למקרה חירום כי השתמשו בכל הכסף שלהם להון התחלתי של משכנתא, זה בעיה שלהם. הם לא נזקקים שזקוקים לכסף, אלא הם זקוקים לחינוך לכלכלה זהירה, מקסימום להלוואה.

לפי הנתונים שהתפרסמו, מיליון אזרחים איבדו את עבודתם, בזמן ששלושה מיליון העובדים הנותרים חסכו בהוצאות לתיירות, בילויים, חתונות, תרבות וכו'. זאת אומרת שלרוב אזרחי המדינה המצב הכלכלי השתפר (כמוני) והם ישמחו לעזור לאלה שנגמר להם עכשיו כל הכסף. אני לא רואה כאן משבר כלכלי אלא משבר תיירות, תרבות וספורט. וגם פערים מוגזמים בין אלה שיש להם לאלה שאין להם שהם באמת מעטים כמו שאני רואה, ולא צריך הרבה משאבים כדי לעזור להם.

אף אחד פה לא נמצא במצב שאין לו איך לשלם שכירות? אז מסתבר שזה באמת נדיר.

שאין להם עבודה עכשיו, וגם לא יודעים האם תהיה להם עבודה בשנה הקרובה, ולא יודעים מתי הם יוכלו להחזיר לך את ההלוואה.

[אבל תשאיר לך חסכונות בצד, שלא תזדקק בעצמך לסיוע..]

ולהרבה אנשים, גם כאלה שלא איבדו את מקום העבודה, המצב הכלכלי לא השתפר, ולפעמים אף הורע.

[בגלל ירידה בביקושים, או בגלל פגיעה בחסכונות שלהם בבורסה, או בגלל הוצאות נלוות].

כסף בצד מבחינתי זה גם כסף שמושקע בשוק ההון, כי הוא נזיל.

אם עכשיו יש לך לשנתיים לשלוש, לכמה הוא היה מספיק לפני כארבעה חודשים, בנקודת השפל של הבורסה?

ושאלה נוספת, תוך כמה זמן מאז שהתחלת לעבוד, היה לך כסף נזיל לחיות ממנו שנה?

סותרת הנחת יסוד בשוק ההון לפיה אי אפשר לתזמן שוק. במילים אחרות, לא משנה מתי מושכים את הכסף, אפילו אחרי שהשוק ירד. כי יכול להיות שהשוק יפול עוד יותר ואז יצא שהרווחנו בזה שחסכנו ירידות נוספות.

אני אישית לא מסכים להנחת היסוד הזאת, במפולת של הקורונה לכולם היה ברור שהירידות ימשכו לפחות כמה ימים, מה שבאמת קרה, לכן אני מסכים איתך שמסוכן להשקיע בבורסה את כל הכספים הפנויים, אבל אני אישית מוכן להסתכן, כי הסיכוי לרווח גדול יותר מהסיכוי להפסד. וגם כי במקרה הכי גרוע, תהיה לי רשת ביטחון של חצי שנה - שנה וזה מספיק לי.

אם מישהו חסך כסף לזמן משבר, והשקיע אותו במניות, והם ירדו ב30%, אז יש לו ברגע הרבה פחות כסף זמין, בין אם הוא חושב שזה זמן מתאים להוציא אותו, או לא.

ב. מי שקנה מניות ביוקר, ומוכר בזול, הפסיד את הכסף. והמטרה של מי שהשקיע בבורסה להרוויח. לכן, גם מי שאומר שא"א לתזמן את השוק, לא מתכוון שאין בעיה למכור את המניות בזמן משבר.הוא מתכוון למשהו אחר. ראה כאן - זה הזמן לקפוץ לבורסה? - ברק הס

ג. לא ענית לי כמה זמן לקח לך לחסוך כסף שיאפשר לך להתפרנס שנתיים-שלוש. אם אתה מעדיף לא להיכנס לפרטים על ההתנהלות הכלכלית האישית שלך, זה כמובן לגיטימי.

אבל בגדול, כדי שיהיה לאדם חסכונות של שתיים שלוש, אם הוא לא קיבל איזה שהוא סכום ראשוני גדול ממקום אחר [הורים וכדו'], לא מספיק שיהיה לאדם מודעות כלכלית. הוא קודם צריך להרוויח כסף מעבר לצרכים הבסיסיים שלו. ואז לחסוך אותו לאורך זמן. אם הוא הצליח לעשות את זה במשך שנים, הוא יגיע לסכומים כאלה. וגם אז, יכול להיות שכבר נוצר לפני המשבר הנוכחי  צורך אמיתי לנצל את החיסכון הזה  [כמו צורך רפואי]. לא כל אחד בכל שלב בחיים יכול להגיע לחיסכון גדול. ובפרט, שלהרבה אנשים יש דרך ארוכה עד שהם מגיעים לעבודה בתחום שהם מתמקצעים בו. והרבה פעמים לפני כן ההכנסות מאוד קטנות, ויש הוצאות על לימודים.

להתקיים מחסכונות, יש 0 שלא יוכלו להתקיים חצי שנה.

זה אמנם אחוז קטן מאוד, אבל טעות הדגימה האפשרית מאוד גדולה..

אבל אם כבר חלק גדול מהאוכלוסייה במשבר האחוזים יהיו יותר גבוהים

והם יחסלו עכשיו את מה שיש להם, הם יגיעו למצב של התמוטטות בהמשך.

א אתה בפורום חיסכון השקעה וצריכה. מי שנכנס לכאן זה אנשים עם מודעות. זה ממש לא מדד מייצג. אם תשאל בנשואים טריים או צמ"ע יהיה הרבה תשובות הפוכות. למשל לפני הבחירות היה פירסום בגלובס של סקר שנערך בין גולשי גלובס מה הדבר שיגרום לך להצביע למפלגה מסויימת. המצע החברתי, המצע המדיני, המצע בענייני דת ומדינה או המצע הכלכלי. והיה שם איזה 85 אחוז על המצב בכלכלי. כי מה לעשות, מי שקורא גלובס מתעניין בכלכלה. ולכן הסקת מסקנות כמו אין כאן אף אחד שנפגע קשות היא פשוט לא נכונה. משפט כמו "אף אחד פה לא נמצא במצב שאין לו איך לשלם שכירות? אז מסתבר שזה באמת נדיר." הוא פשוט מנותק מהמציאות. שאלת בפורום של אנשים שחושבים על הכסף שלהם. לא בפורום יותר "רגיל"          

ב לנקודת השאלה, אני מכיר הרבה אנשים שלא יודעים מאיפה לשלם שכירות. בעיקר אנשים בתחילת החיים, זוג, +1, +2 שלא עבדו מספיק שנים כדי לחסוך מספיק, בקושי שורדים בשוטף ובלחץ מוציאים קצת לחיסכון (והם בלי רכב, בלי מסעדות בלי חופשות. באמת מסתפקים במועט) כדי לחסוך כסף לשנתיים שלוש אתה צריך לחסוך בערך 10-15 שנה תלוי כמה החיסכון אגרסיבי. ואפילו אם נצמצם, בשביל לחסוך חודש מחיה צריך לחסוך 6 חדשים (הנחת יסוד שחוסכים 15 אחוז) זה אומר שחסכונות של יותר משנתיים כבר נאכלו. ואם הם הושקעו אז בכלל אנשים בבעיה למשוך אותם.

ורוב האנשים שחוסכים חוסכים מלבד  לזמני משבר גם לילדים ואת זה הם לא רוצים ולא נכו ןשיפתחו עכשיו. חלק מהכסף נעול בקרנות השתלמות.

האם יש משבר כלכלי עצום? וודאי שיש!

היום יש הצפה של שרלטנים וקוסמים שמבטיחים "ידע מהפכני" ו"סודות שהם הראשונים שגילו" לגבי כסף קל ומהיר בשוק ההון. זו אחלה דרך לעשות כסף על חשבון אנשים תמימים. יותר כסף מאשר בשוק ההון.

אין דבר כזה כסף קל, כמו שאין תרופת קסם, או חיטוב גוף בשבוע. בבקשה אל תיפלי לפח הזה.

אתם שואלים על טכנית? מימון? איך לבחור מקום מגורים?

יש איזור מסויים וכמה אופציות ביד 2.

יש הון עצמי כלשהו.

לא יודעים איך לחלק- מה לדירה ומה להמשך החיים..

לא יודעים איזה יועצים צריך..

כתבת פה על יועץ משכנתאות ועו''ד. יש המלצות?

מה עוד צריך?

זה שונה.

וההון הקיים, איפה יושב כרגע? (עוש? קרן כספית? משהו סולידי בשוק ההון? לא סולידי?)

ובעיקר, למה דירה?

זה עניין כלכלי או שזה עניין של נוחות וביטחון ותחושה אישית?

לא כתוב שם בכלל מה סמוטריץ מתכוון לעשות, כתוב רק על המלצות של כלכלנים באוצר.

כל שנה מחדש הם מנסים לבטל הטבות מס בהשתלמות או בפנסיה, זה אף פעם לא מתקבל.

אם כבר, האם הוא יבטל נקודות זיכוי להורים?

משום מה את זה הוא הרחיב, האם זה כי במקרה לציבור בוחריו יש יותר ילדים?

זה גם טענה בעייתית לומר שההטבה רגרסיבית, כי סוף סוף משלמים מס הכנסה על קצבת פנסיה גם, זה בסך הכל הטבה המאפשרת לאנשים לחיות ברמת חיים דומה בפנסיה למה שהיה להם כאשר הם עבדו.

האם זה כסף שתוסיפי לזה מדי תקופה או חד פעמי?

האם קריטי לך שהכסף יהיה זמין אם תצטרכי תוך זמן מסוים?

אם חשוב לך לא לאבד ושיהיה זמין, ממליץ על הכיוון של פיקדונות או קרן כספית (הפקדונות הכי טובים שראיתי היו בבנק ירושלים או מזרחי טפחות, לא צריך חשבון עו"ש שם, אבל ככלל בפקדונות הללו ישלמו לך יותר אם לא תוכלי להוציא בתקופה ספציפית)

אם זה כסף שתרצי להרוויח עליו יותר ולא קריטי לך אם יהיו ירידות, אז קופת גמל להשקעה אולי תתאים. לא יודע על רמת הזמינות שם, כדאי לבדוק.

קופת גמל להשקעה זה לתת למישהו אחר לנהל את חשבון המסחר שלך בלי ללמוד איך עושים זאת בעצמך ולשלם לו יותר וחבל, כמה דקות עד שעות ביוטיוב ואת לומדת לעשות את זה מעולה.

אם את רוצה לתת למישהו אחר לנהל את תיק המסחר שלך ולהיות בראש שקט בהפקדה חודשית אפשר אבל בעיני חבל.

איפה עובר הגבול מבחינת ההגדרה כסוחר או כחוסך? כמה פעולות? כמה כסף?

החשש שלי הוא שפתאום אני אסתבך עם מס הכנסה בגלל חשבון מסחר עצמאי (כרגע אני גם בתקופה שאני לא עובד בדיוק).

נראה לי שאתה מבין בדברים האלה. תוכל לשתף? או להפנות למקור טוב?

נ.ב. אני לא הניק הפותח.

לא חיסכון חודשי,

אני חושב שסיכוי סביר שקופת גמל להשקעה יותר זולה מהשקעה עצמאית.

(תחשוב על העלות של דמי ניהול חודשיים לעומת דמי הניהול כאחוז)

האופציה הקלה (בעיניי) זה פשוט קרן כספית שקלית

את פותחת חשבון מסחר באפליקציה של הבנק שלך(או לפעמים צריך להוריד אפליקציית מסחר של הבנק)

מאשרת את כל הטופסולוגיה... יפחידו אותך עם כל מיני עמלות שבפועל אם את קונה קרן כספית שקלית את לא צריכה לשלם כלום

ברגע שיש לך חשבון מסחר את כותבת בחיפוש ניירות ערך "כספית שקלית" או "כספית שקלית כשרה" (אין לי מושג אם זה באמת נצרך הלכתית לכל הדעות, אני העדפתי בכל מקרה לקחת את הכשרה)

מחפשת את זאת שנראית לך שתרוויח הכי הרבה (זה לא באמת מדע מדויק והפערים די קטנים, אמור להיות כתוב לך כמה כל קרן מרוויחה הזמן האחרון)

ואת פשוט קונה לפי כמות הכסף שאת רוצה לחסוך

כשאת רוצה להוציא את פשוט מוכרת

יתרונות:

את לא צריכה עכשיו לטייל בין בנקים למצוא את הבנק שייתן לך את הריבית הכי גבוהה

זה חיסכון שלא מוגבל בזמן, כלומר אם אחרי שנה את עדיין לא צריכה את הכסף את לא צריכה להכניס אותו שוב לפיקדון

אלא הוא פשוט נשאר שם גודל לאט לאט עד שתוציאי אותו

וכמובן שהכל נזיל לך כל הזמן בטווח של יום עסקים הכסף יהיה אצלך בחשבון

החיסרון הוא שבבנקים אם משקיעים אפשר למצוא מסלולים שאולי יהיו יותר טובים

והכל משתנה טיפה לפי תנאי השוק (אינפלציה וריבית בנק ישראל)

אופציה שנייה אם יש לך כוח להשקיע ואת יכולה לסגור את הכסף לפחות שנה

להתחיל לחפש בבנקים למי יש פיקדון עם הריבית הכי גבוהה (לפחות 4.6)

ואז לנסות לחשב (אפשר כמובן עם AI) האם זה יוצא לך יותר משתלם באמת מבחינת המיסוי (מיסוי של פיקדון כנראה יהיה יותר גבוה, תלוי באינפלציה)

יתרונות:

תיאורטית את יכולה למצוא מסלול שירויח יותר

ואת יודעת בדיוק כמה את תקבלי בסוף תקופת הפיקדון... אין שום משתנים

חסרונות

את צריכה לחפש יותר כדי למצוא משהו באמת שווה

זה מוגבל בזמן ואחרי סוף הזמן את צריכה למצוא פיקדון חדש

וכמובן שזה לא נזיל

עכשיו לשים בחסכון 5 אלף ובהמשך להוסיף ~1000 בחודש. זה מה שנראה לי יהיה בשנה- שנתיים- שלוש הקרובות.

אבל אני צריכה שזה יהיה משהו גמיש שאם בחודש מסויים אין לי כסף להוסיף אז אני יכולה בקלות להסתדר עם זה. (זה יהיה לי הכי נוח כל חודש בנפרד להעביר לפי הסכום שמתאים לי באותו זמן).

בעקרון אני אשמח להרוויח על זה קצת אבל אני מניחה שבכל מקרה בסכומים האלה זה לא יהיה רווח משמעותי כי רוב הסיכויים שאשתמש בחלק או כל הכסף בשנים הקרובות. הכיוון כרגע הוא לא השקעה אלא בעיקר חסכון. אבל בכל מקרה אני מוכנה לקחת קצת סיכון שהכסף ירד.

האם מבחינת עמלות משתלם לפתוח קרן כספית שקלית יותר מקופת גמל?

אם אני בכיוון של קרן כספית שקלית, לפתוח חשבון מסחר בבנק שלי (מזרחי טפחות) או בבית השקעות אחר?

תודה רבה לכם על המענה המפורט!

אין עמלות בכלל בבנקים, בבתי ההשקעות דווקא יש

אז פשוט לפתוח בבנק הקיים חשבון מסחר ולקנות

אם את מתכוונת להשקיע באופן קבוע 1000 שח בשלב מסויים יהיה לך כרית ביטחון מספיק גדולה (בדרך כלל מדברים על בין 3 ל6 חודשי מחייה) ותוכלי לחשוב על אפיקי השקעה קצת יותר מסוכנים לשאר הכסף שאת ממשיכה לחסוך.

תיק השקעות שמופיע לי באפליקציה של הבנק זה חשבון מסחר או שמדובר בדברים שונים?

כקרן חירום וכתחליף לעוש נזיל כדי לא להכנס חלילה למינוס.

בבנק לרוב יעמיסו עליך עמלות מיותרות, עדיף לך לפנות לבית השקעות כדי להשקיע, הרבה יותר זול.

אלא יותר חסכון בצד שאמור להיות נזיל לחירום וגם להוצאות יוצאות דופן שיכולות להיות לי בשנים הקרובות.

למטרה כזאת זה כן מתאים קרן כספית בבנק?

כתבו כאן שאין לזה עמלות בבנק לקרן כספית שקלית - חיסכון השקעה וצריכה

תיק השקעות וחשבון מסחר זה פשוט הדרך לסחור בניירות ערך

שזה גם מניות וגם קרן כספית שקלית

כלומר את יכולה לקנות ולמכור/להכניס ולהוציא כסף בכל יום עסקים

בפועל זה עובד כמו קבוצת רכישה כזאת

במקום שאת תלכי לבנק ותפקידי כסף ואז תקבלי ריבית נמוכה

אז פשוט מתאגדים ביחד הרבה אנשים בסכומים של מיארדים, ובשביל לקבל מליארדים אז הבנקים מוכנים לתת ריביות הרבה יותר טובות

וככה ביחד מקבלים ריבית הרבה יותר טובה

זה לא ההשקעה היחידה של הקרן אבל זה הסבר בשביל לפשט את הדברים

זה פשוט כמו פיקדון רק להרוויח יותר ושאת יכולה למשוך את הכסף מתי שאת רוצה

כן טיפה מהכסף הולך למנהל הקרן

אבל זה לרוב פחות מ0.2% כלומר זה ממש בקטנה

כשהתחילו כל העליות ריבית של השנים האחרונות אז בנק ישראל המליץ על קרנות שקליות כתחליף לפקדונות בבנקים

איך מחליטים באיזה קרן כספית שקלית להשקיע?

יש משהו שצריך להסתכל עליו חוץ מדמי ניהול, תשואה בשנים האחרונות וגם גרפים של התשואה?

באתר של הבנק יש מלא קרנות עם נתונים עליהם וגם כאן נתקלתי באיזה רשימה קרן כספית ✅ רשימת קרנות כספיות ומחשבון מיסוי | השקעות לעצלנים ואני אשמח לשמוע אם יש דברים נוספים שצריך להסתכל עליהם.

ועוד שאלה, דמי ניהול שנתיים של ~0.1 או יותר מהסכום ששמים בקרן זה לא הרבה?

יש לך מושג אם יש עניין הלכתי שזה יהיה קרן כשרה?

אז לאלטשולר שחם יש קרן כספית ללא אג"ח קונצרי.

אולי לעוד חברות יש קרנות ללא אג"ח קונצרני אבל ידוע לי רק על אלשולר שחם.

יש רק שקליות) ואם אין צורך בדיבידנד חודשי אז עדיף קרן לא מחלקת.

אני בעיקר מחליטה לפי הדמי ניהול.

לגבי האם 0.1 זה הרבה הכוונה שאם הריבית השנתית היא נגיד 4.5 אחוז תקבל בסוף שנה 4.4 אחוז על הכסף במקום 4.5.

אנשים טובים יש פה בפורומים.

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית

בהצלחה

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

אז שוב תודה🙏

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

תיק השקעות פסיבי בניהול עצמי - מורה נבוכים שיקח אתכם מ-zero ל-hero

יכול לאפשר הבנה מסוימת,

פאנדר טוב להשוואת דברים בארץ.

http://www.etfrc.com טוב מאוד לתעודות סל בארה"ב.

פשוט לראות מושגים ולחפש עליהם.

חשוב מאוד ובהצלחה רבה!

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.