איך אתם מבדילים בין ריצוי האחר לרצון לעבוד ולהתקדם בקשר?בפ"י
אסביר-
יצא לי לצאת בעבר עם מישהי שהיה בי צד שנורא רצה בקשר, וכשהיא היתה מעירה על נקודה שמפריעה לה, למשל באיך שאני מתקשר איתה ומגיב לה אז הייתי באמת משתדל ללמוד ולחשוב איך להשתפר בזה כי הבנתי שזה ממש חשוב לה. עכשיו באיזה שהוא שלב כבר התחלתי להתלבט- רגע אמנם נכון שקשר זה עבודה וכו׳ אבל מתי זה הופך להיות מין ריצוי כזה שאחד משתנה בשביל השני כי הוא רוצה בקשר? והאם זה רע בהכרח? איך מזהים את הגבול שפתאום אתה לא "תימחק" בקשר ושהשינוי אותו אתה צריך לעשות הוא פשוט לא מתאים לך?
אחי, אתה תימחק בכל מקרה.האטורי האנזו

בעולם של היום מוכרח שנעשה ויתורים. וויתורים זה אומר שחוץ מלקרוא לה- 'הוד מעלתה' אנחנו עושים הכל.

גם פנלים.

 

אלא אם כן אין לה וואצאפ, פייסבוק, טיקטוק, אינסטה והיא משבט האמיש.

 

 

תודה, החכמתי.בפ"י
בשמחה.האטורי האנזו
עבר עריכה על ידי האטורי האנזו בתאריך ב' באב תש"פ 14:49

 

והעניין הוקצן בכוונה כדי לומר לך עד כמה יש לוותר. וזה באמת כך. 

וככל שנפנים את זה יותר, יהיה לנו קל יותר. 

צפה לגרוע מכל אך קווה לטוב ביותר.  או כמו שמישהו אמר לי פעם- תתכונן למלחמה יומית, ואם קרה ואין הערה וויכוח באותו יום, תאמר ב"ה. 

ועוד הוסיף ואמר- אתה יודע מה ההבדל בין אשה לרכב? 

ברכב אתה יודע איך לטפל. 

 

 המורכבות העדינה הזו יוצרת לעתים חוסר אונים וכדאי שנתרגל לכך. אם נגיע כך, נהיה מוכנים והשלום ישרור בביתינו. 

וכולי האי ואולי.

 

ואגב, להן קשה אתנו באותה מידה ומאותן סיבות. צריך להתפשר. עולמות שונים.

 

מוכרחים לנפץ את בועת ה'לאבי דאבי' הזו שאנשים חושבים שהם הולכים ללקק דבש. זה טיפ'לה שונה מהדמיון. 

 

אם ננמיך כולנו את הציפיות לאפס, אזי מכל מחמאה קטנה נתלהב, ולא נקח את הצד השני כמובן מאליו. אבל אם נחשוב- מי היא/הוא שיעיר לי.. זה קצת מוריד ועלול לגרום למחלוקות. 

 

קיצר, הבנת את הרעיון הכללי.

אז למה לא להתחתן עם הראשונה וזהו?ארץ השוקולד
מעבר לעצם התיאור שלך שמצד אחד יפה כי הוא להודות על כל מה שיש, אבל ליבי אומר לי שזה הסתכלות על נישואין כדבר מחריד
חלילה. אני אסבירהאטורי האנזו
עבר עריכה על ידי האטורי האנזו בתאריך ו' באב תש"פ 13:00
 
 

 

נתחיל עם כך שלדעתי זה דבר קסום ויפה, מרגש, מחזק ובונה.

התשובה שכתבתי אינה רק בעניין הזה של נישואין אלא אתה יכול להשליך אותה על עבודה, חברים ובכלל גישה לחיים.

והיא- הנמכת ציפיות. 

יש את הגישה של הרמחל שאומרת שבאנו הנה כדי ליהנות. שזה תמיד כיף.

 

ויש עוד גישה מאד פרקטית שכדאי להתנסות בה והיא

אין רגע ללא פגע. שזה אומר בגדול שנולדנו לסבול ולתקן. והרעיון מאחורי הגישה הזו <של השל"ה והבעשט> היא הנמכת ציפיות, 

חשבת פעם למה אנחנו מבואסים ובדרכ תמיד לא מרוצים ומתלוננים- לולי שתו לי?

כי אנחנו חושבים שמגיע לנו משהו, 

ואפילו אם נאמר שלא, אנחנו כן. בהרגשה הפנימית אנחנו עושים טובה למישהו שלא משלם לנו מספיק. בין אם זה ה' ית', האשה, הילדים, החברים, העבודה וכו'

 

הגישה הזו אומרת- די, תבין את המצב שלך לרגע, והמצב הוא כזה:

כל שניה אמור להיות פגע לפי מעשינו, זה המצב בגדול. 

