בעלי אבא מקסיםמצטרפת למועדון
אוהב מאד את התינוקת. משוגע על לשחק איתה, מקלח מחתל, מעורב בכל פרט. באמת מקסים.
אבל יש איזה קטע שבזמנים שהיא צורחת ולא רגועה (ויש לה התקפי בכי לפעמים באמת רציניים) הוא יכול לאבד עשתונות. כאילו לא משהו רציני ממש, אבל נגיד לטלטל אותה יותר חזק להגיד "נו כבר מה יש לך "? בטון כזה קשה ואני מזה לא אוהבת את זה... כאילו מעבר לזה שזה מפחיד אותי שהוא יזיק לה שלא נראה לי שזה יגיע לרמה כזו, אני חושבת שזה לא מרגיע אותה רק עושה את ההיפך. היא נלחצת מזה יותר ויותר בוכה כי היא מרגישה את התנועות שלנו ומה שאנחנו משדרים. אני לעומתו פתחתי סוג של אדישות לבכי שלה(לא חלילה במובן של לא לספק לה את הצרכים) אלא מרגיעה אותה בצורה יותר מונוטונית ותנועה יותר רכה.. ולא משנה כמה היא תצרח אני לא נבהלת מזה. כל עוד אני בטוחה שאני מספקת לה את מה שהיא צריכה. ניסיתי לדבר איתו על זה כמה פעמים שהכל בראש ושינסה להתעלם מהבכי. לדעתי זה משהו מאד תודעתי. אני לא חושבת שאני טיפוס רגוע יותר באופי אם כבר הוא רגוע יותר. נראה לי שאם מצליחים לסגל דפוס כזה שבכי זה דבר לגיטימי אצל תינוק וזה שהוא צורח לא אומר שאתה לא נותן לו מה שהוא צריך. לפעמים לוקח לו זמן לצאת מההתקף וצריך פשוט להיות עקביים.
הבעיה שהוא לא מקבל את זה. הוא רואה בזה כאילו סוג של התנשאות. הוא אומר לי"את לא צריכה להסביר לי שהיא לא עושה את זה בכוונה אבל העצבים שלי זה אינסטיקט ולא משהו מודע " והוא גם טוען שאני גם מאבדת את הסבלנות לפעמים. הוא צודק. אבל גם שאני מאבדת את הסבלנות זה לא יוצא עליה אלא יותר קיטורים כאלה בכללי או שאני מבקשת ממנו להחליף אותי. ולעומת זאת כשאני רואה שהוא מאבד עשתונות ורוצה להחליף אותו הוא דוקא רוצה להשאר איתה כדי להוכיח לי שהוא יכול להרגיע אותה..
השאלה אם להרפות, ולהתמקד במעלות ולהבין שלא כולם כמוני או שמסכימות שיש פה מקום לשינוי..?
למשל היום היה לה התקפה של בכי והוא החליף לה טיטול(היה לה קצת בערה שם) ושם לה משחה על הכל. אחרי שהוא שם לה את המשחה היא עשתה פיפי וככי והכל התלכלך אז מעצבים הוא נתן לה פליק ממש ממש לא מורגש אבל אני ממש הזדעזעתי שאפילו שזה לא מורגש זה לגיטימי בעיניו להוציא את התסכול שלו בכזו דרך.. והקטע שהוא מזה לא כזה. הוא בן אדם ממש עדין וגם התיאוריות שלו בחינוך הרבה יותר פתוחות ומכילות משלי. אז אני לא ממש יודעת אם זה אומר משהו על העתיד כי ממש חשוב לי שנגדל את הילדים בצורה רגועה בלי התפרצויות יותר מדי.
מה?שירוש16
1. לטלטל תינוק זה ממש מסוכן. שמעת על shaken baby syndrome? זה הזמן להכיר. ממש מסוכן.

2. לתת לילדה פליק מתוך חינוך זה משהו אחד. לתת לילדה מכה על לא עוול בכפה, אין לה שליטה על יציאות או שתן (חכו לגיל 18 חודשים וגם אז זה נרכש...)
מה המטרה להכאיב לה? להוציא עצבים על ילדה?
משהו פה לא ברור.

מצד אחד - את אומרת שהוא בנ"א עדיין וטוב.
מצד שני - יש לו הרגלי אלימות מסוכנים.
משהו פה לא מסתדר.
עונהמצטרפת למועדון
1. הוא ממש לא טלטל בכח אלא תנועות נוקשות יותר מתוך מתח כזה.. לא משהו מסוכן אני יודעת על מה את מדברת מה שזה נקרא מסוכן.
2 . גם הפליק זה ממש לא משהו כואב. אני ראיתי מזה היה. הוא באמת היה מתוסכל מאד לא רק כי היא עשתה אלא כי הבכי שלה לפעמים ממש מלחיץ אותו ובתוספת לזה שהכל התלכלך והוא היה גמור מעייפות הוא נתן לה משהו ממש עדין וזה חריג ממש גם מבחינתו. דברנו על זה אחכ.
3. הוא באמת אדם עדין מאד ומצטערת שזה לא מסתדר לך.. התלבטתי אם לכתוב פה כי לא תמיד מצליחים להעביר את התמונה הכוללת. מקוה שיבואו תגובות גם יותר נעימות
בכל מקרהשירוש16
מבינה שלפעמים יש מצבים ממש חריגים ומתנהגים בהתאם (חריג אני מתכוונת לפעם בחיים. לא יותר מזה)
אבל את מתארת מצב כרוני. כל בכי. (מניחה שתינוק בוכה לפחות פעם ביום.. אז המצב ממש לא טוב)

אפשר לצאת מהכילים. רק צריך לדעת איך לעשות את זה.
לפגוע בילדה זה ממש לא הדרך. (לתת פליק לתינוקת זה פגיעה)

גם לי יש קטעים לא נחמדים כשהתינוק מוציא אותי מדעתי. אבל לעולם לא יצא לי להרים עליו יד.

לגבי shaken baby syndrome- זה לא רק טלטלה חזקה. זה בעיקר קורה כשהראש מטולטל בצורה חדה קדימה ואחורה.

בכל מקרה - מעולם לא אגיד לך שמה שהוא עושה זה בסדר. ממש לא.
הייתי פונה לעזרה חיצונית, טיפול או ייעוץ.
יכול להיות שבעלך באמת בנ"א מקסים ויש לו נקודה יחסית שולית אבל חשובה שנקראת "שליטה עצמית".
ילדים באמת מביאים אותנו ההורים למצבי קיצון. וזה לא משתפר כשהם גדלים..
אם עכשיו זה פליק וטילטול - לאיפה זה יגיע?
תודה על התגובהמצטרפת למועדון
לוקחת לתשומת ליבי. וזה ממש לא משהו שקורה כל יום...
פליק כי היא עשתה פיפי? מה<???הריון ולידה2


@יעל מהדרוםמצטרפת למועדון
אני אשמח שתסגרי את השרשור. לא מחפשת עכשיו האשמות מאנשים שלא ראו את כל התמונה. תודה
לא האשמות , פשוט הצגת תמונה אחת...הריון ולידה2

סליחה אם נפגעת. 
בטוחה שאתם הורים מהממים , רק שימו לב  

גם ביקשת לדעת אם אנחנו מסכימות איתך או שיש מקום לשינוויהריון ולידה2


כןמצטרפת למועדון
אבל חפשתי לדעת אם יש מקום לשינוי במובן של לגרום לו גם כן להיות אדיש לבכי. הוא לא עושה דברים שמסכנים אותה, וזה מה שהשתמע מכאן. אני מכירה הרבה אנשים סביבי שבכי של תינוק יכול להוציא אותם מהשלוה.
ואגב לגבי טלטול תינוקות הוא בעצמו קרא על זה באינטרנט כי חשש שגרם לה נזק ומה שמתארים שם רחוק מאד מפעולת הטלטול שהוא עשה
שוב תקראי מה שכתבתי על אדישותמצטרפת למועדון
אני מתארת שם שאני כמובן מספקת לה את הצרכים אבל אם היא עדיין בוכה אני לא נותנת לבכי לזעזע אותי
מבינה את המקום שלו יותר דווקאבוקר אור
לא מצדיקה, אבל הבת שלי לגמרי יכולה להוציא אותי מהכלים.
צריך ללמוד איך להתמודד עם זה
אנסה לפרט קצת יותר מאוחר יותרבוקר אור
הרבה פעמים הבת שלי צורחת כשאני מרדימה אותה וכאלהבוקר אור
וזה מרגיז. כי שתינו יודעות שאת עייפה ורוצה לישון וזה יעשה לך רק טוב לישון עכשיו אז למה את נלחמת? הלוואי שאני הייתי יכולה לישון 😏ואם אני בעצמי עייפה או לבד זה מאוד מתסכל. זה תחושת חוסר אונים שלא פוגשים במקומות אחרים- לא בלימודים ולא בעבודה ואפילו לא בזוגיות.
כאילו- את כולה בת שמונה חודשים. אני הרבה יותר גדולה ממך ועמדתי באתגרים הרבה יותר קשים- אז לא להצליח להרדים תינוקת?
והבכי שלהם נוגע במקומות מאוד רגישים. אם אני מבינה, זה מה שמתסכל את בעלך.
מה עוזר לי?
אם בעלי בבית ויכול לפעמים אני נותנת לו אותה. אם לא, אני לפעמים מדברת איתה ומסבירה לה 'זה לא נעים (לא שהיא מבינה- אבל ככה אני מוציאה את זה החוצה בלי לפגוע בה). לפעמים אני ממציאה לה שיר על זה. אבל מה שבאמת הכי עוזר לי זה לצחוק על זה- נגיד אם אני מנסה מלא זמן להשכיב אותה וזה לא עובד ופתאום היא מתהפכת לעצמה ומחייכת חיוך זורח כאילו היא כבר לא עייפה- זה יכול להרגיז אבל אני מנסה לראות את הצד המשעשע והחמוד שבזה. ולשים את הדברים בפרופורציות- לזכור שזה אולי יקח זמן אבל בסוף היא תירדם, ולחשוב על עוד כמה שנים איך זה יראה. זה מאוד עוזר לי
בעלך נשמע אבא מסור ואוהב אבל זו נקודה שצריך לעבוד עליה
מקווה שעזרתי
@מצטרפת למועדון
תודה רבהמצטרפת למועדון
ממש כל תגובה כזאת מחזקת אותי
היא בוכה הרבה?יראת גאולה
אם כן, הייתי ממליצה על בירור רפואי, לבדוק למה היא בוכה. אני אומרת את זה כאמא לילדת ריפלוקס, שאובחן רק בגיל חצי שנה. היא בכתה כל כך הרבה, ולא הבנו...



אולי בעלך צריך להשלים קצת שעות שינה? כאמהות יש לנו (בד"כ...) גבולות ברורים יותר. גברים עייפים זה פחות נשלט...
בהתחלה בכתה הרבה יותרמצטרפת למועדון
עכשיו לא בוכה הרבה ובכללי שמחה וחיונית מאד רק שהיא מאד מהר מגיע לטונים גבוהים אם למשל היא צפתה לאכול עכשיו וזה מתעכב כמה דקות
זה באמת יותר כמו שאת מתארתמצטרפת למועדון
גבר עייף שלא שולט בעצמו ואני מצפה ממנו שתהיה לו את רמת השליטה שלי..
אז לדעתי במצב כזה הוא צריך לתת לך לטפל בהיראת גאולה
או אפילו שתישאר עם טיטול מלוכלך עוד כמה דקות, שירגע.
השאלה איך "מסבירים" לו את זה... כי לשמוע ממך זה לא יהיה מוצלח כנראה.



לגבי פליק, לא נראה לי נורא. אבל זה מעיד על גישה ממש ממש לא בריאה ביחס לילדים.
לתת לתינוקת שאפילו לא מדברת פליק זה לא נורא?הריונית ותיקה
תגידי את קוראת מה שאת כותבת ???
זה יצור חסר ישע !!!!!!! אין לה יכולת להתגונן או להגן על עצמה , מה נסגר ??
מצפה בצדק. הוא לא "גבר עייף", הוא הורה לתינוקת...סופי123
ילדים מוציאים מהכלים. זה לא משתפר, הם מעצבנים לפעמים גם בגיל 2 ו4 ו9, ומספרים שזה מחמיר בגיל ההתבגרות, בזה אין לי ניסיון אישי עדין. התגובות חריפות כי זה מצב חריף. שליטה עצמית זה לא עניין שולי בהורות. מאד מאד ממליצה לקחת ברצינות ולטפל. מאד. בטוחה שהוא אוהב אותה אבל הוא חייב לשנות את ההתנהגות המזיקה והאלימה.
אם הורה מרגיש עצבני כדאי פשוט להניחעמקאביב
את התינוק במיטה וללכת להירגע בחדר אחר. זה טבעי, גם היו רגשות כאלו עם ילדים ראשונים, פשוט שמים תינוק במיטה הולכים להירגע.
ברור שלא מטלטלים, לא צועקים ולא נותנים פליק לתינוק. גם לא יעזור. אם זה בא מגישה שחינוך מתחיל מגיל אפס אז זה סתם שטויות. תינוק לא מבין, לא מקשר ולא שולט בעצמו ובתגובות שלו.
או קוראים להורה נוסף. גם בגילאים גדולים יותר אם מרגישים שזהו כדאי לקרוא להורה שני .
ממש לא מרצון לחנךמצטרפת למועדון
יותר משהו בלתי נשלט. את צודקת לקרוא להורה השני זה באמת פתרון...
משהו בלתי נשלטאמאשוני
תחשבי טוב טוב על המשמעות של זה.

ולקרוא להורה השני זה לא תמיד פתרון. ממש לא תמיד אפשרי.

