גדול עלי מידימה אשיב להשם
הי, אני נכנסת לפורום כל יום מאז ההריון ורק עכשיו אזרתי אומץ להצטרף...פורום מדהים עם נשים יקרות ...אני שבועיים אחרי לידה ראשונה שאת הסיפור שלו אני גם צריכה לכתוב בהזדמנות
אחרי הלידה חזרנו עם הבייבי הנסיך להורים המפנקים, וכיף כאן כל כך, הם חיכו לנכד הבכור מאוד, אמא שלי רצתה תמיד עוד ילדים, עברה טיפולים שלא צלחו והיתה מאושרת בהריון שלי , אני הבכורה בת בקושי 21, יש לנו משפחה מדהימה ותמיד דאגו לי להכל בחיים וריפדו... אלא שהיום הייתי בחדר ואבא שלי חזר ולא ידע שאני באיזור ואמר לאמא שלי משהו כמו עד מתי הם יהיו כאן ואמא שלי ענתה מה מפריע לך אני רוצה שהיא תנוח היא לא יכולה לחזור לבית לתפקד כרגיל אחרי לידה ראשונה ...ואבא שלי ענה בולשיט זה ממש מיותר ועוד דברים שאני ממש מעדיפה לא להזכר...בקיצור העביר מסר שאנחנו ממש לא רצויים כאן בצורה מאוד בוטא, ואני פגועה פגועה פגועה לעומק ולרוחב, אבא שלי אדם ירא שמים מיוחד אני מעריצה אותו, זה היה לי הלם לשמוע אותו, ההורים שלי שניהם בנתינה אינסופית, משכנו את הבית שלהם כדי לעזור לנו עם המשכנתא, עושים בשבילנו מעל ומעבר, ואנחנו זוג שבכלל לא מכבידים להפך רק מביאים אנרגיות חיוביות וטובות בבית.
מה הייתן עושות במצב כזה?! אני לא לא לא מוכנה לספר לבעלי שום דבר אין סיכוי שזה מה שהוא יחשוב על אבא שלי, הוא ממש אוהב אותו ומעריך אותו, סתם חבל לי לספר לו, אני לא יכולה לשאת את זה לבד, אני רוצה לחזור היום היום היום לבית הקסום שלנו, עדיף לי שיהיה קצת כביסה בבית שלי מאשר להרגיש לא רצויה אצל הורי,
זה כל כך כל-כך פוגע, אני כל כך כאובה חתכו אותי בלידה מכל כיוון אני עם כמויות תפרים, הכל חדש לי, הנקה, תינוק, פתאום אסורים וזה ממש קשה לנו, זה לידה ראשונה עם ואקום אני מבולבלת ובהלם עדין מכל מה שעבר עלינו בלידה לא ידעתי שיש כאלה כאבים בעולם, יש לי בעל הכי תומך ומכיל ואין לי מילים לתאר אותו, אבל לא מעוניינת לשתף אותו בענין הזה, בערב בעלי חזר מהכוילל ואמרתי לו היום חוזרים לבית, בבקשה אני לא רוצה לשתף אותך למה כי זה נראה לי לא נכון פשוט תיהיה איתי בזה כי קשה לי, הוא הסתכל לי בעיניים ואמר שסומך עלי והכל בסדר ושנחזור לבית היום, הלך לערבית, אמא שלי קלטה ששמעתי אותם ראיתי עליה שהיא רוצה למות, לקחה את זה ממש קשה ואמרה שאין סיכוי שאנחנו חוזרים, ולפחות חודש היא רוצה שנהיה כאן שתעזור לי ולא אצתרך לבשל לנקות לכבס לטפל בבייבי החדש...בכיתי ממש הרבה, היא ממש התחננה שנשאר ונסתה להגיד שאבא לא התכוון בכלל ורק בשביל שלא יהיה אי נעימות שנשאר, אמרתי לה שאני לא רוצה שבעלי ידע כלום על מה שקרה וראיתי עליה הקלה מטורפת היא אמרה שהיא מתביישת שידע על זה(הם ממש ממש אוהבים אותו...)כרגע נשארתי עוד לילה כאן, אני מרגישה שאני רוצה לחזור, להתנתק קצת, למרות שאני כן צריכה עוד עזרה, אתמול אבא שלי כתב לי מייל ארוך על כמה הוא אוהב אותנו ושמח שאנחנו כאן, תכלס אני שמעתי דברים אחרים לגמרי שלא יוצאים לי מהלב, זהו אני לא יודעת מה לעשות, בעיקר נשארת פה בשביל אמא שלי אבל אחרי מה ששמעתי פשוט רוצה את הבית שלנו ולחזור לחיים נורמאליים, מאז הלידה עדין לא התאפסתי רגשית ונפשית, יש לנו תינוק מלאך ואני מודה להשם כל רגע, פשוט מרגישה מחנק נוראי מהדברים שאבא שלי אמר. מה הייתן עושות? נשארות אצל ההורים? חוזרות לבית? כרגע בעלי לא יודע כלום רק אמרתי לו שבסוף נחזור עוד כמה ימים... איזה גדולים החיים וואו
היי, וקודם כל מזל טוב!WeAreFamily
בשעה טובה ומוצלחת על הולדת הבן ❤
קראתי את כל מה שכתבת.מבינה לליבך סיטואציה לא נעימה ומביכה. תשמעי, אם הקשר שלך עם אבא קרוב, למה לא לשאול אותו איך הוא מרגיש עם זה שאתם בבית שלהם כל התקופה הזו? אם זה מביך אותך אז אפילו במייל חוזר על מה שהוא שלח לך
תני לו את הצ'אנס להסביר את עצמו.. אני חושבת שזה יהיה הכי נכון.
יתכן שזה נאמר ברגע של לחץ ושלא התכוון לכל מה שאמר. שווה לשמוע אותו..
לפעמים ברגעי לחץ אומרים דברים שלא מתכווניםשני30
הייתי נשארת עוד קצת רק בשביל אמא שטורחת וכדי לא להעצים את זה יותר..
זה מאד פוגע אבל לנסות להיזכר בכל הטוב שאבא נתן..
ונותן לגברים לפעמים אין פרופורציות. אומרים מה שרוצים
הרבה מזל טוב
האמת שאני לא הייתי נשארתבוקר אור
אנחנו גם ככה עזבנו שבועיים וחצי אחרי הלידה למרות ששני ההורים שלי מאוד רצו שנישאר. לא הייתי נשארת עוד יום במקום שלא רוצים אותי אבל אולי זה סתם גאווה. תחשבי איפה יהיה לכם הכי טוב להיות מבחינת כל השיקולים ולפי זה תחליטי. זה מה שאמור להנחות אותך לדעתי. אל תישארי בשביל אמא כי יהיה לכם בעזרת ה' עוד הרבה הזדמנויות לבקר אותה ואישה אחרי לידה בעיניי לא צריכה להיות במקום של לרצות אחרים אלא לדאוג לעצמה בשלב הרגיש והפגיע הזה
מנסה לענות..דבר ראשון ממש מבינה אותך, זה באמת מכאיבתיתיק
וקשה לשמוע כזה דבר.
אבל את מתארת הורים אוהבים תומכים ומחבקים, אז כמו שכתבו פה יכול באמת להיות שזה נאמר ברגע של לחץ או משו כזה.
ורוצה להוסיף עוד נקודה, אני כל כך מבינה אותך והאמת קצת מכירה אתזה. אצל חמי וחמותי בתחילת ההריון שלי וגם בסוף יצא לי להרגיש ולשמוע דיבורים כאלה.
אצלי במשפחה לאמא שלי היה הריון מאוד קשים, וגם לי היה , הריון לא קל בכלל, אז הכילו, קיבלו והבינו כל קושי ותלונה וכאב. אצל בעלי אמא שלו ואחיות שלו לא מכירות אתזה בכלל, יש להם הריונות קלים בסה"כ וגם לכלות האחרות, רק אני סובלת, ומאןד..
בתחילת ההריון הם לא ידעו איך לאכול אותי, לקח להם הרבה מאוד זמן להבין שאני באמת סובלת ולא באמת מתפנקת, חמותי אישה מאןד חזקה שלא אוהבת לקבל עזרה, ואני וואלה עושה לי טוב על הנשמה שמפנקים אותי ועושים לי, בטח בהריון שבחלק משמעותי ממנו פשוט סבלתי, הם לא הבינו אתזה והיו אומרים לבעלי שמה היא מתפנקת עד כדי כך, כולה הריון( עכשיו אני רוצה להגיד חמותי מלאך!! אני מתה עליה, בורכתי בחמות חכמה אוהבת ומבינה, עם חמי יש לי פחות קשר, באופן טבעי אסל הוא גם אדם טוב) בהתחלה ממש נפגעתי, ממש ממש, זה גם גרם לי לא לבקש עזרה כשהייתי צריכה ואז רק לסבל יותר פיזית ונפשית.
לקח לי זמן להבין שהם פשוט לא מבינים את הסיטואציה, פשוט לא מכירים מציאות כזאת של הריון כל כך קשה שבערך רק סובלים בו. בהמשך כבר למדו לקבל אתזה..למרות שעדין אני מרגישה לפעמים שהם חושבים שאני מגזימה, ואני כל כך משתדלת לא להתלונן.
ושוב הם מאוד אוהבים ורוצים לעזור תמיד.
בקיצר סיפרתי את כל זה רק בשביל להגיד שיכול להיות שאבא שלך פשוט לא מבין כמה קשה לך וכואב לך וכמה את צריכה את העזרה הזאת, וזה חלילה לא מגיע מכך שנמאס לו.
גברים כידוע באמת ובתמים רואים את המציאות אחרת.
אז זהו..מבינה ממש את הכאב שלך, ורק נסיתי לתת פה זויות שאולי תקל על ההרגשה שלך, וכמו שאמרו פה אולי כדאי באמת לדבר איתו לשמוע מה ולמה, ואולי גם לשתף אותו בחוויה שלך מהלידה, בקושי שלך( או אולי דרך אמא שלך) שיבין אותך.
חיבוק גדולה והחלמה קלה ומהירה בעז"ה
מזל טוב! הרבה נחת ובריאות🙂זה א. ב. באמת הלם לשמוע אמירותהשם בשימוש כבר
שלא התכוננת עליהם ולא שיערת, מאנשים שמעולם לא ציפית מהם לומר כך. בטח ובטח כשמדובר בהורים, שמהם אנחנו
(רובנו לפחות) מצפים לנתינה אינסופית ומתמשכת.
אז מבינה לליבך, יקירתי. לא נעים ואף כואב מאוד😥
כשהמילים הלא צפויות הללו נוחתות על מצע רעוע ולא יציב של גופנפש שעבר עכשיו טראומה רצינית (הריון, לידה, משכב לידה, ומהצד השני- מותרים לאורך זמן, פתאום אסורים-בד"כ לזמן רב, מצבי רוח משתנים ושינויים הורמונליים מרחיקי לכת) זה ב כ ל ל
כואב.
אז קודם כל קחי הכל בפרופורציות. ההורים שלך אוהבים אותך, את בעצמך כתבת את זה, ולא רק אוהבים אלא עושים עבורך מעל ומעבר( משכנו עבורכם את הבית - ז ה משהו שרוב ההורים האוהבים מאוד והמסורים ל א עושים. ) יתכן שאביך לא ישן טוב בלילות הודות לבכי של התינוקי, יתכן שחש שאבדה לו פתאום הפרטיות שהיה כה רגיל אליה (בכל זאת 3 אנשים הצטרפו לגור בביתו עם כל המשתמע מכך למשך פרק זמן לא קצר ) ויתכן שכמו על כולנו, פשוט עבר עליו יום לא משהו, שגרם לו לומר את המשפטים הנ"ל.
לא נעים, בהחלט פוגע, אבל כקוראת מן הצד יכולה לומר לך-אל תתרגשי. מה גם, שגם אם באמת התכוון לכל הנ"ל, אפשר בהחלט להבין אותו, בעיקר אם היה רגיל לפרטיות והכל השתבש לו. הוא לא לא הסכים שתבואו, הוא אמר את זה אחרי שבועיים ששהיתם שם!!
יקרה, השמיים לא נפלו, גם אם נראה לך כן...
אני במקומך הייתי נושמת עמוק, נשארת עוד קצת, אבל במקביל מודיעה בחיוך שעוד מעט אתם חושבים להתקפל הביתה. ששבועיים זה מספיק ובע"ה תבואו לשבתות, ושאתם רוצים כבר את הפינה שלכם. הכל בחיוך וברוגע. וזהו. 🙂
מאחלת לך החלמה מהירה, התאוששות נעימה, שפע חלב והמון נחת מהפיצפון!!! ❤️
ומזל טוב לכם מנסה לעזור

אני חושבת שאחרי לידה מרגישים יותר פגועים. ההורמונים ותקופת ה"בייבי בלוז". כל מילה ששומעים נשמעת כמו הר מאיים.

ואם אבא שלך אוהב אתכם וקשה לך טכנית להיות לבד בבית שלך- תישארו עוד קצת.

אבל תתחילי לחשוב מתי יהיה לך קל יותר לחזור הביתה ולנסות לתכנן את זה...

 

אני אישית הייתי חודש אצל ההורים שלי בלידה הראשונה (הייתי אחרי קיסרי. גם נכד ראשון והתרגשות גדולה וכו') ורמו שאשאר עוד והתלהבו מאוד שאני שם וזה עזר לי מאוד אבל:

1. גם רציתי לחזור לבית שלי. לפינה שלי. לפרטיות שלי עם בעלי וההקטנצ'יק.

2. אני מטבעי לא אוהבת להכביד. גם כשזה ההורים ואפילו שהם נתנו ונותנים מכל הלב. מעדיפה לעשות מה שאפשר בכוחות עצמי.. וחזרתי הביתה למרות התחנונים שאשאר.

אפילו שכנה שאחרי לידה אחרת שלי לקחה את הילדים שלי אליה בכייף כדי להקל עליי- הרגשתי לא נעים ושאני מכבידה... זה בטבע שלי.. לא אוהבת להיעזר (וזאת בעיה).

 

מאחלת לך המון נחת, בריאות ושמחה. 

ושיהיה בקלות...

^^ ערכתי את התגובה בפניםמנסה לעזור


תשלחי לי הודעה בפרטי אני לא מצליחה לשלוח לך❤️חדשה כאן 1
מנסה לענותרק אמונה

 

מובן מאד המצב שלכם.

(גם אני הייתי ככה בלידה ראAונה)

 

מאד יכול להיות שהאבא צריך פרטיות והגיע לקצה.

זה לא בגללכם, אלא צורך שלו.

 

אני חושבת שהכי חכם יהיה ללכת קצת הביתה, לתת להם להתאוור- ואז לחזור שוב.

 

וזה לא סותר שאתם אהובים ורצויים, כנראה לאבא היה קושי.

 

מבינה אותך מאדדד

ונשמע שההורים מסורים ואתם אנשים מיוחדים.

בבקשה תיכנסי. קראתי את ההודעה שלך הבוקר וחיכיתי לרגע שקטמיואשת******

שאוכל לענות באריכות ומכל הלב

דבר ראשון ראשון, מזל טוב!!! תזכו לגדלו עד 120 בבריאות ואושר!

ודבר שני חיבוק עצום, גדול, מוחץ. על כל הכאב הפיזי והנפשי שמסתובב בך עכשיו. כמה קשה!!

 

ולעצם הענין

דבר ראשון אני רוצה שתביני שאת אשה אחרי לידה. מה שאומר שכל דבר שאת מרגישה עכשיו את מרגישה "על ספידים". אם ביום רגיל היית נפגעת מאבא שלך בדרגה 10, עכשיו את נפגעת ממנו בדרגה 100. מה שחשוב לזכור, זה שלמרות שהוא פגע בך בהחלט, הוא עדיין פגע רק בדרגה 10. את מרגישה את זה כרגע בדרגה 100, וזה הכי הכי הכי נורמלי בעולם!!! כאילו, לפגוע באשה אחרי לידה זה וואו! נוראי! אבל חשוב לי שתזכרי שאבא שלך האהוב לא התכוון לפגוע בדרגה 100 כמו שאת מרגישה עכשיו. עצם הידיעה הזו תקל עלייך קצת.

 

דבר שני,אני רוצה להעלות השערה לגבי מה שמתרחש מתחת לפני השטח. יתכן שאני טועה, זה רק השערה על סמך מה שסיפרת. תחשבי ותגידי את אם זה נכון.

 את מתארת מצב שאמא שלך מאותגרת פוריות ותמיד רצתה עוד ילדים. את מתארת מצב שההורים מסורים אליך בצורה בלתי רגילה! האם את בכלל יודעת מה זה למשכן את הבית? איזה סכנה זה? לעשות כזה דבר בשביל הילד שלך זה ווווווווואוווווווווו!!!!! באמת!!! 

אז אני חושבת לעצמי, האם יכול להיות שאמא שלך , לא רק עכשיו, אלא לאורך השנים קצת (או הרבה) "מקריבה" את עצמה, הזמן שלה, הכסף שלה ואולי אולי גם את הזוגיות שלה- עבורך\עבורכם. האם יכול להיות שלאבא שלך קשה עכשיו לא מזה שאת ספציפית שם הרגע, אלא מכל הסיטואציה שיושבת לו אולי בלב. אולי יש לו בלב קצת כעס על אמא שלך, אולי יש להם ויכוחים על הנושא הזה שאת בכלל לא מודעת אליו. אולי הוא מרגיש שהיא נותנת יותר מדי, מקריבה יותר מדי, אולי הוא מרגיש שזה קצת על חשבונו.

אולי קשה לו מולה. את מבינה? בכלל לא קשור אלייך ולאהבה הגדולה שלו אלייך. אלא מולה, בזוגיות שלו, במשהו שהוא מרגיש שהנתינה שלה כאמא מחסירה ממנו כבעל.


ובנוסף , גברים לא תמיד מבינים כמה קשה לאשה אחרי לידה

רגע

סליחה

אמרתי לא תמיד מבינים?

אני ממש משוגעת!

התכוונתי שהם - תמיד לא מבינים!!! 

ואיך יבינו?

 

ואולי עד עכשיו התפנקת פה ושם- מותר לך, את צעירה, ואמא שלך אוהבת ורוצה לפנק, ואולי באמת באמת אבא שלך לא מבין. לא מבין, חושב שזה פינוק כי הוא לא מבין. ואוקי, מבאס ופוגע קצת... אבל ... הי, הוא לא היחיד שלא מבין. הוא לא היחיד שחושב לפעמים שזה פינוק. 

ואולי הוא היה עצבני מיום עבודה קשה, ונפגע מאמא שלך שקצתלא מתייחסת אליו, ולא לגמרי מבין מה כזה קשה אחרי לידה.. ומכל זה יצא שהוא אמר מה שהוא אמר.

אז הוא טעה.

 

לרגע לרגע לרגע אל תפחיתי מהאהבה שלו אלייך בגלל זה. את תראי כהורה, שאנחנו טועים לפעמים. אומרים דברים לא טובים. לפעמים  - אוי ויי חס ושלום לא עלינו בכללל - חושבים על עצמינו קצת לפני הילדים... בא לנו קצת שקט מהילדים...ה' ירחם וישמור קורץ קורה. באמת. אנחנו בניאדם

 

נשמע שיש לך הורים פשוט מדהימים. אוהבים , נותנים, מפנקים, אין כאלו.

אז אבא עבר עליו יום קשה

אבא לא הבין

אבא עשה טעות

 

אבל הוא אוהב, והוא התנצל לך.

תסלחי לו. 

תחשבי על כל הפעמים שבתור ילדה הוא סלח לך. מן הסתם יש מלא.

תחשבי על כל מה שהוא עשה עבורך עד היום.

תנשמי עמוק.

תסלחי לו.

 

תישארי עוד כמה ימים. לא את כל מה שתכננת, אבל תישארי. תלכי בנחת, עוד מעט. מתוך אהבה והבנה. מתוך הבנה שאוהבים לתת לך אבל שלפעמים קשה. שאולי אבא צריך קצת שקט ומקום שלו כזוג ואת אמא שלך כאשתו.

שזה שאוהבים אותך הכי בעולם לא מפחית לפעמים את הקשיים שיש בעזרה

שאולי מרב שנותנים מעט נשחקים

תאהבי אותם

תחבקי אותם

תני להם לתת לך

הם רוצים. 

אולי הם רוצים לתת יותר ממה שהם יכולים לתת. תהיי ערנית לזה, אל תישארי עד הקצה, תלכי לפני שהם נגמרים מרוב נתינה

ותשמחי שיש לך הורים מדהימים כאלו.

 

וכן, החיים גדולים, ועמוסים, ולומדים המון המון המון מדברים כאלו.

את אשה מיוחדת עם הורים מיוחדים ואני מקווה שעזרתי לך קצת חיבוק

מזל טוב!!!

איזה יופי של תגובה ליבית💛💛💛!! אשרייך,השם בשימוש כבר
@מיואשת******,
וכל הכבוד על ההשקעה!!
מסכימה עם כל מילה!זוגית +


וכל מילה נוספת מיותרתמק"ר
תגובה מקסימהאמא6
תגובה מדהימהאמא וגם
ורק הייתי מוסיפה אולי כן לדבר עם אבא בפתיחות מלב אל לב כדי שזה לא ישאר ביניכם.
ולדעתי זה שגם בעלך לא יודע זה מעמיס על הבדידות והקושי. אני מבינה שאת לא רוצה להכתים את שמו של אביך.. זה ממש מובן.
אבל אולי כן תגידי לו שאת בסערת רגשות ונפגעת מאבא שלך ממשהו ששמעת ואת מעדיפה לא לפרט מפני לשון הרע אבל שיכיל אותך בנושא...
אני לא הייתי משתפת את בעלי על זה..מנסה לעזור

למה להוריד כביכול את הערך של ההורים בעיניו?

אבל זאת החלטה של היולדת...

כתבתיאמא וגם
לא להגיד מה היה אלא לשתף שהיא פגועה ובסערת רגשות. פגיעה בראיה שלי ממש לא חייבת להיות תוצר של כוונה רעה או כוונת זדון...

ואני חושבת שאם שומרים על כבודם ומשאירים עמימות, ויחד עם זה משתפים לפחות בזהשזה קשה ומסעיר זה יכול לעזור מאד
כי להיות לבד בתוך כל זה ואחרי לידה בעיני זהבודד מאד וקשה.

כמובן היולדת יודעת אם וכמה זה משמעותי לה ואם זה נכון לה או לא... נראה לי שזה מה שהייתי עושה. וזה גם מאד קשור בסוג של הקשר ביניהם...
תגובה מדהימהנגמרו לי השמות

מצטרפת לכל מילה

תודה לכולן על המחמאות! מקווה שעזרתי גם לפותחתמיואשת******
תודה יקרה ויקרותמה אשיב להשם
עזרת ועזרתן לי הרבה מאוד
יש לי דמעות
למה שנשים אחרי/ לפני לידה עם ילדים עבודה ועומס החיים יפנו מהזמן שאין לכולן ותעננה בפתיחות הלב, בהקשבה אמיתית ובאריכות...
כתבתי כדי להוציא מהלב לא ציפיתי לכאלה תגובות, חיבוקים, עידוד, עזרתן לי ממש...
תודה🥰
איזה מדהים, זה ממש מקום בו אפשר לספר דברים שלא הייתי מספרת לחברות או לבעלך ויש מישהו איתך! תודה לכל תגובה הארתן את עיני...
שמחה שעזרנו ❤️❤️❤️❤️מיואשת******
"לפני שהם נגמרים מרוב נתינה"אמאשוני
וואו היה לי כ"כ הרבה מה להגיד אבל פשוט כתבת כ"כ יפה ושיקפת מהמם את הצד ההורי!
תודה 💐מיואשת******
מתחברת מאוד למה שאמרתאמ פי 5

זווית שבהתחלה לא חשבתי על זה בכלל

^^^וואו, לגמרי כל מילהאקונהמטטה
אויי אין על מיואשת!התמסרות
ממש רואים שיש לך ראיה של שנים!
יישר כוח על ההשקעה! מילים חכמות ככ
וואי תודה רבה 💐מיואשת******אחרונה
אולי תדברי עם אבא שלך? תשאלי למה הוא אמר את זה?כי לעולם חסדו
אולי קרה משהו? אולי הוא אמר את זה פשוט מחוסר הבנה של מה זה אישה אחרי לידה?
אולי חבר שלו אמר לו שזה בולשיט והוא הושפע ממנו?
אולי הוא נפגע?

אני הייתי מאושרת לחזור לבית שלנו אחרי לידת וואקום לא פשוטה. כאבים נוראיים, אבל בבית שלי ובמקלחת שלי ואנחנו מחליטים מה עושים ומתי.
למרות שברוך השם יש לי הורים מדהימים ומשפחה שאנחנו אוהבים.
לפעמים במצבים האלה הכל יותר רגיש...

לדעתי, אם זה מתאים לכם, תישארו עוד כמה ימים ותלכי הביתה מתוך אווירה טובה והבנה.
בסך הכל את מתארת הורים מאווווד מסורים! למשכן את הבית זה משהו לא פשוט בכלל שגם הורים אוהבים לא חייבים לעשות.
קחי כוחות מבעלך ומהמתנה החדשה שקיבלתם.

חיבוק!
מגיבה כדי להגיב בערבאמאשוני
אוקי אז כותבתאמאשוני
רוצה להוסיף עוד זווית על המצב שנוצר.
אני מבינה שתכננת להיות יותר אצל ההורים וזה לא יקרה.

גם לי זה קרה. לא משנה כרגע למה.
רוצה להגיד לך שעם כל הקושי וחוסר האונים הבריאות הנפשית של כולם חשובה מאוד מאוד מאוד.
כולם עוברים פה טלטלה ושינוי. הפכתם לאבא ואמא, וסבא וסבתא ויש גם דודים.
הכל מאוד שונה. כל אחד דמיין משהו ולא תמיד המציאות היא כמו שחשב.
חשוב להבין ולתת למשפחה המורחבת את המקום שלהם בתהליך.
לצורך הדוגמה אם אחותך הקטנה חלמה להיות הדודה והאחות המושלמת שמפנה את החדר שלה לאחותה לחודש,
פתאום אחרי שבוע תגלה שבעצם זה לא כזה פשוט כמו שחשבה. (רק דוגמה!)

אני חושבת שכשמתחתנים ויולדים, המקום הטבעי להיות בו זה הבית שלכם. נכון שלפעמים יש חריגים. אבל צריך לשים לב שברירת המחדל היא שיש לכם בית. ויש לכם יכולת להיות עצמאים. ויש לכם יכולת להיות הורים ולגדל ייצור כזה פספוס.
קל זה לא.
אבל אפשרי.
ואולי אולי תגלי שבלי קשר לאבא שלך גם לכם כמשפחה גרעינית זה עושה טוב.

ההתנתקות מהמשפחה בה גדלת ויציאה לעצמאות היא קשה והדרגתית.
אני חושבת שהנסיבות הביאו לכך שהגיע הזמן לעלות מדרגה.
לפרוס כנפיים ולעוף למרחקים יותר ארוכים ממה שעםת עד היום.
לנסות להתמודד כשאת מובילה והאחרים עוזרים מרחוק.
(למשל אם אמא שלך יכולה לבוא אלייך פעם פעמיים בשבוע לנקות ולבשל או אחיות שלך להחזיק את התינוק שתוכלי לישון צהריים)

אם את מרגישה ממש לא מוכנה לאתגר אפשר ליצור קשר עם מלווה בקהילה.
אני נעזרתי בשכנות הפנסיונריות. עם כל העצות של חם לו/ קר לו/ אל תחזיקי ככה/ מסכן הוא סובל מגזים תראי איך משחררים בשניה
לקחתי את ההערות למקום מלמד ומעצים.
הייתי שואלת הכל והם קפצו על המציאה והמטירו שלל תשובות ועצות. סיננתי מה שלא התאים לי ולקחתי את מה שכן.

זה מאוד קשה כשההורים מקדמים את היציאה שלך לעצמאות. אבל בסוף, ממרחק הזמן, זה נכון וזה לטובתך.

בהצלחה!
עצמאותמה אשיב להשם
וואו נתת לי חומר רציני ביותר למחשבה,
זה דיבור שיש לי עם בעלי כבר תקופה,על העצמאות שלנו בחיים, שכמה ראש קטן וקל זה שאמא ואבא שולחים קופסאות ארוזות של אוכל שווה, אבל מצד שני כמה אנחנו באמת נהנים לבשל עד השעות הקטנות של הלילה בחמישי במטבח עם תכנית אהובה ולהזמין אורחים, שזה עבודה קשה אבל עושה לנו כל כך טוב בתור זוג,
וזו רק דוגמא קטנה מתוך הרבה דברים שיכולים לעשות לזוגיות כל כך טוב כשלוקחים אחריות ויוצאים לעצמאות למרות שיש הורים שיעשו במקומך הרבה, זה שווה. זה יותר עבודה יותר הוצאות יותר כאב ראש אבל יותר נכון, במיוחד כמו שכתבת שזאת הזדמנות שהפכנו להיות הורים בעצמנו...
תודה שכתבת, מעריכה💖
את ממש כותבת יפה
"לפרוס כנפיים ולעוף למרחקים יותר ארוכים ממה שעפת עד היום"
תתחילי לכתוב שירה!
וואו אהובהמצטרפת למועדון
עברתי חוויה דומה ואני ממש מבינה את ההרגשה ואת ההתלבטות שלך. וואי זה כל כך טרי..
היתי אצל ההורים שלי חודש אחרי הלידה והיו הרבה מתחים בעיקר מצד אמא שלי..
בגדול נהנתי מאד וזה היה לי חיוני. אני לא מתחרטת שהיתי שם כי היתי צריכה את זה. אבל בהחלט היתה מורכבות.
אמא שלי היתה בתקופה סופר עמוסה ומתוחה וכל דבר הרגיז אותה. היו לה טענות עלי ועל בעלי בתחום של סדר וארגון שממש חשוב לה. היא צפתה שניישר קו עם הכללים שלה ואני לא רציתי לחפור לבעלי.. גם ככה הוא הרגיש ששמים עליו עיניים על כל מה שהוא עושה. היה גם קטע כזה מצידי שציפיתי ליותר עזרה ממנה והיא כנראה הרגישה את הביקורת הסמויה. מפה לשם יום אחד מצאתי אצלה פתק במגירה עם רשימה של כל הטענות כלפינו. אזל לי הדם מהפנים והרגשתי כל כך רע. היה בא לי לברוח. הבנתי מאד את המקום שלה ולמרות שרציתי לפתוח מולה את הטענות ידעתי שזה לא יוביל לשום מקום ופשוט כתבתי לה הודעה מפרגנת מאד ואמרתי לה שאני באמת לא מודה מספיק והיא אלופה ולא היתי מסתדרת בלעדיה וזהו . ממש ירדה לי אבן מהלב והרגשתי איך זה מרכך אותה ומוריד את כל המתח. בפועל עזבנו אחרי זמן קצר אבל עזבנו בתחושה טובה וזה בקלות יכל להגמר אחרת. יכולתי להפגע מאד. להשוות לאמהות אחרות. לכעוס. אבל השתדלתי להבין ולסלוח שזה שקשה לא אומר שלא אוהבים ונכון שפעם הבית הזה היה שלי אבל אז גם הטיחו בי הכל בפנים. עכשיו התחתנתי והבאתי בן זוג הביתה ותמיד יש אי הבנות. אין כל כך מה לעשות עם זה . המקום האמיתי שלי הוא בבית שלנו כמשפחה צעירה וקשר עם ההורים חייב להיות ממרחק כלשהו. זה לא בריא לגור אצל ההורים יותר מדי. היום אני בבית וטוב לי. יש לי קשר הרבה יותר זורם וחם עם אמא. ככה זה. המרחק עשה לנו טוב.
כותבת לך את כל זה אפילו שהסיפור קצת שונה כדי לאמר לך שהתחושות שלך לגיטימיות מאד מאד. קשה להרגיש לא רצויה בבית שגדלת בו. ולא שאני אומרת שאת באמת לא רצויה רק שיש איזה קושי וזה יושב על כל מיני דברים משתי הצדדים. לדעתי חכי עד שתתחזקי עוד קצת ואז תחזרו לבית בכיף שלכם ותרגישו איך שזה הכי נכון לכם.
שמעי, את פשוט אלופה וחכמה! כל הכבוד לך 💪כי לעולם חסדו
תודהמצטרפת למועדון
כיף שאת אומרת..
מהממת, חיבוק על התחושות!מקופלת
גם לי היה מורכב כשהייתי אצל ההורים אחרי הלידה הראשונה..
הרגשתי שאני עושה את זה כדי 'לרצות' אותם נכד ראשון וכו', לא באמת הרגשתי שקיבלתי את העזרה שהייתי צריכה...יכולתי לקבל כמעט אותו דבר גם מרחוק...כשאני בבית שלי עם הפרטיות שלי..
יש בי קצת חרטה שלא עשיתי מה שטוב לי באותו רגע, אבל אני חושבת שאם הייתי הולכת ישר הביתה - אמא שלי ממש היתה נפגעת ולא היתה לי אפשרות להחזיר את הגלגל אחורה..כי מלידה שניה ואילך זה כבר לא כ"כ רלוונטי והרבה פחות נוח...
ואז הייתי מתחרטת יותר על "שלא נתתי" לאמא שלי את התענוג הזה..
בלידות אח"כ חזרתי הביתה ואין לתאר כמה זה עשה לי טוב שחזרתי לבית ולפינה שלי.
אז כל לידה זה פיצוי
תודה ששיתפתמה אשיב להשם
תודה ששיתפת, והגבת מדהים והכי חכם במקרה שלך...
נשמע שההורים שלך, משפחתך ובעלך מדהימיםריקת
וזה כל כך חשוב להתאוששות לאחר לידה
בפרט לידה לא קלה ופשוטה.
דברים נאמרים לפעמים אבל לכל אדם בטח לאבא טוב צריך לתת הזדמנות שניה, הוא טרח וישב וכתב לך מייל זה לא מספיק כדי לנסות לסלוח?
הייתי יושבת עם ההורים בערב רגוע ומספרת להם כמה התמיכה שלהם חשובה ומחזקת אותך אבל ברור שאם משהו לא נח להם בשביל שלכם אתם יכולים לחזור הביתה ולהעזר בהם מרחוק או מדי פעם. להגיד לאבא שהיה לך קשה לשמוע את הדברים שאמר ושאת הרבה נשארת גם בשביל אמא שמבקשת.
לא הייתי מוותרת על תמיכה כה טובה וחשובה אחרי לידה כזו. הייתי מחפשת מקום לשיח והבנה
וואו. איזה פלשבק עשית לימחי
קרה לי משהו ממש דומה אחרי הלידה הראשונה...
היינו זוג צעיר ובקושי היתה לנו הכנסה, ילדתי פחות משנה אחרי החתונה ומחודש תשיעי עברנו לגור אצל ההורים מסיבות שונות ובעידודם (היינו אמורים לעבור לחו"ל כחודשיים אחרי הלידה אז כבר סיימנו את החוזה עם בעל הדירה כי גם ככה תכננתי להישאר אצל ההורים לכמה זמן אחרי הלידה) ומטבע הדברים די חיינו על חשבונם ולא היה לי נעים עם זה, אבל גם לא היתה כל כך אפשרות אחרת.
אחרי הלידה הם הרעיפו עלינו מכל הכיוונים, קנו את כל הבגדים והציוד לתינוק, שילמו על הברית והפדיון, ממש תמכו בכל מה שרק אפשר.
ואז יום אחד כשנמנמתי על הספה שמעתי את אמא שלי מדברת בטלפון במטבח... (גם אצלי זה היה כשבועיים אחרי הלידה) היא חשבה שאני ישנה ושמעתי אותה מתלוננת על כמה שאנחנו מפונקים, ואיך הם בתור זוג צעיר היו צריכים לקנות ולממן הכל לבד בלי עזרה מההורים, ועוד כמה משפטים כאלה על חוסר העצמאות שלנו וכל מה שהם קונים לנו. הרגשתי אגרוף בבטן ושהדם אוזל לי מהפנים... רציתי לברוח. לא להנות מהמתנות שלהם. חשבתי שהם נותנים ומעניקים בשמחה ומכל הלב, אבל אם זה מהרגשה שהם חייבים אז לא תודה. גם ככה לא נעים לי עם כל התלות הזו.
סיפרתי לבעלי מאוחר יותר, לקחתי את זה מאוד קשה. הוא לא ידע מה לעשות, אמר שאולי אדבר איתה, ממש לא רציתי... בסוף אזרתי אומץ ודיברתי עם אבא שלי. סיפרתי לו מה שמעתי והתחלתי לבכות, אמרתי שלא צריך ואנחנו נשלם על הברית והעגלה וכו'... הוא היה נראה ממש מופתע ואמר מה פתאום, על מה את מדברת. זה ממש בשמחה, והלוואי שנוכל להמשיך לתת לכם עוד ועוד, ומאיפה תשלמו בכלל? זו הזכות שלנו וכו' וכו'... וטען בתוקף שהוא לא שמע מילה על כך מאמא שלי, ונכון שהם בתור זוג צעיר נאלצו להסתדר לבד, אבל ב"ה שאנחנו לא והם יכולים לעזור לנו! ושאם צריך משהו שלא אהסס לבקש ממנו.
עד היום אני לא יודעת אם דמיינתי את השיחה הזו, שמעתי שברי משפטים וחשבתי שהבנתי ובאמת פשוט הלבשתי את חוסר הנעימות שלי מהמצב על השיחה הזו, או שהבנתי מצוין ואמא שלי הרגישה כך אבל אבא שלי לא (באופן כללי אבא שלי מאוד לארג' וכל הזמן מרעיף ואמא שלי הרבה יותר קמצנית).
בכל אופן חשבתי שזה קצת דומה... לפעמים יש חילוקי דעות וגישות שונות בין ההורים. אני עד היום לא יודעת מה באמת אמא שלי חשבה על הענין, אבל במקרה שלך אבא שלך התעלה על אי הנעימות העצומה שהוא בטח הרגיש כשהבין ששמעת את השיחה הפוגעת וכתב לך מייל ארוך ואוהב, וזה באמת מושא להערכה.
אני בטוחה ששני ההורים רוצים את הכי טוב בשבילך. אולי באמת קשה לאבא שלך עם חוסר הפרטיות, אולי סתם עבר עליו יום קשה. אני אישית הייתי בוחנת את המצב ביני לבין עצמי ורואה למה אני מסוגלת. אם את עם תפרים קשים ועדיין קשה לך מאוד לתפקד, הייתי נשארת עוד קצת וחוזרת הביתה כשהייתי מרגישה קצת יותר מסוגלת לטפל לבד בתינוק. ואם את כבר מרגישה מסוגלת לחזור הביתה אז תחזרי, ותבואו אולי לשבתות. מתחברת גם למה שכתבו ששימי לב לא לפגוע באמא שלך שכל כך רוצה שתישארו לפחות עוד קצת.
ואחרי המגילה הזו - חיבוק! כל כך קשה להרגיש לא רצויה, ועוד בתור יולדת כשהכל גם ככה נורא רגיש ופגיע, וכל דבר מוקצן פי אלף.
עייפות תמידיתאמא לאוצר❤

לא בהריון

לא אחרי לידה...

ילדים קטנים אבל כבר לא פיצים

כן רוב הלילות קמה בין פעם לשלוש אבל סוף-סוף כבר יש לילות שיכולה לא לקום בכלל....

ברזל תקין בי 12 בעייתי קצת אבל מטופלת בזריקות

ועדיין עייפה כל הזמןןןן

לא משנה מתי הולכת לישון, לא משנה מתי קמה, לא משנה כמעט איך ישנתי בלילה

פשוט מרגישה עייפות תמידית

כל הזמן גמורה כל הזמן עייפה כל הזמן מרגישה שרוצה לישון

כל הזדמנות שיש לי לישון/לנוח בבוקר או בצהריים כמעט תמיד קופצת עליה בלי לחשוב פעמיים גם על חשבון דברים אחרים...


זה נורמלי?! יש לכן רעיונות איך לעזור? זה מתיש ומתסכל🙈

בלוטת התריס גם בדקת?מתואמת
בכל אופן, עד שלא תסיימי את הטיפול בזריקות ל-B12 כנראה שהעייפות לא תעבור...
לא בדקתי.. יש קשר?אמא לאוצר❤
יש לי בעיה קבועה של בי12.. בגדול אני כבר 5 שנים מקבלת זריקות עם הפסקות קלות 
כן, לפעמים זה קשורמתואמת

זו בדיקת דם פשוטה, תבקשי הפניה.

וקשוח להיות עם מחסור קבוע של B12... מקווה שתצליחי לעלות אותו כמו שצריך במהרה...

B12 בעייתי גורם מובהק לעייפותמשתדלתלהיותאני

מטופל ויש כבר התקדמות? כי חוסר בb12 הוא גורם מובהק לעייפות

באופן אישי אחרי התקופה הכי עייפה בחיים שלי גיליתי שחסר לי b12, וכשהצלחתי להעלות משמעותית העייפות התמידית שהייתי בה נעלמה.

כמו שכתבתי זה בעליה אבל יש בעיה כמעט תמידיתאמא לאוצר❤

מההריונות בגלל ההיפראמזיס....

אז מקבלת די קבוע... מתישהו בקרוב אמורה להיות לי עוד בדיקה לראות מה המצב שלו

בדקת בלוטת התריס לאחרונה?ואילו פינו
אני עם תת פעילות וזה ממש תסמין...
לא ידעתי שיש קשר.. פשוט לבקש הפניה מרופאת משפחה?אמא לאוצר❤
זה בבדיקות דם?
אופס. הדף אצלי לא היה מרוענןואילו פינואחרונה

וראיתי עכשיו שמתואמת כתבה לך..

בדיקת דם פשוטה. Tsh זה מה שבודקים...

ממליצה לבדוק גם פריטין בבדיקת דםתהילנה
שזה מאגרי ברזל. לא רק iron והמוגלובין. זאת בדיקה יקרה אבל חשוב להתעקש 
נבדק, תודה!אמא לאוצר❤
תינוק בן חודשיים עם חום 37.8 צורח מלא ומצונןמולהבולה

ממש מסכן,בוכה איתו

כמובן שאלך לרופא היום

אני יודעת שזה לא נחשב חום אבל רק נובימול מרגיע אותו

שולחים למיון על חום בגיל הזה?

כשהבן שלי היה חולה בגיל חודשייםהשם שלי

לא שלחו למיון.

הלכתי איתו לרופאה, ואחרי כמה ימים שעדיין לא עבר לקחתי אותו שוב.

היה זמן שהוא לא הסכים לינוק, ואז טפטפתי לו חלב לפה, כדי שלא יתייבש, וב"ה הוא חזר לאכול.

אם זה היה ממשיך יותר זמן, היה צריך לבדוק את זה.

זהו אני כבר לא זוכרת מה היה עם הגדולים יותרמולהבולה

יש לי תור ראשוני שקבעתי ממזמן והייתי אמורה ללכת כדי לבדוק את הסיפור עם המרפס... על הדרך אבקש לבדוק אותו כמובן

 

העניין הוא שאני מרגישה גודש מטורףמולהבולה
אבל הטיפולים שלו רטובים והוא אוכל הרבה הרבה פחות מהרגיל 
הגיוני שיאכל פחותהשם שלי
כל עוד הוא אוכל ויש טיטולים רטובים, זה בסדר.


אם יש לך גודש, את יכולה לשאוב ולשמור, או לתת לו את החלב השאוב (אם ככה הוא אוכל יותר טוב).

אני ממש מוטרדתמולהבולה

מצד אחד היינו אצל הרופא הבוקר

הוא קצת מתנשם מהרגיל הוא אמר שזה נראה לו מהצינון

אבל החום כבר כן 38 ויולה ממש כל כמה שעות והוא כולה בן חודשיים בדיוק!!! ממש פיצקי וזה מדאיג אותי

נראה שפוך אבל כן מתעורר בין לבין ויונק פחות

הרופא אמר שאם ימשיך חום מחר נעשה בדיקת שתן ואני תוהה מה הסימנים שאני אמורה לחשוש מהם כבר היום

את סומכת על הרופא הזה?shiran30005אחרונה

אם כן אז מבצעת בדיקות בקופה. במיון יש מלא וירוסים וזה מאוד מסוכן.

מצד שני הוא פיצי אז אולי כן לבקש הפניה למיון? לבקש שם חדר צדדי שלא ידבק ממה שהולך שם

רפואה שלימה!

תעדכני איך אתם

אני חושבתחולמת להצליח

שולחים למיון רק בחום יותר גבוה.

רפואה שלימה!

קראתי שבגיל חודשיים כבר לא שולחיםמולהבולה

הענין שנולד עם אגן כליה אחד מורחב

ובאולטראסאונד שעשינו בקהילה לפני שבוע אמר שלא רואה את זה כבר

כזכור לי שכן שלחו אותנו למיוןבאתי מפעם

אבל מן הסתם הרופא זוכר יותר טוב ממני.

בכל אופן, נשמע כמו וירוס. למה את כ''כ מוטרדת? כנראה נדבק מאחד הילדים (יכול להיות שהביאו וירוס והם עצמם  לא חלו ב''ה).

רק להקפיד שהוא חיוני ולא אפאתי ומרטיב טיטולים. יעבור בע''ה. ואת בנתיים תשאבי שלא תהיי עם דלקת וגם זו הזדמנות לאגור חלב. 

בגלל הכליותמולהבולה
יש לו אגן כליה מורחב
מה הרופא אמר בקשר לזה?השם שלי
אם הרופא התייחס לזה, אז אין לך מה לדאוג.
ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אני מסכימה וגם לאחנוקה

זה לא שהוא נשאר רעב כן?

הוא רצה שאכין לו משהו ספציפי אחר משל כולם

אמרתי לו שאני בשמחה אכין לו אבל זה לא יתכן שהוא מתעלם מההוראות שלי

ואז רוצה שאני אשמע את כל הבקשות שלו

ולכן קודם כל הוא יפסיק את ההתנהגות שלו (כאמור משך בחצאית וכו')

ואז אני אכין לו את האוכל.

הכל קרה תוך כדי אמנם הסאגה התמשכה אבל עדיין עמדנו באותו מקום במטבח (ובאמת כשיצאתי זה נגמר.. כי הלכתי והוא נשאר וזהו)

 

ואני מסכימה שסילחה זה מעושה

במיוחד אם אומרים לך מה להגיד

אבל אם זה כל כך מעושה- למה זה כל כך קשה?

 

אני אשאל אחרת- את מכירה דרך אחרת שבה אנחנו אומרים הייתי לא בסדר?

(שוב, הוא עדיין מושך לי בחצאית וצורח, לא משהו שקרה שלשום- על זה אני באמת לא חושבת שיש ענין 'לבקש סליחה')

אם הוא היה מפסיק, היה אומר די, משהו, באיזשהו אופן מביע שינוי- הייתי זורמת איתו.

אני אומרת לו תגיד סליחה כי הוא אומר לי אבל אני לא יכול, אני לא יודע להתנצל אני לא יכול להפסיק אז אני אומרת עזוב, תגיד סליחה- מילה קצרה ופשוטה שאתה מכיר ובזה נסיים את הסאגה

אתoo

לא צריכה להיות תלויה במה שבן 6 אומר (וגם לא באף מילה שאי מישהו אומר)

את צריכה לסיים את הסאגה לא הוא

הוא ילד קטן

הוא לא צריך לנהל אותך

אם את רוצה לגרום לאדםאפונה

להודות שהיה לא בסדר

למרות שהוא לא חושב ככה,

יש לך שתי אפשרויות:

1. להשתמש בכח כדי לגרום לו להגיד את זה

2. לתת לסיטואציה לשקוע ולייצר סביבה שמעודדת חשיבה רפלקטיבית ואינטגרטיבית, כזו שיכולה לקחת בחשבון את הצרכים והרגשות שלו וגם של הזולת בו זמנית, ובמקרה כזה יכול להיות שבין השאר יעלה בו הצורך להתנצל (אבל לא בטוח).


אבל

במקרה שלכם

אני ממש לא חושבת שהוא היה לא בסדר

ובעיני ממש לא כדאי להכנס לנישות האלה.

ילדים מונעים מדחפים

המח שלהם עוד לא בשל לראות את התמונה השלמה ולעשות מה שנכון

לפעמים הדחפים גורמים לפגיעה באחר

וזו אחריות שלנו המבוגרים לנהל את הסיטואציה.

כן כולל פגיעה בין האחים

וחוצפה (שהיא בכלל מגננה מובהקת).


אם התינוקת שלי צרחה כל הלילה ובגללה לא ישנתי

או נשכה ופצעה אותי בהנקה

זה בוודאי פוגע בי. אבת אין לי שום ציפיה שהיא תיקח אותי בחשבון כי היא לא בשלה לזה, היא עושה מה שהיא צריכה ויכולה בהתאם למה שעולה בה באותו רגע.

ילד בן 6 בדרך כלל מסוגל ליותר מזה, אבל לא תמיד. לפעמיפ הוא מוצף, לפעמים עולות בו אגרסיות, או מגננות מכל מיני סוגים וזה בסדר וטבעי שהוא מרביץ, מתחצף או לא רוצה לעושת מה שאמא אומרת.

אנחנו צריכים לנהל את הסיטואציה ולעזור לו שם, לא להפוך אותו למבוגר שעושה מה צריך אלא להתבונן בו ולהבין מה הוא מרגיש וצריך, לעזור לו להתווסת, לעודד אותו לעשות דברים שמתאימים ליכולות שלו באותה סיטואציה ולשלב ההתפתחותי שלו באופן כללי ולהמנע מלדחוק בו לעשות דברים שאינו מסוגל אליהם כרגע - מה שיפחית רצון נגדי.

אני פשוטתקומה

חושבת, שלא כל סיטואציה בהכרח מחייבת הזדמנות חינוכית


זה נכון שכהורים אנחנו צריכים לחנך את הילדים שלנו

אבל פשוט לא תמיד זה בדיוק הזמן המתאים, ואני לא חושבת שיקרה משהו אם נחליט בסיטואציה מסויימת לוותר על החינוך (הספציפי)

מה זאת אומרת בהקשר הזה?

את שואלת האם אני מכירה דרך אחרת שבה אנחנו אומרים הייתי לא בסדר?

באופן כללי, כן. דווקא לפעמים שהילדים שלי לא רוצים לדבר, אני מבינה שהם הבינו. זה לא תמיד נכון. אבל לפעמים אני אתחיל להגיד משהו, והם יגידו "אני לא רוצה לדבר על זה. הבנתי הבנתי" זאת אומרת, הם מתביישים, מבינים, אבל להגיד את זה ממש בפה מלא? זה כבר קשה. אז למה להקשות עליהם?

אותו דבר פה

השאלה מה המטרה

האם הוא עושה פעולה לא נעימה שאת רוצה שהוא יפסיק אותה מיד - והדרך שחשבת לנכון היא שמבקש סליחה

או שרצית ללמד אותו שהוא לא מתנהג יפה, ולכן רצית שיבקש סליחה


אלו שני דברים שונים


אם זו הסיטואציה הראשונה, כשרואים שזה לא עובד, ואם המטרה היא להפסיק התנהגות, אז עדיף היה לעבור לדרך אחרת. זה יכול להיות התעלמות, זה יכול להיות חיבוק גדול מרגיע, זה יכול להיות להגיד לו להירגע בחדר. לכל אחד מתאים משהו אחר.


אם זה היה לצורך חינוך, אז אני שוב חוזרת לנקודה שלי, שא. לא תמיד חייב לחנך, ב. לא תמיד חייב לחנך מיד, זה בסדר גם לחכות להזדמנות אחרת

לגביoo

'שלא כל סיטואציה בהכרח מחייבת הזדמנות חינוכית'


אני חושבת שכל סיטואציה בה ההורה מגיב נכון

זו הזדמנות חינוכית לילד

לראות הורה מגיב בסלחנות/ בסבלנות/ באסרטיביות/ באמפתיה

וזה רוב החינוך

דוגמא אישית טובה 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

לא עברתי על הכל אז אולי חוזרת על מה שנאמרקופצת רגע

לדעתי אין שום טעם לנסות לחנך ילד שנסער כי הוא רעב. מבינה אותך שאת רצית לראות שהוא מצטער ורוצה לתקן,

אבל מנסיוני ארועים כאלה, שנכנסים לאיזה 'מלחמה ראש בראש' עם הילד כשהוא ממילא נסער בגלל משהו פיזי רעב/עייף/צריך שרותים, עלולים להביא להחרפה לא רצויה במצב. לדעתי תפקיד המבוגר האחראי הוא למצוא את הדרך לרדת מהעץ, לטפל בצרכים הפיזיים, ולהמשיך את החינוך אחרי שהילד נרגע.


בהקשר הזה אזכיר גם את 'להכות בברזל בעודו קר', שהרבה פעמים יהיה עדיף לנהל שיחה, ואפילו להעניש אם נראה שיש צורך, אחרי שכולם כבר נרגעו, אין חובה להגיב להתנהגות השלילית דווקא באותו הרגע( כמובן אם זו התנהגות מסוכנת או מפריעה מאוד צריך להפסיק אותה. אבל לא חובה לעבור ישר לשלב ההשלכות, להפך, הרבה פעמים עדיף דווקא לתת לכולם להרגע ואז לחזור לנושא ). 

אני רוצה לכתוב משהו שונה לגמרי ממה שכתבו לךשמש בשמיים

הסיטואציה הזאת מוכרת לי מאוד מהילד שלי ודווקא לא על לבקש סליחה בכלל, זה יכול להיות אצלינו על לאסוף משחק, להתפשט למקלחת, להרים משהו שזרק, לא יודעת, גם בקשת סליחה אבל גם הרבה דברים אחרים שהם לא קשורים שאני או בעלי דורשים ממנו ובדרך כלל אין בעיה אבל לפעמים הוא לא יכול.

הוא גם אומר שהוא לא יכול וגם יכול לצרוח שעה ולא לעשות פעולה פשוטה מאוד מאוד כמו להרים טישו מהרצפה ולזרוק אותו לפח.

נשמע לי שאת מכירה את הילד שלך ובהזדמנויות אחרות הוא כן מסוגל לבקש סליחה, אחרת לא היית דורשת ממנו את זה, נכון? אלא שבסיטואציה הזאת היה משהו מאוד מציף עבורו והוא הרגיש שהוא לא מסוגל להיענות לדרישה ואחר כך הוא כבר היה תקוע על העץ ולא הצליח לרדת ממנו.

 

כיוון שיש לא מעט סיטואציות כאלה אצלינו, אז למדתי, כשהבן שלי אומר שהוא לא יכול, אני מאמינה לו. טכנית ופיזית הוא יכול וזה אפילו קל קליל, אבל רגשית הוא באמת לא מסוגל. ומה שהוא צריך בזמנים כאלה זה סולם לרדת מהעץ, יחד עם עמידה על הגבולות שלי (למשל, לפעמים אני אאסוף את המשחק וזהו, אבל מותר לי גם להחליט שאני דורשת ממנו לאסוף ולא אוספת במקומו וזה לגיטימי, אחרי שיקול דעת שלי כאמא, מותר לי גם לדרוש דרישה הגיונית מילד גם אם זה גורם לו לצרוח עכשיו שעה).

 

המקרה שלך כבר עבר ואת גם מכירה את הסיטואציה יותר טוב ממני, אבל לדוגמא- אני אתחיל בהבנה של המקום שלו- מאוד קשה לך, אתה מרגיש שאתה לא מסוגל? ואז אני אשאל אותו מה אפשר לעשות? אם אין לו פתרונות אני אציע בעצמי, פתרונות שמשנים את הסמנטיקה של הדרישה, למשל- באמת קשה לך לבקש סליחה, אתה רוצה שאני אלך במקומך להגיד לאחותך שאתה מצטער? או שאני ארפה ואחכה לזמן רגוע יותר...

או בדוגמא שלי בוא נאסוף ביחד, או אין בעיה, אז לא נאסוף עכשיו הכל רק נשחק משחק הצבעים, עכשיו תשים בקופסא את כל החלקים האדומים...

השראה ההתנהלות שלך. ❤️אונמר
לדעתי התנהלת מצויןדיאן ד.

מאוד אהבתי שאמרת לו שככה לא מתנהגים ומה שהוא צריך לעשות עכשיו זה לבקש סליחה

כי לפעמים אומרים לילדים מה לא ופחות מה כן

 

הדבר היחיד שאני חושבת שלא היית צריכה לערב את עניין האוכל

זה לא קשור אחד לשני.

וגם כנראה הכניס אתכם ללופ לא נגמר של אני רוצה לאכול X, לא קודם תבקש סליחה.

 

לגבי זה שהוא לא ביקש בסופו של דבר,

חינוך זה תהליך, לא אילוף

זה לא צריך להיות שאם את אומרת לו אתה צריך להתנהג כך וכך ואם תתנהג ככה אני אתן לך

ואוטומטית הוא יעשה מה שאת אומרת.

 

זה הגיוני שאמרת והוא לא עשה.

תתני לזה לחלחל לו למודעות.

 

אני אישית חושבת שתניחי לכל הסיפור, אל תזכירי ואל תעוררי.

מה שכן את יכולה לדבר באופן כללי מה עושים אם התנהגנו לא יפה

ולמה כדאי לבקש סליחה ולהביא דוגמאות מעצמך שלפעמים לא נעים לך לבקש סליחה וכו'

אבל את רוצה להתנצל וכו' וכו'

 

שאלת אותומהותאחרונה

מה הייתה הסיבה להתנהגות לאחות בבוקר? אולי הוא הגיב כי נעלב ממנה ממשהו ואז גם נעלב ממך שישר הנחת שהוא האשם ולכן הרגיש שנעשה לו עוול ולא רצה לבקש סליחה?

כדאי לדבר איתו על האירוע כשהוא רגוע בלי שום שיפוטיות ואשמה. רק לדובב אותו כדי לברר מה גרם למה ומה היו הרגשות שלו בסיטואציה שהניעו אותו.

ילדים לא מודעים לעצמם ולדברים שמפעילים אותם ולכן לטווח הרחוק ,אם רוצים למנוע אלימות/דיבור לא ראוי- כדאי ללמד אותם להכיר מה הם מגישים ולתמלל את זה וככה לעזור להם לווסת את הרגש שלהם.

אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

בוירוס אפשר להידבק מכל אחד..אמא לאוצר❤

זה בכלל לא קשור לחיסונים ואין לך מושג ממי נדבקת...

החורף הזה ממש קשוח וכל סוגי הווירוסים בערך מסתובבים בכל מקום..

למישהי יש ניסיון עם לידת עכוז אחרי קיסרי?אנונימית בהו"ל
תבררי מול בתי חולים אם זה בכלל אפשריהשם שלי
זה אפשרי אם חותמים על סירוב לניתוחאנונימית בהו"ל
יש הבדל גדולהשם שלי

אם בית חולים מאפשר מלכתחילה לנסות לידה רגילה במצב כזה.


או שהאישה מכריחה אותם לילד אותה ככה, כי היא מסרבת לניתוח.

ואז אולי זה מה שיקרה, כי לא יכולים לכפות ניתוח, אבל כל האווירה תהיה של הלחצות, ועל כל דבר קטן ינסו לשכנע לעבור לניתוח.


אין לי מושג מה המדיניות של בתי החולים. אבל אם יש בית חולים שמאפשר, ומוכן להתגייס לזה, אז עדיף.


ואגב, אני ילדתי בניתוח בלי לחתום על הסכמה. ברור שהסכמתי, אבל זה היה כל כך מיידי, שבכלל לא נתנו לי לחתום.

ואיך הרגשת אחרי?אנונימית בהו"ל
מבחינת הניתוח?השם שלי

ב"ה התאוששתי בקלות.


מבחינת זה שלא חתמתי על הסכמה,

אז קודם כל כן הסכמתי, ושיתפתי פעולה. רק לא חתמתי על הטפסים.

ולמחרת הרופא הגיע אלי להתנצל.

זה היה ניתוח חירום ממש, אם היו עוד מחכים, לא בטוח שהתינוק היה שורד.


לצערי אין בי"ח בארץ שמאפשר את זה ככה בקלותאנונימית בהו"ל
יילוד תינוק עכוזחנוקה

דורש מומחיות גדולה.

 

לא סתם הפסיקו ליילד עכוז- כי זה מסוכן.

אז אם בביח אין רופא מומחה לזה-

נשמע לי ממש התאבדות.

סליחה על החריפות...

אבל המטרה שהולכים לביח היא בשביל שיהיה שם מישהו שציל חיים במקרה הצורך.

אפשר גם ללדת בבית- שם אף אחד לא ייקח אותך לניתוח..

לי איןיעל מהדרום

לק"י


הקטן שלי היה במצג עכוז (וב"ה התהפך לבד בסוף), ואני אחרי קיסרי.

אבל כשהרופאה אמרה לי מה האפשרויות, היא אמרה שאפשר ללדת בלידת עכוז (היא לא המליצה. אבל לא אמרה משהו על הקיסרי שעברתי).


אז אולי בסורוקה זה אפשרי. לא ביררתי.

זו את מהשרשורים הקודמים?יעל מהדרוםאחרונה

לק"י


כתבת שבעבר היפוך לא עזר לך?

(אני בכל מקרה קבעתי תור להיפוך. לידת עכוז לא רציתי לנסות).

מצפון, שומר בעבודהאנונימית בהו"ל

יש לנו שומר בכניסה לעבודה שמדבר הרבה עם מי שנכנס, בהתחלה הייתי תמימה וחדשה ונידבתי קצת מידע על מי אני ומאז הוא שואל הרבה שאלות ומגיע בהפסקה ואם ריק נכנס ומנסה לדבר.. וגם בסוף היום מנסה להתחיל שיחה..

הוא מבוגר ונראה שעבר הרבה קשיים בחיים...

מרחמת.. ויודעת שהקב"ה מצפה מאיתנו ליחס מכבד.

מצד שני באיזה שהוא שלב התחלתי לענות מהר, לעבור לידו מהר, לענות בקצרה ולהיות מהר בפלאפון ולהראות עסוקה.. הוא לא הפסיק!! וגם ניסה לדבר עם עוד מורה חדשה ולהראות לי שהיא כן זורמת - היא גם תמימה עוד..

יום אחד בעלי בא איתי והוא התחיל לדבר איתו גם..

יודעת שהתנהגתי אליו בקצת קוצר רוח,

מצד שני אני לא מעוניינת לדבר עם גברים!! ובקלות זה עלול להגיע למקומות של בעיה... הוא יכול לדבר ממש הרבה ולשאול שאלות.. ניסיתי לעצור את זה מהר...

אשמח למחשבות שלכן

מוסיפהאנונימית בהו"ל

הוא יודע שאני דוסית, אני לבושה ככה!!

בהתחלה חשבתי שהוא מדבר בקטע של סוג של סבא.. או משהו כזה.  

אבל זה נהיה שאלות של הרבה זמן והרגשה של רצון לברוח..

אני רואה מבוגרות ממני שמכבדות אותו ומקדישות לו זמן.. אני צעירה וזה לא מתאים לי גם בלי קשר. 

יש טיפוסים שהם לא מאה...באתי מפעם
זה לא נשמע כמו טיפוס שזה בעייתי לדבר איתו מבחינת 'לאן זה עלול להדרדר,' מכירה כמה שומרים כאלה וגם כשהייתי ממש צעירונת הרגשתי ממש לא נעים ואפילו מוטרדת, אבל כשהתבגרתי קצת (אני לא כזאת מבוגרת, פשוט לא ילדונת...חח) אז לא לקחתי את זה למקום כזה, הסתכלתי עליו בעיניים של ילד מסכן שמתחנן לטיפת יחס מכל עובר אורח, זה לא רק מנשים צעירות... אז את כמובן לא חייבת לתת לו יחס כ''כ אם זה מרגיש לך מעיק מידי, רק אומרת שאל תקחי את זה קשה. זה שאת לבושה דוסית לא אומר שהוא יסיק את המסקנה, כאמור, יש אנשים שהם לא ממש מאה בתפיסת העולם והבנה של דבר מתוך דבר, ומן הסתם גם לא מודע לכך שהוא חופר אלא בטוח שהוא חברהמן. 
אבל הוא ממש מסוגל להפוך להיות "חבר"אנונימית בהו"ל
כזה ולהרגיש מאוד בנוח לומר הערות ולייעץ ולהתקרב רגשית, ואני גם לא ילדונת.. ופשוט מעיק עלי הלשים גבולות בלי סוף, כשאני פשוט לא מעוניינת לפתח שיחה חוץ משלום ולהתראות. 
אז אל תפתחי שיחה. בעיני זה ממש בסדריעל מהדרום

לק"י


זה לא שהוא בודד לגמרי. אני מבינה שיש כאלה שכן משוחחים איתו.

(גם אם הוא היה בודד וזה היה מעיק עלייך, אז לא הייתי אומרת שמחובתך לשוחח איתו. אבל אם הוא גם לא בודד, אז בכלל).

ברגע שאת מרגישה רצון לברוחכורסא ירוקהאחרונה

זה הזמן לעצור. אפשר להתעלם או להגיד בוקר טוב בנימוס ולהכנס פנימה, בלי מה שלומך או שאלות. אם הוא שואל מה איתך - בסדר תודה שיהיה יום נעים.

חייבים לפנות זמן נפשית ללידה ??רק רוצה לדעת

כי כרגע אני מרגישה שאני מממש רחוקה משם....


עוד שבועיים התלמ בעז"ה

ואין לי מושג איפה אני דוחפת לידה באמצע תקופה עמוסה ככ.


בידיוק סוף שנה והעבודה לחץ רציני. אני יכולה להתעלם. רק שחבל לי כי תמיד יש תגמול על עמידה ביעדים בסוף שנה.

וזה תגמול רציני של כמה אלפים מאוד טובים. המשכורת עכשיו וכמובן לתלמ. וץ מהמציאות שאפחד לא יעשה את העבודה במקומי ....

מיליון משימות בבית. גם רגילות של שגרה

וגם סדר וארגון לפני.

חייבים!! כי שנים לא היה פה תינוק

ויש ככ הרבה מה לארגן לפני.

אפילו ברמת החדר שידה שלא ערוך לקבל תינוק בכלל.


ובעלי בכלל בלחץ של עבודה. פי כמה ממני הוא לא נושם.

ברור שמשתדל לעזור אבל טכנית יש רק 24 שעות....

מנסים להוריד הילוך.

אבל בידיוקעכשיו.... נראה כאילו לידה זה הדבר הכי לא קשור כרגע.


בקיצור לזרום עם המצב? לקחת ברייק?

אני לקחתי חופש מאזור התל"מיעל מהדרום
לק"י


מזדהה עם חוסר ההכנה- הנפשית והפיזית. נראה לי שהכנתי תיק רק בסביבות התל"מ (אני תמיד יולדת אחרי, אבל תמיד יכולות להיות הפתעות).


מציעה כן לקחת פסק זמן לפני. לסיים מה שדחוף ולצאת. להספיק לנשום קצת לפני הלידה (בהנחה שאת לא מאלה שקשה להן להיות בבית ו"לחכות" ללידה. לי זה ממש סבבה, ואני נהנית מזה). 

בעיני זה חשובדיאן ד.

חייבים?

לא בטוח

כל אחת מה שמתאים לה.

 

במקומך הייתי עושה השתדלות רק עד סוף החודש הנוכחי כדי שתהיה משכורת משמעותית לחל"ד

או לחילופין יוצאת עוד קודם ואז דצמבר כבר לא מחושב מבחינת ב"ל

אגב לגבי התגמול יש להם חישוב לזה

אם זה יותר מ- 25% מהמשכורת אז נותנים הפרשים.

 

 

 

אני לא חושבת שכדאי "ליפול" ללידה ,ד' הוא האלוקים

למרות שזה נראה הדבר הכי לא מתאים.. אולי תנסי לפנות לך מעכשיו כל יום חצי שעה לעניני הלידה, ולנסות לארגן את הדברים.

גם יתן לך זמן מוגדר, וגם וגם יעזור לך להתכוונן ללידה.

כמו כן קחי בחשבון שלוקחים  בביטוח לאומי בחשבון רק חודשי עבודה מלאים. אז לכאורה, גם אם תסיימי את החודש הנוכחי (12) הוא יהיה החודש האחרון שנחשב לך לדמי לידה. 

אני במצב כזה יוצאת לחל"ד ב-1.1 וככה עוד יש לך כמה ימים עד התל"מ.. כמובן במידה ולא תלדי קודם.

חשוב לפנות זמן לזה, לידה טלטלה לגוף ולמשפחה, ולוקח זמן עד שהכל חוזר לתקנו, לפחות להגיע לשם במצב כמה שיותר רגוע ומאוזן.

העיקר שיהיה בקלות, בשמחה, בידיים מלאות, אמא בריאה ותינוק בריא בעז"ה.

 

לא חייבים, השאלה אם את מרגישה צורךכורסא ירוקהאחרונה
יש נשים שלעבוד עד הלידה סבבה להן, יש כאלה שצריכות קצת חופש בין לבין. אם נוח לך המצב הנוכחי תמשיכי לעבוד, אבח אם את מרגישה אילוץ לזה אז תורידי הילוך
כבר יומיים עם צירונים לא סדיריםאנונימית בהו"ל

לא חזקים אבל כן מציקים, מפריעים להרדם... אחרי שנרדמת לא מתעוררת מהם. רואים אותם גם במוניטור, גם אתמול וגם היום.

אני רק התחלתי שבוע 38, יש סיכוי למשוך ככה חודש?? כמה זמן סחבתן עם צירונים?

ואיך אפשר לקדם? אני כבר לא מצליחה לעשות כלום מרוב עייפות וחוסר ריכוז. כבר לא עובדת, אבל כן צריכה לתפקד עם הגדולים... מתקשה לנהוג בפיזורים ואיסופים. כואב לעמוד הרבה, ללכת... 

אני סוחבת כמה חודשים עם צירים.לפעמים חזקיםמולהבולה
וואוווו איך מתפקדים ככה??אנונימית בהו"ל
אצלי היה יום וחציהשם שלי

חלק מהזמן קצת יותר חזקים, אבל רוב הזמן די חלשים.

יש נשים שיכולות להיות עם צירים גם שבועות, אבל אצלי זה התחלה של לידה.

איך היה לך בלידות הקודמות?

התחילו בזירוז, לכן אין לי שום מושג למה לצפותאנונימית בהו"ל
אז קחי בחשבון את שתי האפשרויותהשם שלי

גם להיערך לתקופה עם צירים שלא מקדמים לידה.

וגם לשים לב אם משהו מתקדם, וללכת להיבדק.

(אני ילדתי עם צירים לא חזקים ולא סדירים).


ואפשר לנסות לקדם לידה בכל מיני דרכים, אבל לא בטוח שזה יעזור.

כמו רפלקסולוגיה, דיקור, שאיבות, קיום יחסים וכד'.

הייתי ככה כמעט 6 שבועות. משבוע 36 עד כמעט 42אמהלהאחרונה

בסוף הוא נולד בלידה ארוכה וקשה....

כל פעם שהייתי יוצאת מהמוניטור בפוסט דייט היו אומרים לי עם כאלו צירים יפים את יולדת היום.....

והסוף באמת קשה

אני פשוט הורדתי פרופיל

יצאתי לחופשה

עשיתי בבית רק מה שהיה ביכולתי בקלות

נחתי

קראתי ספרים והילדים היו סביבי....

בסוף זה עבר

 

שיהיה בקלות, בבריאות ובידיים מלאות

אולי יעניין אותך