ואם תכין את עצמך לכך, 

ותתעורר בבוקר ותראה שסהכ היה יום טוב, לא עף עליך כפכף. אתה תעריך. אתה תשמח. כי הבנת שזה כן הגיע לך. אבל עשו אתך חסד. זה נס, אם הבוס לא צעק עליך בעבודה? זה נס, כי זה מה שהיה אמור לקרות.  

 

נראה לי שהבנת את הרעיון

זה לא בא לייאש אלא לתת לנו פרספקטיבה נכונה ומדויקת יותר על החיים שלנו.

אז פעם נשתמש בגישת הרמחל ופעם כאן, והכל לפי העת, הסביבה ומצב הרוח.

אני יודע בהסתכלות ראשונית זה נראה מייאש אבל זה משנה חיים לטובה ולחיוב.

 

אני אצרף לכאן שיעור משנה חיים על העניין הזה, הוא קצת ארוך אך אם תקרא אותו תרויח

זה משהו שילווה אותך לכל החיים. וזו בעצם הגישה הזו בדיוק.

תוכן הדברים הוא על זה. 

על השמח בחלקו ועל הנמכת ציפיות כי זה הדיבור והמתכון לחיים מאושרים.

הוא עדיין בגדר סקיצה אז קצת מבולגן

 

התחלת המאמר קצת 'כבדה' העניין מתחיל בחצי הדף השני בערך. אבל זה נחוץ

ניתן לשמוע ולמצוא את זה ביוטיוב - עולם התלאות - הרב עוזיהו

 

 

20200727123301.docx

 

רעיון מענייןארץ השוקולד
ואתה צודק לגמרי שאם לא נרגיש שמגיע לנו אז נהיה רגועים יותר עם מה שיקרה.


אגיע לקרוא משהו ארוך רק עוד כמה שבועות כנראה, עמוס בתקופה זו
הוא לא ימחק ולא אמור להמחק!אלירז
ואוי ואבוי אם זה כך..
יש הבדל מהותי מאוד בין לשמח מישהי לבין לרצות (מלשון ריצוי)

ואם זה דורש ממך לאבד את הגבולות של עצמך ומה שאתה רואה לנכון-
אתה מרצה אותה..
ודאי שיש הבדל.האטורי האנזו

לא ירדת לסוף דעתי הסופנית.

אולי לא הסברתי את עצמי נכון. שוין.

כנראה באמת לא הבנתי את כוונתךאלירז
אשמח להסבר..אלירז
היה פה לאחרונה שרשור דומהכבר לא ישיבישער
כן תודה בעקבות השרשור שאלתי את זה כי זה נושא דומה אבל שונה..בפ"י
אם מרגישים שזאת "אהבה שתלויה בדבר"אנונימי פלוס

אם זה יהיה לה נוח יותר וגם לך אולי - למה לא?

אם הקשר מותנה בזה - צריך לחשוב פעמיים.

אם זה דבר שיהפוך את הקשר להרבה יותר טוב גם הצידך, זה משהו שגם אתה רוצה - נשמע טוב.

אם זאת 'דרישה' מהצד השני שלא כ"כ קשורה לרגשות שלך - נשמע פחות טוב.

 

בנאדם מרגיש מתי הוא נחמק ומתי הוא מתגמש. כדאי לסמוך על האינטואיציה האישית ולא להסתמך על הגדרות כאלה או אחרות.

מסכימהשמחה רינה
זה תלוי בתחושה האישית.
יש שלב שהו אפשר להרגיש שאני כבר לא ממש אני..
ואני מנסה לעשות ולהתנהג בצורה שהיא לא אני.
אם אני כבר לא אני- אז הקשר הזה לא בשבילי!!
צריל להתגמש ולהיות פתוחים זה בטוח!
אבל יש עניין של ויתור וגמישות ויש עניין של ריצוי הצד האחר בצורה מוגזמת שכבר מטשטת את הזהות האמיתית וגורמת לחוסר השלמה.
וקל וחומר שמדובר על שינויים חד צדדים- זה פשוט לא נכון.
עד כאן קצת מהרהורי עבר ;)
שאלה יפההפי
איפה הגבול עובר בין להשתפר לבין לרצות אותה?
כתבת על העניין שהיא העירה לך לגבי איך שאתה מתקשר איתה .. כלומר תקשורת.
אויש תקשורת .. כמה זה חשוב במיוחד לבחורה.. כמה חשוב לה שתגיד את המשפט הנכון..
אני יכולה להבין את הנושא שבחרת,בגלוי פחות יכולה להבין את הצד הגברי , שלא מבין , מה הבעיה במה שאמרתי?
אז בנושא כזה לדעתי אתה צריך לעבוד כמה שיותר .. כי אחרי הכל זה לא רק לרצות אותה אלא לייצר תקשורת טובה לך ולה.
לגבי נושאים אחרים שלא פוגעים בה (לאחר שבאמת בדקת שזה לא פוגע בה לא שאתה הסקת לבד) יש עניין להביא את עצמך בקשר.. ולא לרצות.
מוסיף על דבריךאנונימי פלוס

תקשורת נכונה היא עבודה של שתי הצדדים.

צד אחד שלא מבין, להיות רגיש לזה ולחשוב על איך להבין.

צד שני שלא מבינים אותו, לדעת להכווין. ללמד את השני כיצד מבינים אותו.

 

אם עבודה על התקשורת הדדית פוגעת באחד הצדדים, זה יוצר סימן שאלה או על עצם הקשר או על ההתנהלות שלו.

לגמריהפי
גם הצד הגברי צריך לדעת להכווין את הצד הנשי איך להבין אותו , איך לעזור לו.
נכון
עם זאת אני חושבת שלפעמים צרכים לעבוד על התקשורת ולא לחשוב היא רוצה לשנות אותי.. בגלל שאני מדבר איתה טכני מידי וזה לא מקובל עלי, ככה אני..
אז לא
אלא היא מאוד מעריכה אותי ועדיין התקשורת מפריעה לה אז בוא נפתח אותה.
קשר טוב הוא כששני הצדדים באים ברצון טוב ובנעימותאנונימי פלוס
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך ו' באב תש"פ 16:54
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך ו' באב תש"פ 16:51
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך ו' באב תש"פ 15:41

בכל קשר שלא יהיה - תמיד יהיו פערים כאלה ואחרים (קשר שלא יהיו בו פערים הוא בין מלאכים, לא בין בנ"א).

ותמיד שמנסים להכווין את השני לצורך האישי - אם זה נעשה בעין טובה ובחיוך - אין סיבה שבעולם שהשני יתנגד.

להיפך "חשוב לי הקשר איתה, אני הכי אנסה לענות על הצורך שהיא מעלה".

אגב, התכוונתי לכך שהצד הנשי יכווין את הצד הגברי ;) אבל זה גם נכון להיפך.

 

 

אם נתבונן במקרה שהבאת - האישה טוענת שהגבר "מדבר טכני מדי". היא צודקת לחלוטין. אבל זה הצורך שלה. כדאי לה מאוד להכנס לראש שלו לכמה רגעים ולהבין שלו אין צורך בזה, ולו, זה לא טכני מידי. אם זה מפריע באופן מהותי - כנראה שהם לא מתאימים. שתנסה להתחבר למשהו שמדבר באופן יותר מהותי ולא טכני. אם היא חושבת שזה מתאים לה אבל היא צריכה שימשוך לכיוון מסויים אז שהבקשה שלו תבוא ממקום שמבין אותו. אם הבקשה תבוא ממקום שלא מבין אותו אז - זה עצמו גורם לנתק בתקשורת. אם היא לא יכולה להבין אותו - "למה לעזאזאל הוא מתנהג ככה?!" - אז הקצר בקשר אולי מתחיל ממנה (לא בקטע של אשמה, היא פשוט לא מבינה אותו).תתחיל להבין אותו ואז גם הבקשות יהיו כמו זהב.

אם הבחורה לא מבינה את הגבר ומבקשת ממנו שיבוא לקראת - זה רק מעמיק את הקצר בתקשורת.

המסקנה שלי ממחשבות ומהתשובות המדהימות פהבפ"י
נראה לי צריך להבדיל באמת בין צרכים פרסונליים לעומת דברים בסיסים בקשר.
להערכתי צורך בסיסי של בנות (וגם של בנים) בקשר זה שהוא לא ישאר ברובדים הטכניים, לכן אני חושב שבדוגמה הספציפית של תקשורת שתהיה יותר עמוקה ואינטימית ורגשית פה באמת צריך לבנות ולעבוד, במיוחד אם לצד מסויים זה ממש חסר.
אולי בדברים אחרים כמו שצד אחד אומר לצד השני להיות יותר יוזם או עוד כל מיני דברים שהם פחות בסיסיים בקשר שאין לי דוגמאות אליהם פה צריך באמת להיות יותר חושד אם זה בא לשנות משהו מהותי בך...
צודקת. בכל אופן המסר העיקרי שרציתי להעביר הואאנונימי פלוס

יש את התוכן של מה שמבקשים ויש את איך מבקשים ולא משנה איזה דבר מבקשים (גם הדבר הכי 'לגיטימי' שקיים) אם מבקשים אותו בצורה מסויימת (נעימה, יפה, לא שופטת וכולי) אז אין סיבה שיתקע משהו.