יכולת שליטה עצמית היא יכולת קריטית פה.
לקום ולעזוב מידהריונית ותיקה
מזעזע !!!!! הוא צריך טיפול מיד ,זה יחמיר לא הייתי מעמידה תינוקת חסרת ישע במצב כזה
תגובה מזעזעת!!!!!YNZS


צריך תגובה כזו כדי לנער לפעמיםהריונית ותיקה
מצטערת מראש
תודה לךמצטרפת למועדון
רק בזכותך הבנתי שזה בעיתי....וזה כל כך שטחי בעיני להציע פתרון של לעזוב הכל על דבר שדורש טיפול ואז נוכל להמשיך לחיות באושר...
זו היתה המטרההריונית ותיקה
בהצלחה נשמע שאת אמא ואשה מדהימה
זה היה ציני סליחה..מצטרפת למועדון
התכונתי שאת לא היחידה שגרמה לי להבין שזה בעיתי ויש עוד דרכים להגיד את זה.. את באמת מרגישה בנח להגיד למשהי לעזוב מבלי לרדת לעובי הקורה? ואם לא היתי מספיק בטוחה באישיות של בעלי ובאמת בגללך היתי חושבת לעזוב... קחי אחריות על מה שאת כותבת ..
לא מצטערת שאמרתי את זההריונית ותיקה
אלימות זה קו אדום ומי שרוצה לייפות את המציאות זו בעיני בעיה.
כן גבר שלא שולט בעצמו ומכה תינוקת קטנה ( גם בעדינות ) זו נורה אדומה מהבהבת, כי בפעם הבאה הפליק הקטן יכול לגרום לה לנזק מוחי.
אז לא מצטערת , אני רק מצטערת שזה פגע בך
תגובה מוגזמת מאוד. הלכת רחוק מדי. ולפותחת היקרה -המקורית
אני אגיד לך מה אני חושבת או מכל מקום מה הולך אצלנו... שמתי לב שכשאני מגיבה בחוסר פרופורציות למעשה של הילד/ה בעלי גם 'מרשה לעצמו'. כאילו אני המגדלור שלו בנוגע לחינוך.
כתבת שגם את מגיעה לפעמים לחוסר סבלנות. אם תצליחי לעדן את התגובות שלך מולו ומול הילדה הוא יראה וילמד כיצד להגיב
ועוד משו - לגברים הרבה פעמים אין סבלנות כמו שיש לנשים בכל הנוגע לילדים. בטח כשהם קטנים. לשים לב איזה דברים יכולים לגרום לו להגיע לקצה וללוות אותו בהם כדי שיגיע למצב שהוא מתאזן.
זה כמו שריר שצריך לפתח אותו ולעבוד עליו
מודה שבמצב הנוכחי לא הייתי משאירה אותו עם הילדה לבד לשמור עליה כי הוא לא מיומן. כמו שלא הייתי משאירה עם בייביסיטר חדשה שלא מכירה, אלא מנהלת שיחה רצינית ואומרת שזה לא מקובל וצריך לחשב מסלול בחינוך ושאת פה לעזור לו כי את רוצה שיהיה לו קשר בריא עם הילדה.
אבל קודם כל - שיהיה ברור שככה לא מתנהגים עם ילדים לא משנה כמה מתעצבנים
זו היתה תגובה אינסטינקטיבית מתוך צורךהריונית ותיקה
לנער ולזעזע את הפותחת, אני מודה שכשמדובר בחסרי ישע אני לא בוחלת במילים
שמחתי לקרוא את שאר השירשור ולדעת שהתינוקת נמצאת במקום בטוח ויהיה ניסיון לשנות את המציאות שלה עד כה
עד הפליק בסוףאמא וגם
זה היה נשמע לי הבדל יחסית לגיטימי.
יש הורים שיותר סבלניים בדברים מסויימים ויש שפחות,
והורה גם צריך לדעת מתי קשה לו והוא לא מסוגל לתת לתינוק מה שהוא צריך (נניח הרגעה ועירסול) ואפילו לשים אותו במיטה ולתת לו לבכות קצת עד שירגע (או להעביר להורה השני אם הוא נמצא).

אבל פליק? לתינוקת קטנה?
סורי נשמע לי זוועה.
בעלך אבא מקסים אבל אין לו כלים נכונים להתמודד עם הקושי הזהאמאשוני
היא פנימית ממש כרגע זה פליק לא מורגש,
זאת תנועה חדה פתאום,
אם לא תעשו עם זה כלום זה ילך ויחמיר.
יש לך מושג מה זה צרחות של גיל שנתיים?
מה זה כשהיא שופכת עליה פטל בכוונה בדיוק כשמסיימים לשטוף וחייבים לעוף החוצה למשהו קריטי??
לדפוק את הראש בקיר, זה מה שזה.

מצד אחד את מודעת לבעיה, מצד שני את מנסה לגונן עליו...
זה הולך ביחד.
אם את דואגת לילדים שלך ולעתיד שלכם כמשפחה- הכרה בבעיה היא 50% מהפתרון.

והוא יכול להיות הטיפוס הכי עדין בעולם. הוא מעולם לא התנסה בסוג כזה של תסכול.
גם אני לפני שנהייתי אמא הייתי הטיפוס הכי אדיש עלי אדמות ורגישה לזולת.
לגדל ילד זה לא מתקרב ולא דומה לשום מצב אחר.

לא צריך להיבהל. אבל צריך להגדיל את ארגז הכלים.
כמו שאת פיתחת סוג של אדישות
יש עוד דרכים להתמודד.
לי למשל מאוד עוזר לדבר לתינוק כאילו הוא גדול ואפילו לשיר לו באירוניה: "חור בראש, חור בראש, מי עושה לי חור בראש, אפשר לשתול שם עץ ברוש, חור בראש"
או כל שיר מטומטם אחר העיקר "להוציא" את זה איכשהו.
בטוחה שיש כלים יותר מקצועיים.
יפה שעה אחת קודם.

איך לנסות לשכנע את בעלך שיש כאן בעיה המצריכה שינוי מחשבתי זאת אכן שאלה.
אולי לומר שאת מרגישה צורך בכלים נוספים?
אולי להתייעץ עם מישהי שאת סומכת עליה (רופאת ילדים נגיד) ולשאול אותה כאילו זאת את שצריכה את הכלים (מה אפשר לעשות כשילד צורח והצרחות לא מאפשרות תפקוד נורמלי)
או להירשם לקורס של הנחיית הורים, לקבל כלים ולשתף אותו בתובנות. להציע אם רוצה לשמוע איתך ביחד.
אני ממש מודה לך על התגובה המכבדתמצטרפת למועדון
בעלי באמת אדם שהכי יקר לי ואבא מכה תמיד מצטייר עם דמות רעה ואכזרית וזה ממש לא הסיפור. מסכימה שברגע שכתבתי זה עוד יותר חידד לי שזה דבר בעיתי שמצריך טיפול אבל כשכותבים מילים כמו אכזרי וכזה זה גורם לי אוטומטית להתגונן.
הקושי כנראה יושב על משהו שבאמת לא צף מולי או מול אנשים מבוגרים ולכן אני מדחיקה את זה.
מקבלת את זה שזה צריך התייחסות ובטוחה שאני גם יצליח לגייס אותו לזה. הוא הכי לטובת הילדה בעולם.... ויש לנו גם תקשורת מדהימה. עד היום הצלחנו באמת לדבר על הכל. אז בטוחה שאני יגייס את כל כוחות הנפש שלי ונתגבר על זה כי זה חשוב לשתינו. תנו לי תגובות מחבקות כי אני צריכה את זה. ואולי גם עצות איך לנסח את זה שנחצה כאן קו אדום?
מרגישה צורך להוסיף פהמצטרפת למועדון
מבינה שזה לא משנה את העובדות וזה צריך טיפול. אבל יש לי עכשיו תחושה ממש ממש קשה כי בעלי יצא כאן אלים ואיכססס בא לי להקיא. אני לא מאמינה שזה יכול להסתדר ביחד אבל כנראה שכן יש מציאות בעולם של בן אדם סופר גמיש ומפנק ורגיש ותקשורתי שהכי בעולם מבין רגשות ובחיים לא מרים את הקול ואני לא סתם מגזימה.. הרבה פעמים אני קוראת כאן על התנהגות של בעלים גם כזאת שנחשבת לגיטימית ואני אומרת וואי כמה להודות שאין לי שום התמודדות מהסוג הזה עם בעלי. ופתאום מול התינוקת צצה כזאת מפלצת שמשום כיוון לא מסתדרת עם האדם בכללי.... אז חשוב היה לי לכתוב את זה ומקוה שתאמינו לי שזה קיים...
ממש לא מפלצת!אמאשוני
חבל שזאת התחושה שאת מקבלת בעקבות פתיחת הנושא 😣
בכל אופן בקשר לשאלתך, הקו האדום הוא תחושת אובדן השליטה.
לא משנה במה זה מתבטא.
תגובה כתוצאה מאובדן שליטה מצריכה חישוב מסלול מחדש.
בנחת, באהבה, בלמידה, מתוך רצון להשתפר.
לא מפלצות, ולא מכשפות.
בני אדם.

בהצלחה אהובה!!

נשמע שאת מוצפת מהנושא. קחי לך פסק זמן.
הכי חשוב לבוא בגישה חיובית. כל החיים אנחנו לומדים.
הכל בסדר. את יכולה להמשיך לאהוב את בעלך כמו שהוא. אולי אפילו חובה כדי להצליח בתהליך...

אם תרצי בהמשך מוזמנת לפנות באישי. אמנם אין לי סמכות מקצועית בנושא אבל יש לי ניסיון משני צדדי המטבע.
את כותבת ככ מקסים ואני ממש מתחברתדפני11
מצטרפת למועדון...
כל מילה...
זה דווקא מחזק את זה שהוא בקלות יחסית יוכל לצאת מזה...
מה לעשות שיש כאן תגובות ממש קשות?מצטרפת למועדון
כמו אכזרי או קומי ותעזבי מיד? יש מצב שגם אני היתי מגיבה ככה אם לא היתי מכירה...אבל כן זה היה לי מאד קשה לקרוא...
אני ממש מרגישה אותךאמאשוני
אני בעבודה אז לצערי לא יכולה להרחיב
אבל חשוב לי שלא תרגישי עם זה לבד...

אז קבלי ⁦❤️⁩⁦❤️⁩⁦❤️⁩
בני אדם זה דבר מורכב ועמוק מאדאישהואימא
ובעלך הוא בן אדם טוב ומקסים. אבל לכל אחד מאיתנו יש נקודות רגישות שיכולות להוציא אותנו מהכלים. והחובה שלנו כהורים זה לברר לעצמנו את הנקודות האלו ולטפל בהן ולעשות דברים כדי שלא ישארו כמו שהן.
גם לי לא קל עם בכי של תינוק כי הוא מאד מעורר בתוכי את המקום החסר אונים. מקום שמאד קשה לי איתו. אז כמו שאמאשוני כתבה צריך למצוא דרכים שעוזרות. לי לדוגמה מה שמקל זה לדבר אל הבן שלי בקול רגוע ולהגיד את כל מה שהייתי רוצה שיגידו לי אם אני הייתי בוכה. כמו- מסכן שלי , אתה ממש עייף וקשה לך להרדם.. אמא תעזור לך להירגע.
משום מה זה עוזר לי, אני בעצם גם מרגיעה את עצמי בטון ובמילים.
אולי תציעי לבעלך כשקורת הסיטואציה לדבר את זה- קטנה שלנו זה בדיוק הדבר שהיה חסר לאבא עכשיו, הפיפי שלך אחרי ששמתי משחה.. הדיבור עוזר לשחרר את ההרגשות מבפנים.
וגם מול הילדהמצטרפת למועדון
זה לא שככה כל היחס אליה. הוא באמת ממש ממש אוהב אותה. הרבה מעבר למה שאבות אחרים בסביבה שלי נותנים לילדים שלהם. היא ממש נכנסה לו ללב וכל פעם שנדמה לו שכואב לה משהו הוא נכנס לסרטים שכואב לה משהו... איך זה מסתדר ביחד? ה' יודע.. רק מבינה מזה כמה מורכבת נפש של בן אדם יכולה להיות...
דווקא מסתדר טוב, יש לו יותר מדיעמקאביב
דרישות מעצמו. הוא רוצה להיות אבא מושלם , בגלל זה קשה לו לקבל שהוא לא מצליח להרגיע אותה או שהיא לא מרגישה טוב.
מזכיר לי את אימא שלי קצת. היא גם הייתה נכנסת לסרטים מכל דבר, עושה יותר מאימא ממוצעת ואם לא הייתה מתקבלת תוצאה שהיא רוצה היא הייתה מרגישה אשמה, ואז היא הייתה צורחת או מרביצה.
יש הורים שקשה להם לקבל שלא הכל תלוי בהם, שלא תמיד מצליחים להרגיע, שלא הכל זה מיומנות, שילדים בוכים, חולים, או לא מצליחים במשהו.
וואי כל כך צודקת.אישהואימא
מתחבר לי עם עצמי.
וואו יקירהמיואשת******
לפתוח כזה נושא כואב ובעייתי באמת בפורום תחת השם שלך זה חתיכת אומץ. איזה אמא מדהימה את ואשה מדהימה גם כן.
מודעת לבעיה, חושבת עליה, מנסה לפתור.
את במצב בעייתי ואני מקווה שתצליחי לסנן את התגובות מכיוון שנראה שאת רואה את הבעיה גם בלי שירביצו לך עם מקל על הראש. ובכל זאת הודעה כזו תגרור תגובות כאלו. ככה זה.
תנשמי עמוק.
אני מצטרפת לכל מילה שאמאשוני כתבה.
מצד אחד זה לחלוטין לא סביר ולא תקין.
מצד שני הטיפול במצב בעייתי וסבוך.
הרבה אהבה לבעלך.
ואני חושבת שהייתי מציבה מולו גבול. יש קווים שאני לא מכונה שמי שמטפל בילדים שלי יחצה אותם.
הייתי מדברת בשעת שקט ואומרת שאני מבינה את התסכול, אבל ששיטת ההתמודדות שלו היא לא קבילה- לא בקטע שלא דרכי חינוך שונות אחא בחציית קו אדום. ואני חושבת שהוא צריך לטפל בזה, ואני רוצה לעזור לו, ובוא נחשוב ביחד איך אנחנו עושים את זה כהורים, אם זה הנחית הורים וכו. אבל בינתיים, כל עוד הוא לא מצליח לווסת את הקושי שלו וזה יוצא עליה, אז היא בטיפולי בלבד . ברוגע ובהרבה אהבה , כפיתרון זמני. כמו למשל שאם יש אמא בדיכאון אחרי לידה שלא מצליחה לספק לילד את צרכיו האבא לוקח פיקוד עד שתחלים
אני יודעת שזה נשמע קיצוני, אבל זה מה שאני חושבת שהייתי עושה.
בכל מקרה זה קשה, ואין פה פיתרון פלא. וזה לא יפה לפגוע באשה שרוצה הכי טוב לה ולבעלה כאילו שבאמת יש איזה כפתור שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ונו נו לה למה היא לא עושה את זה. זה לא ככה. את במצב סבוך ורגיש ואת רוצה לפתור אותו. ה׳ יהיה בעזרך לשלוח לך את המילים והדרך הנכונה לעשות את זה
💕💕💕
וואי מיואשתמצטרפת למועדון
איזה כיף שהגבת... חיכיתי לתגובה שלך וקיוויתי שהיא תהיה בצד הזה שיכבד אותי. שיכבד אותנו. שיאמין בנו..
האמת שמרב שאני שרופה עליו כשכתבתי כאן באמת לא מספיק ראיתי את זה בחומרה כמו ששקפו לי את זה.. במחשבה שניה באמת היתי כותבת מאנונימי. אבל למפרע לא מתחרטת. אני חושבת שזה שעור חשוב שהכל יכול לקרות אצל כל אחד ואף אחד בעולם לא חסין. מה שעושה את ההבדל בין האנשים הטובים לרעים(חלוקה גסה מאד) זה הרצון לתקן ולשנות....
❤️❤️מיואשת******
אני לא חושבת שבעלך רע
קודם כל אנחנו לא מכירות אותו ולא ראינו מה הוא עשה
חוץ מזה הוא כנראה לא מבין או לא מאמין שזה מזיק. את אומרת בעצמך שהוא נבהל והלך לקרוא על טלטול. הוא כנראה משכנע את עצמו שזה לא רע בכלל. יש לך תפקיד קשה וחשוב מאד עכשיו. והקב״ה נתן אותו לך כי הוא ידע שאת תצליחי. ואני בטוחה שתצליחי. ותגדלו מזה כזוג וכהורים
כולנו אנשים. כולנו. יצא לי גם לאבד עשתונות בחיים על הילדים במקרים נדירים ובעלי היה שם ועצר אותי ואמר לי מה קרה לך מיואשת??? לכי לישון עכשיו אני מטפל בילדה וממש דחף אותי לחדר בעדינות אבל בתקיפות. כן. קרה. אני לא רעה. אני אמא מסורה בטירוף. וטעיתי. ותיקנתי.
בטוח לי שאת תדעי לעצור אותו בצורה הנכונה והוא יודה לך על זה אלף פעמים בע״ה
💕💕💕
צודקת כ״כoo
הרצון לתקן לשנות. גמני לפני שנים הייתי מרגישה חוסר אונים עם הילדים הגדולים שלי, הייתי מתפרצת וצועקת, לקח לי הרבה זמן ללמוד לשלוט בעצמי, לצמצם מקרים המביאים לחוסר אונים ולדעת לצאת להרגע בזמן. מי שרוצה וחשוב לו לשנות מצליח
התחברתי מאד לתגובהאישהואימא
גם אני בן אדם עדין ורגיש אבל הבן שלי בן השנה יכול להוציא אותי לפעמים מהשלווה ופשוט לעצבן אותי..
לדוגמה הכי מעצבן אותי שאני מחליפה לו חיתול מקקי והוא דוחף את הידיים לשם ומלכלכך את עצמו ואת הסביבה. זה פשוט יכול להוציא אותי מהכלים במיוחד אם אני עייפה או לא במיטבי בגלל ההריון או משהו אחר באותו זמן. קרה פעם אחת שכשהוא עשה את זה, מרוב תסכול לקחתי את החבילות מגבונים וזרקתי אותה על המיטה בעצבים. לפעמים אני גם מרימה קצת את הקול... ואני מרגישה נורא אחרי זה.
זה לא פשוט.. ילדים יכולים לפעמים להפגיש אותנו עם נקודה של תסכול, וחוסר אונים.
ממש לא מצדיקה את זה
אבל גם אני מחפשת פתרונות איך להוציא את התסכול בדרכים יותר לגיטימיות.
נשמע לי מאד לגיטימי להוציא תסכול על חבילת מגבונים מיואשת******
היי יקרהדפני11
גם אני מסכימה שפליק נשמע קצת עובר את הגבול...
כמו למשל שאם הוא יתעצבן עלייך ברור שהוא בחיים לא ירים יד.. אז ככה זה גם אמור להיות מול התינוקת. גם לא משהו כמעט לא מורגש.
אז שווה לברר ולבדוק את זה (אולי להעלות את זה לשיח? אם יש לנו כהורים שליטה על התגובות שלנו? על איזה סוג תגובות צרחות למשל או ידיים? וכו בכיוון)
מה שכן...
על עצמי יכולה להעיד
שגם אני מחזיקה מעצמי אחת עם יותר עצבים של ברזל בקטע הזה... אבל כשאני מרגישה שעוד רגע אני הולכת לאבד את זה אני מיד מביאה לבעלי או אפילו מניחה את התינוק בצד שימשיך לבכות עד שאני אתאפס (זה אפעם לא קרה, כי איכשהו ברגעים כאלה תמיד בעלי היה, אבל אני יודעת שאם יהיה צורך אז..)
בקיצור מה שאני באה לומר זה אולי לדבר איתו ולבקש/לדרוש שתמיד כמה דקות (לא דקה לפני!!) לפני שמאבדים את זה- שיביא לך אותה.
ותלמדי גם את לזהות מתי הוא עוד מעט מאבד את זה ותקחי אותה.
אני מבינה שהוא רוצה "להוכיח" לך שהוא אבא טוב ויודע להרגיע אותה ולא נבהל וכו וכו, אבל מה לעשות שברגע האמת זה לא עובד לו. אז תגידי לו כל הזמן שהוא לא צריך להוכיח לך כלום, את ב^חה שהוא אבאב טוב, אבל כמו שגם לך יש דברים שיש לך גבול גם לו כנראה יש סף יכולת מסויימת, והרי שניכם רוצים שהילדה לא תינזק... ולכן שיתן לך אותה.

לדעתי זאת צריכה להיות הגישה הבסיסית (ואם נראה לך שזה לא עוזר אז לגשת לטיפול או משהו)-
לכולנו יש חולשות
אנחנו אף פעם לא רוצים להגיע לקצה גבול היכולת מול הילדים שלנו
זה נורא מפחיד כשנצא משליטה
וזה מאוד בוגר לדעת שאתה עוד מעט תצא משליטה ולכן אתה תיתן לי את התינוקת...
(ברור שתנסחי את זה יותר עדין.. אבל זה הכיוון)

כי חס ושלום
מה יהיה אם פעם אחת זה לא יהיה פליק קטן אלא פליק גדול? או משהו *שבטעות* ואני בטוחה שזה בטעות של חוסר שליטה- אבל יקרה אסון??

לא רוצים להגיע לזה, ולכן בשביל הבטחון והטוב של הילדים שלנו לא מגיעים לקצה, ולא צריך להוכיח כלום....

ופשוט תקחי לו אותה ברגע שאת מזהה שהוא מתחיל להיות עצבני. בחיוך וברוגע, תגידי לו שאת עם יותר פניות נפשית ממנו.. ולכן כדאי שעכשיו את תטפלי..
ואני בטוחה שאם תסבירי את זה טוב לעצמך ןגם לו- אבא מקסים וטוב כמוהו ברור שיסכים איתך... וישתנה..

חיבוק גדול!
ואל תוורתי על זה.. זה באמת חשוב וטוב ששמת תב לזה
אני עם דמעותמצטרפת למועדון
תודה לך נשמה...
באהבה אהובהדפני11
זה באמת לא קל
אבל מאוד התחברתי למה שאמשוני אמרה
צריך להגדיל את הארגז כלים
אם הוא באמת אבא ואיש טוב כמו שאת מתארת אני מאמינה שיחסית בקלות עם טיפול נכון הוא יצליח לשלוט בעצמו.
וכנראה שהוא באמת כזה

אז תחזיקי חזק, תדברי על זה איתו
ותנסו לחפש במקביל איש מקצוע טוב...
האמת אני לא ככ מכירה בתחום
היחדיה שאני מכירה זאת הרבנית אהובה צוקרמן מירושלים, והיא באמת טובה. אולי תדברי איתה ותתיעצי, אולי היא תקבל אותו ואול תפנה אתכם לאיש מקצוע אחר טוב..

אבל ברור שצריך שהוא גם יבין קודם זה בעייתי וירצה לשנות את זה..
מאמינה שאחרי שתדברו על זה הוא יבין.
אם לא בשיחה הראשונה אז בכמה אחריה..
המון המון הצלחה וחיבוקיםם
כתבת יםה וחכםמיואשת******
היתה הרבה ביקורת על התגובה שליהריונית ותיקה
בין אם סמויה ובין אם לגמרי גלויה .
חברות יקרות זה נכון שכולנו בני אדם וכולנו טועים , יחד עם זאת ברגע שאדם אנונימי מעלה סיטואציה של פגיעה בחסר ישע התגובה צריכה להיות מאד מאד חד משמעית - אין מקום להתפרצות על חסר ישע בשום מצב , משתמע כאילו הביקורת היא על האשה - ממש ממש לא !
שוב אני מדגישה אתן לא מכירות את האדם אתן לא מכירות את ההתנהלות ( ואולי שהוא לבד עם התינוקת קורים עוד דברים ?)
לצערי אלימות כלפי ילדים ונשים היא דבר שבשגרה וכאשר קורה דבר שהוא לא בגדר הרגיל התגובה צריכה להיות בהלימה מוחלטת למעשה וכאן המעשה הוא חמור .
כן יש מקום להכיל את הפגיעות של הפותחת כן יש מקום לשינוי אבל מכיוון שמדובר על חסרת ישע הדברים צריכים להיות ברורים ומדויקים, זו האחריות שלנו בתור חברה .
זו סיטואציהoo
יותר של איבוד עשתונות, ומה שחשוב שמחפשים לעשות שינוי. ואפשר לכתוב ביקורת חד משמעית בצורה מכבדת בלי מלא סימני קריאה
ננעל לבקשת הפותחת. בהצליה רבה!!יעל מהדרוםאחרונה
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

את כותבתאמאשוניאחרונה

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

סגולת נר שמיני של חנוכהמפה בשם אחר..

שבוע טוב וחודש טוב!

מחר בע"ה נדליק נר שמיני של חנוכה. מניחה שרובכן, כנראה, מכירות את סגולת הנר השמיני. שנה שעברה ניסיתי לראשונה את הסגולה (שאישית לא הכרתי לפני כן, ולכן חשוב לי לפרסם עבור אלה שכמוני פחות מכירות). אז אני חוזרת לפרסם את הנס וממליצה לכולן לנסות, כי מקסימום זה יתגשם..


חשוב לי לציין, שתוך כדי שכתבתי את הפתק, ידעתי שהקב"ה יודע מה נכון וטוב לי, גם כשאני לא רואה את זה, ולכן הכנתי את עצמי נפשית שלא בטוח שהבקשות שלי יתגשמו. מציינת את זה, כי ראיתי ברשת הרבה שהתאכזבו, אז בעיני כדאי להתכונן נפשית ולחזק אצלנו את האמונה שבורא עולם יודע מה נכון לנו גם כשקשה (כותבת ומנסה לחזק גם את עצמי בזה תוך כדי..) ולא לצפות שכל הבקשות יתגשמו, אלא לבקש כתפילה ומתוך אמונה שהקב"ה מנהיג את העולם.


השנה בנר ראשון התרגשתי מאוד לקרוא את הפתק שהטמנתי שנה שעברה וזה היה שווה רק בשביל הרגע הזה. קולטת מה קרה וכמה עברנו בשנה האחרונה, באופן ציבורי כעם ובאופן אישי.


ולגבי הבקשות, אני מרגישה שהקב"ה שמע את התפילות שלי ושראיתי ישועות, גם אם הדברים התגשמו לא בדיוק בצורה שדמיינתי.. קצת קשה לי להסביר למה אני מתכוונת, אבל שנה שעברה הייתה לנו התמודדות מאוד לא פשוטה והבקשות היו קשורות בין היתר להתמודדות הזו. אז אמנם ההתמודדות הזו עדיין קיימת והיא לא נעלמה ולא נפתרה, אבל הבנתי שהתקדמנו המון, ובקשות קטנות שקשורות אליה - התגשמו ב"ה!! ולמרות שיש לנו עוד דרך לעבור, התרחשו ומתרחשים ניסים לאורך כל הדרך. לי, באופן אישי, זה ממש חיזק את האמונה ואני מרגישה שהסגולה הזו גרמה לי לעצור ולראות את זה.


בקיצור, אני חזרתי כדי לפרסם את הנס ואת הסגולה ולהציע לכל אחת מכן לשבת מחר מול נרות החנוכה, להתפלל, לבקש, להטמין פתק בחנוכיה ובע"ה תחזרו שנה הבאה לפרסם את הנס שלכן ❤️

בכל מקרה, אין לכן מה להפסיד..

תודה רבה על התזכורת החשובהנגמרו לי השמות

וכמה מרגש לשמוע את פרסום הנס שלך ❤️

ב"ה שתזכי לעוד ועוד ניסים ונפלאות וישועות גדולות במתיקות שלמה 🙏

תודה על התזכורתדיאט ספרייט

אני אעשה גם בע"ה.

שתראי עוד ניסים 

תודה רבה שכתבת!בארץ אהבתי
כתבת מחזק, וממש משמח לשמוע איך הקב"ה היה איתכם, והרגשת את העזרה שלו בתוך ההתמודדות שלכם...


תוהה האם זה נכון לשתף את הילדים בזה. מתלבטת אם זה לא יגרום ליותר מידי אכזבה אם הדברים לא יתגשמו כמו שהם מבקשים.

לדעתי זה פחות שיך לילדיםנפש חיה.

ילדים מתקשים לפעמים להבין מציאות מורכבת

והםתק/סגולה/אמונה , בטח כשנניח לא הכל מתקיים

יכול להיות קשה להכלה.


זאת רק דעתי ואין לה שום ביסוס

צריך לזכור באמת שזה רק סגולה ותפילהאולי בקרוב

תמיד בתקופה הזאת הרשתות למינהם מלאות בבנות (בעיקר) שמספרות את איך שהבקשות שלהם התמלאו, והרבה פעמים זה קשור להריון ולידה.. בתור מטופלת פוריות, אני יכולה להגיד שהקבוצות של מטופלות בתקופה הזאת מלאות גם בסיפורים על בנות ששמו פתק אבל לא התגשם להם.. ואת כל ההאכזבה שלהם, והכאב לראות בלי סוף סיפורים על כאלו שכן התגשמו להם התפילות.. אז לשים לב כשמפרסמים שיש כאלה שזה רגיש להם, וכל שזה רק סגולה ולא מבטיח כלום.. גם לפעמים זה נותן הרגשה שכל מה שצריך זה לעשות את בסגולה הזאת וזהו, הכל מתגשם (ואז מחשבות שהיו לי בכל מקרה, מה, אולי בגלל שלא עשיתי את הסגולה אני לא נכנסת להריון?) אז גם כשמפרסמים חשוב לשים לב שזה לא פיתרון קסם או הבטחה להצלחה..

וכל מי שעושה את הסגולה, לחשוב על זה גם..

הסגולה האמיתית של "זאת חנוכה" היא תפילהאמהלהאחרונה
עבר עריכה על ידי אמהלה בתאריך א' בטבת תשפ"ו 2:04

עבר עריכה על ידי אמהלה בתאריך א' בטבת תשפ"ו 2:04

זהו יום מיוחד שמסוגל לתפילות וישועות גדולות.

כל אחד בדרכו שלו

קראתי מר' אלימלך בידרמן. כתוב בתהילים: (צ"ב, ז')

"איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת"

אומר ר' אלימלך שאדם שלא מבין את "זאת-חנוכה" הוא כסיל ובער....

והאריך על כך עוד הרבה

וסיים במילים "בזאת אני בוטח".

אינני יודעת את מקור הסגולה להטמין פתק בחנוכיה

גם אני מצאתי פתק שלא זכרתי שהטמנתי מלפני שנתיים

וב"ה אכן תפילתי התגשמה.

אבל צריך לזכור שהסגולות נועדו בשביל לעורר את הלבבות לתפילה

ולנצל את היום המיוחד זאת חנוכה לתפילה ולתחנונים במיוחד ל"בניי ומזוניי"

בשורות טובות

שיתקבלו כל התפילות לטובה

 

 

דלקת עיניםנועה לה
תינוק כמעט בן שנה עם היה לפני שבוע עם הפרשות בעינים הרופא אמר דלקת והתחלנו לתת טיפות כבר עברו ההפרשות ועכשיו שוב פעם ויותר הרבה.. איך אפשר לסיום עם זה? טיפים התקבלו בברכה!!
לנו היתה פעם דלקת שלא עברה עם טיפותהשם שלי

והרופאה נתנה טיפות מסוג אחר.

אולי גם אצלכם יעזרו טיפות אחרות.


ואם הוא מצונן, יכול להיות שזה חלק מהצינון, ולא דלקת.

גם אצלנו קרהאחת כמוני
אצלנו הרופאה היתה אומרתעדינה אבל בשטח

שדלקת עיניים עוברת לבד, באמת ראיתי את זה על הילדים שלי,  לי, שאני לא ילדה היתה דלקת עיניים שפשוט סבלתי ממנה, הביאו לי משחה בסוף

אם את רואה שמחמיר או לא עובר, תחזרי אל הרופא, אולי ייתן לך סינטומצין, זה עוזר ממש

חלב אם אם את מניקהרק טוב!
להשפריץ על העיניים. 
תחזרי לרופאהשקט הזה
אצל במקרה של הפרשות שחזרו חזרתי לרופא והוא נתן לי סינטומצין ועוד משהו לשים במקביל ואז באמת עבר.


וגפ הוא המליץ לכבס את המצעים והמשחקים אבל לא עשיתי את זה😅

בבית חולים לא נותנים כלום לדלקת עיניים כזומולהבולהאחרונה
צריכה את עזרתכן הדחופהההאנייי חדשה

אז לצערי אני צריכה לעבור גרידה מחר בבוקר, עובר שלא התפתח

שבוע 10

ופתאום עכשיו התחיל דימום חלש האם זה אומר שלא לגשת לעשות גרירה מחר?

זה יקרה טבעי?

אני ממש חוששת שיקרה טבעי מניסיון קודם שלי שהיה כואב ממש ואני רוצה להמינע מזה.

מה מצפה לי הלילה?

אני רק רוצה לדעת האם להתנהג כפי שביקשו ממני ועגיין לגשת לגרידה מחר או שכבר לא רלוונטי

פליז עזרה ממי שמבינה בזה


תודההה

היי חיבוק קודם כלפרח חדש

מה בעצם את מתלבטת

אם ללכת עכשיו למיון?


אני חושבת שבאמת אין כ"כ מה לעשות עכשיו חוץ מלחכות למחר בבוקר ולקוות שלא יצא לבד

ולעבור את הגרידה כמתוכנן.


אולי אם תקפידי ממש לשכב כל הזמן עד הגרידה זה יעכב  במידה מסויימת.


חיבוק גדול ושיעבור בקלות.

השאלה שלי בעצםאנייי חדשה

היא האם זה שהופיע דימום אוטומטית פוסל את הגרידה?

זאת אומרת אם מחר כשאגיע ואגיד שהתחיל דימום יסרבו לבצע גרידה?

אני לא חושבת שזה פוסלפרח חדש
תגידי שממש חשוב לך לעבור את הגרידה ולא לתת לצאת לבד
לא פוסל, פשוט כשתגיעי יבדקו אם יש שאריתחצי שני

כדי לא לעשות סתם גרידה אם כל התוכן יצא.

הרבה נשים מגיעות מדממות לגרידה

לא יסרבונירה22
אולי ישאלו אם את מעדיפה לחכות או לא
תודה לכולן❤️אנייי חדשהאחרונה
ירושלמיות! מה יש לעשות מחר בערב באזור ת.מרכזית? עםאביגיל ##

ילדים בני 10-14. פתוחים להצעות

יש באולינג באזור?

אזור תחנה מרכזית, אפשר גם לכיוון שוק מחנה יהודה

חדר בריחה יכול להתאים?בארץ אהבתי

אני לא מכירה יותר מידי, אבל זה נשמע כמו פעילות נחמדה לגילאים האלו.

מניחה שיש משהו באזור, לא ממש מכירה בעצמי..

היינו בחדר בריחה לא מזמן. מחפשת משהו אחראביגיל ##
תודה על הנסיון!


אשמח לעוד

אולי מוזיאון ישראל?שמעונה

לא הכי הכי קרוב...

ילדים נכנסים חינם

נכנסתי עכשיו לאתר, רואה שסגור בימי אאביגיל ##
גם בחנוכה? מוזיאון המדע בדרכ סגורשמעונהאחרונה
אבל לא יודעת אם מוזיאון ישראל...
אני יודעת שאני צריכה להגיד אלף פעם תודהאנונימית בהו"ל

ואני אומרת!

תודה לך ה' כי שום דבר לא מובן מאליו!!!!!


ועדיין מרגישה קנאה כלפיי נשים שעוברות את ההריון בנחתתת, בשקט, בלי לרוץ לבדיקות, יכולות לעשות פדיקור מניקור, טיפול פנים, לקנות דברים לעצמם בנחת ולא כמוני רק בפחדים של איך תהיה הלידה ואם הוא יתהפך או לא.


מקנאה בכאלה שיכולות לבחור בית רפואה לפי האוכל או לפי חדר פרטי או לא ואני מתחננת שיקבלו אותי אחרי קיסרי ויתנו לי צאנס


והכל עובר בלחץ של מילואים ולבד וריצות

גם אני רוצה נחת


תודה ה' על הכל

אני ממש מבינה אותך!! וברור שזה לא סותר את ההודיה!חוזרת בקרוב

ב‘ה בנושא הזה אני מושא קנאתך אבל ההריונות שלי קשים בטירוף! ואני הרבה מוצאת את עצמי מקנאה באילו שרצות ויפות ואוהבות להיות בהריון...

ועדיין מודה על רגע על ההיריון ומאוהבת בתוצאות שלו...!!

אם הבנתי אותך נכון, ההריון בסדר והפחד רק מהניתוח?עדינה אבל בשטח
אז אפשר להרגיע אותך שזה לא סוף העולם? זה עדיין הריון שקט ורגוע, שלא תדעי איזה דברים נשים עוברות בהריון, לא נעים ניתוח, אבל לא נורא, תנסי להנות מהדרך.. העיקר ידיים מלאות, בריא ושלם ❤️ חיבוק על הקושי,  הרגשות ועל המילואים !
רוצה להציעסתם שם 1

שמכירה נשים שילדו גם ככה

אשמח לעזור בזה אם תרצי כתבי לי בפרטי

מזדהה איתך ברוב הדברים ♥️מולהבולהאחרונה
התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקורית
תודה! בסוף בעלי הלך איתה לטר"םמתואמת

נקווה שישתחררו משם מהר עם הוראות מה לעשות...

(יש לי נקיפות מצפון שלא אני הלכתי איתה, אבל רציתי לסיים לארגן לשבת...)

כל הכבוד שהלכתם עוד לפני שבת. וממש בלי נקיפותאמהלה

מצפון. עשית בדיוק מה שנכון לעשות במצב הזה.

בשורות טובות

תודה רבה!מתואמת
ב"ה השתחררו מטר"ם, עכשיו צריך לקנות תרופה...
אז נתנו אנטביוטיקה דרך הפה?אמהלה
כןמתואמת
אמרו לבעלי שאם היינו מגיעים מאוחר יותר אז יכול להיות שהיה צורך באנטיביוטיקה דרך הווריד... אז ב"ה שהלכנו, למרות יום שישי ושבת (בעלי רק חזר מהקניות, וכבר היה צריך לנסוע איתה ואז לנסוע לקנות את האנטיוביוטיקה והתחבושות, הוא חזר ממש רבע שעה לפני זמן הדלקת נרות...)
רפו"ש! מזל שהלכתם!יעל מהדרום
ב"ה!!! טוב שהקשבתם ללב שלכם! הוא תמיד צודק!!!אמהלהאחרונה

החלמה מהירה

אני גם מעדיפה שבעלי יילך כשאפשר... רפו"שיעל מהדרום
חוץ מלפוצץ כדאי כנראה משחה אנטיביוטית. כדאי לבדוקחילזון 123

מה מתאים לכוויות

 

טוב עורכת....

רואה שכבר לא רלוונטי.... תרגישו טוב

תודה!מתואמת
באמת טוב שלא פוצצנו את המוגלה, לפי מה שבעלי תיאר היה צריך יד מקצועית בשביל זה... שלא לדבר על לעמוד בצרחות שלה🙈
שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלoo

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

מעניין, אני חושבת יותרכנה שנטעה

כמו @תהילנה, השיח שלי עם בעלי הרבה יותר פתוח מאשר עם הסביבה שלי וגם עם החברים הקרובים ואפילו עם המשפחה וההורים. יש דברים שלא אגיד לאנשים סביבי ,לפעמים דווקא בשביל לשמור על המרחב שלנו לבד.

תודה על התגובות, העלה לי נק' למחשבה טובה 

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

תודה לכן על התגובות! קראתי את כולןכנה שנטעה

כמה פעמים ועלו לי נק' למחשבה.

בינתיים עוד שאלה בהקשר -

מרגיש לכן שיש פער בין האווירה וה'זוגיות' שהאישה רוצה שתהיה ביומיום לבין מה שהאיש רוצה?

לדוגמא עלה פה כמה פעמים לגבי לשבת יחד על כוס תה/קפה או מחוות קטנות במהלך היום. מרגיש לי שלי זה חשוב הרבה יותר מלבעלי, לא בקטע רע, פשוט זה לא חסר לו. הוא לא צריך את ה'דייט' הזה בסוף יום כששנינו עייפים ואם אני מבקשת ישב איתי כמובן אבל לא ביוזמתו. כנ''ל מחוות קטנות במהלך היום. כמה אתן מצפות מהאיש שלכן שיעשה משהו כזה ואולי בכלל זה בסדר שזה בא רק מצד אחד..?

ברור שיהיה פעראיזמרגד1

אתם שני אנשים שונים שמביעים ומרגישים אהבה בדרכים שונות.

בעיני זה בסדר גמור שזה מגיע רק מצד אחד, ואם יש משהו שאת מרגישה צורך שיהיה מצידו פשוט לבקש...

יש איזו אשליה שכל הגברים עושים מחוות כל הזמןנעומית

תכלס

כל אחד עושה מחוות אחרות גדולות או קטנות יותר

אנחנו מצרפות במחשבה את המחוות של כולם ויוצרים גבר מושלם שלא קיים.

ולגבי מה ששאלת, ברור שיש פער.

באופן כללי בין גברים לנשים, ולכל זוג.

(אני ממש לא מצטטת את הפסוק הבא כאידאל, אלא כתיאור מסוים של המציאות: אל אישך תשוקתך והוא ימשול בך....)

כשאניאנונימית בהו"ל

כתבתי כאן על מחוות

זה קודם כל דברים טכניים, שאני למדתי לפרש כאהבה

וכשאני נתתי לזה את הפרשנות הזו ופרגנתי או שמחתי בזה, זה גם הלך והתגבר.

וגם, זה ממש עניין של אופי ושל איך אתה "מדבר אהבה"

וזה גם עניין לדעת באיזו שפה בן הזוג שלך רוצה לשמוע אהבה, אבל זה גם עניין ללמוד את השפה שבה בן / בת הזוג מדבר ולזהות את זה כמשהו שהוא מעבר לטכני.

2 דבריםשלומית.אחרונה

1. יש את כל העניין של "שפות האהבה" שצריך ללמוד אותן. וכשבעלי מחליף לי מצעים/ מתדלק לי את האוטו/ שוטף כלים אני "סופרת" את הדברים האלו כמחוות על אף שאני טיפוס יותר רומנטי.

2. עם השנים יותר לומדים ומתרגלים גם את השפה של הצד השני. אז למרות שעדיין אני יוזמת יותר מחוות אני רואה עם הזמן ( אנחנו נשואים 5 שנים) שהוא גם "לומד" דברים.

בעיניי צריך להחזיק את 2 הקצוות, מצד אחד לקבל ולאהוב את איך שהוא ולא לדרוש שינויים ומצד שני להאמין שאנשים הם דבר דינמי לומד ככה שבפרספקטיבה רואים שינויים והתקדמויות.

וכמובן לדבר על זה! על הצורך בקשר ביומיום, על איך היית רוצה שיהיה וגם לשמוע אותו. איך הוא מרגיש? מה עושה לו טוב? באיזו דרך הוא אוהב לתת ובאיזו לקבל? וכו' וכו'...

אולי יעניין אותך