דברים שרציתי לומר, אחרי 15 שנהבת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ח' באב תש"פ 02:16
ותסלחו לי אם זה לא ממש קשור לנושא הפורום...

לרב אלישע אבינר- שלקחת אותי טרמפ מכיסופים לכפר דרום, כי חשבת שאני באמת תושבת גוש קטיף, ולא העלית על דעתך שבכלל היינו אחרי לילה בלי שינה, כמעט עצורות, עם תעודות זהות שלא שלנו. אז סליחה הרב, שגנבנו את דעתך. ותודה על הטרמפ.

למשפחה המדהימה שהכניסה אותי כבת בית לאשקובית הקטנה וחסרת המזגן בישוב מורג, וחלקתם איתי את מעט המקום שהיה לכם. ה' יברך אתכם וישלח לכם כוח ושמחה.

למשפחה המתוקה ממורג, שאפילו איני זוכרת את שמה, רק זוכרת את ערימת הכביסה העצומה שקיפלנו לכם, ולפי הבגדים ידענו שיש לכם תשעה ילדים. ואח''כ טאטאנו כמויות של חול מהרצפה. אני לא יודעת איפה אתם היום, אני מקוה שאתם בטוב, שעברתם את הכל ביחד והצלחתם להקים עבור הילדים המתוקים שלכם בית חדש.

לרב יהושע שפירא, שהגיע למורג עם תלמידי ישיבת רמת גן, וכמה ימים לפני הגירוש ערך מעין טיש שבו הוא שר שוב ושוב ושוב ''טובה הארץ מאוד מאוד'', וכולנו שרנו איתו וגם בכינו, וידענו שגם אחרי שנצא משם בבושת פנים, הארץ תישאר טובה מאוד מאוד, רק שלא ידענו עד כמה החורבן שלה יהיה נורא.

לקצין הדתי, שהגיע ביום הנורא ההוא לחלק את צווי הפינוי למשפחות. הגעת מלווה בשיירות ארוכות של לובשי מדים שחורים אטומי מבע. חדורי אידאולוגיה ניסינו לדבר איתך שלא תשתף פעולה, ואתה אמרת לנו ''שנים הייתי כאן בתפקיד, עזבתי רק לפני זמן קצר, ליוויתי את כל המשפחות כאן בכל שמחה ובכל כאב. ועכשיו, בכאב הכי גדול של חייהם, אני אפקיר אותם בידי אדם אחר?" . סליחה. לא הבנו אותך אז, ניסינו להתווכח, אבל היום, אני מעריכה את גודל המעשה שעשית.

לחיילת שנכנסה למחסן ש''התבצרנו'' בו, ולא הפסיקה לבכות ולספר לנו שאמרה תהלים כל הדרך כדי שזה לא יקרה. אני מקוה שהיום את מבינה אותנו יותר. לא יכולנו אחרת. לא יכולנו להיות נחמדות ומבינות. הטחנו בך בכאב ''אז אל תעשי את זה , תגידי שאת לא מוכנה!" אולי הכאבנו לך, אבל את היית הנציגה של המערכת הנוראית הזו שגרמה לנו ולתושבי הגוש את הכאב הכי עמוק ותהומי של החיים. כך שאפילו היום אני לא מצליחה לבקש סליחה. אולי זו לא אשמתך, אולי היית קרבן, אבל אין סליחה על הדבר הזה.

לכל שאר החיילים שנהגו בנו ברגישות ובנחישות, בצורה כזו שעד היום בא לי להקיא כשאני נזכרת בזה. אני מקוה, באמת, שעשיתם משהו עם החוויה הנוראית הזאת. אני מקוה שמשהו חדר את שריון המדים השחורים והמבט הכאילו מבין שמאחוריו יש לב אטום

לחייל האכזרי ש''שמר'' על כולם באוטובוס, נראה לי שקראו לך רותם. קשה לשכוח. איך עמדת במעבר, הסתכלת על שני נערים בני 14 בערך שישבו והתייפחו את נשמתם, ואתה עמדת וצחקת להם בפנים. מאיפה האכזריות הזאת הגיעה, עד היום אין לי מושג. אבל אני מקוה שמה שאמרתי לך אז, מתוך כאב שא''א לתאר, התקיים. אמרתי לך שאני מקוה שהמראה הזה של הנערים הבוכים לא יעזוב אותך לעולם, ויחזור לך בחלומות. אולי הייתי חריפה, אבל אתה היית אכזרי.

לחולות היפים של הגוש, שראינו אותם בעיניים דומעות מבעד לחלון האוטובוס, כשעוד קיווינו שהמאבק הזה יקח הרבה זמן, ולא דמיינו שתוך שבוע תהיו לבד. יבוא יום ונחזור. אנחנו, הילדים שלנו, הנכדים. לעם ישראל יש סבלנות וזכרון של פיל. אנחנו לא שוכחים.

לכל האנשים שהסתובבו בתחנה המרכזית בירושלים, אליה הגענו שבורים ורצוצים, ולכן לא היה מושג בכלל מה קורה כמה קילומטרים דרומה מאתכם, והמשכתם לקנות ולחגוג כאילו הכל בסדר. אולי זו לא אשמתכם, זו כנראה אשמת התקשורת, אבל שתדעו, זה היה נורא.

לנער השבור והמתוק, שפגשתי אחרי כמה חודשים באכסניה בחספין, כשהייתי שם בתור מדריכה לקבוצת סטודנטים מארה''ב ואתה גרת שם בשני חדרים עם המשפחה. היית שבור, מבולבל, וכ''כ מתוק. הסתובבת עם החבר'ה שלנו, ראיתי שזה קצת משחרר אותך מהסיוט שבו היית, קצת לדבר אנגלית, קצת לשתות איתם . דיברת איתי שיחות ארוכות. וכמה כאב לי עליך. אני כולי תקווה שהצלחת למצוא לך דרך טובה, שהובילה אותך למקום טוב עבורך. אני אפילו לא זוכרת את השם שלך, אבל היית יקר לי, למרות שנפרדנו אחרי כמה ימים.

ולכל מי שכמוני נושא את הכאב התהומי הזה בליבו- האמת שאין לי הרבה מה להגיד.
כי מה אפשר להגיד?
שה' ישלח רפואה שלימה, בעיקר רפואת הנפש, לכל מי שהיה שם, בגרוש מהגוש, בקיץ הנורא ההוא, לפני 15 שנה.


ומי שקראה עד עכשיו, תודה.
הפצע עדיין פתוח. רק שנה שעברה בכלל התחלתי לדבר קצת, לראות סרט אחד, לקרוא ספר אחד.
😥❤בתי 123
קשה להשאר אדישמצטרפת למועדון
לתיאור החי והמצמרר של החויה האישית שלך מההרס הגדול הזה.... כמה עומק רגשי יש בך. כמה הבנה בנפש האדם. כמה נחישות אידיאולוגית ואמונה במטרה. באמת שאי אפשר להתנתק מהרשמים של החוויה הזאת גם שנים רבות אחרי....
😭😭😭מחי
אני זוכרת ולא יכולה לשכוח. הייתי ילדה, אבל הרגשנו כל כך חזק את הכאב והחורבן. אני עד היום מזועזעת עד עמקי נשמתי מהתמונות והסרטונים
המילים נעתקות מפי. בשרי נעשה חידודין חידודין - ולא במליצה.השם בשימוש כבר
@בת 30,
זולגות לי עכשיו דמעות מהעיניים..
בת 17 הייתי בקיץ הארור ההוא,
ובדם ליבך החזרת אותי עכשיו - לאז.
לא הייתי שם, מעולם לא הייתי, לצערי, לא הייתה לי שם משפחה וגם לא חברים, אבל מבטיחה לך,
שבנשמתי- הייתי גם הייתי.
קיץ תשס"ה,
לב נשבר של נערה בת 17, שלא מפסיקה לבכות מול המראות הנוראיים בטלוויזיה,
שמתנפצת לרסיסים-
מצבע המדים,
ממשקפי השמש,
מהפנים החתומות,
ממבע העין האנושית שלא נראה, פשוט לא נראה..
שבא לה לצרוח ולטלטל טלטול אינסופי את כל לובשי המדים בצבע הכה מתאים לסיטואציה הלזה - ב- איך? איך? איך אתם מסוגלים, רבונו של עולם, איך אתם פשוט עושים את זה כאילו כלום, כאילו זו עוד משימה שצריך לבצע, כביכול אינכם משתתפים במו ידיכם בחורבן בתים של אחיכם, דם מדמכם, בשר מבשרכם!, בפשע, כן, פשע, שעוד יחרט לנצח בדפי ההיסטוריה..
מהצהלה ברוב התקשורת, במסווה של פנים "כואבות" ו"משתתפות בצער" שהוסיפו חטא על פשע והתעלו על עצמם בהפצת שקרים שלא היו ולא נבראו, בליבוי האש שממש לא בערה, בזריית חול בעיניים של אחיהם האומללים.
מהשמחה לאיד והצהלה של החלק המנותק בעמינו, ושמא "ערב רב עלה עמהם"..
נערה שהפכה לאשה ושעד היום, קבוע, בוכה בלי שליטה מהשיר "תפילה לעני",
שכמעט כל אריג בצבע כתום מחזיר אותה באחת אחורנית.
שזוכרת כמעט על פה את שמות כל הישובים שם,
שרואה תמונות של יופי מהמם שאיננו כבר,
ושומעת שטילים נורו על אשדוד ואשקלון, על נתיבות ובאר שבע, על עוטף עזה ושדרות, על תל אביב וראשון לציון, ולא מבינה, לא מבינה-
לשם מה. מה הייתה התכלית ההיא.
הייתה לנו אהבה, היא לא נצחה.
האטימות והרוע של כמה אנשים שם, נצחו דווקא הם.
היה הייתה עקירה. הרס. חורבן.
היה תהיה לה, בעזרת ה'- תקומה.
בקרוב.
בת 30 יקרה... גם אני הייתי שםאורי8
היינו שם כמשפחה צעירה עם 3 קטנטנים.
פעם ראשונה שחוויתי את ט' באב באמת, שראיתי חורבן מול העיניים, שהפסוקים באיכה נשמעו ממשיים.
ונראה שעבר והמשכנו הלאה, ואפילו גדלנו כזוג וכבנ אדם מההתמודדות הזו אבל כל פעם שאני קוראת/ שומעת / רואה משהו שקשור לשם הפצע נפתח, ומדמם והדמעות עולות מייד, גם עכשיו אחרי שקראתי אותך....
כל השנה הראשונה לא יכולתי לראות קבוצות של חיילים, עד שבאה מלחמה בקיץ שאחרי הגרוש ושחררה אצלי את הקשר בין חיילים לגרוש.
בעזרת ה' נחזור לשם, לא יודעת מתי , אבל זה יקרה .
והעצוב הוא שבשנים שאחרי בהשתלמויות עם אנשים ממגזרים אחרים, אחרי ששמעו שהיינו שם, מצאתי את עצמי צריכה להסביר למה זה היה כ"כ נורא, ולמה זה לא סתם מעבר דירה, ולמה זה לא היתה החלטה דמוקרטית לגיטימית.
כשהלב שלי ממש שותת דם מעצם השאלות... ועד היום כשזה נפתח , אני שם ... הדמעות מגיעות מייד.
בעזרת ה' שה' ישלח בקרוב רפואה לעם ישראל כולו... הרבה רפואת הנפש וערבות הדדית ביננו.


אולי לא הייתי תושבת הגוש, ולא היה לי שם משפחהמק"ר
אבל המראות, התמונות, הסיפורים אח"כ לא יוצאים לי מהראש.
זה נחרט לעד בהיסטוריה שלנו כעם, וכמו שכתבת, עוד נחזור לשם במהרה בימינו בביאת משיח צדקנו
וואו. כל כך מזדההמטילדה
תודה שכתבת את זה!
אויי ממש חזרתי אחורההתמסרות
כואב הלב להיזכר בהכל.
ממש עיצב אותי בתור נערה התקופה הזאת..
לא מאמינה שזה קרה
תודה לכן על התגובותבת 30
אני בטוחה שיש עוד הרבה הרבה כמוני, שנפצע אצלם עוד פתוח, ואולי בכלל לא יסגר.
תודה שכתבת.אני היתי בדרך לשם וירדתי מהאוטובוסליבי ער
כי אמרו לי שאין לי סיכוי להכנס באותו יום

ירדתי
ואכלתי את הלב על זה אח''כ במשך שנים
כעסתי על עצמי שויתרתי מראש בלי לנסות בכל זאת

זה היה שבוע נורא וקשה וסוחט..
הרגשתי שמשהו ממני נשאר שם


למפרע...
התברר שצדקתי..

כי בעלי מהגוש.

ואמנם הוא ב''ה היום במקום שכבר נבנה וצמח והתרפא מהטראומה.
אבל זה לגמרי חלק

תודה שכתבת את זה. אספר עליי-נביעה
אני הייתי שם בת שרות
בת מדרשה
אני בדירות בנווה דקלים-
ואיייייייי
כמה
שאני
מתגעגעת
!!!!!
אין מקום כזה בארץ
אין.
החול הזהוב הנקי
הים הנקי! המושלםםםםם
כל אנשי גוש קטיף המדהימים
בתי הכנסת..
קשה לי לכתוב כי זה פשוט יעלה לי דמעות שלא אוכל לסגור
אני
מתגעגעת
כל
כך!!!!!!!!
יש לי זיכרונות כילדה קטנה שנסענו עוד דרך עזה עצמה להגיע למלון בגוש. את החדרים. את הלובי. הסבונים הקטנים בחדרים. הבריכה ולידה הים..
ואחכ כשחזרתי כבת שרות- איזה זכות. ובמדרשה...
ה', ותחזינה עינינו בשובך לגוש קטיף ברחמים!!
אני אורזת ובאה--
היום!!!

וואו. בכיתי. כמה כאבאין לי הסבר


אני גם בוכה...בארץ אהבתי
לגמרי פצע פתוח, ותודה שכתבת...
ואני הייתי מאלו שניסו להיכנס ולא הצליחו, שתי אחיות שלי היו שם, ואני צפיתי, בוכה, בטלוויזיה של סבתא שלי, ולא מאמינה שזה באמת קורה, ולא מבינה למה אני לא שם...
כמה כאב, כמה זכרונות...
יוואוו זה כל כך כואב!!פשיטא
לא זכיתי להיות שם, הייתי קטנה מידי.
אבל 'זכיתי' לטראומה רצינית מצפייה בשידורים חיים מהגירוש ובסרטים, טראומה כזאת שהצלחתי לשחרר רק בטיפול.
(עד כמה שאפשר כמובן לשחרר דבר כזה)
יצא לי להתארח אצל קרובי משפחה לפני כמה שנים, שגרים ליד מאחז כלשהו, ולראות את אותן שיירות, הולכות ברגל,
עם כובעים אחידים,
ומדים אחידים
שוב בדרך לגרש יהודים
והכל חזר אלי.
אוף איזה פצע זה,
ליבי על אלו שהיו שם וחוו מקרוב את הסיוט הזה.
ריגשת. שהקב"ה ישלח לנו נחמה וארוכה במהרה.ירושלמית טרייה
וואו. קראתי בשקיקה מילה במילהחדשה ישנה
איזה מקום זה היה ..
אין מילים לתאר את היופי,
את האנשים..
(אחד מהם הוא בעלי)
כמה כאב, כמה צער
על כלום!! עוול נוראי. פשוט עוול.
נשמע שעם כל הצער הלאומי,
על הארץ היפה שלנו
ששועלים מסתובבים ברחובותיה, (היה עדיף שזה יהיה שועלים)
יש לך כאב אישי עמוק פצוע ומדמם.
כואבת איתך כל כך 💕
וואו. נשבר הלבמיואשת******


מדהים ⁦❤️⁩⁦❤️⁩אמאשוני
וואו איך הצלחת להעביר את העצומות בכתיבה!!
הזדהיתי עם לא מעט נקודות שהעלית.
לגבי החיילים,
היו לא מעט עם מבט אטום.
אבל היו גם אחרים שהתפרקו. זה היה כ"כ שונה לצאת ע"י חיילים וחיילות שבוכים איתך...

והתחושה להגיע למרכז הארץ- שוק טוטאלי!!

אוף כמה כאב.

תודה תודה לך על הכתיבה.
😢😢😢😢😢קמה ש.
אוי. מה היה לנו.

לבי עם כל אלה שחוו את זה מקרוב. גם אני בוכה מזה כל פעם מחדש. חיבוק גדול.
כאילו זה קרה אתמול.נפש חיה.
😭😭לפניו ברננה!
תודה לך על השיתוף..
את כותבת כל כך יפה, דמעות בעיניים.

אני הייתי צעירה מדי.. כל האחים הגדולים היו שם, התיאורים שלך גורמים לבכות...
תודה שכתבתאורוש3
עורכת בי עכשיו כל כך הרבה, שהייתי חייבת לכתוב את כל מה שעלהבארץ אהבתי
איך אפשר לשכוח
ואיך אפשר לזכור
את הגירוש הנורא מגוש קטיף

שנים שאני זוכרת,
את המאבק שהיה לפני,
ההפגנות, חלוקת הסרטים הכתובים בצמתים,
את השרשרת, מגוש קטיף עד הכותל,
אני עמדתי בחלק הקרוב לכותל, איפשהו ברחוב יפו,
ואת כפר מימון,
שבאמצע טיול משפחתי בצפון,
נסענו אני ואבא שלי כדי להצטרף לאוטובוס שיקח את אנשי קריית שמונה למקום תחילת ההפגנה בנתיבות,
אבל המשטרה אסרה על האוטובוסים לנסוע,
אז כולנו התחלנו ללכת ברגל, דרומה, לכיוון גוש קטיף,
ורק כשהגענו לצומת כח, אישרו לאוטובוסים לקחת אותנו,
והצטרפנו להפגנה האדירה הזו בחניון הלילה בכפר מימון,
ואז נשארנו שם עוד כמה ימים, מחכים שכבר נמשיך לגוש קטיף,
והאווירה האדירה של אהבת חינם, של כולם עוזרים אחד לשני, ולא מתייאשים,
ונמסים ביחד מהחום, אבל ממשיכים להאמין,
אבל בסוף עשינו רק הקפות מסביב לגדרות היישוב,
וחזרנו הביתה מאוכזבים.
ואת ניסיון הכניסה לגוש,
שנסעתי עם עוד שתי חברות, רק סיימנו כיתה ט',
בכמה אוטובוסים ואז במונית,
ואיכשהו הגענו לכיסופים,
מצויידות בפרטים של בנות מהגוש בגילנו,
אבל השוטרים הבינו שאנחנו מתחזות
ושלחו אותנו לתחנת המשטרה בנתיבות, או אולי זה היה אופקים
ואחרי שחקרו אותנו,
ואנחנו שמרנו על זכות השתיקה, כמו שכתבו בחוברות של חוננו,
נשלחנו לחזור הביתה, ביום שישי בצהריים,
ואיכשהו בטרמפים שה' שלח לנו,
הגענו הביתה כ-20 דקות לפני שבת,
למקלחת חפוזה רגע לפני הדלקה.
וכמובן, את התפילה העצומה בכותל, ממש רגע לפני,
אחיות שלי כבר היו בגוש,
ואני ניסיתי להגיע לכותל,
היה כל כך עמוס שנשארתי מחוץ לשער,
אבל הייתי חלק מהתפילה של עם ישראל,
וההפגנה בתל אביב, בכיכר רבין,
בז' אב, רגע לפני החורבן, של הגוש ושל בית המקדש,
אני זוכרת את הבלונים הכתומים שהיו שם, שהזכירו לי שזה יום הולדת של אחותי הקטנה שנמצאת בגוש.

ומה שנשאר לי מהזכרונות זה הגודל,
העוצמה של להיות חלק, לעשות ולפעול, אולי בפעם הראשונה בחיים, במשהו גדול, מעבר לחיים הפרטיים שלי,
להיות חלק מתהליך הסטוריה,
להילחם נגד חורבן, ולהאמין שה' איתנו ורוצה את העשייה שלנו

ואת הסוף, אני בקושי זוכרת
זוכרת במעומעם את הסיטואציה שישבנו אצל סבתא שלי,
מול הטלוויזיה הישנה שלה
וראינו בבכי את הגירוש
והיינו בטוחים שזה לא יקרה,
אבל זה קרה כל כך מהר
וזה היה כל כך לא אמיתי,
וזה נשאר לי כמו חור שחור
עשית לי צמרמורתבת 30
מרגישה שט׳ כבר התחילקמה ש.
בס״ד

ברמות של עצבות ועצבים יחד.
ממש בוכה.
על החורבן הכללי
הכל-כך מיותר!
כך לפי העין האנושית לפחות.

ועל הצרות הפרטיות.

אוף. כואב ושורף.
תודה ששיתפתן...קמה ש.
אז אני כבר הייתי אמא...אם ל2

מכל שבת שמרתי את העלונים עם הפרסומות שהיו נגד העיקרה

כל עיתון שהיו בו כתבות.

יש לי 4 קלסרים כתומים גדולים מפוצצים חומר שקשור.

באופן אישי הייתי בצפון השומרון עם משפחתי.

כל בוקר היינו קמים. שואלים את הגברים מבני המשפחה המורחבת

כמה משובח"ים הצליחו להגיע הלילה?

היינו גאים בהם מאד!

יומיים לפני הגירוש יצאתי מאותו ישוב בו הייתי.

כי לא התאים לי שמשפחתי האישית, תחווה את הגירוש עצמו.

היה לנו מספיק חוויות אישיות קשות אחרות שחוינו..

זוכרת את הצלמים מחכים לנו ומצלמים אותנו.

יצאתי מפוצצת בציוד של המשפחה המורחבת..

 

עוד אני זוכרת, שבחמ"ל של הצבא היה חייל שהיה מהישיבה שלנו

והוא ממש עזר לשבח"ים על ידי הכוונה היכן נמצא כעת המזל"ט

שמרגיש עם חיישנים מיוחדים היכן יש אנשים,.

היה מדריך מתי אפשר לעלות לישובי צפון השומרון ומתי לא.

חוויות מעניינות וקשות עצובות וכועסות...

נקווה לביאת גואל ולבניין בית המקדש במהרה בימינו, אמן!!

וואו העלית לי דמעותבאורות
החזרת אותי אחורה ישר. איזה תקופה נוראית
וואו. אין מילים.... 💔חדשה,,
וואובת 30
כולן כ''כ כואבות.
יש בזה משהו קצת מנחם, לדעת שעוד רבים מסתובבים עם הכאב הזה, וחיים את חייהם יחד איתו.
לא שוכחת את היום הזהאנייי12
אומנם לא הייתי שם, אבל המראות, הזעקות, השבר והדמעות..
סיטואציה שמאוד זכורה לי גם זה הבנות בבית כנסת שמתפללות ובוכות!!
אויש כמה שבכיתי, שכאב לי ליבי יצא מקרבו באותה העת...
בעז"ה יבוא המשיח ונחזור לשם בשמחה רבה
לקרוא ולבכותנעימה לפרקים
ולבכות ולבכות.
לא הייתי שם, אבל לא שוכחת את היום..
עד שזה קרה לא האמנו שזה יקרה.
ועכשיו לקרוא אותך ולהיזכר, פשוט מחזיר את הכל מחדש..
מדהימה שכתבת ככ יפה, מדהימה שהתמודדת ככ יפה, מדהימה שיש לך זוויות מבינות את חלק מהאנשים בסיפור, למרות כל מה שעברת!!! ❤
לך אולי עוד מותר לנסות לשכוח,
אבל למי שלא היה שם, אסור לשכוח לעולם
^^^ כל מילהבאר מרים
היית אמא צעירה בסוף הריון בסיכון.
אז לא יכלתי להצטרף לשטח..

זוכרת שכמעט נרמסתי (עם בטן ועגלה..) בתפילה ההמונית הגדולה בכותל לפני ההתנתקות..
זוכרת אותי בוכה עם הרדיו דלוק..

עברנו דירה מיד אחרי תשעה באב תוך כדי הפינוק וזוכרת אותי עם הבטן והתינוק פורקת ארגזים ובוכה..

והכי זוכרת את העולם ממשיך להתנהל כרגיל ואנשים ברחובות אדישים..
הפקקים האנושיים בעצרת התפילה ההיא...דבורית
הסתכלתי על המשפחות שהגיעו עם הילדים בהערצה
זוכרת אבא אחד שהרים מהר את הילד שלו
לפלס לו נתיב אוויר לפני שירמס...
עם בטן ועגלה הלכת לשם? וואו
אני חושבת על זהבת 30
בטח חורבן הבית הראשון, השני היו הרבה יותר מזעזעים. הרי התיאורים בתנ''ך, הנדרשים, ביוספוס, הם יותר מנוראיים. אחרי חורבן הבית השני שווקי העבדים היו מוצפים מעבדים מיהודה, עד כדי כך שמחיר כל עבד היה שווה לכלום כמעט. שלא לחשוב על הנשים.
ובכלל, האכזריות הנוראית של הרומאים. להתחלחל ממה שהם היו מסוגלים לעשות.
ובחורבן הראשון- לדמיין את ירושלים מלאה בגופות ילדים, נשים ''רבים היו חללי רעב מחללי חרב''.

גם גירוש ספרד היה טראומה הגונה, גם כן בתשעה באב, המונים שמתו רק בדרך, בספינות, המונים שהועלו על המוקד ע''י האינקוויזיציה, המונים שהתנצרו ומי יודע מה עלה בגורלם.

שלא לדבר על השואה. הצלקת הפרטית והלאומית של השואה היא כ''כ עמוקה.

ובכל זאת,
הדור שלנו לא היה שם.
לא הייתי בחורבן הבית
לא הייתי בגירוש ספרד
לא הייתי בשואה.
נכון, קראתי המון, אבל לא הייתי.
ובגוש קטיף הייתי.
אז גם אם זה חורבן יחסית מינורי לעומת החורבנות האחרים שעם ישראל ידע לאורך ההסטוריה,
זה עדיין חורבן, וזה החורבן של הדור שלנו.
זה החורבן שדרכו אנחנו יכולים בכלל להתחיל להבין מהו ''חורבן''.
ולמרות שאף פעם לא לגמרי הבנתי למה ניצולי שואה שתקו. אני עכשיו קצת, קצת, יכולה להבין. כי באמת, המילים לעולם לא יוכלו לתאר מה היה. אני יכולה לשבת עם הילדות שלי ולספר להן עוד ועוד, אבל את עוצמת הכאב יבין רק מי שהיה אז.
הלוואי שזה יהיה החורבן האחרון שלנו
והלוואי שהילדים והנכדים שלנו לא ידעו אף פעם, מה זה באמת חורבן.
אמן. אמן. אמןאורוש3
אמן , רק גאולה שלמהדבורית
הייתי אז כלה בת 18דבורית
את הפגישות שלנו עשינו בהפגנות
הסרטים הכתומים
השרשרת האנושית
עצרת התפילה העצומה בכותל
מסע מפרך של תפילות
מחאות
מםגשי פנים אל פנים
כמה התפללנו
אף אחד לא האמין שזה יקרה
לא אשכח את התמונות
מיררתי בבכי מול העיתון
על החולות הזהובים
בתי הכנסת
"על אלה אני בוכיה, עיני יורדה מים
כי ריחק ממני מנחם..."
חמישה ימים אח"כ עמדנו תחת החופה
והמשפט שהרב אמר מלווה אותי עד היום
כל ט באב
"חורבנות שאנחנו עושים לעצמנו,
כאילו לא די לנו בחורבנות שכבר היו"

תודה שכתבת, מרפא לחלוק
וואי איזה משפט!..מטילדה
עשיתן לי חשק גם לכתוב, לקחתי דף ועט וכתבתי ויצא לי משהו אחר ממה שתכיננתי.
בכל זאת מצרפת לכאן..


15 שנה חלפו מאז
ואני קוראת דברים שאנשים כותבים
חוויות, זכרונות וכמה שהם עוד זוכרים
ואני, אני כנראה אדישה או אולי מדחיקה?
נכון, בשנים הראשונות של אחרי הגירוש
הפצע גם אצלי עדיין דימם
אבל ככל שעברו השנים עברתי הלאה ובשנים האחרונות אני כבר לא כל כך זוכרת, ולא מתרגשת.
אנחנו עוברים במדינה שלנו כל כך הרבה דברים, אירועים אחד אחרי השני מתרחשים והגירוש הפך אצלי לעוד אירוע בחוליית האירועים של הגאולה..
אבל השנה, אולי כי זה 15 ואולי סתם כך
אני קוראת ומתרגשת, קוראת ונזכרת. וכואבת.
ואולי גם בכלל המצב של היום שאי אפשר שלא להשוות
איך אלינו התייחסו בהפגנות, איך אותנו פוצצו במכות
איך לנו רמסו את הזכות למחות
אבל לשמאלנים שמפגינים עכשיו מותר הכל וכאן המשטרה היא זאת שלא בסדר.
העוול צועק לשמים!
שמעתי מישהי מהגוש, הייתה בסה"כ בת 15 (כמו שאני הייתי)
וסיפרה על כך מה שהנוער שם עשה (גם אני עשיתי)
ובליבי חשבתי איך אני אחנך את הילדים שלנו להיות כלליים, לאהוב את העם, לאהוב את הארץ?
נדמה שכולם עסוקין רק בעצמם (ואולי זאת רק אני שעסוקה בעצמי ובבנייץ משפחתי?)
ואולי אני סתם מנותקת וגם בימינו יש נוער מלא ערכים?
ולמה כשמתבגרים הערכים נעלמים, מתחלפים? אי אפשר להקים משפחה תוך כדי 'משימה'?

מוזר, רציתי לכתוב זכרונות מהגוש היפה וקצת מהגירוש,
יצאו לי תהיות, מחשבות...
אולי זה מה ש15 שנה עושות, גורמות לך לחשוב ולא להמשיך סתם לחיות?
אני מאוד מזדהה עם התהיות!!בת 30
מזדהה מאוד עם המחשבות בסוףחדשה ישנה
גם אני התנערתי היום לאיפה היינו אז-
אידאליסטים, מלאי אנרגיות לעשייה כלל ישראלית , פועלים ועושים בלי סוף ומאמינים בחזון לאומי ארץ ישראלי...
והיום?
היום איפה כל זה?
איפה חלוציות? איפה אדמת ארץ ישראל האהובה.... היום רק חושבים על המצב הכלכלי, המשפחתי הפרטי ןהאישי.
כ''כ כואב.
ואני שואלת את עצמי כל הזמן..באר מרים
הילדים (נערים) שלי עדיין זוכים לגדול בעולם די נאיבי.
האם אני רוצה להראות ולספר להם מה היה?
האם אני רוצה לשבור להם את האמון במדינה ובצבא כמו שנשבר לדור שלנו?
ואולי אני הנאיבית שמנסה יותר מדי לגונן עליהם..
אצלנו גדלים על זה מגיל 0אורי8
כל ט' באב רואים סרטים, מספרים על מה שהיה, על מה שחווינו שם. גרנו שנה בגוש,עד הגרוש.
הנערים שלך לא מודעים למה שהיה?
יש לך מה להתלבט אם לחשוף אותם?
וודאי שנחשפו כבר, יש יום גוש קטיף במערכת החינוך, מדברים על זה.
זה חלק מהשיח בציבור הדתי לאומי, לא מאמינה שהם לא שמעו כבר הרבה על הגרוש, והיו גם מיני גרושים לאורך השנים- עמונה, ועוד..
אולי הנאיביות היא בזה שאת חושבת שהם לא נחשפו לזה עדיין
מסכימה איתך. איך אפשר להיות מתבגר בלי לדעת?מיואשת******
זה פה. זה מסביב. זה נוכח בשיח שלנו. זה עולה לפעמים סתם. קשה לי להאמין שמתבגרים לא נחשפו לזה
הבנים שלי לומדים בתלמודי תורה וישיבות שיא הדוסיותבאר מרים
שאחד החסרונות הגדולים בעיני זה שחוץ מתורה הם כמעט לא לומדים כלום. בטח שלא "מבזבזים" (לצערי) זמן על דברים שקשורים לערכים וכו..
וסרטים הם מחוץ לתחום אצלם..

לא רק לגוש קטיף הם לא נחשפים בת''ת ובישיבות. גם לשום דבר אחר שקשור למדינה ולעם ישראל.
חוץ מהלל ביום העצמאות ואיזושהיא סכודת הודיה מסביב לזה ואולי גם ''מיני טקס'' יון הזכרון מסביב לצפירה אין אצלם כלום.
אפילו ליון השואה אין התייסחות אז לגוש קטיף יתייחסו?
אנחנו בבית מאוד עובדין על להשלים להם את ה''חורים בהשכלה'' בכל הנושא הזה..
ובאמת אני מרגישה אמביוולנטיות לגבי הקושי עם היחס חמדינה ולצבא שעולה מסביב לגירוש.
ראיתי היון כמה סרטים וכל הזמן ניסיתי לחשוס איך מעבירים את המורכבות הזאת של המדינה האהובה שלנו והצבא היקר לנו שעושים מעשים כל כך קשים.
בשלב מסןיים בן הארבע הגיע אלי והסתכל במה שאני רואה.
הסברתי לא שאני מאוד עבודה כי מוציאים את האנשים הטובים האלה מהבית שלהם. אבל התקשיתי להסביר לי מי הטובים ומי הרעים בסיפור..

דוקא הבנות שלי באמת כן נחשפות לנושא וכן ראו קצת סרטים בביה''ס ובתנועת הנוער. אבל הן עדין יחסית צעירות .(הגדולה בת 11.5)
אבל זה כ"כ חלק מהשיח בציבור הדתי לאומיאורי8
אלא אם כן הם לומדים במקומות חרדייים.
הבן הגדול שלי לומד בישיבה מהסוג שאת מתארת, והיו להם שיחות במהלך השנים של אנשים שפונו מהגוש.
היתה להם שבת ישיבה בנווה ושם דיברו על זה.
ואפילו אם לא יאמרו כלום בבית הספר ובישיבה, הסיפור הזה כבר חלק מה DNA של הציבור שלנו, מאמינה שאם תדברי איתם תגלי שכבר שמעו הרבה מחברים או קראו בעלוני שבת.
נראה לי שאת חוששת לפתח את זה בגלל שזה מורכב לך, בטוחה שהם מזמן שמעו על הגרוש ודיברו עליו עם החברים שלהם.
וגם, הם לומדים בפנימיות , כמעט בודאות יש שם ילדים שפונו מהגוש כילדים קטנים, ברור שזה מדובר.
אבל למה קשור לישיבה ולסרטים- זה החברים שלהםמיואשת******
לא הגיוני אם הם לומדים במקומות עם חברים מאותם בתים כמו שלך שלא שמעו. ברוב הבתים הדבר הזה הוא נושא שיחה. לאורך השנים כל הילדים נחשפים אליו. לא בסרטים או תנועות נוער, בדיבורים שלני בתשעה באב, או סתם על פוליטיקה ואנשים (סתם דוגמא לפני כמה שנים יצא פעם שאמרנו משהו על ראשי ממשלה והמילה שרון עלתה, והקטנה שאלה מי זה היה אריק הזה ומייד קיבלה הסבר ארווך מאד. ) ברוב הבתים זה משהו משמעותי שקרה בחיים שלנו ומדברים עליו. כמו שיודעים שסבא וסבתא עלו לארץ ומאיפה, יודעים שיש לנו ממשל דמוקרטי וכנסת, יודעים על הגירוש, ידע כללי שמדובר בבית. מוסד הלימודים לא קשור בעיני לזה
מסכימהאורי8
לגבי מה לומר- מציעה את הדרך שלי, כמובן שתבררי לעצמך מה נכון לך ולתפיסת עולמך.
הגדולה שלי היתה בת 4 בגרוש, וחוותה אותו, ראתה אותו בעיניים. הרסו לה את הבית והישוב. היא פגשה את החיילים והחיילות נתנו לה חטיפים וגם גרשו אותה מהבית.
אנחנו הסברנו שהחיילים הם יהודים ואנחנו אוהבים אותם. אבל הם מבולבלים. שיש ראש ממשלה שהחליט לתת את הגוש לערבים ( נתנו הסבר תמים- הוא חושב שככה הערבים יפסיקו את הפיגועים). הוא טועה ואנחנו כועסים עליו מאוד. הוא שכנע את החיילים שצריך לעשות את זה, אנחנו כועסים עליהם ולא מסכימים איתם וניסינו למנע את הגרוש. אבל הם יהודים שהתבלבלו, לא אויבים שלנו.
זה בערך מה שהסברנו אז לילדה בת 4.
מאז הילדים שלנו שמעו הרבה דיבורים על זה בבית, אנחנו לא ממש מסננים את דעותנו ליד הילדים.
הכיוון הכללי- אוהבים את המדינה ועם ישראל, כועסים על אנשים מסוימים בצמרת שהוליכו למהלך הזה( רובם כבר במקומות אחרים.... יש לקב"ה את החשבונות שלו...)
מבינים שרוב החיילים שהיו שם עברו שאיפת מח( אם אפגוש חייל שגרש עדיין יעלה לי כעס בלב).
וממשיכים הלאה, עם הכאב, למה זה קרה?
חשבונות שמיים... עדיין זה הצבא שמגן עלינו פה ואנחנו שותפים בו.
אנחנו לקחנו משם את החשיבות בחיבור עם עם ישראל ובחרנו להמשיך את חיינו בגרעין תורני.
לא תמימים ביחס לכל מיני פוליטיקאים.
וגם- כשאהבת הארץ לא יונקת מתורה, היא יכולה להתמוסס באופן הכי מפתיע ואכזרי.
כמובן שעם הזמן והמציאות עולות עוד שאלות ומחשבות, אהל זה לגמרי חלק מהשיח שלנו בבית , יכול לעלות בהקשרים שונים, אישיים או כשמדברים על פוליטיקה, או בדברי תורה שנוגעים לעניין.
ממש ממש. אין לי מה להוסיף.מיואשת******
תודה על זה. עושה סדראורוש3
מקסים!אמאשוני
גם חשוב לומר שהצבא הוא צבא יהודי וזה שאנחנו חלוקים על משימות שהוא משתתף בו לא פוסל את כל הארגון לכן חשוב להתגייס ולהשפיע מעמדות מפתח על תפיסות עולם. (כנל במשטרה)
על כל אלוף שמזהה תהליכים צריך לגדל שני אלופים שמקריאים פסוקים לפני יציאה לקרב...

האמת שהמשקע הגדול אצלי היה משבר מנהיגות של ראשי הציונות הדתית (הייתי נערה אז)
אבל לא יודעת עד כמה נכון לשתף בזה את הדור הבא.
אני לא לגמרי מסכימהבוקר אור
אל תשכחי שכנראה חברים שלהם בקושי נולדו אז. ולא בטוח שיש אנשים משם
כשהייתי בת שירות בבית ספר דוס עשינו יום גוש קטיף לילדים של הבית ספר.
שאלנו אותם מה הם יודעים והם לא ידעו כלום! היו בהלם.
הילדים האלה- בטח מי שהיו כיתה ו אז- הם תיכוניסטים, כנראה לא רחוקים מהגיל של באר מרים.
אז זה עצוב שהם לא שמעו על זה בשום מסגרת אחרת אבל מה שאני באה לומר שזה לא מחייב
אני לא בטוחה מה אח שלי בגיל 13 יודע נגיד.
מן הסתם יודע שהיה משהו אבל לא מעבר
יודע שהיה משהו...מיואשת******
היא מדברת על זה שהיא חושבת שהבנים שלה בכלל לא יודעים על זה. זה פשוט לא יכול להיות. באמת שלא. ילד ביסודי וילד בחטיבה- ישיבה זה משהו אחר לחלוטין. לא הגיוני שלא שמעו על זה דיבורים בבית אף פעם. כלומר , כן הגיוני שיש כמה ילדים כאלו שבבתים שלהם לא מדברים על זה, לא הגיוני שרובם ככה.
ידע כללי, זה כמו שילד ביסודי לא תמיד ידע שבן גוריון וגולדה... אבל בגילאי 15 פלוס הם כבר מכירים את השמות גם אם לא זוכרים בדיוק מה ומי.
הם ודאי יודעים על גוש קטיף ושפינו אותם.באר מרים
לא נראה לי שהם חשופים ומבינים באמת עד כמה הפינוי היה החלטת ממשלה ועד כמה הצבא היה פעיל בפינוי.

לדעתי הם יותר מכירים את סיפורי הניסים של הפצמרים והתמונות היפות של הגוש וםחות את קורות הקיץ ההוא של הפינוי..

מי שלא היה שם וגם לא רואה סרטים על זה פחות קולט שהחיילים שלנו פינו ואיך בדיוק זה קרה..
אה זה כבר משהו אחרמיואשת******אחרונה
עכשיו הבנתי יותר.
נכון. זה נושא כואב מאד וההסבר של אורי8 זה מה שאנחנו הסברנו לגדולה בערך. אלו שאחריה לא יצא להיכנס לזה עדיין
בהחלט מאד קשה לנו כמבוגרים לתפוס מה קרה . ומאד מערער. ולהעביר את זה לילדים כשאנחנו לא מסוגלים באמת להכיל את זה, זה קשה מאד מאד
אני חושבת שהמסר אמנם מורכב, אבל הוא חייב להיות נוכחבארץ אהבתי
אולי אני טועה, אבל נשמע לי שאצלך בפנים לא מספיק מבורר איך להתייחס לזה, איך לאזן בין הפגיעה הנוראית שהרגשנו אז, באמון במדינה ובצבא, לבין החינוך שאת רוצה לתת לילדים על ההודאה הגדולה על כך שיש לנו צבא ומדינה, על החלק שלהם בהתקדמות שלנו הגאולה.
אני בכל אופן בהחלט מרגישה את המתח הזה, שיוצר מסר מורכב הרבה יותר שגם ביחס לעצמי אני צריכה לעשות בירור שלו, ולהעביר את זה לילדים זה בהחלט מורכב.

אבל אני חושבת שאחרי שאנחנו עושים עם עצמנו בירור פנימי, אז זה צריך לעבור גם לילדים.
הילדה שלי בכיתה א' כבר היתה ב'יום גוש קטיף' ושמעה על הגירוש ממורה שגורשה מהגוש. וילדים בגיל גדול יותר גם קוראים דברים, רואים חדשות, המידע קיים, ודווקא לכן חשוב לדעתי לספר על הדברים עם הפרשנות שאנחנו רוצים שהילדים יקבלו. ובשביל זה צריך לעשות קודם כל בירור פנימי.
אני עשיתי עם עצמי חלק מהבירור הזה השנה, סביב זה שאתמול כשהשכבתי אותם, סיפרתי להם על הגירוש ועל החוויות שלי משם (בעקבות בקשה שלהם).
אני מאוד מסכימהבת 30
כמו בכל נושא כואב. לא צריך לחשוף את כל הכאב והמורכבות בכיתה א'. אבל שהנושא יהיה במודעות. ביום גוש קטיף בבי''ס, בספרים שמדי פעם ישראלים מהספרייה, מזכרונות.
בגיל שילד יכול להבין יותר, מסבירים גם על המורכבות
😔🥀תודה על השיתוף*כוכבית*
מוסיפה עוד משהו שכתבתי, אפילו שלא לגמרי קשור, מרגישה שזה שייבארץ אהבתי
מה זה חורבן?
על מה בעצם אנחנו אבלים?
כמעט אלפיים שנים אנחנו בתוך חורבן,
כל כך הרבה שנים שכבר שכחנו מה זה בניין.

שנים של גלות,
שבכינו על הצרות,
ולא היו חסרות צרות,
חורבן בית ראשון,
חורבן בית שני,
חרישת העיר, שהפכה ל'אליה קפיטולינה'
ביתר שנלכדה וכך נגמר המרד הגדול בכישלון צורב,
ואחר כך בגלות, לא הפסקנו לסבול,
פרעות וצרות,
ועוד צרות שבאו שוב בתשעה באב,
להזכיר לנו שאנחנו עוד משלמים על חטאינו,
גירוש יהודי אנגליה,
וגירוש ספרד,
פתיחת מלחמת העולם הראשונה, בה המוני יהודים נהרגו,
והשואה הנוראה, שנמשכה כמה שנים,
וגם בתשעה באב היו בה אסונות נוראים-
החתימה על 'הפתרון הסופי' בערב תשעה באב,
והרכבת הראשונה מגטו וורשה לתאי הגזים בשנה אחר כך.

וכל אותם שנים, לא היה קשה להתאבל בתשעה באב,
החורבן הקיף אותנו,
לא היה צריך להיזכר בבית המקדש,
בשביל להבין למה אנחנו אבלים,
היינו מלאים בצרות,
מלאים בייסורים...

אבל לא חסרנו את הבניין,
רצינו רק לנוח,
לחיות בשקט ובשלווה,
שה' יגאל אותנו מהצרות,
ולא נצטרך לסבול עוד...

ועכשיו,
שהתחילו צעדים ראשונים של גאולה
אפשר לטעות ולחשוב, שכבר אין על מה להתאבל,
חזרנו לארץ ישראל,
התקבצנו מכל ארצות תבל,
יש לנו צבא, שמגן עלינו מהאויבים,
המדינה פורחת,
מצליחה בכל התחומים,
איכות החיים עלתה מכל הדורות הקודמים,
כבר לא סובלים מרעב או צמא,
עולם התורה גם גדל,
ירושלים גדלה ומתרחבת,
ילדים משחקים ברחובותיה,
אז מה בכלל חסר?
על מה עוד נותר להתאבל?
לפעמים צריך להתאמץ לבכות בתשעה באב,
לנסות בכוח לזכור שאנחנו רוצים גם בית מקדש,
ולצה בכלל הוא חסר לנו?
מה יתנו לנו הקרבנות?
ומנסים בכל זאת לרצות,
להאמין שאנחנו נשמח כשזה יבוא,
אבל לא מרגישים מבפנים,
שזה באמת חסר…

ואז נגזרה עוד גזירה,
גם היא בתשעה באב,
המדינה שלנו, הצבא שלנו,
מביא לעוד חורבן בארץ שלנו,
ונלחמנו נגד הגזירה,
האמנו שזה נגד רצון ה',
ועשינו הכל כדי לשנות,
אבל ה' רצה את החורבן הזה,
ה' גזר אותו,
ולנו רק נותר לחוש את החורבן,
לכאוב אותו,
לבכות אותו...

ובתשעה באב שוב,
אנחנו ממשיכים להתאבל,
אבל כבר יכולים לעלות עוד קומה,
לא רק לכאוב את הצרות והסבל,
אלא להבין מה באמת חסר לנו,
לא רק מנוחה ושקט מהצרות,
אלא חיבור אמיתי לקודש,
בניין של בית,
שלנו ושל הקב"ה,
בניין עדי עד,
חיבוק אמיתי,
"יישקני מנשיקות פיהו".

אבא,
אנחנו רוצים רק אותך,
רוצים להיות איתך,
לחוש אותך,
רוצים להיות איתך בחיבור אמיתי,
ולחיות חיים מלאים,
של קדושה, של אור, של חיבור,
ומתוך כך להאיר לעולם,
אור של שלמות,
להיות הלב של העולם,
ולהראות לכולם
שאפשר לחיות חיים של קודש,
ולקדש את כל עולם החומר,
לנהל מדינה על פי רצון ה',
ולהמליך את ה' על כל העולם,
"וידע כל פעול כי אתה פעלתו
ויבין כל יצור כי אתה יצרתו
ויאמר כל אשר נשמה באפו
ה' אלקי ישראל מלך
ומלכותו בכל משלה"
מהמם. אמיתי כ''כ.בת 30
תודה על זה...מחי
ואו מדהים.. דמעות בעיניים.לפניו ברננה!
ימים נוראים- תרתי משמע...
תודה לכן...בארץ אהבתי
תודה על המקום לשתף.
ול@בת 30 על ההשראה להתחיל לכתוב...
הרבה דמעות...כי לעולם חסדו

על מה שהיה ואיננו עוד, על מה שזה גרם לכל כך הרבה אנשים ואי אפשר לשנות.

שינוי בחיים של ילדים, נערים, זוגות.

טלטלה אמיתית בחיים.

 

הרגע הזה שאת מרגישה שאת חלק ממשהו גדול, שאת לא יכולה לתפוס עד כמה.

חלק ממערכת משומנת שפועלת היטב, שקמה בן רגע, שמאמינה בכוח שלה ובקב"ה הגדול.

לאורך כל הדרך זה היה הכי חזק ומורגש -- האמונה הזו שזה לא יקרה בסוף.

 

זוכרת את עצמי - ילדה קטנה בסך הכל.

ממררת בבכי.

בכי חזק, שוטף, גדול. בכי בקול...

 

זה לא יכול להיות, 

זה לא יכול להיות

וואו...מחי
כל כך כואב, קורע לב.
התמימות הזו של ילדה קטנה שככה הכל מתנפץ לה מול העיניים...
שחלות פוליציסטיות ונרמול!אהבת חינם1

שלום לכולם

אני בת 22 (עוד מעט 23), נשואה כמעט 10 חודשים לבעל מתוק ומקסים!

ברוך השם אנחנו מאושרים, ומאוד רוצים ילדים!

יש לי שחלות פוליציסטיות שמאובחנות מגיל 18 בערך, מאופיינות במחזורים ארוכים של חודשיים שלושה. בשנה וחצי האחרונות לקחתי מדבקות למניעת הריון כדי להסדיר את המחזור. ב4 חודשים הראשונים של הנישואים מנענו הריון מסיבה אישית. וכרגע מנסים להיכנס להריון ללא הצלחה..

ז"א שאנחנו מנסים בערך 6 חודשים.

קיבלתי מחזור (3 פעמים) בתקופה הזו בערך כל 38-39 יום עד למחזור האחרון שעוד לא הגיע ואני כבר ביום ה55.

ולא, זה לא הריון..

הרופאת נשים בלבלה לי את השכל ואמרה לי לנסות חצי שנה ואז להגיע אליה, ועכשיו פשוט שלחה אותי לרופאת פריון שאני מקווה מאוד מאוד שתעזור.

כולם מסביבי בהריון , גם כאלה שהתחתנו אחרי ובאמת קשה לנו ברמות!

אנחנו כל הזמן מדברים על זה, כל הזמן עצובים וגם מקבלים הערות מההורים על זה מה שמגביר את המתח בינינו ואת הלחץ והעצב סביב הנושא הזה..

אני יודעת שאנחנו נשואים יחסית קצת זמן וניסינו יחסית מעט אבל עדיין הלחץ והמתח סביב הנושא הזה וסביב הדרך שעוד מחכה לנו לא מרפה..

מחפשת עצות טובות של נשים מניסיון, הרגעה, או נרמול שאנחנו בסדר וזה יגיע לנו בקרוב.

יודעת שזה הזמן לפתח את הזוגיות אבל מרגישים ככ מוכנים ורוצים את זה ובטח שמתחילה כנראה טיפולים אצל הרופאת פריון אז זה לא שאפשר פשוט להתעלם מהנושא..

אם יש לכן דברים חכמים להגיד מאוד יעזור ❤️

תודה וחג שמח לכולן!

אין לי משהו חכםניק חדש2

רק ש10 חודשים זה עוד בטווח זמן הסביר.

אני פוליציסטית עם מחזורים ארוכים והצלחתי להיכנס עם 3 ילדים תודה להשם.

אז בע"ה בקרוב אצלכם בשמחה ובידיים מלאות!


ולהתעלם מרעשי רקע בהול.

זה מתחיל בילד וממשיך הלאה.

להתעלם.

תבררי על שיטת אביבהנפש חיה.
שיטה טבעית של התעמלות שמזרימה דם לאברי הרבייה וגורמת להם לפעול בע"ה , כסדר.

התמדה בהתעמלות בשיטה הזאת יכולה להביא לקיצור מחזור ולהסדרת הווסתות


@אפונה

בהחלט יעיל מאדאפונה

ממש ממליצה.


במקביל כמו שכתבו לעשות עבודה על ה"עוד לא"

להרפות בתוך החסר, להסכים לקבל את ההמתנה.

לגבי שיטת אביבהאהבת חינם1

האם צריך לשלם כסף וללכת לקורס מסודר אן שאפשר ללמוד את זה באינטרנט?

אני לא במצב כלכלי שמאפשר לי כרגע להוציא אלפי שקלים על קורסים..

אני לא יודעת כמה עולה אבלמשתדלתלהיותאני
אני א יודעת כמה עולה אבל בטוח זה יהיה יותר זול מטיפולים
זה עולהאפונה

600 ₪ לפגישה (ארוכה)

וצריך בין פגישה אחת ל3.

אני שילמתי באופן חד פעמי 600₪ עבור ההדרכה הראשוניתנפש חיה.אחרונה

שהיא בעצם פגישה שכוללת

תשאול ושיח סביב נושא של פוריות , ווסתות וכו'

הסבר קצר על השיטה

ותרגול

לפי הצורך המדריכה נותנת לך תרגילים לעשות

היא מלמדת אותך אותם ובעצם המטרה היא לוודא שאת יודעת לתרגל טוב את ההתעמלות  הזאת

כדי שבבית תוכלי להפיק תועלת ולהמשיך את התרגול.

פגישה שנייה זה גם כדי להשלים חלק מהתרגילים אם לא הספקתם בפעם הראשונה

וגם כדי לחזור שוב על כל התירגול בצורה נכונה

אם צריך.

זה מה שאני יודעת


באינטרנט יש תרגילים אבל אני לא יודעת לומר אם זה תרגול מסודר כמו בשיטה עצמה שלומדים מהמדריכה. 

היו לכם רק 3 חודשי ניסיוןעדיין טרייה

לגמרי הגיוני לא להיקלט במיוחד שקשה לאתר את הביוץ במחזורים כל כך ארוכים. אתם מצליחים לאתר את הביוץ ולתזמן יחסים לפי זה?

אגב מתי פעם אחרונה בדקת הריון?

הצלחנו כמה פעמיםאהבת חינם1
בפעמיים הראשונות הצלחנו לאתר ביוץ עם בדיקות.. והפעם שום בדיקת ביוץ לא יצאה חיובית ועשיתי בדיקת הריון ביתית ולמחרת בדיקת דם ויצא שלילי
בדקת ביוץ לאורך כל התקופה?עדיין טרייה
אפשר גם לנסות לשלב חום השחר שיותר זול לבדוק איתו תקופות ארוכות (למרות שהוא נותן אינדיקציה רק אחרי הביוץ). מתי עשית בדיקת הריון לפני כמה זמן?
בדקתיאהבת חינם1

עשיתי בדיקת הריון שבוע שעבר ובדקתי ביוץ בעיקר סביב הזמן שהיה אמור להיות הביוץ ויצא שלילי..

בביוצים הקודמים (שנדמה לי שהיו ביוץ) היו לי תסמינים כמו רגישות בפטמות, קצת כאבי בטן.. ובפעם הזאת גם היה לי את זה כמה ימים אבל לא קיבלתי מחזור עד עכשיו ונכון לשבוע שעבר אני גם לא בהריון

אז יש מצב שפספסתעדיין טרייה
את הזמן שהיה ביוץ או שהוא עוד לא היה. אם תלכי לרופא הוא ידע להגיד לך אם את אחרי ביוץ. בכל מקרה לא הייתי בלחץ מכל כך מעט נסיונות. בהצלחה!
עם שחלות פוליציסטיותנעמי28

לא הייתי ממליצה לנסות לבדוק ביוץ לבד בבית.

זה לא מקרה רגיל, אין סדר, זה סתם לעשות מלא בדיקות לחינם.

דבר שנינפש חיה.

שחלות פוליציסטיות זאת תופעה שקורית ל 15% מהאוכלוסיה

סה לא אומר שום דבר על סיכויי הקליטה להריון תקין בע"ה

בפרט שאת צעירה ובריאה ב" ה.

יש כאלה שנקלטו באופן טבעי למרות האבחנה הרפואית הזאת.

האבלנה - רק אבחנה 

הקב"ה איתך תמיד, והוא מסדר הכל לטובתך!

 

מעבר לזה

בכל שלב בחיים - תזכרי 

שהכל בהשגחה פרטית

הכל משמיים

והכל לטובה.


 

אל תלחצי משום דבר ואל תתבלבלי מאנשים!


 

לאנשים תמיד יהיה מה לומר

בכל שלב

אם אין ילדים- למה אין

אם יש- מה עם עוד

אם יש כבר כמות ילדים- למה להביא עוד


 

מי שקובע זה את ובעלך והקב"ה. 

ממליצה בחום ומניסיון אישי על דיקור סינימצפה88
ואם יש אפשרות גם לעבור לתזונה כמה שיותר מותאמת לשחלות פוליציסטיות (להפחית סוכר ומזון מעובד), עוד יותר טוב
מה הכוונה תזונהאהבת חינם1
האם צריך ממש לחתוך סוכר? אני ממש אוהבת ואין לי כוח עכשיו להישאב לדיאטת כסאח שאולי לא אראה ממנה תוצאות..
ברור שתראי תוצאותאפונה

התוצאות הן שבע"ה לא תחלי בסוכרת סוג 2 ואם כן אז בגיל מאוחר יותר.

וסיכוי גבוה שגם בטווח הקצר תהיה השפעה לליוב על המחזור.

היי יקרהמחכה להריון

קודם כל חיבוק על הציפייה לילד אפילו שזה באמת לא הרבה זמן אבל כל חודש זה כמו נצח שכלכך רוצים!

ממה שאני יודעת את יכולה לקחת תמצית שיח אברהם זה מאוד עוזר לאיזון הורמונלי וקליטה להריון

וכמו שכבר רשמו דיקור שיטת אביבה דברים טבעיים..הבנתי שזו הבעיית פוריות שהכי קל לפתור אותה יש גם כדורים שנותנים..ושיהיה בהצלחה תבשרי פה בשורות טובות בקרוב🙏

רק לגבי שיח אברהם- כדאי לשאול את הרוקח לפני כןנפש חיה.

אם לוקחים לבד בלי הכוונה

לפעמים הטיפות יכולות לעשות בלגן... 

לא בטוחה שרוקח הוא הכתובת, אולי הומיאופתהמקורית
אתםשירה_11

נשואים עשרה חודשים

מנעתם בהתחלה

והיו לך רק 3 מחזורים עד כה

זה אומר שהיו ממש מעט נסיונות אז זה מעודד זה עוד לא מראה על בעיה


כמובן שזה לא אומר שההמתנה לא קשה ומתישה, לא צריך לחכות 5 שנים כדי שזה יהיה "מוצדק"


מנסיוני אני יודעת שלרופאה הולכים אחרי כשנה

וטוב שלרופאת פריון ולא לרופאת נשים רגילה


הייתי מתחילה מלברר על דרכים טבעיות לשחלות כי זה באמת נושא שיכול לעכב


אני פוליצסטית והתחלנו גם לבדוק אחרי כשנה

עד כה ב"ה 2 ילדים מטיפולים

ויכול להיות שיהיה גם טבעי בע"ה אני לא מונעת


יודעת שיש הרבה גם פוליצסטיות שנכנסות טבעי

מציעה מלהתחיל לעקוב אחרי הביוץאולי בקרוב

אני עם שחלות פוליציסטיות ולא היה לי ביוץ הרבה יותר מחודשיים שלושה.. אז אומנם אני הגעתי לטיפולים אבל כנראה לא רק בגלל זה..

בכל אופן, במצב כזה ממש קשה לדעת מתי הביוץ אז ממש ממליצה פשוט להתחיל ממעקבי זקיקים, שרופא ילווה אותכם הזה ואז בשילוב אולטרסאונד ובדיקות דם תדעו במדיוק מתי הביוץ.

חוץ מזה מצטרפת והרבה דברים שנאמרו פה- סה"כ ניסיתם 3 פעמים.. זה ממש כלום גם כשהכל תקין!80% מהזוגות נכנסים להריון תוך שנה-שנה וחצי, ז"א 12-18 ביוצים ונסיונות.. אז זה גם לגמרי בתווך התקין! וגם שחלות פוליציסטיות זה באמת אחד הדברים הכי פשוטים לטפל בהם.. גם לי המליצו על שיטת אביבה (ובסוף בפעם היחידה שניסיתי זה היה כשנכנסתי להריון עם הבת שלי אבל אני לא יכולה להגיד שזה מה שעשה את זה כי היו עוד דברים בסבב הזה) וגם על תזונה שמעתי שיכול לעזור ולהשפיע, לא ניסיתי עד הסוף להתמיד בזה.. ובכל מקרה, זאת באמת יכולה להיות תקופה כיפיית שאפשר להיות ספונטניים ולעשות בתור זוג כל מיני דברים

הי יקרהכובע לבן

3 מחזורים

זה אומר 3 ביוצים (בהנחה שהגוף ישר חזר לבייץ אחרי גלולות. הרבה פעמיפ זה לא ככה ולוקח לגוף זמן להתאזן. )

והסטטיסטיקה הפשוטה של ההריונות. זה 1 ל5, כאשר מקיימים יחסים בביוץ.


במחזורים ארוכים, יש בכלל מצב שלא הייתם ביחד בימי הפורחות, ואז זה אפילו לא נספר.... 

הטיפול הוא "די"פשוטנעמי28

יש כדורים במרשם לעידוד ביוץ איקקלומין/לטרזול.

נוטלים חמישה ימים ברצף בשילוב של מעקב זקיקים.


ואם אין בעיית פוריות נוספת, זה פותר את הבעיה.


השאלה אם את רוצה להיכנס לתוך זה, או לתת לעצמך זמן באופן טבעי.


ולשחרר את הלחץ זה תרגול בלי קשר לאירוע, החיים כל הזמן יציפו אותנו בשיבושי תוכניות ולחץ חברתי, זה עניין שצריך לעבוד עליו בפנים.

ממש להשתיק רעשי רקע, לא לקחת ללב, ולנשום❤️

כמה דבריםמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, לי אין שחלות פוליצסטיות, לפחות לא שידוע לי והיו לי במשך תקופות ארוכות מחזורים של 39 ימים, וב"ה יש לי ילדים.

מעבר לזה, אם את מרגישה שהמתח נכנס ופוגע יש למכון פוע"ה שרות של תמיכה סביב פוריות, אולי שווה לשקול את זה.

מעבר לזה, מסכימה עם מה שנאמר שבאמת לא מדובר בהרבה זמן ונכון להציב גם להורים גבול להתערבות שזה לא מקומם להיכנס בניכם. ובאופן כללי 10 חודשים זה עדיין ממש זמן שבונים זוגיות והוא מורכב גם אם לא מכניסים נושא של פוריות

רוצה להדגישאהבת חינם1
שהמחזורים של ה38-39 יום זה רק ב3 חודשים אחרי שהפסקתי מניעה.. לפני היה הרבה יותר ארוכים והחודש המחזור כבר חוזר לסורו..
מצטרפת לקודמותיישלומית.

אתם מנסים לא הרבה זמן. ומחזורים של 38-39 יום זה ממש ממש בסדר. בגלל שאת פוליציסטית לא יודעת אם כולם כללו ביוץ אבל בהנחה וכן אז באמת את במצב ממש ממש טוב!

דרך אגב, אני לא פוליציסטית והמחזור שלי מאוד לא סדיר (50+-30 ימים) וב"ה נכנסתי בקלות להריונות...)

ממליצה להוריד לחץ, להבהיר למשפחה שזה לא עניינם ושאתם מבטיחים להזמין לברית כשתהיה בע"ה. עד אז אין מה לשאול שאלות ולהמליץ המלצות.

עם כמה שזה קשה, ואני לא מזלזלת בכלל, קחו נשימה ותחיו את הרגע. בע"ה יהיו לכם עוד הרבה שנים טובות ושמחות עם ילדים 

עונהנויה12345

גם עם שחלות פוליצסטיות

לא ממליצה על מקלוני ביוץ לא עובד עלינו כל כך.

לי לקח בהריון השני גם בערך 7 חודשים ללא מניעה אבל אין כל כך ביוצים אצל פוליצסטיות ככה שקשה להיכנס להריון

לי עזר לעשות שינוי באורח החיים, לשתות הרבה מים, פחות קפאין, לאכול טוב ומאוזן ולהקפיד על שעות שינה.

זה ממש עזר לי.

יש מישהי שיש לה פודקסט על הנושא ממליצה לשמוע קוראים לה מירי לאב.

בהצלחה!!!

רק רוצה לשים דגש על משהוהביתמתפורר

הרבה פעמיים בשחלות פולציסטיות אין ביוץ בכלל, ומתישהו הרירית פשוט נושרת בלי ביוץ ולכן יש מחזור.

אם עובר זמן וכל הזמן המקלון ביוץ מראה קצת חיובי ולא חיובי מוחלט ייתכן ואת לא מבייצת ובגלל זה באמת כדאי לברר את זה עם רופאת פריון.

היה לי חשוב לציין את זה כי גם אני עם שחלות פוליצסטיות ואחרי כמה חודשים שניסיתי להבין מה לא בסדר איתי שאני לא מצליחה לברר מתי הביוץ (בכל השיטות, בפרט עם חום השחר) הבנתי שזה לא שאני פשוט לא מספיק  דויקת זה שפשוט אין כזה.

אז הדבר הכי חשוב זה להבין אם יש ביוץ וזה אני מאמינה שהדבר הראשון שרופאת פוריות תעשה.


ועוד דבר קטן, קחו נשימה. אתם בתחילת החיים ובגלל זה זה ככ מציף אבל אתם תראו ככ שהזמן יעבור שכולם סביבכם תמיד יהיו דברים שלכם אין או שאתם מצפים.

כל אחד והמסלול המדויק לו, בעז"ה זה יגיע לכם בזמן המדויק!!.

ותשמחו מזה שכבר מנסים לעזור לכם בשלב מוקדם ואתם לא סתם נמרחים חודשים בלי ביוץ בכלל.

בהמשך למה שכתבואפונה

ממש חשוב לעבד את המרכיב של הלחץ

כי אם אפשר לנטרל אותו, תהיה לכם אפשרות ללכת בדרך הרבה יותר נעימה ומועילה לטווח הארוך.

תוכלי למשל לנסות שיטת אביבה כדי להסדיר את המחזורים, ובמקביל ללמוד שיטת המודעות לפוריות כדי לעקוב בעצמך אחרי הביוץ שלך אם יש ומתי, וכמובן לתזמן יחסים.

שתי השיטות האלה הן כלים מאד אפקטיביים שתוכלי להשתמש בהם כל החיים, בתרחישים כאלה ואחרים.

תוכלי גם ללמוד לאזן את עצמך באמצעות תזונה או דיקור סיני, שישפיעו על הבריאות שלך (יש לתסמונת השלכות נוספות לטווח הארוך, היא קשורה להתפתחות של תנגודת לאינסולין).


הדרך הקצרה לעומת זאת, היא באמת לפנות לרופאת פריון, שתשלח אותך למעקב זקיקים - תהליך מתיש ומייגע שכולל אולטרסאונד מוקדם בבוקר מספר פעמים בחודש עם בדיקת שם, תלות באחות זמינה יותר או פחות שתספר לך מה התוצאות, התערבות תרופתית כדי לגרום לביוץ - שיש לה גם תופעות לוואי.

אנשים נוספים שמעורבים בחדר המיטות שלכם, וברור שהדרך הזאת כוללת גם עליה במרכיב הלחץ.


זו אפשרות כמובן, אבל בעיני פחות טובה.

כשרוצים משהו מאוד קשה להרגיע, ובכל זאתמשתדלתלהיותאני

אני מבינה אותכם מאוד, כשרוצים ילדים מאוד קשה להרגיע ולהיוץ בנחת

במיוחד שסביבכם לכולם כבר יש

במיוחד שההורים לוחצים

ובכל זאת, קודם כל באמת לא ניסיתם הרבה בכלל, זה ממש ממש ממש נורמלי לא להכנס להריון כל כך מהר.


כשחיים בסביבה שכולם ילדים מאוד מהר, אז מי שלא 'עומד בקצב' הרבה פעמים בטעות נכנס ללחץ, אבל אם תסתכלי סביבך על אנשים מבוגרים יותר, תראי שלכל אחד יש את הסיפור שלו. יש את מי שהלך בקלות ואחר כך כבר לא, יש את מי שהלך בקלות אבל גידול הילדים היה מאתגר, יש אנשים שהסיפור שלהם זה פרנסה ויש שזוגיות, לכל אחד את האתגרים שלו בעולם, והדרך לצלוח היא רק להסתכל פנימה ולעבוד על השמחה שלנו. במיוחד כשעדין אין אצלכם בעיה, ניסיתם זמן מועט ואתם נכנסים ללחץ סתם. ואני לא אומרת שהקושי לא מובן לי! כשרוצים כל חודש נראה המון. אז אני לא אומרת שצריך לשמוח בזה, אבל כן זה המציאות שה' זימן לכם, תנסו לצמוח מזה ולנצל את הדברים החיוביים שבזה, תנצלו את התקופה הזאת, זה זמן שלא יחזור

תהנו מהזוגיות

תעשו רשימה של דברים שבא לכם לעשות ומאתגר עם ילדים וכל חודש תעשו משהו

תנסו לשחרר. אני לא אומרת להפסיק לרצות או לא להתבאס כשלא עובד, אבל תנסו במקביל להנות,

אני לא אומרת שזה קל, יכול להיות שבהתחלה זה יהיה בכח, אבל יש לנו יכולת לבחור בחיים שלנו על מה לשים את הדגש

אם לא מצליחים לשחרר בכלל- לכו לטיפול.


ורוצה להוסיף שהיום ברוך ה' יש לרפואה הרבה כלים ושאני מסתכלת סביבי גם זוגות שהתקשו בכניסה להריון, בטווח של כמה שנים לכולם יש ילדים, עוד יהיה לכם בעזרת ה', במיוחד כש'הבעיה' היא שחלות פובלסיצטיות שהיום מטפלים בזה מאוד בקלות.


מבחינת ההשתדלות- בגלל הגיל הצעיר והזמן הקצר שאתם מנסים, לדעתי הכי טוב לפני שנכנסים לסיפור של טיפולים לנסות שיטת אביבה ודיקור סיני, אבל אם לא מתאים לכם אתם יכולים גם ללכת ישר לטיפולים, רק לכו על זה בשמחה שיש היום לרפואה כלים לעזור לכם, ולא במסכנות ועצבות.


וכל האנשים סביבכם שמעירים - קודם כל סליחה שאני אומרת את זה ככה אבל הם מטומטמים, אתם נשואים כולה 10 חודשים, אפילו בעיה אין עדין

וגם אם הייתם נשואים יותר וכן היתה בעיה- זה לא העסק שלהם

דיקור סיני עושה פלאיםאנונימית בהו"ל

בתור מישהי שיש לה מחזורים לא סדירים


 

ואחרי ניסיונות להכנס להריון של שנה וחצי


 

הלכתי לדיקור (זה סדרה של טיפולים, יקר אבל שווה כל שקל)


 

המחזור התחיל לדפוק כל חודש כמו שלא היה לי בחיים

ועכשיו ברוך ה' בהריון.


 

השקעה ששווה כל שקל.

אם תכתבי מאיזה איזור את, אולי אני אוכל להמליץ לך.

אבל חשוב לקחת מישהי מומלצת ולא מהקופה...


 

וכן חשוב לדעת זה לא נחשב הרבה זמן לנסות...

בדכ ההנחיה היא להתחיל בירור רק אחרי שנה של ניסיונות.. וגם לפעמים לגוף לוקח זמן להתאושש ממניעה (שאגב גם בזה דיקור יכול לעזור(

 

חיבוק 🫂


 

 

שאלות על טבעת נוברינג/דיאפרגמהפרח חדש

אני יודעת שזה שני דברים שונים מאוד

אני פשוט בשלב של התלבטויות והסתבכתי עם עצמי


לגבי טבעת-

כמה זה מעצבן ההתעסקות עם ההוצאה והכנסה לבדיקות טהרה וטבילה? אני יודעת שזה רק להפסק ראשון ושביעי וטבילה.


ולגבי הדיאפרגמה

יש פה בנות שהצליחו למנוע אותם ממש רציני? הכוונה לקיים יחסים בזמן ביוץ באמת ולא להיקלט? כי החשש שלי שאצטרך במילא להימנע בימים הפוריים ואז כבר עדיף להישאר בלי כלום.. למרות שזה לא רעיון טוב בכלל

עונה..הריון ולידה

לגבי טבעת- לר השתמשתי הרבה זמן לדעתי מספר חודשים אם אני זוכרת

מבחינת הכנסה הוצאה היה לי סבבה אבל פעם אחת אחרי שטבלתי וכבר הגעתי הביתה נזכרתי ששכחתי להוציא לטבילה וחזרתי לטבול שוב באותו ערב🤥


לגבי דיאפרגמה- השתמשתי כשנתיים וחצי ברציפות, אסייג ואגיד ששמתי כל קיום יחסים חוץ ממקרים בודדים ממש, שהייתי בטוחה ב100% שהתרחקתי מהביוץ. 

וואו איזה באסה לטבול שוב!רוני 1234
קרה לי גם שטבלתי שוב אבל עוד הייתי במקווה.

בדקתי עכשיו בגוגל ואני רואה שבדיעבד הטבעת לא מעכבת (אולי זה לא לכל הדעות אבל כדאי לדעת שזו אופציה).

עם דיאפרגמהoo

אפשר למנוע שנים ארוכות

זה סיליקון שחוסם פיזית + קוטל לשיפור החסימה

האחוזים יורדים כי נשים שוכחות/ לא מיומנות וזה זז/ חושבות שאפשר בלי/ לא שמות קוטל

השאלה אם אין חשש שלא ימנע פיזיתפרח חדש

אולי תנוחה מסויימת שאישה תעשה או משהו כזה

מספיק שכמה זרעים בודדים יעברו ואשה תיקלט להריון

מלחיץ ממש

ומבחינתי אין סיכוי להפלה במקרה כזה ואאלץ להתמודד עם ההריון

אוף אין לי כבר כח למחשבות והתלבטויות של זה

אפשרoo

לבדוק אם היא זזה בזמנים בטוחים

היא לא אמורה לזוז

(לקאיה יש מין דפנות שמונעות את התזוזה)

והקוטל מוסיף שכבת הגנה בפני עצמו


אני רואה את זה כמניעה בטוחה

דיאפרגמהאנונימית בהו"ל

מונעת עם זה לסירוגין כבר כמה שנים

הקפדתי ללכת למתאמת

בלי ג'ל (חוץ מתקופה מסוימת)

אף פעם לא בודקת ביוץ, פשוט שמה כל החודש.

בין הראשון לשני מנע לי מעולה

בין השני לשלישי נכנסתי עם זה להיריון

אחרי הרביעי הייתה תקופה שהייתי חייבת למנוע רפואית אז הייתי עם ג'ל עד שנמאס לי

ובסוף נכנסתי להיריון ביום שלא שמנו כנראה חח

אז מבחינתי זה מונע, והג'ל מעלה אחוזים ובחרתי לא להשתמש בו, וקרה שלא מנע לי, אבל מקרים כאלה קורים גם עם אמצעים שנחשבים יותר בטוחים…

מניחה שאחרי הלידה אחזור לזה כי האמצעים האחרים לא ככ באים בחשבון

הטבעת לא מעצבנת כל כךרוני 1234

בטוח שזה פחות טירחה מדיאפרגמה.

עונהשאלה גנים

הטבעת הייתה לי אחלה להוציא ולהכניס

התרגלתי די בקלות

לא הכרתי שמוציאים לבדיקות או הפסק, רק למקווה


לגבי דיאפרגמה-

מונעת איתה כבר כמעט ארבע שנים, ברגע שהפסקתי נכנסתי להריון ככה שאני מניחה שהיא מונעת לי מעולה

משתמשת תמיד בג'ל

מנסה לעקוב אחרי ביוץ ולא שמה אותה ב3-4 ימים שלפני המחזור שאז כבר בטוח לא צריך


לגבי דיאפרגמה - כמו שכבר כתבו כאן -

חשוב ללכת למתאמת אחרי לידה / אחרי שינוי משמעותי במשקל (5 ק''ג נראלי) כדי לוודא שהיא עדיין מתאימה + לוודא שאת שמה נכון

להקפיד להוציא לא לפני שש שעות

לשים ג'ל

וכמובן כמו תמיד - להתפלל...

בשבילי זו המניעה האחרונה והיחידה שאני יכולה (מלבד לא לקיים יחסים...) אז לומדת להסתדר עם מה שיש 😅


בהצלחה בהחלטות!!

אני עם הדיאפרגמה כבר 3 שנים בערךהמקורית

אולי יותר

בהתחלה הייתי נמנעת בזמן ביוץ באמת, עכשיו כבר לא. אבל זה ממש לא משתווה לטבעת ובטח שלא אומר שלא לשים כלום (את אותה למנוע לא? מה הקשר לא לשים כלום?). עם קוטל זרע זזה עובד אצלי ב"ה (לא מתקמצנת עליו) ואם יש מחזורים קבועים בערך - כחמישה ימים/ שבוע  לפני העונה הבינונית  ואחרי שזיהיתי ביוץ ועברו כמה ימים אני כבר לא משתמשת בה בכלל וזה בעיניי יתרון מטורף

גמני משתמשת בקאיה

עונה ממה שמכירהאוזן הפיל
טבעת - מוציאה ומכניסה בקלי קלות, אחרי 4 לידות🤷‍♀️, ואני כן מוציאה לכל בדיקה, רק כי יותר נח לי ככה, אפילו שלא צריך. יותר קל וזריז מלסדר את העד על האצבע.

יש לי אחות בזכות דיאפרגמה, אז מבחינתי זאת לא אופציה

דיאפרגמהרק לרגע9
מונעת איתה כבר יותר מעשר שנים. ב"ה אף פעם לא נכנסתי להריון איתה... וכשאני מפסיקה למנוע ב"ה ישר נקלט הריון, אז מניחה שזה עובד טוב. כמובן צריך להקפיד על שימוש נכון, עם קוטל, לא להוציא שש שעות אחרי. למדתי שמפ אז אני לא משתמשת כל החודש, רק בימים הפוריים.
בינתיים החלטתי לנסות חודש אחדפרח חדשאחרונה

את הנוברינג לפני שאני שוללת לגמרי גם את זה

אם לא יהיה טוב אז לא נותר אלא דיאפרגמה


אני כותבת פה כי רוצה שזה יהיה כתוב ושאני לא ישנה את דעתי עוד מעט שוב ותיכף כבר אי אפשר להתחיל החודש נוברינג 🙃😶

דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

אנחנו נאלצות לנעול את השרשוריעל מהדרום
מאחר ואם אין תרבות דיון ויש מחיקה כזו של דעות שונות בצורה לא מכבדת, אין מקום לדיון בפורום.

ואין שום הצדקה לאנונימי.

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

אני לא יודעתאנונימית בהו"ל

האמת שלא ממש הסבירו לי יותר מדי בתוך התהליך וזה ממש מעצבן

למרות ששאלתי מלא.

חפרתי על זה ברשת הרבה בתקופה שאחרי, ובכלל על התקנים...

מניעה ואישה מיואשתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כמה סוגי גלולות. רגילות, משולבות.

ניסיתי טבעת.

היה גם התקן ואיתו דלקות וסיבוכים.

וזהו, הגעתי לקצה.

אני רוצה את החיים שלי בחזרה.

ההורמונים האלו הרסו אותי. מרגישה שאני פשוט לא אני.

אני עכשיו אחרי דימום שהתחיל עם גלולות, החלטתי להפסיק והודעתי לבעלי שאני לא לוקחת יותר כלום. נמאס לי.

נמאס לי מהעצבים, מהדיכאונות, מניסוי וטעייה, מחוסר חשק.

אבל אני ממש לא רוצה עכשיו הריון והוא בכלל נחרד מהרעיון.

אמרתי לו שלא מעניין אותי.

שייקח על זה הוא אחריות.

לא יודעת איך.

אם גם הוא לא יודע אז לא יהיו יחסים וזהו.

מסכן

אבל נשבר לי

וואי ממש מובן. מציעה:ממתקית

ללמוד שיטת הפוריות הטבעית- כיצד לא להרות באופן טבעי...יודעת שיש דבר כזה.
מניעה בנרות, דיאפגרמה, שקפים...- אין הורמונים...

חברה אמריקאית שיתפה אותי במניעה מעולה שיש שם, אולי יש גם בארץ? אני לא נתקלתי. מעניין אם מישהי פה מכירה
שבב כזה קטן שמחדרים לתוך העור בזרוע- נשמע מפחיד, אבל מונע נהדר ובלי השפעת הורמונים ככה אני מבינה ממנה. אולי שווה לך לברר?

רק אומרת שזה חייב להיות הורמונלי אם זה בזרוע...שש וארגמן
שבב שמונע דרך הזרוע בלי הורמוניםאפונה
נשמע טוב בערך כמו לאכול עוגת קצפת בלי להשמין.
מבינה אותךבעלת תשובה

גם אני סבלתי מסוגים שונים של מניעה הורמונלית

בסוף ויתרתי והשתמשתי בנרות. יש גם שקפים ועוד אפשרויות. נכון, אחוזי ההצלחה יותר נמוכים ,אבל הם גם די גבוהים. חושבת שבאיזור80% (לא זוכרת בדיוק)

אז זאת גם אופציה


דיאפרגמהרוני 1234
דיאפרגמהאפונה
ואם את ממש חרדה אז יחסים רק אחרי ביוץ.
תלמדי מודעות לפוריותהריון ולידה

נכון זה גם מורכב אבל זה בטח ובטח עדיף מההצעה שלך של לא לקיים יחסים בכלל.

מקסימום בהמשך כשתדעי להשתמש בה טוב תוסיפי דיאפרגמה רק בימים הבעייתיים.


לא הייתי מתחילה עם שקפים ונרות שזה לא נחשב בטוח בכלל בכלל

מסכימההמקורית
אני רק חיבוק, מזדהה מאוד מאוד ❤️❤️שאלה גניםאחרונה
לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

בדיוקטארקו

זה לא לא מטופל, אבל המציאות פה מורכבת מה לעשות..


וגם, לעצור בצד בזמן אזעקה ולקרוא לחיילים לאבטח, נניח שכן היו מספיק חיילים-אבל זה לסכן אותם מעבר למה שצריך...

(לחיילים יש עמדות שממוגנות חלקית.. ברור שאם יש צורך גם אם יש אזעקה הם בפעילות! אבל צריך לא ליצור צורך כזה סתם(

נסיעה מהמרכז לירושלים במצב הבטחוני הנוכחיאנונימית בהו"ל

הי בנות,

בעלי מאוד רוצה לסוע כולם לירושלים לבקר את המשפחה שלו ואני מפחדת שתתפוס אותנו אזעקה בדרך ורוצה להמנע, הוא אומר שאני מגזימה וכולם נוסעים...

מרגישה רע שאומרת לא אבל באמת מפחדת, מה אתן חושבות? אני מגזימה?

אני נסעתיoo

מירושלים למרכז ובחזרה

הרבה פעמים במלחמה הזו

אני לא מפחדת

אבל הרבה אנשים כנראה כן מפחדים

כי הכבישים יחסית ריקים


מה שחשוב אם נוסעים

זה להחליט על אסטרטגיה מראש

מה עושים בזמן התראה/ אזעקה

כדי לא להיכנס ללחץ

(אני ממשיכה לנסוע

זה מרגיש לי הכי בטוח)

היום יש כמות גדולה של אזעקות ואני הייתי נמנעתהמקורית

אני למעשה נמנעת מתחילת המלחמה לנסוע להורים שלי כי אזעקות ואין אצלם ממד, כי נהגים הרבה פעמים מגיבים בחוסר פרופורציה וזה יכול לגרום לתאונות

ולדעתי זה משו שיכול לחכות לימים רגועים יותר

אני נסעתי הרבה פעמיםבוקר אור

בעלי במילואים והמשפחה שלי במרכז

נסעתי אליהם כל שבת הלוך וחזור עם הילדים

וואלה לא כל כך מפחיד אותי,  לא יודעת. אגב בירושלים יש הרבה פחות אזעקות מבמרכז

לא הייתי נוסעת, אבל מאפשרת לו אם הוא מרגיש בנוחכורסא ירוקה
נסענו הרבה פעמים בהרכבים שונים..שומשומ
אי אפשר לעצור את החיים ולהיות סגורים בבית כל היום. לדעתי. 
כנללומדת כעת

מצד שני אני ממש מבינה את מי שמפחדת

הייתה לנו אזעקה בדרך והיינו באמצע שומקום. היה מאוד מפחיד...

אבל אין מה לעשות. חייבים להמשיך בחיים וחייבים להפסיק לפחד. וכשיש התרעה מוקדמת לחפש בוויז מקלט...

אני נוסעת חופשישלומית.

לא מסוגלת לתקוע את החיים שלי ברמה כזו.

אבל למרכז לא מגיעה בכלל ( בלי קשר למלחמה, פשוט אין לי מה לעשות שם)

לא יודעת מה באמת "נכון"

נסענו כמה פעמים...אורי8
האמת, נוסעים לאן שצריך/ רוצים. קרה לנו שהיתה אזעקה בדרך. כבר בהתראה התחלנו לחפש מקום מוגן. בהרבה תחנות דלק יש מרחב מוגן ונכנסו לשם. ( בדרך כלל בתוך החנות של התחנה). אולי אם יש הרבה קטנטנים זה יותר מורכב. מסכימה שיכול להיות בזה סיכון מסוים, אם לא תמצאו מרחב מוגן תצטרכו לעצור , ולצאת מהרכב . היום הינו במעין והיתה אזעקה, לא נעים, ואני בדרך כלל ממש נשמעת להנחיות. ברור שיש פה סיכון מסוים. אבל גם בסתם נסיעה בלי מלחמה יש סיכון מסוים ואנחנו נוסעות. אז כל אחת מנהלת את הסיכונים שלה ... 
אנחנו נוסעיםשומשומונית

ההורים שם...

אין לי משפחה במרכז אז לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי צריכה. אבל בירושלים אין המון אזעקות, בערך כמו אצלינו, אולי אפילו קצת פחות. אז משפחה - זו משפחה

אנחנו נסענורקאני
השאלה מה מרחק הנסיעהחילזון 123

אם זה להגיע מרחוק לדעתי את לא מגזימה

ממש לא נעים להתקע בדרך עם ילדים קטנים

אם זה לשבת שלמה אולי הייצי טורחת

אבל בשהיל ביקור קצר לא בטוחה שהייתי יוצאת

נסענו והיה ממש בסדרצוצקהלה

הבאנו איתנו גם מזרוני יוגה כדי שאם נצטרך לשכב יהיה נעים יותר.

בעיני הכי חשוב זה להיות באמת רגועים ולא לשדר לחץ לילדים ולהפוך את זה לחוויה (זה באמת מצב לא נעים אבל לחץ לא עוזר), בפועל כשהייתה התראה בדקנו בוויז איפה יש מרחב מוגן קרוב והספקנו להגיע ולהתמקם בנחת...

אני לא הייתי נוסעת.רותי7

אנחנו ממש רוצים לנסוע להורים, אבל אני מפחדת שתהיה אזעקה בדרך - אז אנחנו לא נוסעים..

אולי בעלי יסע לבד כדי לבקר אותם.

אני מבינה אותךתקומה

ממש שאת מפחדת

אבל מבינה גם את בעלך

אנחנו כן נוסעים

לא אצא לטיול במרכז או בהרי ירושלים, זה נראה לי פחות אחראי.

אבל נסיעה סטנדרטית שמאפשרת לפגוש משפחה ולשמור על איזושהי שגרה, זה חשוב ורצוי שווה את זה.

אנחנו נוסעיםקפצתי לבקר

גרים קרוב למרכז, עם המון אזעקות. בכל האיזור הקרוב יחסית למדנו איפה כל המיגוניות והמקלטים, וכשיש התרעה נוסעים למרחב מוגן הקרוב. כמו שאמרו במחסומים המון פעמים יש מיגוניות, בתחנות דלק.. כך שיש מקטעים יחסית לא ארוכים שאם תתקבל התרעה לא יהיה לי מקום בטוח לעצור בו.

כן עושים השתדלות לשמור על ההנחיות אבל בהחלט נוסעים.

היום הגיעו אלינו משפחה ממש מכל הארץ, ב"ה גם מי שהיה בדרך ידעתי לומר להם בהתרעה לאן ללכת וב"ה הספיקו להגיע למרחב מוגן

אנחנו נוסעיםאר
ונסענו כמה פעמים את הדרך הזו
מקווה שלא תפסה אתכם אזעקה בדרךבתאל1אחרונה
כי במרכז היו הרבה היום
לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"ל

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

זיהום בתפרים נשמע נוראלומדת כעת
הוי,מקלדתי פתח

היו לי מלא תפרים בלידה ראשונה. אחרי חצי שנה הגעתי למרפאה ייעודית בשערי צדק יש שם כירורגית שבודקת את זה, אצלי אכן היה משהו לתקן (בדקה ובמקום טיפלה, כל הסיפור היה 10 דקות בערך ...) רק אז התחלתי להתאושש. ומהר.

אולי שווה גם בזמן הריון ללכת לודא שהכל תקין. (רק כדי לא לסבול, לא בקטע של דחוף)

החלק המעודד שבלידה שניה היתה לי פתרונות קטנה ושירים מהיר, ובשלישית לא היו כאבים כבר אחרי שבוע.

שיהיה בקלות חוויה מתקנת! 

תודה לכולן על התגובות!כנה שנטעה

מבינה שאין כלל, או שיעבור בלידה בע''ה אמן או שאקרע שוב ח''ו.. לגבי התגובות להחליף פיזיותרפיסטית, אני הולכת דרך הקופה אז מניחה שהמענה יהיה זהה בכל מכון, לא?

לא חושבת שהתפרים לא טובים כי תפרו אותי צוות שלם עם פלסטיקאי ומלא רופאים 🫣..

בע''ה מקווה שיעבור ובלי קרעים בלידה.

שוב תודה לעונות ❤️

היה לך קרע בדרגהאישהואימא

גבוהה?(3 ומעלה)

כי לפי איך שאת מתארת שתפר אותך פלסטיקאי ועוד מלא רופאים, ככה זה נשמע

לבעיות מורכבות בקרעים ותפרים בפרינאום יש את דר' רויטל ארבל בשערי צדק.

גם אם את הולכת דרך הקופהממשיכה לחלום

פיזיותרפיסטיות שונות עובדות לעיתים בגישות מעט שונות. הם יכולות ללכת לקורסים שונים (כמובן אחרי ההתמחות בפזיותרפיה של רצפת האגן) וזה משנה את דרך העבודה שלהן.

ממליצה ממש לנסות

יש הרבה דרכים למנוע קרעים בלידהגלי מטר

הדבר הכי חשוב הוא היכולת להניע את הגוף בחופשיות במהלך הלידה וביציאת הראש בפרט ולבחור את תנוחת הלידה לפי מה שהגוף שלך מבקש, מה שאומר ללדת בלי אפידורל.

זה גם מאפשר לך ללחוץ רק מתי שאת באמת מרגישה שזה נחוץ ולא מתי שהמיילדת אומרת, מה ששומר מאוד על הפרינאום. ואפשר גם ללדת בלי ללחוץ בכלל, ילדתי כך פעמיים. תקראי על רפלקס פליטת התינוק.

וגם עם אפידורל יש דברים שאפשר לעשות כדי למזער נזקים, ממליצה מאוד לקרוא על כך בספר לידה פעילה.

חשוב לי להגיב על זהשלומית.

שאמנם יש הרבה דרכים להפחית סיכון לקרעים, אבל לא כל הסיבות לקרעים קשורות להתנהגות של היולדת. יש סיבות שקשורות גם למבנה הגוף, למנח של התינוק ועוד.

אני ב''ה ילדתי ב3 לידות טבעיות מהממות ונקרעתי בכולן, כך שחשוב לי שמי שנקרעת בלידה לא תרגיש אשמה.

מסכימה- ילדתי בשכיבה על הגב, לידה אחת עם אפידוראל,יעל מהדרום

לק"י


כולל לחיצות. וב"ה יצאתי בלי קרעים.

(אז לא שוללת את מה שגלי מטר כתבה, אבל לא הייתי שוללת אפידוראל רק בגלל זה או בונה על זה שאם אעשה משהו מסויים, אז בטוח שאצא בלי קרעים).


גם אניכורסא ירוקה

כמה וכמה לידות, כולן על הגב, עם אפידורל או משככים אחרים ולא נקרעתי באף אחת. יותר משמעותי להבנתי זה שמן שקדים.

 

ודרך אגב, באחת הלידות המיילדת רצתה להציע לי תנוחות אחרות וזה גרם להאטה רצינית בדופק של העובר, שהסתדרה כשחזרתי לשכב, אז כדאי להכיר שגם זה עלול לקרות

הפסקה השניה- גם אצלי זה קרה😅יעל מהדרום

לק"י


כשעמדתי (או נראה לי שאפילו כששכבתי על הצד) זה גרם לירידות בדופק.

מצטרפת להמלצות ללכת לפיזיו' אחרתשש וארגמן

שהיא תעשה לך את העיסוי!

לא רק לתת הדרכה וזהו. זה לא מספיק.

גם בזה יש בחינה של לא נעים... אבל אולי יהיה לך יותר כל מאשר את בעצמך, וגם אפשר לחשוב על זה שזה מעין ללכת לאימון קשה אבל מחזק. קשה כי כואב וגם לע הכי נעים נפשית, אבל מרפא את הגוף.

אמאלה… הייתי נזהרת עם זהרוני 1234
זה לא סתם אזור בגוף ויכולות להיות לזה השלכות רגשיות. אני לא שוללת ב 100% אבל צריך לחשוב על זה טוב טוב…
נכוןשירה_11אחרונה
רק מחחשוב על זה נהיה לי חרדה

אולי יעניין אותך