אותו ולא "לקחת"

ובסוף זה היה עושה טוב לשניכם?

אם את לא מתחברת.. תעיפו את בדברי לפי..

בכל אופן קחי חיבוק ענק ממני!
וואי אהובה!!דפני11
גם ממך תודה על התגובה.... איזה נשים יקרות ואהובות אתן...
תודה ענקית..
האמת ממש התחברתי לכיוון שלך
באמת נראלי הוא טיפוס כזה
שכשסוחטים אותו הוא הולך בדיוק הפוך..
מה הכוונה שלך "להרפות.. ולשמוע במקומות אחרים שהם שלך"?
אני לא כל כך הבנתי מה התכוונתמק"ר
תוכלי להסביר יותר?
אני חושבת שהיא מתכוונת להרפות בלב מהכעסמיואשת******
מצד אחד לא לבוא ולפייס אותו
אבל גם לא לצפות לפיוס בכוח
להרפות
לנסות להתנהל בתוך המציאות כרגע בלי מחשבות על מי ומה
להשאיר אותו במערה ולנקות את הכעס שלי בלב פנימה. שיצא מהמערה כשהוא יכול
הבנתי, תודה!מק"ר
ןואי בנותדפני11
אני ככ ככ מודה לכן...
לא מצלחתי להרדם בלילה
בכיתי מלא
הרגשתי בודדה עלי עדמות
ואתן נתתן לי מלא מלא כוח!!
הלכתי לישון רגועה בליבי
יודעת שיש עוד נשים כמוני בעולם ועוד גברים כמו בעלי
האמתי לכן שזה לא אומר דבר על אהבתו
הלכתי לישון מפוייסת בלב
תודה ענקית לכן
כמה טוב שיש אתכן
הרבה אני תוהה עם עצמי כמה להיות פה זה גוזל זמן ומבזבז לי לריק
אבל כנראה לי שווה כל הזמן שאני פה בשביל יום אחד כזה קשה וכוח שאתן נותנות. זה באמת עולם ומלואו.

הבוקר קמתי בטוב
אבל שוב הכעס חוזר
ממש מקווה באמת להתעלות על עצמי וכן לפתוח..
כולכן די שכנעתם אותי שזה מה שכדאי
אולי באמת מכתב
אולי אפתח בערב
הו ה' תן לי כח
תודה לך ה' על נשות הפורום
תן להן גם כח, כל אחת במה שהיא צריכה
תראה כמה כח הן נתנו לי
....
אולי תכתבי לו ווצפאפ עכשיו בלי לחכות לערבסיה
תחשבי רק על הבריאות הנפשית והפיזית שלך
תכתבי יום טוב. זהו. שתי מילים.אל תכנסי לשום דבר
אם הוא יכתוב גם לך תכתבי תודה
אולי עוד כמה שעות זה יגרום לו לפנות אליך

סהכ זה לא אומר שאת מוותרת שאת נכנעת שאת חוזרת בך. אני ראיתי לפעמים פשוט רק ענין של שתי מילים והבעל שלי שהוא הכי גבר גם במראה גם בהתנהגות זה פשוט מוריד חומות

אם מגיע שבת וגם נכנסים בעצבים מספיק שבת שלום בטון נחמד ראיתי עושה פלאים וזה לא אומר שעדין אני בהמשך לא אגיד מה כאב לי או הפריע לי אם הוא רוצה לפרש את זה נכנעת שיפרש. אבל אני כזאת חזקה שלא אכפת לי שיחשוב שזה כניעה . אני לא מוכנה להכנע לכאב פיזי ונפשי בגלל חוסר דיבור
אני ממש מזדההמקווה מאוד
תמיד אומרת לעצמי ש*הפעם* אני מחכה עדדד שזה יבוא ממנו
ואז נשברת 😅😅
וואי קשה...אמא וגם
הוא יודע את כל מה שאת מרגישה, ושאת מצפה עוד להתנצלות שלו?
אם לא פשוט תיידעי אותו בתמצעת הדברים שלך, אולי אפילו בהודעה או כתב (תלוי בקשר ביניכם...).

שאת תמיד השקעת ומשקיעה עבודה עצמית בפיוס ביניכם ושזה לא בא לך בקלות,
שאת מרגישה שזה לא נכון וטוב לך ולזוגיות להמשיך כך באופן הזה, שאת מצפה שהוא זה שיזום ויעשה משהו, ושהזמן הזה יוצר הרבה מרחק וטינה ופגיעה ביניכם....

ועד אז תנסי לא להיות סביב זה. תקחי אויר ותזכירי לעצמך ששלחת אותו עכשיו ללמוד דרך חדשה לזוגיות שלכם וגם את לומדת דרך כזו.... וזה למידה. וחא קורה ישר. קחי אורך רוח ונסי לעסוק בדברים שעושים לך טוב
תודה יקרה, מנסה לענות עודנגמרו לי השמות

יש עוד כמה נקודות שעלו לי שקראתי אותך עכשיו:

 

1. מצוקה של שני בני הזוג בו זמנית

 

 נשמע לפי התיאור שלך, שבשבוע הזה גם את וגם בעלך חוויתם מצב לא משהו,

שממש *שניכם* לא הייתם בטוב שלכם.

מצב כזה יכול להיות, ובאמת נשמע כמו מצב ***ששניכם נמצאים במצוקה בו זמנית****

 

וכאשר שני בני הזוג נמצאים במצוקה בו זמנית - הם לא מסוגלים לראות כרגע אצת הכאב של האחר!

זה לא שהם לא רוצים, אלא הם לא יכולים!

זה לא שלא אכפת לך מבעלך - אלא שאת מרוכזת בכאב שלך!

זה לא שלבעלך לא אכפת מהקושי ומהכאב שלך - זה שהוא מרוכז בכאב שלו!

אפילו לעצמכם אין יכולת  לעזור כאשר אתם בתוך הכאב עצמו - אז קל וחומר שלאחר.

 

אדם שכל כולו בתוך הקושי - ממש ממש לא מסוגל אפילו לראות מעבר לקושי *עם עצמו*

הוא פשוט לא יכול, לא שלא רוצה.

 

במצב כזה צריך לחכות שיהיו כוחות.

לחכות שהמצוקה לאט לאט תפחת ותיעלם.

להיעזר ברשת תמיכה סביבתית רחבה - כמו אחות, חברה, אמא, שכנה, בייביסיטר, מסכים, אמבטיה, סדרה מצחיקה, הליכה לטבע, כוס תה, ספורט, כוס מיםף, מוזיקה, פעילות גופנית וכו' וכו' - כל דבר שיכול להקל מהמצוקה.

בלי לצפות מהשני כרגע - כי גם הוא במצוקה בדיוק עכשיו.

 

כמובן שבמצב שלא שני בני הזוג במצוקה בו זמנית זה יותר פתיר וקל...

 

אבל עד אז - להיעזר. בכל מה שאפשר

מספיק שרק אחד מכם יהיה עם טיפה טיפה יותר כוחות - והכל יראה אחרת

 

2. מה שעובר על בעלך -

אני לא יודעת בדיוק מה עובר עכשיו על בעלך, ומה עבר עליו בעבר,

ומה האופי שלו והאישיות שלו וכוחות הנפש שלו

ואלו מטענים הוא צבר או צובר כבר מילדות,

אבל לפעמים דברים שמשפיעיןם על הזוגיות ויוצאים גם בה, יכולים להעיד על דבר *אישי* שצריך לטפל בו.

למשל, האם הוא שלל דיכאון או חרדות או כל דבר אחר שיכול להיפתר לא רק ע"י זמן שעובר אלא גם ע"י אנשי מקצוע וכדומה בתחום?

 

כי אם למשל יש לו דכדוך או דיכאון או חרדות או קשב וריכוז כל דבר שמעיב על ההתנהלות שלו (וזה יכול להיות דבר של שנים ופשוט לא מאובחן) - זה יכול להקשות עליו מאוד מאוד בפן האישי - ומכך כמובן שישליך גם על הזוגי, ההורי, והכל בעצם...

ולפעמים אדם נמצא בתוך מערבולת ואפילו לא יודע שהוא נמצא שם!

ואפילו לא יודע שיש לזה שם, או דרך לצאת ממנה!

 

לכן הייתי מאוד ממליצה שיברר עם עצמו עם פסיכולוג וכו' האם עובר עליו משהו שכן מצריך עזרה מקצועית?

וזו לא בושה כלל, רק לתת כלים לחיים הרבה הרבה יותר שמחים וטובים וקלים.

לפעמים זה אפילו משהו קטן שרק תוסף כמו בי12 יכול לפתור, או כמה פגישות עם פסיכולוג וכן הלאה... וחבל ממש חבל לסבול.

 

3. דרך ההתנהגות של בעלך בשעת ריב או ריחוק

 

יכול להיות שבשעת ריב בעלך מרגיש במגננה,

מרגיש רחוק ולא טוב

ו*הדרך שלו*

דרך ההתמודדות שלו היא לברוח

(כתבתי את זה כבר קודם, אבל זה חשוב להתעכב עוד על הנקודה הזו לדעתי)

מה שזה אומר בפועל,

שבשעה שהוא מרגיש ריחוק ממך (אפילו אולי נפגע בעצמו מך, או כועס על עצמו שהוא פגע בך, או כל סוג של ריחוק שהוא, אפילו ההכי קטן)

- יכול להיות שזה מכניס אותו למקום עם עצמו שהוא רק רוצה "לברוח" מהסיטואציה,

להתנתק ממנה

להיות לבד

ללכת לחדר להיות עם עצמו

והוא לא יכול, פשוט לא יכול אחרת!

באמת שהוא לא יכול, לא שלא רוצה, לא שהוא חושב שזה צודק וכו' -- פשוט כך הוא בנוי ומחווט מאז שנולד להגיב בשעת "מצוקה". בבריחה.

ואם מקבלים אותו כמו שהוא - ואת המנגנון הזה שלו - אז לאט לאט לומדים לא להיפגע ממנו, כי הוא באמת לא עושה זאת מכוונה רעה, זה פשוט מי שהוא ודרך ההתמודדות שלו...

 

אני למשל כאשר אני בבאסה או ריב או מצוקה נוהגת בFIGHT -

שזה "התקפה" - לבכות את זה, לצעוק את זה, לכעוס על האחר/על עצמי.

זו דרך ההתמודדות שלי.

ובעלי היקר כאשר הוא בבאסה או ריב או מצוקה נוהג בFLIGHT -

שזה "בריחה"- רוצה להיות לבד, לנתק עצמו מהסיטואציה, "לברוח" מזה.

ויש אנשים שנוהגים בFREEZ- שזה לקפוא במקום...

וכל שלושת הדרכים הללו לגיטימיות

וכל איש או אישה בעולם נוהגים לפחות באחת משלושת הדרכים האלה כאשר הנפש שלהם מפעילה את מנגנון ההגנה שלה.

וזה רק שונה. אין יותר טוב ויותר רע - רק שונה.

אז ההבנה הזו חשובה נמאוד מאוד

 

ומודה, שרק אחרי 10 שנים אפילולתוך הנישואים התחלתי להבין את זה, והיום, 13+ שנים לתוכם אני עדיין צריכה להזכיר לעצמי שאם בעלי רגע הולך לחדר כשקשה לו (או עם עצמו, או עם סיטואציה שלא קשורה אליי, או עם סיטואציה שכן קשורה אליי) - זה שלו. וזה הדרך שלו להרגע. ואני כבר כמעט לא נפגעת (פעם מאוד נפגעתי מזה).

ואח"כ, אחרי שהוא נרגע ובמקום יותר טוב עם עצמו - אפשר לדבר על הכל.

 

4. כתבת שאולי לפעמים זה יושב לך על רגישות-יתר?

 

בנקודה הזו אני רוצה לומר לך, שאם למשל נפגעת מביקורת או סוג שלה, או אפילו משהו אחר,

לפעמים להבין את הדברים האלה מהשורש, ולהבין את התגובות *שלנו* לדברים יכול לעזור לנו מאוד.

 

למשל, בואי ניקח לצורך הדוגמא את עניין הביקורת.

 

ביקורת היא באמת לא נעימה, לאף אחד.

 

אף אחד לא אוהב להרגיש שהוא "לא שווה", או "פחות שווה",

או שמישהו מרגיש ש"הוא יותר טוב ממנו", או "צריך לחנך אותו",

וזה פשוט - לא נעים לשמוע שאתה לא בסדר! ובטח אם אתה מרגיש שאתה לא בסדר בעיני מישהו שאתה *מאוד אוהב* ומאוד *מעריך*.

 

אז קודם כל להבין את עצמך - זה באמת מאוד מאוד לא נעים לשמוע ביקורת.

ואת בת אדם, בריאה בנפשה אז זה פוגע 

 

לגבי איך אפשר בתכלס לנסות לשפר את הדימיקה הזוגית הנ"ל ביניכם:

 

1. מה שקשור לבעלך -

לעיתים, אדם מאוד ביקרותי - הוא אדם שגדל בבית מאוד ביקורתי,

בסביבה מאוד ביקורתית,

בו, מאז שהוא זוכר את עצמו אביו או אימו או שניהם כל הזמן שידרו לו: "אתה לא מספיק טוב/ אתה יכול יותר תמיד, 

גם אם אתה 100 אפשר להיות תמיד 101, תמיד אפשר יותר, אתה כזה וכזה וכזה,

למה אתה כזה,

למה אתה לא כזה,

תהיה כמו___

תלמד מ____ וכן הלאה וכן הלאה" - עד שהוא כבר מתפוצץ מבפנים ולא יכול לשמוע את זה יותר,

אבל בד בבד שזה קשה לו - זה מה ש*מוכר* לו.

וכך הוא לפעמים באמת תופס את עצמו.

וכך הוא באמת נהיה מאוד מאוד ביקרותי כלפי עצמו

וכך הוא באמת נהיה ביקורתי גם כלפי הסביבה שלו - זה פשוט מה שהוא מכיר ויודע!

זה פשוט ה"אינסטינקט" הראשוני שלו מרוב שהוא רגיל לזה,

המוח זוכר הכל, הגוף זוכר הכל, הנפש זוכרת הכל, התת מודע זוכר הכל - ואדם שחיים שלמים חי עם דפוסי ביקורת - לא פלא שיעתיק אותם כאן למשפחתו.

 

עכשיו איך זה עוזר *לך* (וגם לו?)

אז אולי זה לא עוזר הרבה,

אבל קצת בטוח כן.

כי יש את *ההבנה ההתחלתית הזו* - ממה זה נובע,

מהמקום הבעצם מאוד כואב וקטן ***שלו עם עצמו***, ועוד מאז שהוא ילד...

ההבנה הזו יוצרת גם אמפתיה

גם שלך כלפיו

ואולי יותר חשוב - גם שלו לגבי עצמו. כאשר *הוא* יבין את עצמו ו*הוא* יקבל אמפתיה כלפי עצמו - עצם המודעות הזו,

עצם הלהעלות את הדברים מעל לפני השטח - כבר יכולה לתת הרבה.

 

וכמובן שמודעות זה לא מספיק, וצריך גם כלים מעשיים.

אז אחרי ההבנה אפשר להוסיף נדבך הדרגתי של איך בפועל לאט לאט לנהוג אחרת,

לשנות את הדפוס.

 

 

2. מה שקשור אלייך -

לעיתים אנחנו כ"כ רוצים להיות טובים, ולכולם,

ולפעמים אנחנו בסה"כ חושבים שאנחנו סבבה ואנשים טובי לב ורק רוצים להוסיף טוב בעולם ובבית, ולא מבינים "מה הוא נפל עלינו" עכשיו עם כל הביקורת הזו.

כי אנחנו רק בני אדם...

 

ובכן, המקום הזה אצל כל אחד ואחת מאיתנו יכול לפעמים לקחת אותנו לקצת רגישות יתר למילים הנאמרות.

 

ז"א, שלפעמים השני *בכלל לא התכוון* לומר ביקורת - אלא רק להביע את עצמו/המחשבה שלו/הרצון שלו/הצרכים שלו,

ואנחנו ישר מבינים את זה כ*ביקורת אישית עלינו*!

למרות שזה בכלל בכלל לא שם.

 

למה זה קורה לנו?

אולי כי כרגע אנחנו במקום קטן *עם עצמנו*

ולכן יותר רגישים לזה.

או אולי כרגע אנחנו במום יותר קטן בזוגיות או בביטחון שלנו בקשר ובאהבה של בן הזוגאלינו,

או מלאים בפחדים וחששות כלשהם - ואז הפחד הגדול הזה מוצא מקום בטוח בלב בצורה של פגיעה, העלבות, עלבון,

לחשוב שהכל מכוון נגדנו אישית כביקורת.

 

זה נכון שלפעמים המצב עך אובייקטיביצ.

אבל מניסיון שלי עם הרבה מאוד אנשים וגם עם עצמי - הרבה (מאוד) פעמים המצב לא באמת כך, אלא זו לגמרי התחושה הסובייקטיבית שכל אחד ואחת מביאים לתוך חיי הנישואים שלהם.

 

לכן צריך להיות באמת באמת כנים עם עצמנו

וכל פעם לבודד *רק* את המקרה עצמו

את הסיטואציה עצמה

ולראות - מה באמת קרה שם? אובייקטיבית.

 

ממש לשבת עם עצמך כמה דקות אחרי העלבון - במקום שקט עם עפניות ולשחזר לאט לאט דבר דבר איך קרה ומה קרה.

 

לדוגמא:

קילפת גזר למרק ובעלך אמר "אבל רוחמה למה את מקלפת בכיור? תקלפי ישר לפח"

 

את ישר שמעת - אוף איתו! לא מספיק ש*אני* מכינה את המרק והוא לא נוקף אצבע,

לא רק שאני מתזזת כאן יום יום בכל הבית,

פתאום בא האדון ורואה רק מה שלילי ורע -

ורואה *רק* את הקליפות בכיור

במקום להגיד "איזה מרק טעים את מכינה לנו אשתי! תודה!"

הוא רק רואה מה לא טוב בי,

הוא לא מעריך אותי

 

וכן הלאה וכן הלאה.

 

אפשר להאכיל את עצמנו ממש בלי סוף ועד למחוזות שהשם ירחם מכל דבר כזה (כולנו. את לגמרי בחברה טובה. לי זה קרה בלי סוף גם... 

 

ובעצם מה היה כאן *אובייקטיבית*?

היה כאן קילוף של גזר לכיור.

היה כאן איש שאמר לאשתו למה בכיור עדיף לפח.

 

זהו.

בלי להגיד לה כמה היא אישה רעה,

בלי להגיד לה שהוא לא מעקריך אותה.

בלי להגיד לה שהוא לא אוהב אותה.

בלי להגיד לה שהוא לא מעריך את זה שהיא מכינה מרק.

בלי להקטין את כל מה שהיא כן עושה.

בלי לנסות למצוא בה משהו רע -

אלא *רק* רק רק ביטוי של מחשבה שלו שבאמת יותר "אפקטיבי" לקלף ישירות לפח.

 

לפעמים הוא אפילו רוצה לטובתה (!!!!) ומנסה להציע הצעת יעול ש***לה*** יהיה יותר קל!

וישר תזרוק לפח במקום מהכיור לפח...

ולפעמים זה סתם מחשבה *שלו*,

ולפעמים זה סתם ביטוי של רצון או משהו של איך הוא רואה את הדברים.

וזהו.

זה מה שזה.

 

אז אם למרות כל זאת נפגעים -

שוב, 

לראות עם עצמנו למה.

לחזק את עצמנו.

לחזק את הזוגיות שלנו.

לחזק את המקום שלנו שאנו מרגישים ביטחון ויציבות בנישואין ובאהבה של בן/בת הזוג אלינו.

לתקשר את הצרכים שלנו,

את הרצונות שלנו,

וכן, גם את הפגיעות שלנו - אבל בצורה של "שפת האני"- ולא "שפת האתה" -

"לי לא נעים שמבקרים אותי.

במקום: למה אתה תמיד מעצבן?!?!"

 

או:

"כשאני שומעת אותך אומר לי לקלף בכיור אני שומעת ביקורת.

ואז לשמוע אותו - אולי יאיר הכל באור אחר לגמרי.

ואז לענות: לי זה נחווה כביקורת וגרם לי להרגיש שאני לא מספיק טובה או שווה בעיניך.

אם פעם הבאה תוסיף "מאמי" או נשיקה קטנה, או סימן שאלה בסוף - את מעדיפה בפח ישר? כי יותר נוח ככה... -

זה יהיה לי הרבה הרבה יותר טוב!

 

כתבת בעצמך שאחרי הפיוס הוא כן מראה לך שאכפת לו ממך בדרכים שאת כן מצליחה לראות -

זה אומר שאתם זוג מקסים שבאמת לומד אחד מהשני, ובאמת משתנה אחד לקראת השני עם הזמן.

שזה דבר מבורך.

תמשיכו ככה.

עם שיח פתוח וכנה.

כמובן לא בשעת העלבון עצמו - כי שוםפ דבר טוב לא יכול לצאת מהזמן העלבון והכעס -

אבל אחרי שנרגעים,

להוסיף את ההבנה שלך את עצמך ושלו את עצמו,

להוסיף את האמפתיה שלך לעצמך ושלו לעצמו -

ואח"כ לשכפל אותה גם לשני/ה ולשמוע אותם.

לדבר בשפה של צרכים, בשפה שמתרכזת בנו ולא באחר ומה לא טוב בו,

לתת פתרונות חלופיםם במקום שיותר טובים (כמו הסימן שאלה בסוף, הנשיקה הקטנה, המאמי וכו'),

ופשוט לשמוע אחד את השני - *ולהקשיב*.

 

 

בהצלחה רבה יקרה!

משהו התחרפן לי במחשב נראה לינגמרו לי השמות

לא מצליחה לשלוח במקום הנכון וזה גם מציין לי שהעליתי תמונה ולא העליתי...

@יעל מהדרום,  תוכלי לעזור לי להבין מה קורה פה?

אין לי מושג...לפעמים יש תקלות באתריעל מהדרום
תודה! זה מראה לך שהעליתי תמונה?נגמרו לי השמות

(מלחיץ)

כן. כנראה בגלל זה:יעל מהדרום

ואי ממש מוזר... תודה רבה לך בכל אופן!נגמרו לי השמות


וואו וואו וואודפני11
את פשוט מדהימה
אלפי תודות לך
עשית לי סדר במוח
ה' ישלם שכרך על כל הזמן שאת מקדישה לכתוב פה.....
תדעי שזה פשוט יכול לפעמים לעזור לתקיעות ככ גדולה שלא תמיד יודעים להתמודד איתה לבד..

תודה ענקית
אני אעשה שב בלי נדר.
לב לב לב לך
תבורכי בכל הטוב שבעולם
אני כל כך שמחה לשמוע, תודה רבה לך יקרהנגמרו לי השמות


מקפיצה בשביל מותשת..דפני11
תודה!!דפני11
תודה!! קוראת..מותשת


הרגשתי כאילו אני כתבתי את זהקרונפלקס עם חלבאחרונה
אחד לאחד.
תבורכי.
שאלה שקשורה להשבחת זרע.מטילדה

היוש, מקווה שזה בסדר לשאול כאן את זה

קצת אבודה

אז במסגרת הטיפולים שהתחלנו

אנחנו צריכים לעשות השבחת זרע והזרעה.

מה הבעיה?

שצריך לתת את הדגימה למכון שעושה את ההשבחה לםני ההזרעה תוך שעה מנתינת הזרע.

ואנחנו גרים רחוק... וזה על הבוקר אז גם פקוק בנוסף לכל

והכי הזיה ששאלנו אותם אם יש שם מקום לעשות מה שצריך אז הם אמרו שלא מומלץ כי אין מזגן בשירותים

איך מקום כזה לא דואג שיהיה מקום נורמלי לעשות את זה???

הרב אמר לנו לנסות למצוא מקום באותו העיר אבל אנחנו לא מכירים שם אף אחד

חברה ניסתה למצוא לנו בית פנוי ביישוב קרוב בשעות הבוקר ולא מצאה

ובנוסף צריך למצוא פתרון לילדים על הבוקר ועוד לא מצאנו

זה מחר.אני בלחץ

לא רואה מוצא

בא לי לבכות

חדר במלון?רוני 1234

אפשר לדחות את זה ליום אחר שתצליחו להתארגן מראש?

זהו שאי אפשר לדחותמטילדה

יש חלון זמן מאד ספציפי...

חדר במלון זה אולי אפשרות... צריך לבדוק...

אבל מה אני יעשה עם הילדים בבוקר?

זה ממש על הבוקר וגם אני אל מבינה בבתי מלון אפשר להכנס מתי שרוצים?

נראה לי שהכוונה במלון זה לישון שם לילה לפניחושבת בקופסא

אההה זה רעיון טוב בעקרון רק חבל שלא חשבנומטילדה

על זה לפני כן

כי עכשיו זה אומר למצוא מעכשיו לעכשיו מלון

ויותר קשה

למצוא מישהו שיבוא לשמור עליהם בלילה

ולקחת אותם למסגרות (מחוץ ליישוב)

אוף ממש חבל שלא חשבתי על זה מוקדם יותר

נשמע מסובך!! בהצלחה רבה!!!שיפור

תודה. זה באמת מסובךמטילדה

בסוף אני אשלח אותו לבד לשירותים שהם בלי מזגן שיתמודד ויעשה מה שצריך בלעדיי🤭🫣😅

אולי תביאו מאורר קטן ניידפרח חדש

אני חושבת שאפשר גם לקחת חומר מיוחד שמשמר את הזרע ליותר שעות

אבל אולי זה רק לבדיקה לא להשבחה

שווה לברר

הרב אמר שזה עדיפות אחרונה....מטילדה

בטוחה שזה מותר הלכתית?חושבת בקופסא

יש מצבים שמאשרים את זה, אבל ממה שאני מכירה זאת די האפשרות האחרונה.

בהחלט עדיפות אחרונה... אבל בינתיים לא מצאנו פתרוןמטילדה

אני זוכרת שאמרו לי על יותר משעהשירה_11

גם אנחנו היינו בלחץ של זמן ומהלחץ בעלי היה בטוח שהוא כבר לא יצליח ולא נספיק….

ולא הבנתי למה אי אפשר בשירותים? אז מה אם חם? זה עניין של דקות וזהו לא?

באמת? אולי על משהו אחרמטילדה

כמה פעמים אמרו לנו תוך שעה....

וואי איזה סיוט!!Sheela

אחד הפרטים הכי מתסכלים בטיפולים וגם הלא מדוברים.

נטד קשה להיות זוג שומר הלכה במצב הזה!! מחזקת ומחבקת אותך! ותדעי שזה סיטואציה לא קלה ומאד מאתגרת לרבים וטובים!!

ואיזה מסובך זה עם הילדים

מבינה אותך ככ

אני לא מכירה השבחת זרע רק הבאת זרע לטיפול רגיל

הרבה פעמים לא הספקנו תוך שעה (זה באמת לא ריאלי, רק להתארגן אחרי לוקח זמן..) וגם כשהגענו תוך שעתיים שלוש זה עבר חלק לגמרי בלי בעיות.

לא יודעת לגביכם

בנוסף איפה אתם עושים את התהליך?

אנחנו דיברנו פעם עם רב של הבית רפואה והוא הציע לסדר לנו חדר שם.

וגםמציעה להתקשר לבוני עולם, לדעתי יש להם קו לשאלות חירום. הם נתנולנו יותר מענה בנושאהזה ממכון פועה.

בהצלחה רבה רבה שיעבור בקלות ובבשורות טובות!

תודה❤️מטילדה

לגבי השעה יכול להיות שבגלל שזה השבחה זה חייב להיות תוך שעה? וואלה לא מבינה בזה בכלל

סבב ראשון ומקווה שגם אחרון שלנו בעז"ה

זה במכון של השבחה לא בבית חולים...הוא בעיר אחת וההזרעה עצמה בעיר אחרת...

מה זה בוני עולם? ואולי ננסה באמת אותם/את מכון פועה... למרות שגם על הרב שלנו ששאלנו אני מאד סומכת

ראיתי שמצאתם פיתרון, שמחה בשבילך!Sheela

בוני עולם זה כמו פועה רק חרדי

מהניסיון שלי לפעמים יש להם יותר מענה ויותר יצירתיות..

וגם לנו לטיפול רגיל אמרו תוך שעה רק כשלקח יותר זה לא היה נורא

אז גם אם לוקח לכם קצת זמן תזכרי שזה אמור להיות בסדר..

מעולה תודהמטילדה

סליחה על השאלה, כותבת בזהירות,באתי מפעם

כדאי לברר אולי מותר הלכתית שיוציא לבד בשירותים בלעדייך, כי בסוף זה לא לבטלה זה כדי לשבח את זה ולהשתמש במטרה שלשמה הוא נועד.

עניתי למעלהמטילדה

אם לא תהיה ברירה זה מה שנעשה

הרב אמר לנו שזה עדיפות אחרונה אז בכל זאת מנסים למצוא פתרון

תודה לכולן על ההתייחסות נמצא פתרון ברוך ה'מטילדה

אולי אפילו 2 פתרונות

(בית ריק של חברים שמצאנו, קצת יותר רחוק, או צימר לשעה על הבוקר יותר קרוב למקום-תכלס מחכים לתשובה מבעלתת הצימר)

תודה שהייתן איתי❤️

זה כזה קשה שאין עם מי לדבר על זה (למרות שמבינה למה זה ככה)

*חברה שלי שעוזרת לי, אם את פה במקרה וזיהת אותי- את חייבת להגיד לי🤣

לגבי צימר לשעהחושבת בקופסא

הייתי בקבוצת תמיכה שבה מישהי ספרה שהיא קבעה צימר לשעה בדיוק בשביל השבחת זרע, וקבלו את שוק חייהם כי צימר כזה מיועד בדרך כלל לזוגות שלא בדיוק שומרים על ההלכה או המוסר בלשון המעטה.

היא לא פרטה, אבל אמרה שבעלה היה צריך לעצם עיניים, ושהיא הרגישה צורך אחרי המעשה להבהיר לבעלת הצימר שהם זוג נשוי.

לא יודעת מה הסגנון של הצימר הזה, אבל כדאי לברר.

גם לא לדאוג, לא באמת חייבים שזה יהיה שעה בדיוק עד מסירת הדגימה. לנו אמרו שאומרים שעה כדי שאנשים יביאו את זה תוך שעה וחצי- שעתיים.

חחחח החברה שעזרה לי לחפש מקוםמטילדה

הציעה לי גם את זה

אמרתי לה לא תודה

ה' ירחם

ותודה לגבי השעה, זה בהחלט מוריד ממני לחץ...

למרות שיש גם את השעה של התור של ההזרעה עצמה...שסתם פשוט צריך להספיק להגיע אליה בזמן

בפועל גם יותר משעה זה בסדראורוש3

אם רלוונטי בלניאדו ספציפית יש חדר. אולי בעוד מקומות.

פדיחה לומר אבל כשאני בדקתי מצאתי שיש בכל מיני ערים חדרים לפי שעות. הרב שלנו לא אהב, אמר שזה ממש חילול ה' כזה. כי באים לשם כל מיני זוגות שלא רוצים להיראות... אבל אולי זה עניין של דעה מה יותר בעייתי. בסוף אם אין אופציה יכול להיות שהרב יעדיף להתיר לבעל להסתדר לבד.

מקווה שתמצאו סידור לילדים.

וגם, לא נעים לומר, אבל בפופורציות. הלוואי אמן שזה יצליח, אבל בסופו של דבר זה לא בהרבה יותר סיכוי מיחסים רגילים בזמן. משקיעים בזה את הנשמה. באמת, גם באנו מרחוק וטרללת, ובסוף הרבה פעמים זה לסמן ווי על שלוש הזרעות כדי לקבל אישור לעבור הלאה...

בהצלחה! בע''ה פעם אחת וזהו!

וואי באמת?מטילדה

לא ידעתי לגבי הסוף...

טוב אני מתפללת שזה יעבוד אצלינו על הפעם הראשונה אמן!

יש כאלה שעובד להם אחרת לא היו עושיםאורוש3

אני כן באתי לכל הזרעה בתקווה גדולה.

אבל אין להשוות לאחוזי הצלחה ב ivf

וואלה! זה נחמד לדעת מראש. חבל שלא אמרו לי במרפאהמטילדהאחרונה

כשהסבירו על הכל...

תודה על המידע

לא יכולה כבר עם המתח הזה, תהייה מערכה נוספתממתקית

לא תהייה, תהייה לא תהייה אי אפשר לקבוע כלום, כל פעם מהססת מה יהיה, ברור שהשגרה הולכת להיהרס מתישהו, אבל המתח הזה של מתי זה יקרה גומר עליי, אין לי חשק לקבוע כלום ולא להתחייב לכלום.

כבר עדיף שהמלחמה תתחיל, תיגמר, המשיח יבוא ודי.

לי נמאס!!!

האמת שמרובהמקורית

שחוזר הניגון, החלטתי לסנן

באמת אבל

אני באופן אישי גם לא קובעת נופש מראש אף פעם אז זה לא מחרבש לי איזו תכנית שאי אפשר לדחות למועד אחר

אני באמת ממליצה להוריד מינון של חדשות. זה ממש בריאות הנפש

זה שתראי ותתעדכני לא אומר שהתחזיןת נכונות וגם אין לנו שליטה על זה. חבל על האנרגיות הנפשיות שאת משקיעה

היום אין מלחמה? אחלה. אז היום נעשה משו

מחר חלילה תהיה? נתאים את עצמנו

( מקווה שהתגובה במקום, שולחת חיבוק בכל אופן❤️)

בהחלט במקום יקרה, תודה.ממתקית

אני בכללל א בחדשות, כולם מסביב מדברים על זה...בעבודה, בכל מקום.אז אני כל פעם פותחת "וואלה" רק לראות אם מתחיל משהו, קוראת רק כותרת כללית, לא קוראת הכל.מרגישה שרוצה לדעת מה מי מו

אני הכי לא מעודכנת במדינהאוזן הפיל

אבל שומעת קולות.

לא דיבורים, קולות של מטוסים.

אז הלב מחסיר פעימה, ובלי שאני רוצה אני מעבירה בראש שיש מה שצריך בממד.

ומימי הסגרים בקורונה אני לא דוחה יציאות כמה שאפשר.

וכן, ממשיכה להדחיק ולעצום עיניים בכח, ולהמשיך רגיל.

כי אולי כן, אבל אולי לא

ורק משתדלת לכוון יותר בתפילה, בעיקר באנוכיות שלא יבטלו לי את הנופש

למה להמשיך כרגיל זה להדחיק?אמאשוני

אני גם כמוך, ערוכה עם מה שצריך לשעת חירום,

לדוגמה ההורים שלי באים אלינו לשבת אז דואגת שיהיו גם כסאות נוחים בממד.

ציוד בסיסי בממד יש כבר 3 שנים.

כולל פנסים, מאוורר על סוללות וסוללות. לא שאני חושבת שנצטרך, אבל זה שם כבר מאחרי ה7 לאוקטובר אז למי אכפת..

מחשב של העבודה לוקחת כל יום איתי הביתה.

לפני שבת מטעינה את הנייד ודואגת לנתק מהשקע לפני שבת אם אצטרך לטלטל אותו.

דברים בסיסיים כלאחר יד, כשמתרגלים אז לא מתרגשים מהמעבר משגרה לחירום.

ואז ממשיכה לגמרי כרגיל.

בעיני זה לא להדחיק אלא דווקא הכי לפקוח עיניים...

שלא יבטלו את החופש?זוית אחרתאחרונה

מעריכה את הכנות באמירה...אבל זה צורם מאוד מאוד מאוד.יש משפחות שמשתדלות לכוון בתפילה שהבעלים , בנים, חתנים..לא יצאו שוב לסבב נוסף...ושלא יפלו חיילים..

ואי ממש לנו יש טיסה שבוע הבאעדיין טרייה

הילדים ממש יתבאסו אם יתבטל 😔

איזה אומץ לקבוע טיסה בימים כאלוממתקית

מאחלת לכם שלא יקרה כלום, וזה סתם איומיםוהכל יחזור על מקומו בשלום

הטיסה נקבעה לפני יותר מחצי שנהעדיין טרייה

ימים האלו זה כבר הפך לשנים אלו...

גם שנה שעברה היה חשש ובסוף טסנו ונהנו.

מקווים לטוב..

יאא כיף לכם!!!ממתקית

נקווה שבאמת יתממש 🙏עדיין טרייה

בולללשירה_11

נראה לי פשוט להתנהל כאילו אין כלוםשיפור

תמיד יכולים להיות שיבושים מכל מיני סיבות בלתי צפויות אבל אי אפשר לחיות ככה את החיים....

נכון, אי אפשר. אני בחוסר וודאות מוחלט.ממתקית

ובד"כ אני בנאדם זורם, ולא אכפת לי מכלום.אבל עכשיו לקראת חופשת קיץ, מבאס.

וואי אני ממש מנותקתבאתי מפעם

מבחינתי חיה את החיים, מתכננת תכניות לעתיד כמו תמיד, מקסימום יתחרבש לי.. ממש לא חיה בתודעת מלחמה מתקרבת... אחד הדברים הכי קשים לחיות איתם זה חוסר וודאות, אני מציעה לך לא להכנס לזה בכלל! כעת היום הכל כרגיל, אז ממשיכים. מה יהיה, לא להתעסק עם זה.

מבחינתיoo

אין מלחמה אלא אם הוכח אחרת במשך כמה ימים (עיין ערך המלחמה שהתחילה ונגמרה באותו יום)

בתקופה כ"כ משוגעת

חוץ מלא להחשף לחדשות

צריך גם לא להתייחס לשמועות שרצות שם

כי אין פרופורציה בין כמות הפעמים שדברו על מלחמה לבין הביצוע

למה מתח, מאיזו בחינה?אמאשוני

מבחינתי ברור שיהיה, וזה רק עניין של ימים.

יש אומרים אחרי המונדיאל שהוא היום.

אבל בעצם לא משנה לי אם זה יתחיל מחר מחרתיים בשבת או עוד שבוע או עוד חודש.

כן קבענו נופש, אולי הוא יתבטל,

יש משימות לסיים בעבודה, אולי זה יהיה מהבית.

הילדים ממילא בבית בחופש.

קניות וסידורים לשנה הבאה צריכה לעשות, חיכיתי לאחרי ט' באב

מקסימום נעשה עם משלוח.

באמת לא יודעת מה כבר יכול להשתבש בשגרה המשובשת ממילא..

ואם לא יהיה גם טוב,

כאילו אין תרחיש שיגרום לתוכניות להשתנות מהקצה לקצה.

היום לקחתי איתי ציוד נחוץ מהמשרד לצורך עבודה מהבית אם אצטרך לפרק זמן ארוך.

מקסימום כל יום אקח ואחזיר מה כבר יכול להיות..

העיקר שלא יהיו לימודים מרחוק, זאת החרדה העיקרית שלי מהתפתחויות מרעישות שכאלו 😜

נכון צודקת בעצם זה לא משנה באמת מתי באמת יתחילממתקית

ועדיין...כמו כזה לפני לידה, שיש מתח מתי ואיך וכמה, חוסר שקט.ככה מרגישה עכשיו

מצחיקה אני

אני פשוט חיה ומתנהלת רגילאורי8

ממילא המציאות לא צפויה ויכולה להתהפך ברגע , אז אני פשוט חיה את חיי רגיל, קובעת מתכננת הכל רגיל. כשנופתע, נתמודד. לא רואה טעם לעסוק בזה.

אני כ"כ לא עוקבת שעד עכשו לא דאגתיואני שר

עכשו קראתי אתכן ונזכרתי שהדאגה העיקרית שלי ממצב כזה זה שיקפיצו אותו למילואים ואני אשאר להשתגע לבד עם הילדונת 😒

איף.

משיח דחוף.

זה מוזר.אני קוראת כל יום את הדף חדשות בערוץ..ואפילהלוואייי

לואפילו לרגע לא הבנתי מהחדשות שכל רגע עלולה לפרוץ פה מלחמה נוספת...

אני אפילו לא מבינה על סמך מה החשש הגבוה?

טראמפ תוקף אנחנו לא...

איראן תוקפת במכוון לא אותנו

נכון אולי

אבל האולימהזה קיים תמיד מבחינתי לאור השנים האחרונות

לא רואה שום הבדל בין האולי..שלמדנו לחיות לצידו ולומרנשזה במילא לא בשליטתנו ובבחירתנו אז בואו נמשיך בשגרה

לבין האולי כרגע

טראמפ רק לוחץ עליהם להגיע להסכם הוא לא משמיד את הגרעין או משהו כזה

לנו אין המון אינטרס בזה

ולכן מבחינתי אין לי אפילו מחשבה כזאת בראש

נכון ברור שאם יעלה להם והם יתקפו פה הכל יכל להשתנות

אבל בסדר זה נכון תמיד באותה המידה בעיני

קיצר בעיני לחיות בחששות של מה יכל לקרות זה ממש לוקח לנו גם את המעט שגרה שפויה שיש לנו בשנים האחרונות

זה עבודה תודעתית

וגם אמונית לזכור בידיים של מי אנחנו

וזה לא סותר שהחשש הכי מובן שיש וטבעי לחשוש ממה יהיה.. קשה לנו עם חוסר ידיעה ברור...

זה נכון שאיראן לא תוקפת את ישראל בינתייםפרח חדש

דווקא כאחת שכן קראה הרבה על

להיפך טראמפ מבין שאין איך לעשות איתם הסכמים וההסכמים איתם לא שווים כלום.

הוא מתכנן לפגוע בהם קשות מאוד מאוד וככל הנראה לצורך העניין ישראל תתערב כי יש לנו יכולות שהוא לא יכול לוותר

עכשיו רק העיתוי לא כ"כ ברור

אולי מחכה לאחרי המונדיאל

אולי מחכה לבחירות האמצע שלו

זה לא יודעים... ימים יגידו

אבל מסכימה איתך שלא לתת לזה לנהל אותנו

אני כבר לא מתרגשת מהאולי הזה

עברנו את זה כמה פעמים ונעבור גם הפעם אם יהיה צורך

לא מאמינה לו ברור לי שזה רק איומיםהלוואייי

הוא מפעיל עכשיו לחץ צבאי כבד זורק אמירות מפוצצות ובציוץ הראשון שלהם של חולשה והסכמה הוא יעזוב הכל לטובת -יון מדי י על הסכם

איפה את קוראת חדשות?ממתקית

אני ב n12 ו וואלהושם ממש נותנים תחושה של אוטוטו מלחמהאבל עכשיו כולם רק על המונדיאל.

פה בערוץ 7 כל הזמן לא רואה שום דיבור על מלחמההלוואייי

רק עדכונים שטראמפ תקף באיראן

בסדר..

נכון. ערוץ 7 לא מהמלחיצים...ממתקית

זה למה הם נקראים תרעלה תבהלה תעמולהytrewq
עבר עריכה על ידי ytrewq בתאריך ו' באב תשפ"ו 19:36

ייאוש דכדוך כניעה רפיסות וכו'... 😏

בלי קשר לימין שמאל פוליטי, באמת שלא כדאי לצרוך מהם חדשות. הם יוצרים התקפי חרדה מכלום.

חחח לא פלאשלומית.

12 הם ה- מלחיצים

( ע"ע "ערוצי התבהלה...")

תעברי לאתר אחר ( או שתוותרי לגמרי (; )

האמת אני ממש לאשלומית.

מתעסקת בזה כי זה פשוט לא רלוונטי בעיניי כרגע.

תהיה מערכה? נתכוונן עם החיים בהתאם.

חבל מעכשיו להיות סביב זה.

מבחינתי הכל כרגיל

זה באמת קשה לשמוע מכולםעם ישראל חי🇮🇱

כל הזמן דיבורים על היתכנות של מלחמה

תשימי מבטחך בבורא עולם

ותנסי לסנן כמה שאפשר

תלכי עם המנטרה הזו ,הקדוש ברוך הוא דאג דואג וידאג לי ויעשה הכי נכון עבורי ולא לתת לפחד לנהל

מבינה אותך כל כך. אבל באמת כדאי להמנע מלהתעדכןמעיין34

זה כבר הפך להיות בדיחה

קרה לפחות פעמיים שאמרו שתיתכן הסלמה וטראמפ איים שיתקוף עוד הלילה. כולם היו ערוכים.

בסוף טראמפ דיבר עם מי שצריך ועשה משא ומתן ואמר שחזר בו. לפחות פעמיים זה קרה אם לא שלוש.

אז מה נתן לנו לדעת מכל התפתחות הזו? סתם לחץ מיותר לשווא . לא בריא. הרצון לשליטה במקרה הזה רק מראה כמה אנחנו רחוקים משליטה. מנסים לדעת הכל כדי להערך אבל הגורמים הגדולים משנים את הכללים על ימין ועל שמאל.

הכי טוב להתנתק ואם יהיה משהואז תהיה התראה מקדימה של 10 דקות .

תנפשי. תצאי. אל תחשבי יותר מדי על מה יקרה אילו... זה לא יתן לך כלום חוץ מדאגה מיותרת.

ואם זה יפתיע באמצע נופש אז תפעלי בהתאם באותה סיטואציה אבל כרגע אין כלום

מנטרה שעוזרת לי במצבי חוסר וודאות-עוד מעט פסח

'יש לי כלים להתמודד עם מה שיגיע'.

באמת אין לנו איך לדעת מה יהיה ומתי.

רק להיזכר בכוחות שלנו, בכל מה שכבר עברנו והצלחנו להתמודד איתו, ולדעת שכל מה שיבוא- יבוא עלינו מתוך אהבה של הקב''ה.

תודה!!ממתקית

אופ עם הט' הימים האלוווווו אני רוצה בשרררר😭😭😭חמדמדה

אתן שומרות בהריונות והנקות לא חכאול בשרי?

תשאלי רב.מוריה

אני שומרת.

גם ככה לא אוכלת יותר מידי בשרי במהלך השבוע.

שאלתי איר אם ממש רוצה אםשר, עדיף עוף, אבל אם לא עוחמדמדה

עוזר אפשר בשר

אבל לא נעים לי חח

יהודים וכזה חח

הכנתי פסטה

פסטה לא מחליף בשר...שלומית.

תכיני דגים או לפחות קטניות וירקות...

אני כן מקפידה

תנסי סלומון. יש לו טעם ומרקם יותר 'בשרי'מוריה

אולי גם קציצות/בולונז טונה יעזרו לתחושה של "בשרי".

היום גם ראיתי הצעה לשווארמה דג. לא ניסיתי.

אני כרגע בתקופה שדגים מגעילים אותי. 🫣🙄

כןבוקר אור

לא רואה סיבה להקל בזה

כן שומרתכנה שנטעה

אבל איתך בתסכול כי אני מרגישה רעבהההה ואני לא אוכלת חלבון

סורי על הנצלוש אבל רעיונות לחלבון חוץ מדג יתקבלו בברכה חחח

טופו, קטניות. (אצלי תשעת הימים כל השנה)מתואמת

ביצים, טופו, קטניות, מוצרי חלב(קוטג למשל)טארקו

תמיד שמרתי...ממתקית

אחרי לידה, כיולדת- יש הקלות בעניין.

תכיני לך דברים מפנקים חלביים ואז אולי החשק לבשררר ירד.

שנתיים ברצף הייתי בסוף.הריוןתהילנה

ולא שמרתי. מבחינת בעלי זה אפילו לא היה שאלה. גם לא צמתי בתשעה באב.

איך אומרים אצלנו בשם ר' חיים סולוביצ'יק? אנחנו לא מקלים בחומרת הימים, אנחנו מחמירים בפיקוח נפש.

בגמרא יש נידון על בשר טרף, אז בשר בתשעת הימים...

שומרתרקאניאחרונה

ולא חשבתי שיהיה לי קשה

אבל ממש קשה

אז התינוק עם לשון קשורהבת.

אצל הגדול התרנו באיכלוב והיה מעולה, הרופא היום אמר לי שכללית כבר לא עובדים איתם כבר אלא עם קפלן.

למישהי יש המלצות על מישהו פרטי במחיר סביר שעושה את זה?

או אולי יודעות כמה עולה ביאיכלוב פרטי?

שמעתי על אריה קורול ממודיעין, מישהי מכירה?

אני הלכתי לכירורג ילדים של הקופה, היה מצויןיעל...

זה אחד הדברים הכי פשוטים שהם עושים.

לא רואה שום סיבה לשלם על פרטי .

כנל. לקח שניה ועבר חלק לגמריתוהה לעצמי

לא יודעת באיזה קופת חולים את, אני פעםכתבתנו

הייתי צריכה לקחת תינוק, בהתייעצות עם יועצת הנקה היא אמרה לי שלא כדאי בקהילה אצל אף אוזן גרון כי היא נתקלה בלא מעט מקרים שהם חששו מידי לחתוך עד הסוף וזה לא היה יעיל. נתנה לי שמות של מומלצים לעשות פרטי, ונפלתי מהכסא מהמחיר שזה עלה בשביל פרוצדורה כל כך קצרה ופשוטה שכבר יצא לי לעבור עם ילד נוסף עוד בימי האישפוז בבית החולים. ולוקחים חצי מהמחיר על 'פגישת יעוץ'- לא הייתי מגיעה אם לא היו ממליצים לי גורמים מקצועיים...

בקיצור חיפשתי באפליקציה התרת לשון אבל לא בדקתי אף אוזן גרון אלא מי שעושה את זה והוא כירורג ילדים. מצאתי תור למחרת במקום נגיש יותר מאיכילוב, ובעלות של ביקור אצל רופא בקופה.

בהצלחה!

איך עשית את זה?בת.

אני בכללית..

אה אז לא אותה קופהכתבתנו

אני במכבי.

אצלנו באפליקציה יש אפשרות לעשות חיפוש גם לפרוצדורה וזה החיפוש שעשיתי

את יכולה להגיע לירושלים?מתואמת

ד"ר רפאל יודסין הוא אחד המומחים לזה, והוא מקבל פעם בשבוע בכללית בשכונת מקור ברוך (בשאר הזמן בשר"פ של הדסה עין כרם, בעיקרון. זכור לי שזה עולה 300 בערך, אבל לא בטוחה כי בסוף התרנו אצלו בקופה).

עשיתי בירושלים אצל ד''ר יודסיןשלומית.

המאוחדת. הוא עובד גם בכללית.

קצר וחינמי

קבעת דרך כללית?בת.

כמה עלה לך?

מצטרפת להמלצהרק לרגע 1

כמה פרטים שבררתייראת גאולהאחרונה

עלות פרטית באיכילוב:

התרה 750 / 850 (לא כתוב לי ברור)

בדיקה 350

לא ברור לי אם יש התרה, האם משלמים גם על הבדיקה או שזה כלול ב850.

יש גם מרפאה פרטית של ד''ר בוצר. עולה 925 בדיקה ועוד 925 התרה אם צריך. אפשר לקבל החזר קטן מהכללית.

יודסין מקבל במרפאת הכללית מקור ברוך, פעם בשבועיים בערך. קובעים תור דרך *2700. ואז זה עולה רק עלות ביקור אצל רופא מקצועי (35 בערך).

אפשר להגיע אליו גם דרך שרפ הדסה עין כרם, אם יש כללית מושלם זה עולה 250.

אני שלחתי ערעור לכללית, ואישרו לנו טופס 17 לאיכילוב. כי רק שם יש מרפאת לשון קשורה, והסברתי למה המקרה שלנו דורש דווקא מומחה ספציפי.

באלי כבר ללדת!שנהב

שבוע 37

אין לי כח לסחוב עד ארבעים.

עצות טבעיות מנסיון איך לזרז? שוטו

קשוחחחח איזה לידה זאת?דיאן ד.

שניהשנהב

ומתי ילדת בלידה ראשונה?דיאן ד.אחרונה

בעיניי עדיף תמיד לצפות ללידה בתאריך מאוחר ומקסימום להיות מופתעת לטובה.

לא חושבת שכאדי לך לנסות זירוזים טבעיים בשלב כ"כ מוקדם.

סתם מתיש ומעצבן וכנראה שלא כ"כ יעיל.....

מה הערכת המשקל של העובר?מתואמת
אם פחות משלושה קילו - אז לא הייתי מנסה לזרז... ילדתי פעמיים בשבוע 37 תינוקות מתחת לשלושה קילו, ולא היה קל עם ההנקה שלהן ועם העלייה שלהן במשקל... זה אמנם נחשב שבוע תקין וגם משקל תקין, אבל עדיין עדיף לחכות קצת...
לפני שבועיים היה 2.5שנהב

אז יכול להיות שהוא כבר שלושה קילומתואמת

עדיין ממליצה לא לדחוק את הקץ...

מה שאומרים שזה לא באמת עוזר...אוהבת את השבת

עדיף לשנות מיינד ולהנות מהתקופה

האמת שחשבתי על זה הרגע במקלחתשנהב

להנות מהקצת שקט לפני שהחיים מתהפכים. אבל עדיין אני על קוציםם

מוסיפהאפונה

יום הולדת בתשעת הימים זה די מבאס

למה אשה ב2026עוד הפעם כאן

צריכה לשכב כמעט חודש שלם במיטה?

למה עדיין הרופאים אומרים שהריון זה לא מחלה? ולא טורחים בכלל למצוא עזרה לתשישות החולשה המטורפת הבחילות הלא נורמליות(עם הבונגסטה עםםםםם) הרגשה של סף עלפון.

בשביל מה הלכתם ללמוד רפואה? להתאים גיל עובר ולהביא בדיקות תואמות חודש?

זה נקרא לרפא זה?

מזדהה ממשאםאני

כתבת מדויק.

💗עוד הפעם כאן

מתסכל פשןט מתסכל

כבר אין לי כח להלחם ולעשות דברים עם כל טיפת כח שישלי

פשוט מיואשת

סליחה שניצלתי את התגובה שלך🙈

הכל בסדראםאני

ממש מזדהה,

אני אחרי בוקר שלם של הקאות

וחייבת להופיע בעבודה,

פשוט השרשור שלך בא במקום,

יש כזה דיסוננס מטורף בין איך שמרגישים לבין איך שכל העולם מצפה שנתפקד.

באמת קשוח ככאוהבת את השבת

אנימלא חושבת שהבעיה אצל הרופאים...

הבעיה אצל כולנו , לא באשמתנו, אלא הפתרון אצלנו אני מתכוונת..

אנחנו בקצב חיים מטורף, מנותקים מהטבע, מהנשימה, מהמחשבה, הכל מהר, על אוטומט, הספקים, הספקים, הספקים

להוכיח את עצמי לכולם

וכו וכו

..

אז זה לא אשמתנו

המירוץ הזה

אבל הפתרון אצלנו...

וזה קשה

מאוד...

אבל לפעמים

אין ברירה לעצור...

בכל מקרה חיבוק גדולללל

וזה עובר!!!!

כהיפרמאזיסטית (כתבתי נכון?) מיומנתממתקית

לא מסכימה איתך רופאים לא אמורים לרפא את הבחילות וההקאות

ככה זה לחלקנו, זה הריון (לחלקנו), וחוץ מהכמה כדורים, ועירוי, מה את עוד מציעה? להעלים את זה אי אפשר.

כן מסכימה שמקומות עבודה בישראל, יאשרו חופשת מחלה לאישה עם היפרמאזיס, כי באמת שלא ניתן ללכת לעבוד עם ה"מחלה" הזו.ביטוח לאומי, משרד הרווחה, העבודה והלא יודעת מה, צריכיםפ להכיר באישה עם היפרמאזיס כמחלה ולתת לה אישור לשהות בביתה, עד שתתאושש (לרוב עובר אחרי חודשיים- שלושה)

קשה מאוד מאוד

בתור היפראמזיסית- מאשרים שמירת הריוןהריון ולידה

בכל אופן במצבים דורשי אשפוז.

לא עשו לי שום בעיות. אישרו תוך יום מהגשת הטפסים ותוך יומיים הכסף היה בחשבון.

נתנו לי שמירה לחודשיים, הספיק כי היה גם חודש של מלחמה ופסח בהתחלה, שלא עבדתי.

השאלה מה עם מצב שלא דורש אשפוזממתקיתאחרונה

וזה היפרמאזיס לכל דבר(פשוט לא מאשפזים, כי עושים עירוי בקופה ושלום)

האמת שאני אף פעם לא ניסיתי לקחת שמירת הריון בגלל זה, כנראה באמת אפשרי.בהיפרמאזיס, אצלי בכל אופן, המצב כל כך נואש, שממש לא מעניין אותי העבודה והכסף באותם הימים.רק שיעזבו אותי להקיא ולסבול בשקט.

את חושבת שלא מנסים למצוא פתרון?הלידה שלי

לשאלתך, הלכתי ללמוד רפואה כדי לעזור לאנשים ולרפא אותם.

להתאים גיל לעובר ולפתח בדיקות יכול להיות מציל חיים, והציל חיים של לא מעט עוברים ואמהות כך שלא הייתי מזלזלת בזה.

עברתי הריון, הרגשתי זוועה ויחד עם זאת שימח אותי מאוד שניתן להציל את חיי וחיי תינוקי בזכות בדיקות. והצלת חיים עומדת בעדיפות עליונה בפיתוח והשקעת תקציבים.

רופא שאומר שהריון הוא לא מחלה זה בעיה כי יש פעמים שהריון הוא אכן מחלה.

אבל לא ברור לי היציאה נגד ציבור הרופאים בישראל

ומאיפה את יודעת שלא מתאמצים למצוא פתרון? הבעיה היא שההורמון שמחזיק את ההריון הוא הוא זה שגורם לצרות שנלוות אליו אז את הגורם לא נוכל להעלים ובסימפטומים עושים כמיטב היכולת לטפל, בין אם זה בונגסטה או זופרן במצבים קיצוניים יותר.

סטודנטית לרפואה, אמא.

איזה מהממת, בהצלחה בלימודיםאורוש3

סכרת הריוןהריון ולידה

אז יש לי סכרת הריון,ואני לא מצליחה לאזן אותה תזונתית אפילו שאני ממש שומרת.

הערכים בבוקר גבוהים ואין לי שליטה על זה (וגם אחרי אוכל הם התחילו לעלות... 95 במקום 80 אחרי סלט..)

הרופאה רשמה לי גלוקומין אבל אני רק בתחילת ההידרדרות (שבוע 23) ומתה מפחד להגיע למצב של אינסולין או של ניתוח קיסרי 😑 מה אפשר לעשות??

לא כ"כ הבנתיהבוקר יעלה

95 בצום,או אחרי סלט?

מה הערכים שלך בדרכ?

אחרי אוכל הערכים שלי תקינים תמידהריון ולידה

בצום היו תקינים אבל התחילו לעלות- 105 וכזה...

העניין הוא שגם אחרי אוכל אני רואה שיש עליה.

אפילו שהיא עדיין בגבול התקין-

אם פעם סלט היה מביא אותי ל80- היום הוא יכול בכיף לעשות לי 95.

מה יש בסלט?על הנס

יכול להיות ירק ספציפי שמקפיץ סוכר

זה רק סלט?

או בעוד דברים?

מהנסיון שלי כל הריון היו דברים אחרים שהקפיצו את הסוכר,תנסי לעקוב בנפרד אחרי המרכיבים.

מלפפון, עגבניה, שמן זית, פלפל, מלחהריון ולידה
עבר עריכה על ידי הריון ולידה בתאריך ו' באב תשפ"ו 11:01

לפעמים גם טונה בשמן. לפעמים קוטג'.

לא משהו שאמור להעלות סוכר.

טונה בשמן הקפיץ לי סוכר ממש במשך שעותעל הנס

שווה לך לבדוק.

קוטג' לי היה בסדר.

תנסי במקום אולי ביצה קשה

תנסי גם לבדוק פלפל,לא אמור אבל יש הפתעות בחיים האלה.

תודה אני אבדוקהריון ולידה

הבעיה שהרופאה רוצה שכבר אתחיל גלוקומין ואני ממש ממש ממש לא רוצה תרופות

וגם, ובעיקר, רוצה להמשיך עד 40הריון ולידה

לידה שמתפתחת לבד

תנסי להכניס ספורט כלשהו.על הנסאחרונה

זה מאזן ממש.

ועושה טוב לגוף והכי חשוב שזה מאזן את הסכרת.

לאחיות שלי עגבניות ממש הקפיצומתיכון ועד מעון

לי לא

הבנתיהבוקר יעלה

אני גיליתי על סכרת רק לפני שבוע ואני עוד בשלב שבודקת מה מעלה. גם לי יש קצת חריגות לצערי..

מה שעזר לימתיכון ועד מעון

הכי עוזר הליכה נמרצת בערב לפני השינה לפחות רבע שעה

חוץ מזה לאכול משהו שומני לפני השינה- חופן שקדים, או משהו בסגנון

אנסה! תודה!הריון ולידה

מה עושים עם תיקנים? ראיתי כבר כמה פעמים😒אוהבת את השבת

אז כדאי לך להזמין הדברהיראת גאולה

תעשי את זה פעם אחת ותראי שהמאמץ לא גדול, והתועלת גדולה מאוד ולהרבה זמן.

רק צריך למצוא זמן שמתאים לכם לצאת מהבית. אפילו טיול עד הערב, תיכף חופש, והמדביר יגיע על הבוקר. בערב חוזרים הביתה ולא נותנים לתינוק לזחול על הרצפה, ואז בבוקר אני חושבת שכבר אין הגבלות. אולי בעצם צריך לשטוף את הרצפה לפני שהתינוק זוחל עליה? לא זוכרת...

אולי יעניין אותך