ואם מבקשים משהו לפני שמבינים את המשמעות של הדבר אצל הצד השני זה רק תוקע יותר את הקצר בתקשורת הקיימת.

 

לגבי התוכן - לא יודע למה בדיוק @הפי התכוונה שכתבה 'טכני', זה יכול להיות משהו מהותי פחות ומשהו מהותי יותר.

מהצד של הבחורהשושהA
יצאתי עם בחור מקסים, ומבחינתי הבעיה הכי גדולה היתה התקשורת. אז נכון שזה נגמר, אבל ייאמר לסכוצו שהוא ניסה להשתפר. אין שום סיבה שתמחק. אם הבחורה ממול רוצה אותך, זה כי כמכלול אתה מדהים בעיניה. אבל, ואבל גדול, יש דברים שהיא מצפה שיהיה שיפור. בעיניי תקשורת זה משהו שצמיד אפשר לשפר, אם אתה בן אדם פלות תקשורתי זה אכן חלק מהאופי שלך, אבל בקשר זוגי תצטרך לצאת מזה ולעבוד על עצמך. באותו אופן, אם אתה היית רוצה שתעבוד על משהו שמפריע לך.
זוגיות זה עבודה וויתורים, ובן הזוג היא מראה לתיקון של עצמינו.
הערת אגבנוגע, לא נוגע
אם אתה שואל את זה כנראה שיש לך אופי שנוטה לזה קצת.
אז מעבר למה שאמרו לך כאן, חשוב שתדע שיש בנות עם נטיה חזקה לשתלטנות שיכולות לגרום לך להימחק וכמו החשש שלך.
אם אתה נפגש עם בנות בסגנון כזה (הגיוני גם שאתה יותר נמשך אליהן) אז גם תבדוק טוב שיש להן גם לב טוב ומידות טובות, שאכפת להן ממך ומאנשים בכלל באמת, שהן אוהבות אותך איך שאתה ואם מנסות לשנות זה מתוך אהבה ולא מתוך רצון לעצב את העולם שיתאים לתכנון שלהן.
אחרי הנישואין זה יבוא עוד יותר לידי ביטוי, לכאן או לכאן.
וואו יכול להיות שעלית על משהו, צריך לחשוב על זה, תודה!בפ"י
בהצלחה אחינוגע, לא נוגע
השאלה היא למה אתה רוצה בקשרכלי פשוט
אם זה כי טוב לך בקשר, ואתה מרגיש שהוא מעצים אותך, ובנוסף- יש ההתאמה ביניכם-
אז ההליכה לקראתה היא לא ממקום של מחיקה עצמית. אלא ממקום של נתינה. לפעמים אנחנו נותנים מילה טובה, לפעמים נותנים תשומת לב והשקעה בקשר, ולפעמים הנתינה שלנו היא שאנחנו נותנים ממש חלק מעצמנו. זו נתינה, נכון, אתה נפרד קצת ממשהו שהיית עד עכשיו- אבל זה כדי לבנות מציאות אחדותית יותר ביניכם.

אם אתה יכול לראות את הקשר כדבר אחד, כלומר שהוא מצריך עבודה אבל אתה לא מבטל את עצמך אלא משתנה ומתגדל, ונעים לך, וזה עושה לך טוב- אתה עולה פה לדעתי על המסלול הנכון של קשר זוגי. קשר זוגי אמור להפוך שני פרטים ולהפוך אותם לאדם. זה לא מבטל את המהות של הפרטים, אבל כן מסיר מכל אחד דברים חיצוניים שמנוגדים לחיבור הזה.
כן אבל לפעמים מרגישים שזה חד צדדיבפ"י
כלומר רק צד אחד צריך להשתנות והצד השני צריך שיקבלו אותו. היה לי קשר כזה שהרגשתי בו טוב בגדול אבל צרם לי להיות רק בצד שצריך להשתנות, עכשיו יכול להיות שבדבר שהייתי צריך להשתנות באמת הייתי פחות טוב והיא היתה מעולה, אבל עדיין הרגיש קצת פחות נעים ואולי זה מתחבר למה שאננומי אמר שהבעיה היתה באיך הדברים נאמרו ולא בעצם הדיבור על שינוי..
אז באמת צריך לבדוק באובייקטיביות אם זה המצב,כלי פשוטאחרונה
האם באמת היא לא הולכת בכלל לקראתך.
והעיקר להרגיש אם זה הדדי, לא לבחון ברמה של 'אני ויתרתי לה אתמול אז היום היא תוותר לי'.
מה שהתכוונתי ב'אובייקטיביות'- התכוונתי לשים לרגע את הרגש בצד ולחשוב האם זה אכן כך שרק אני כל הזמן, או לפחות 70-80% מהזמן נותן לה, ואכן אין פה הדדיות.

בהצלחה גבר!
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורהאחרונה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך