עד איזה גיל לגיטימי שפעוט לא ידבר?משתמשת חדשה123
הקטנה, עוד כחודש בעז"ה בת שנתיים. אומרת מילים בודדות וגם הן לא בצורה ברורה (אפילו לא אומרת נכון מילים פשוטות אמא, כן, ביי...)
החלטתי לקבוע תור לרופא אף אוזן גרון בשבוע הבא כדי לבדוק שמיעה, למרות שלא נראה שהיא לא שומעת...

רופא הילדים שלנו אמר שעד גיל 3 הוא לא דואג (ואפילו לא ייעץ לנו לבדוק שמיעה).
נשמע לי קיצוני.. אמת?

יש לציין שהיא לקחה את הזמן בהכל..באכילה, בזחילה (קיבלנו טיפולי פיזיותרפיה).. זה קשור?;)

סתם צריכה לשמוע מקרים כמו שלנו עוד לפני שאני יודעת אם השמיעה טובה או לא..
היא לא אמורה לומר את המילים נכוןיראת גאולה
כן אמורה להיות עם 10 מילים בגיל שנה וחצי, ולהעלות את אוצר המילים עד לגיל שנתיים.
מילה נחשבת כל כינוי / הברה / מילה משובשת, העיקר שמבחינתה זו מילה.

ממליצה בהחלט ללכת לאאג. לפעמים יש להם נוזלים באוזניים שמפריעים לשמיעה, למרות שנראה שהם שומעים היטב. חוץ מזה, כך תוכלי להיות רגועה שאכן הכל תקין.
תודה רבה!משתמשת חדשה123
אני התחלתי לדבר רק בגיל שנתיים ושלושה חודשיםפשוט אני..

ומאז אני לא סותםפטיש

הבת שלי התחילה לדבר שוטף בערך רק בגיל שנתיים וכמה חודשיםהריוניסטית
זה בסדר.
לכל ילד הקצב שלו וזה בטווח הנורמה.
על פי התפתחות שפה תקינהקל"ת
עד גיל שנתיים פעוט אמור להתחיל לצרף מילים.
כמו שאמרו , מילה נחשבת גם אם היא לא ברורה אלא נאמרת בהקשר קבוע, לדוגמא: "הלו" לטלפון.
כיום אנחנו ממש לא מחכים עד גיל שלוש כדי שילד יתחיל לדבר..
הייתי ממליצה קודם לשלול שמיעה. יכול להיות שעם קצת טיפולי קלינאית תקשורת הוא יסגור את הפער. (בכל מקרה כדי לגשת לאבחון חובה לפני כן לפנות לבדיקת שמיעה)

בהצלחה!
יש כאלה מתחילים לדבר רק בגיל 3לטובה

אבל זה מראה על משהו.. לא חייב להיות רק שמיעה. כדאי לבדוק ולטפל כדי לא לגרור ולהתעלם מהבעיה.

אם אכן יש בעית שמיעה ממש חבל על הזמן לגלות זאת בגיל 3 ניתן לטפל יותר טוב שמגלים יותר מוקדם . 

הילדה שלך דו לשונית?אור בישראל

אם היא דו לשונית היא תתחיל לדבר מאוחר יותר. אם היא לא דו לשונית. כמו שאמרו לפני , קחי לבדיקה 

רק כדי לדייק-קלינאית
ילד דו לשוני אכן רוכש לאט יותר אוצר מילים בכל שפה, אבל בסך הכל אמור להיות לו מספר מסוים של מילים בשתי השפות יחד (גם אם פחות מילד ממוצע).
הפותחת לא ציינה מספר מילים מדויק, אבל כן הייתי מתחילה לבדוק לגבי קלינאית כבר מעכשיו.
במשפחה שלי לא היה עיכוב כלל.sista

היו לנו אנגלית בשני מבטאים שונים + עברית

וכולנו דיברנו מגיל צעיר, כולל ראשית קריאה בעברית, אצלי מגיל 4, שנתיים אחרי שהתחלתי לדבר עברית.

הבן שלי גם כן, מדבר אנגלית שוטפת כבר מגיל שנה ו10 חודשים,

השנה הוא התחיל גם לתרגם לי מבטאים שונים באנגלית, מילים בצרפתית ובעברית.

 

שנה ו-10 לדבר שפה בצורה שוטפת זה מאד מאד חריג....44444
אצלי מדברים שפה אחת ובשלב הזה הם רק אומרים מילים. אני אפילו לא חולמת על משפטים....
יש ילדים שכבר מצמידים 2 מילים.
לדבר שוטף זה חריג ממש.
לא יודעת, גדלתי ביישוב בשכונה עם מלא משפחות דו לשוניותsista

ולא זכור לי שמישהו מהקטנים ממני התחיל לדבר באיחור, היחיד שזכור לי זה דווקא ילד במשפחה שאין בה שתי שפות,

היו לו בעיות ראייה חמורות...

התכוונתי שלדבר בגיל שנה ועשר שוטף זה חריג.44444
בלי קשר לדו- לשוניות.
לכן כתבתי את זה - במשפחה שלי זה לא כזה נדיר ואנחנו לא יוצאיsista

דופן, לפחות לא בסביבה בה גדלתי.

 

וחוץ מזה, מה זה שוטף? זה היה לפני שנה בערך, הוא דיבר משפטים די ברורים והבנתי מה הוא רוצה ממני.

עשיתי בייביסיטר למאות ילדים בחיי, שנה ועשר כדי לבטא משפטים ברורים, זה די נורמלי לפי מה שראיתי.

ברור שגיל שנתיים ומעלה זה יותר מתקדם ובצעדים מהירים יותר,

אבל בסך הכל, רוב הילדים שהכרתי כבר יודעים לבטא את עצמם - אם רק מקשיבים להם ומשקפים להם את מה שהם אמרו

עד שהם מרוצים שהבינו אותם ואז הם כבר יודעים לבטא בעצמם את מה שגימגמו לפני רגע

וממשיכים למשפטים הבאים.

טוב....44444
אצלי בן ה-2.8 התחיל לפני חודש להגיד משפטים (של יותר מ-2 מילים).
מדברים אצלי יחסית מאוחר אבל דיבור שוטף בגיל 1.10 ראיתי רק אצל ילד אחד עד היום......
והוא אגב היה דו לשוני....44444
אבל אין הרבה דו לשוניים סביבי.
לכן בכלל לא התייחסתי לדו- לשווניות...
התייחסתי לזה גם כי פעם היו מעירים להורים שלנו על זהsista

שהם מדברים בשפה אחרת ואז חבל כי הילד יתבלבל וכו' וכו' וכו'...

היום מבינים שכל עוד הילד מתפתח נורמלי, זה רק יכול להועיל, גם אם מעכב קצת את הדיבור.

חכי, עוד תשמעי נאומים sista


מה זה משפטים בגיל שנה ועשר?יעל מהדרום
לק"י

הבת שלי גם דברה בגיל שנתיים ממש ממש ברור.
היום בת שנתיים וחצי ויש לה אוצר מילים כמו של בת 4 לפחות. והיא מדברת ברור ושוטף, ויש לה מה להגיד על כל דבר.

אבל ממה שאני רואה ויודעת היא התחילה לדבר מוקדל יחסית.
לרוב ילדים בגיל שנתיים לא מדברים ככה.
משפטים של הסברים, מספר מה קרה, מה הוא רוצה, מה יש שם וכו׳sista


אז זו לא הנורמה בגיל הזהיעל מהדרום
לק"י

יש ילדים שמצליחים להביע את עצמם, אבל לא במשפטים מלאים ומורכבים (בגיל הזה).
משפט שלם של הסברקל"ת
זה אומר לדוגמא: "הילד בוכה *כי* הוא נפל".
זה משפט מורכב שמגיע סביב גיל 3 ואין מצב שילד בן פחות משנתיים מפיק אותם.
אני מניחה שהתכוונת שהוא מסביר את עצמו אבל לא במשפטים מלאים
בוודאי שבלי מילת הקישור because, זה הגיע אחרי כמה חודשיםsista

מילות הקישור הגיעו בסביבות גיל שנתיים וקצת.

אחלהקל"ת
אז זה לא נקרא דיבור שוטף כמו שאת מתארת
הבת שלי בת שנתיים וחצי ומדברת ככהיעל מהדרום
לק"י

לא זוכרת באיזה גיל היא התחילה לדבר במשפטים כאלה מורכבים.
אבל היא באמת התחילה לדבר מוקדם יחסית לבני גילה.
סבבהקל"ת
יכול להיות מוקדם לגילה אבל לא מוקדם ברמה של גיל שנה ועשרה חודשים להפיק משפטים מורכבים
כן, בגיל שנה ועשר היא גם דברה, אבל בטח לא במשפטים מורכביםיעל מהדרום
לא כדאי להלחיץשירה515
כמו שכתבו, זו תופעה חריגה.
אני מטפלת של ילדים מעט גדולים יותר, ורובם לא מדברים שוטף מגיל שנתיים.

(הבכורה שלי דיברה יפה מאוד בגיל צעיר ממש, ולקח לי זמן להבין שזה ממש חריג!)
היום טוענים שזה לא נכוןיעל מהדרום
קלינאית תקשורתקלינאית
לפי מה שאת מתארת, אני ממליצה לפנות מיד לרופא הילדים לקבלת הפניה לקלינאית תקשורת (וכמו שאמרו לפני, לבדיקת שמיעה כמובן).
המצב שאת מתארת לא נחשב בנורמה. אכן, יש ילדים שפתאום מדביקים את הפער בגיל שלוש, אבל פעמים רבות נדרשת עזרה מקלינאית תקשורת. חשוב לציין שככל שהטיפול יותר מוקדם, כך הוא יותר יעיל ועשוי להביא לסגירת הפערים ולמניעת תסכול אצל הילדה. ההנחה שעד גיל שלוש לא מטפלים היא מוטעית, זה משהו שצריך להתעקש עליו מול הרופא.
מלבד זאת, התורים היום ארוכים, וזו סיבה נוספת להתחלת התהליך כמה שיותר מהר.
שיהיה בהצלחה, מוזמנת לכל שאלה
קלינאית תקשורת במקביל לבדיקת שמיעה?משתמשת חדשה123
נניח ומהבדיקה נראה שיש נוזלים..היית ממליצה בכל מקרה להתקדם עם קלינאית תקשורת?
ומה הכוונה?אבחון דרך מכון להתפתחות הילד?
בשביל להגיע לקלינאית תקשורתיראת גאולה
צריך קודם בדיקה של אאג
ממנו מקבלים הפניה לבדיקת שמיעה במכון,
עם זה ממלאים טפסים במרפאה,
ואז מקבלים תור לאבחון של קלינאית תקשורת,
ואח"כ מחכים בתור לטיפול של קלינאית.

כל זה לקח לנו חצי שנה...
ככה שלהתחיל לא יזיק, מקסימום תבטלי בהמשך.
וואו תודה! עשית לי סדר. תבורכי!משתמשת חדשה123
להתקדם עם קלינאיתקלינאית
גם אם יש נוזלים באוזניים, יתכן שהילדה תצטרך קצת עזרה כדי לסגור פערים (באבחון הקלינאית תחליט אם לא נדרש טיפול, אם להתחיל טיפול או להסתפק בהדרכת הורים והמשך מעקב).
אני מניחה שבכל קופה זה קצת אחרת. תבקשי מרופא הילדים הפניה לקלינאית תקשורת, והוא ידע להפנות אותך (אני יודעת שלפעמים הרופאים מפנים להתפתחות הילד ילדים עם קשיים יותר מורכבים, ולקלינאית תקשורת על קשיי שפה, אבל מניחה שזה משתנה בין הקופות).
עם ההפניה תוכלי לקבוע תור לאבחון דרך הקופה.
בהצלחה
תודה רבה לכולם!משתמשת חדשה123
אנחנו לא דו לשוניים. אכן נתקדם עם בדיקות.
בשורות טובות בעז"ה!
הי, ממש לא נכון מה שהרופא אמר. סליחהאורוש3
בגילה היא אמורה כבר להתחיל משפטים תכף. ולפחות הרבה מילים וצירופי מילים (שתי מילים ביחד).
ככה שהיא באיחור. לפעמים הפער נסגר לבד ולפעמים צריך טיפול של קלינאית תקשורת. שלוקח כמה חודשים טובים לקבל. לגבי המובנות של המילים- היא עוד לא חייבת לומר כמו מבוגר. זה בסדר גם חצאי מילים וכד'.
מה שאני ממליצה לך לעשות. ללכת לרופא ילדים. אולי אחר כי האחד הזה לא בעניין. פשוט הם הרבה יותר זמינים מאשר תור לאא''ג ברוב הקופות. לבקש שני דברים:
1- הפניה לבדיקת שמיעה. עם ההפניה את הולכת למזכירה מוציאה טופס 17 למכון בסביבה. מתקשרת אליהם וקובעת תור. במקביל תקבעי לאא''ג. בטווח של שבוע שבועיים לפני הבדיקה שמיעה זה מצויין. ייתן ביחד עם הבדיקה תמונה יותר טובה..
2- הפניה להתפתחות הילד. הרופא צריך למלא שאלונים קלינאית תקשורת. המזכירה שולחת להתפתחות הילד של הקופה. הם צרכים לאשר אבחון. אחרי שיש אישור את מוציאה טופס 17 מהמזכירה למכון באזור וקובעת תור. באבחון הקלינאית תגיד אם צריך טיפול או לא. אם כן. את הולכת עם האבחון לקופה המזכירה שולחת. והם מאשרים לך סדרת טיפולים. רק אחרי כל זה את נכנסת לתור לטיפולים. ככל שאת יותר פנויה וגמישה בימים ושעות יהיה לך מהר יותר.
סיפור מאוד ארוך. לכן ממליצה ממש להתחיל למרות שזה עוד עשוי להסתדר.
בהצלחה
סליחה שאני נתפסת לקטנות-קלינאית
לפי הידוע לי, סביב גיל שנתיים אמורים להתחיל לצרף מילים, ולא משפטים. השונות בגילים האלה גדולה מאוד, כך שלא תמיד נכון להסיק מילד אחד לאחר.
בהחלט אמורות להיות יותר מילים (הנורמה היא בערך 200 מילים בגיל שנתיים, עם שונות גדולה. מתחת ל-50 מילים נחשב לעיכוב שפתי).
היא תיארה שיש מעט מאוד מיליםאורוש3
צירופים בין שנה וחצי לשנתיים. שנתיים ומעלה משפטים קצרים (כתבתי לה ''תכף'')
מעולה. תודה רבה לכל העונים!משתמשת חדשה123
סיפקתם לי תשובות משמעותיות וכיווני חשיבה.
יופי שאת בודקת שמיעהאמא גם
זה חשוב
תתחילי לברר בקופה שלך איך עובד התהליך רק כדמ שתדעי למקרה הצורך.
חוץ מזה שתמיד התורים ארוכים ותמיד אפשר לבטל.
לפעמים הם פתאום מדברים בבת אחת הכל שזה רטע
מקווה שיהיה לה ככה
גיסי (קרוב לבן 40, יליד ארה״ב) התחיל לדבר בגיל 4 והכל בסדרsista

איתו מבחינת התפתחות.

מה הכוונהקל"ת
התחיל לדבר? מילים ראשונות?
אני לא מכירה התפתחות תקינה שמתחילים מילים ראשונות בגיל 4 (בהתפתחות תקינה זה סביב גיל שנה, שנה וחצי גג)
משפטים ראשונים.sista


הבנתי. אז יותר סביר באמתקל"ת
עד גיל 3 אומרים שזה סביר..יד_האלמונית

יש לי ילד שעד גיל 3+- הסביר את עצמו מצויין בלי לדבר.. 

אח"כ הלכנו איתו לקלינאית תקשורת.. היינו בטיפול של שנה+ (עם הפסקות באמצע..  כמו שקורה תמיד בטיפולים כאלה)
מאז הוא לא מפסיק לדבר.. 

 

תשימי לב- אם נראה שהוא שומע, סבבה.. אם הוא לא מגיב, ונראה שלא שומע, באמת כדאי לבדוק את זה.. 

הבן שלי נראה שומע לחלוטין,אמא12

ומרכיב כרגע מכשירי שמיעה.....

אם לא מדברים עד גיל מאוחר, בודקים את זה. לא כל מה שרואים בעיניים הוא מדוייק.

הגדולים שלי אמרו בערך 3 מילים עד גיל שנתיים ו3אורית1981אחרונה
ואז נפתח הסכר ותוך חודש חודשיים דברו שוטף....
זה עדיין תקין
השלושה שאחריהם דיברו שוטף לחלוטין לפני שנתיים ..אז אין מה להשוות בין ילד ליד..את יכולה להתחיל בדיקת שמיעה כי כל התהליכים האלה לוקחים חודשים אבל ממש בלי לדאוג
אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מועדון מאמא דילmama273

🌸 מאמא דיל – דילים שאמא באמת צריכה! 🌸
 

כאמא ל5 ילדים בגילאים מגוונים, אני יודעת כמה אנחנו מחפשות לחסוך – בלי להתפשר על מה שחשוב באמת לילדים ולבית.
בדיוק בשביל זה פתחתי את מועדון מאמא דיל 💕
 

ערוץ שבו אני משתפת כל יום דילים שווים – כאלה שאני גם קונה בעצמי 👶🛍️

✔️ מוצרים שימושיים לבית ולילדים
✔️ מחירים משתלמים באמת
✔️ חוסך זמן וכאב ראש
✔️ רק דברים שעושים חיים קלים יותר

📲 להצטרפות לערוץ הטלגרם
 

 

📩 לא בטלגרם? אין בעיה!

אפשר להירשם ולקבל סיכום דילים מרוכז למייל (כפעם בשבוע):

👉 להרשמה במייל
 

מאמא אחת לשנייה – בואי לחסוך חכם 💕

מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך