חם - חמות - והזוג שביניהםשמלה אדומה
אני יודעת שצריך להרבות אהבת חינם
ושלא תבינו אותי לא נכון,
הם אנשים טובים! חמים, אוהבים, דואגים, מתעניינים, עוזרים.
אבל..
אנחנו ילדים גדולים ודי! תרפו! תשחררו את הבן שלכם הוא כבר ילד גדול באמת. אנחנו זוג שמגיע לו לתפקד לבד ובכוחות עצמו.
אנחנו עובדים קשה ומרוויחים את הזכויות שלנו ביושר .
יש לנו כסף גם בלי שתעבירו לנו כל חודש וזה "יירשם בספר" של המצפון
ולא צריך עזרה בכל שטות די כבר זה מטריף את הדעת!!
רוצה לבד , לטעות לבד לא אכפת לי
אבל בעלי לא יודע לעמוד מולם.
וחמותי תסע 40 דק כדי לעזור לנו להגיע אליהם בערב צום (אני בכלל חשבתי שהיא נמצאת בעיר שלנו ורק בגלל זה הסכמתי)
וחמי רוצה לעשות 3 נגלות של הובלת ציוד במעבר דירה שלנו כשכל צד זה לפחות 45 דק ויש כמה קומות לעלות.
ואני אוהבת אותם אבל ככ לא מסכימה עם ככ הרבה דברים בשגרת החיים שלהם, בחינוך שלהם שזה פשוט 'דוחה' אותי מלרצות להגיע , מלהעזר, מלהתקרב.
אז יוצא שבסוף אני לא יודעת איך הגענו אליהם לסופש ארוך ואני במקום להרבות אהבה יושבת בחדר ומגלגלת כדור של כעס.
ובעלי ואני? יש תקופות טובות בה! אבל עכשיו תקופה של עומס לוחצים בגלל שינויים שקרבים לבוא וזה לא מוסיף לאווירה האהבה הערב.
אופ
כמה זמן אתם נשואים?בתי 123
אני ממש מכירה את עניין העזרה שעל מנת לקבל חזרה או מצפון ...
הפתרון הוא גבולות גבולות גבולות וכמה שיותר מהר
שבי לשיחה רצינית עם בעלך שידבר איתם לא בכעס שיסביר להם שהוא כבר ילד גדול והוא מאוד היה שמח אם היו סומכים עליו ונותנים לו גם להרגיש ככה.
אתם לא צריכים עזרה כספית תגידו לא! שבעלך יגיד להם שאם הם באמת רוצים ויכולים לעזור אולי יחסכו את הכסף בצד שיהיה בשביל לחתן את הנכדים
לכל אתגר יש את הזמן שלואמאשוני
את לא תשני את בעלך ביום אחד והוא לא ישנה את ההורים שלו.
תתמקדי בלעבור את את השינויים הקרבים ואח"כ תעשי סטופ לאובר עזרה.
לבנתיים מה שלא ממש בלתי נסבל תשתדלי להתעלם.
את בעלך תקחי לשיחה שתסבירי לו את שעל ליבך ואח"כ במקרים הקריטיים תזכירי לו- אתה זוכר שדיברנו? אני מטילה וטו על שהם יעזרו בזה...

לגבי הנגלות של הציוד את יכולה לומר לחמיך תודה רבה על העזרה אבל אני לא רוצה שתטרח. עדיף לשלם למישהו ושלא תפגע בבריאות שלך.
זה לא יעזור. אבל את אמרת את שלך.
אל תהיי שם בהעברה, מניחה שיהיה לך מספיק דברים להתעסק איתם. ואם לא תלכי לשתות קפה...
תבואי בסוף ההעברה.
יקירה, אפשר לבקש ממך למקד קצת מה מפריע לך?מיואשת******
כלומר, בגדול על פניו מה רע שיש הורים אוהבים תומכים בעלי רצון ויכולת לעזור שעוזרים? זה נשמע דבר טוב. חושבת על עצמי גם אני ארצה לפנק את הילדים שלי אם תהיה לי היכולת הכלכלית...
אבל נשמע שנורא קשה לך! ואני רוצה לנסות לעזור
אכפת לך לנסות לחשוב עם עצמך רגע ולהגדיר מה מפריע לך לקבל כסף?
ומה מפריע לך לקבל עזרה פיזית?
האם זה בגלל שאת רואה אותם יותר מדי בגלל זה?
הם שואלים מה עשיתם עם הכסף? רומזים שהייתם צריכים לקנות משהו אחר או לחסוך או משהו כזה?
תנסי להסביר - אם מתאים לך כמובן- יותר במדויק את הנקודה שבאמת כואבת לך פה
ובינתיים חיבוק ❤️
ניחוש קטן שלי. שליטה מניפולציות רגשיות וחוסר גבולותבתי 123
אמאלה למה את אומרת ככה? היא לא כתבה את זהמיואשת******
זה יכול להיות סתם טיפה מחנק מרב אהבה
למה ישר ללכת לכיוון כזה קיצוני??
רשמתי שזה ניחוש וזה מנסיון אישי שלי סליחה אם זהבתי 123
נשמע קיצוני.
ורק מוסיפה ומסביר שזה לא קיצוני כמו שזה נשמעבתי 123
ואני לא חטשבת שהורים נוהגים ככה במודע
קשה להפרד מהילד קשה להבין שלבן הקטן יש עכשיו משפחה משל עצמו
קשה להפרד
לא סתם ההוראה היא ועזב איש את אביו ואימו ודבק באשתו גם התורה מדגישה שזה לא דבר פשוט
הבנתי שזה בגלל נסיוןמיואשת******
האמת שלכן אני שואלת אותה. כי נראה לי ששתיכן כתבתן לה מתוך נסיון לא משהו.
אבל תכלס היא לא פירטה בהודעה שלה שום דבר קיצוני, והנסיון שלי הוא גם עם הורים שמחבקים מאהבה רק קצת יותר מדי. לא הכל כזה קיצוני. ולכן ביקשתי שהיא תחשוב, מה באמת מפריע לה. לא הכל כזה נורא.
יש הורים שבאמת אוהבים ורוצים לתת ולא מנסים לעשות שום מניפולציות, לפעמים הזוג מרגיש חנוק סתם. חסר מרחב, כל מיני, אבל אף אחד לא רע מיסודו וחשוב להצליח לישר הדורים אם ההורים לא רעים יש הרבה מקום להודות ולדעת לבוא בצורה מכילה ויפה ולראות גם את הטוב והמדהים בעזרה הזאת. אפילו אם היא לא מתאימה.
אולי לא שמת לב למשפט "ירשם בספר של המצפון"בתי 123
שמתי לב מיואשת******
והבנתי את זה כמצפון שלה שלא נעים לה.
אבל אני מנסה לא להניח הנחות ולהשליך מהנסיון האישי שלי, ולכן ביקשתי ממנה לפרט
אז נחכה לפותחת שתגיב ונדע🤷‍♀️ ברור שכלבתי 123
אחת קוראת דרך העייניים שלה
נכון,שמלה אדומה
מצדם אין דרישה או פרצופים.
רק אמירות של "תמיד נשמח שתבואו" וכו'.. מגיע גם מהצד שלי.
מה שכן שבצד הזה אנחנו מקריבים יותר זמן שלנו למען שבתות יום הולדת, מפגשים וכו'.. שלא נעים להבריז, מגיע מה חשיבות של בעלי לעניין.. לא בטוחה כמה לקשר
התכוונת גם אלי?אמאשוני
כי לי אין משקעים מעזרה מההורים גם שלי וגם של בעלי,
זכינו במשפחות ממש מדהימות
ועם זאת, מבינה ממש את הצורך בעצמאות ואת תחושת חוסר הנוחות שרוצים לעזור לך איפה שאתה לא רוצה.
(לבעלי יש ממש אלרגיה לעזרה מההורים שלא בהסכמה, הוא ממש קיצוני בזה)

גם בתור ילדה בת 15 לא הייתי רוצה שאמא שלי תיסע 45 דקות בשביל להביא אותי לאנשהו כשיש לי אפשרות להסתדר לבד.
וגם בגיל 18 לא הסכמתי לקבל כסף מההורים על דברים שלדעתי הם לא היו אמורים לממן (הייתי ממש קיצונית בזה, ויתרתי על טיול סוף י"ב כי לא היה לי הכסף לממן והן היו מביאים בשמחה ממש רק שלדעתי הם לא אמורים לממן את זה. גם אם נניח היו סוגרים את התשלום בלי לשאול אותי הייתי מבריזה מהטיול "ללמד אותם לקח" שאותי לא מכריחים לקבל כסף כשאני לא רוצה)

ק"ו בתור זוג נשוי
לא כיף 🤨
וזה בסדר לא להבין את התחושה הזאת...
מי שלא מבינה את הנקודה זה בסדר ממש. אבל שלא תשפוט. זה לא נובע מחוסר בהכרת הטוב.
וואו, לרגע לא אמרתי ולא התכוונתי שזה נובע מחוסר הכרת הטובמיואשת******

מאיפה הבנת ככה?

אמרתי שזה נשמע כמו השלכה מנסיון אישי על דברים שהיא לא כתבה. 

ומצטערת שטעיתי.

וסליחה

ממש לא התכוונתי להביע שום דעה שלילית ולא עלה על דעתי כך.

לא התכוונתי שאמרתאמאשוני
עניתי לך ואח"כ שלוש שורות אחרונות כתבתי באופן כללי כי בד"כ כשמעלים את הנושא של אובר עזרה מההורים יש את התגובות של תגידי תודה שעוזרים לך
שזה תגובות מעצבנות כי וואלה לא הבנתם את הנקודה?
סבבה דלגו.

לא התכוונתי שאת ספציפית אמרת את זה.
התכוונתי לתגובות פוטנציאליות באופן כללי. לא משהו שמישהי רשמה דווקא בשרשור הזה
אממממיואשת******

האמת? הגישה שלך מאד קיצונית ואם הייתי אמא שלך הייתי נורא נפגעת. מזל שאני לא

וזה בסדר לומר תגידי תודה על העזרה, אם ביחד עם זה מכירים בעובדה שזה בסדר שאת לא רוצה לקבל עזרה. זה לא סותר. צריך להדעת להודות על זה שיש הורים שעוזרים. לא רוצה? בסדר גמור. צריך להגיע למקום שטוב לך. זה לא סותר לדעת להודות על מה שיש. כך בעיני

ההורים שלי לא נפגעים כי הם מכירים אותיאמאשוני
וההורים של בעלי לא נפגעים כי הם מכירים אותו
אני ממש לא קיצונית בלקבל עזרה מההורים. אני כן קיצונית כשאני אומרת לא ולא מכבדים את הלא שלי.

וזה כן סותר כשמישהי כותבת שהיא לא רוצה לקבל עזרה ונותנת דוגמאות ספציפיות אומרים לה תגידי תודה
היא לא רוצה להגיד תודה,
היא רוצה לא לקבל.

זה לא אומר שהיא לא מוכנה לקבל שום דבר בחיים.
שימי לב הפותחת כתבה שלקחו אותם מהיום עד סופש. לא התלוננה על כל הימים שהם אצלם ומארחים אותם, התלוננה שבאו ולקחו אותה מהבית במיוחד.
זה מה שנקרא יש עזרה ויש אובר עזרה.
ולא על כל דבר צריך לומר תודה. מותר לשים גבולות איפה שזה גורם לחוסר נוחות.

זה כמו שמישהי תכתוב שיש לה חברה שמחמיאה לה עשר פעמים ביום על המראה החיצוני וזה משגע אותה
ומישהי תכתוב: תגידי תודה לי אף פעם לא החמיאו.

אם היא העלתה את זה, זה מפריע לה, היא לא רוצה להגיד תודה, היא רוצה להפסיק עם זה. זה מטריד אותה ומי שלא החמיאו לה לא תבין.
אולי לא הובנתי לגבי הלומר תודהמיואשת******

 התכוונתי דבר ראשון להכיר בזה שמי שעושה את זה עושה את זה מאהבה. וכן. בעיני זה צעד מקדים ללומר לא. גם לחברה המחמיאה. איזה כיף שנותנים לך מחמאות. עכשיו זה לא מתאים לך? תעבדי על זה. אבל זה בקטנה

אצל הורים עוד יותר חשוב בעיני לדעת להודות. כן גם אם זה מעצבן ואובר עזרה ולא במקום. מישהו אוהב אותך הכי בעולם. ביחד עם זה שאני מבינה שזה לא מתאים לך ואנסה לעזור לך להתמודד עם זה, אני כן אגיד לך לומר תודה קודם כל. ולהעריך.

לומר תודה לא סותר הצבת גבולות. מה שנקרא- תודה מכל הלב, אבל לא תודה. 

זו דעתי.לא חייבים להסכים

זה נכוןאמאשוני
להודות על הרצון לעזור זה משהו אחר מלהודות על העזרה הלא נצרכת.
ואני בהחלט עושה את זה
וגם הרבה פעמים אני אומרת מה כן יעזור.
למשל אחרי לידה כשאמא שלי מציעה לשמור על התינוק ואני חוזרת ורואה את כל הכביסה מקופלת זה מעצבן ולא אומר תודה
אני אשאל למה כביסה כלולה בשמירה על התינוק היא תענה שרצתה להקל עלי ואני אומר שאני אוהבת לקפל את הכביסה בעצמי אבל אם ממש בא לה בטוב אשמח לעוגיות...
יפה שהיא לא נעלבתמיואשת******

מבינה למה זה מעצבן אותך אבל בחיים לא הייתי אומרת כלום אחרי שקיפלה. אני אישית הייתי נעלבת. אפשר לומר לפני בבקשה אל תקפלי וכו.

אגב אמא שלי עושה לי אותו דבר ואחרי שהיא הולכת אני פותחת הכל בחזרה כי אם לא קיפלתי בעצמי אין לי מושג מה של מי. ביקשתי כמה פעמים לא לקפל והיא שוכחת. בחיים לא אתלונן על זה ולא אפרק מולה. אני אומרת לה יפה תודה וזהו.

אבל זו אני ולך כנראה יש קשר אחר עם אמא שלך אם טוב לכם ככה מצוין. 

 

וכן, התכוונתי להודות על הרצון לעזור, לשמוח שיש מי שרוצה לעזור, ואז לשים גבולות. 

וגם כשאני מקבלת עזרה לא נצרכת בעליל (באמת אמא מה זה חשוב לנקות מאחורי המכונת כביסה???)  אני מאד מא דמשתדלת לומר תודה ולזכור שאיזה כיף לי שיש לי אמא והיא עדין יכולה ורוצה לעזור לי. גם אם היא לפעמים עושה דברים מה זה מוזרים . אולי זה בגלל שאמא שלי כבר מאד מבוגרת ואני מעריכה את עצם קיומה בעולמי שלא לדבר על זה שהיא מנסה לעזור... יש לי הסתכלות אחרת על המצב. לא יודעת. ואולי פשוט הקשר ביננו שונה מהקשר שלכן. כולנו שונות. העולם מענין.

חייבת רק לומר, שאני מתעצבנת על אמא שלי לא מעטמיואשת******

שלא אצא פה איזה צדיקה מטיפה.

נו, את יודעת שפתחתי שרשורים על דברים שמחרפנים אותי באמא שלי

אבל כן, משתדלת מאד לא לענות לה כמו שהייתי עונה ומתעצבנת פעם.

אז כנראה זה באמת בגלל הגיל ותובנות אישיות שלי.

סליחה אם יצאתי מטיפה לקשר קדוש או משהו, אני הכי לא מושלמת בתחום שרק יש....

נכון לא מייד באותו יוםאמאשוני
לפני הביקור הבא או סתם בהזדמנות ניטרלית שאפשר לומר את האמת.
אם לאמא שלי לא אומר את מה שאני מרגישה, למי אוכל לומר זאת?
לחמותי בחיים לא הייתי אומרת דבר כזה (מספיק בעלי אומר לה הכל בפרצוף ואני מרחמת עליה)
אבל גם אני לא אוהבת שהיא באה אלי בכלל אז מה עדיף?
מקנאה בךמיואשת******

לצערי אני לא יכולה לומר לאמא שלי כל מה שאני מרגישה. הקשר ביננו היום הוא קשר מאד מגונן מהצד שלי. הורים מבוגרים זה אתגר. 

פעם הייתי כן אומרת, היא זכרה קצת, ואז היתה שוכחת. היום אני מתמקדת בלומר רק דברים שממש ממש קריטיים לי (למשל לא לומר למתבגרת שלי שהיא שמנה) ואת כל מה שקשור אלי משתלדת לקבל ב(סוג של) אהבה

 

בפועל זה עזר ועל עזרה תמיד צריךבתי 123
להודות את ממש צודקת
אבל במקרים מסויימים מעורבים בזה עוד דברים מעבר לעזרה
חציית גבולות הרגשה של חוסר עצמאות גם לתת צריך ללמוד איך
אז אני חושבת שהתלונה כאן היא לא על עצם העזרה הרי אם ביבי היה נותן לה כל חודש סכום כסף היא לא היתה מתלוננת אלא כל המסביב זו הבעיה. ולכן תגובות מהסוג של תגידי תודה ותהיה בשקט יכולות מאוד לעצבן
לגמרי נשמע ככהמצפה להריון.
נשמע שההורים שלו לא משחררים אותו
אנסה לדייקשמלה אדומה
אני מרגישה שזה מגיע ממקום של - אתם לא יכולים לבד .
ואני כל חיי חייתי חיים עצמאיים, ההורים שלי גרים רחוק מאתנו אז העזרה היא יותר בשיחות טלפון ושמירת קשר ופחות עזרה פיזית(מעניין איך החיים היו אם היינו גרים יותר בקרבה).
והעזרה שמגיעה היא לפעמים לא נצרכת.
כמויות קופסאות עם אוכל משבת שלא תמיד אנחנו צריכים ונזרקות לפח
כסף שאני מרגישה שמגביל את תחושת הבטחון שלנו בעצמנו וביכולת שלנו לעמוד לבד
ובכללי ככ הרבה רצון לעזור ולברר בשבילנו על דברים וקצת לדחוף לכיוון חיים שאני מרגישה שמונע מאיתנו להיות זוג עצמאי וזוג זוגי
אני אוסיף עוד חשש משמעותישמלה אדומה
גידול ילדים.
הסבתא מגדלת בערך את שני הנכדים שלה (אחת חדשה ואחד גדול)
מניחה שנעשה בתיאום מול הזוג וגם עוזר המון עד שזה מגיע למקום שהיא ממש תופסת את מקומה של האם וזה ככ מציק וקשה ומפחיד לראות את זה מהצד!

אני ארצה לחנך את הילדים שלי בצורה מסויימת, לא חושבת שזה נכון מתנות כל שני וחמישי שכל אחת גדולה יותר מהשניה. לא חושבת שזה נכון שסבתא תחנך ותרגיע את הילד כשההורים נמצאים בסביבה (לצורך העניין שולחן שבת)

אערעארע ככ הרבה פחדים וחששות מהבא עלינו.
מהדירה שהם רוצים שהקנה בשנים הקרובות (נשואים רק שנה + ורק בהריון ראשון)

אולי אני רק צריכה להרגע ולא לחשוב על הבאות

אבל העיקר עכשיו זה שבהרבה מקרים אני מרגישה סלידה מהם ומהמשפחה (שלא הצלחתי להכנס אליה) ולא כיף לי פה רואים את זה
נשמע שהם ממש חם וחמות חמים🙂 יש כלות שאוהבותבתי 123
רק תעזרו רק תטפלו בילדים הם ממש אוהבים את זה.
אז יש להם כבר ניסיון עם זה ואותכם בתור זוג/ משפחה הם עדיין לא מכירים
ברור שהכל זה רק מכוונות טובות אבל אם האופי שלך הוא אחר אם את אוהבת את העצמאות שלך מציעה לכם לעשות את השינוי עכשיו כי אחרי שיש ילדים זה יכול להתפרש כהרחקה מהילדים.
באמת חטשבת שהגישה הכי נכונה זה שבעלך יסביר להם שהוא רוצה להרגיש ילד גדול ושהוא מבין שהם אוהבים לעזור ואתם אוהבים אותם מאוד אבל הוא רוצה לנסות לבד ואם הוא ירגיש שהוא צריך עזרה הוא כמובן יפנה אליהם
ולהדגיש כמובן שאוהבים אותם וכו וכו
אוף הזכרת לי את עצמי בתחילת הנישואיםאם_שמחה_הללויה
מה שעזר לי
זה ללמוד לקבל (מקל מאוד על החיים).
לקבל בשמחה עזרה מצד אחד ומצד שני לדעת להציב גבולות.
חשבתי שבחיים לא אצליח
שעדיף שאמנע מלקבל עזרה , כדי שלא ארגיש חייבת
אבל עבדתי על עצמי והבנתי שזה לא חייב להיות כך
זכותי להציב גבולות (ואפשר לעשות את זה בנועם אבל בנחישות)
גם אחרי כל מה שמעניקים לי
ושהם רוצים להעניק (אצלי זה גם ההורים וגם הורי בעלי)
ואני צריכה לכבד את הרצון שלהם ואותם
הבנתי כמה פגע באמא שלי שדחיתי את העזרה הכספית שרצתה לעזור ( וכן היינו צריכים!! פשוט בגלל האגו שלי) וכן הסכמתי לקבל.
מה שכן לדבר עם הבעל על זה. היה לי עם בעלי המון שיחות שאני צריכה קצת דיסטנס מההורים שלו .(גרים קרוב אליהם)
והוא היה הולך לבקר אותם בלעדיי ואני הייתי באה לעתים יותר רחוקות יותר. וזה עשה טוב ליחסים ביני לבינם.
אם הנתינה שלהם לא מגיע עם דרישותמקרמה
תני להם לתת
לפעמים צריך לעבוד על היכולת לקבל, זה לא פשוט אבל הנתינה בשבילם זה הבעת אהבה.
גם אם היא לא נצרכת עבורכם
היא נצרכת עבורם

שימו את הכסף בצד
תצטרכו - תשתמשו
לא תצטרכו - תורישו אחרי 120 לילדים

העצמאות שלך לא נמדדת ברצון וביכולת שלהם לתת
היא תלויה רק בכם וכמה אתם מסתמכים על העזרה שלהם.

מנק מבט אישית
לדעתי יש משהו מאוד משחרר דווקא בידיעה שיש לך רשת ביטחון מהמשפחה
מוריד את הלחץ ומאפשר לך להתנסות ולטעות ולקום
תודהשמלה אדומה
נתן רגע של הבנה.
עדיין מורכב יותר מאפשר להעביר בכתב..
תודה על התשובה!
ברור לי שזה מורכבמקרמה
אבל אם לא מעורב פה מניפולציות ושליטה
תנסי למתוח את הגבולות איפה שזה באמת בעיתי (לדוג חינוך ילדים)
ולא הרבה קודם רק בגלל החשש ממה יהיה

תנסי לזקק לעצמך את הנק בהם זה מפריע לך ופוגע בך ולנטרל את הנק שמפריעות לך רק בגלל שאת לא רגילה לזה

שמחה לשמוע שזה לא שום דבר רע מהצד שלהםמיואשת******

עם כמה שאני מבינה את הרצון לעצמאות, אני רוצה קודם להאיר לך קצת את הצד היפה, מקווה שזה בסדר

לא לכל ההורים יש אפשרות לעזור. לא לכולם יש יכולת . לא לכולם יש רצון (כן כן, גם זה קורה)

קודם כל , לפני האם את רוצה את העזרה או לא, למה שלא תעצרי רגע ותחשבי, איזה הורים מקסימים יש לבעלי. כשלי יהיו ילדים אני גם ארצה לעזור להם ולתת להם את כל הנשמה. מה, לפני רגע הם עוד היו בבית שלי ובישלתי וכיבסתי ונתתי דמי כיס או מתנות, אז מה אם הם התחתנו הרגע, עדיין אנחנו אוהבים אותם ורוצים לפנק לפנק!

פינוק לא תמיד בא מההרגשה שהם מפקפקים ביכולת שלכם לעמוד לבד. לפעמים הוא פשוט מגיע מהרגשת אהבה גדולה, רצון לנתינה, לפנק , לאהוב. כאילו וואו, זכית. באמת באמת. גם אם תחליטי בסוף לא לקחת מהם כלום שבכלום. עדיין תזכרי שממש זכית , ברגע שחושבים כמה אהבה יש בזה. כמה בע"ה שאת תרגישי לילדים שלך רצון אינסופי לנתינה- זה מה שהם מרגישים עכשיו.

 

מותר וטוב להיות עצמאיים, ובאמת עודף אהבה יכול להגביל את זה לפעמים. אתם צריכים לחשוב מה מתאים לכם לקחת ומה לא. אל תגידו להכל לא. תפרגנו להורים ברצון לפנק אתכם (שואלת בזהירות, אולי את מרגישה קצת השוואות בין מה שההורים שלך יכולים ורוצים לבין מה שההורים שלו? אולי זה מעמיד אותך במקום לא נעים מול בעלך וזה דורך על נקודה רגישה?)

 

אתם יכולים להחליט לקחת את הכסף שהם מעבירים כל חודש ולשים בחיסכון לילדים בע"ה. ואחרי שנה לספר להם כמה חסכתם בזכותם ואיך אתם מעריכים את זה וככה להעביר בעדינות שאתם מסתדרים יפה בשוטף בלי זה אבל גם מאד מעריכים את העזרה וכמה אתם הולכים להפיק ממנה תועלת.

אפשר להודות מכל הלב על הרצון לבוא למעבר דירה וגם לומר שקשה לכם עם הרעיון שהוא יטרח ככה, אתם מרגישים שזה לא כיבוד הורים.

 

ועכשיו, אתן לך את הסיפור האישי שלי, תעשי איתו מה שבא לך. אני לא חושבת שצריך להשליך מסיפור אישי כל אחת והחיים שלה, אז אני מספרת בתור דוגמא, נקודה למחשבה. משהו כזה.

 

אחד מזוגות ההורים שלנו היה מאד כזה, לא רוצה לומר פה של מי מאיתנו. אבל אחד מהם היה זוג הורים שנתנו ונתנו ונתנו. בלי סוף. מכל כיוון, דחפו כסף, מתנות, הזמינו, באו לעזור במעברי דירה וכו וכו. הזוג השני של ההורים האמין בעצמאות כלכלית ועצמאות בכלל. ההבדל היה בולט וגרם למריבות ביננו ומתיחות. לקח לנו זמן להתגבר על זה.

 

הורדנו הרבה מהעזרה. ביקשנו להפסיק, רצינו להיות עצמאיים (שיא המובן במיוחד כזוצ) אמרנו תודה ולא תודה הרבה פעמים.

 

והיום הם כבר לא מכרכרים סביבנו. והיום אנחנו מתגעגעים כל כך . לתחושה שאנחנו עטופים ומחובקים, שרוצים לפנק ולעזור. הו אנחנו עצמאיים מאה חמישים אחוז. וזה בסדר וזה טוב אבל... אנחנו מצטערים שלא השארנו משהו, קצת, שהיה מחמם את ליבנו ואת הקשר שלנו. הרי לא נבוא לבקש עכשיו אחרי שהתעקשנו שנים על עצמאות. ואנחנו לא צירכים כלום באמת. רק את ההרגשה העוטפת והמפנקת הזו, לפעמים לפעמים. שאחים אחרים כן מקבלים כי הם לא היו מגה עצמאיים כמונו

אני לא אומרת שעשינו בחירה רעה. יש הרבה דברים נכונים בעיני במה שעשינו , רק אולי, טיפה הגזמנו, רק אולי טיפה לא ידעו להעריך את האהבה השופעת הזו. ואנחנו קצת מתגעגעים.

זהו. זה הסיפור שלי.

 

תקחי ממנו רק מה שמתאים לך. כל זוג וכל מערכת יחסים היא שונה. תקבלו את ההחלטות שנכונות לכם זוגית. רק , בבקשה, בעדינות, בהערכה לאהבה שלהם, בשמחה שיש לכם הורים כאלו.חיבוק

 

 

 

 

 

באלי לבכותשמלה אדומה
רגשת עם הרגישות שלך
אני מרגישה שמה שאני צריכה זה רק לבכות את התסכול הזה החוצה ואין למי
תסכול כמו שנכתב ועוד שלא נכתב

בעלי - לא אופציה, לא אתן לו לרגע להרגיש משהו לא טוב כלפי משפחתו וגם ברור לי שתהיה קצת הגנה על הצד שלהם וביקורתיות כלפיי
חברה - משתדלת טבנתיים מצליחה לא לערב חברות בעניינים שביננו
אחות - כנל.. שלא יגרום לא יודעת למה
תבכי לנו! (אבל לא התכוונתי לעשות לך לבכות)מיואשת******

באמת שאני מבינה את המקום הזה, חדשה במשפחה ששונה מהמשפחה שלך, ולפעמים הקשר של הבן זוג עם ההורים שלו קצת גורם לקנא בקשר שלו איתנו, ואיפה המקום שלי בכל זה, ואולי הוא רק מעריך הורים כמו שלו וההורים שלי אחרים ו..

מלא מלא רגשות מובנים

ואת בהריון

ומותר לך באמת שמותר לך לרצות עצמאות מוחלטת

אבל לאט. אל תנתקי בבת אחת קשרים

תציבי את הגבולות לאט לאט

איך שמתאים לך

חיבוק גדול!

כן, גם בשפע יש נסיונות.

פשוט אמת כל מה שכתבתשמלה אדומה
לכתוב זה מורכב , לבכות בשיחה זה יותר פשוט
איך אני אוהבת את התגובות שלך בנושא הזה!רולינג
אני מזדהה עם הפותחת, ומאוד מבינה אותה
ואז את מגיעה עם נקודת המבט המיוחדת הזו שלך ונותנת נקודת אור סופר הגיונית ורגישה שמסבירה את הצד השני נפלא 💜
תודה רבה!מיואשת******

אולי בגלל שאני מתקרבת למקום הזה של להיות הורה נותן , זה כבר נראה לי ריאלי מתישהו לא בעתיד המאד רחוק, אז אני רואה יותר את הצד השני

שמחה שהועלתי

ואווויעלללל
אפילו לא קראתי את התגובות,
האמת, קשה לי להבין
לי/לנו מעולם לא עזרו, לא כלכלית
לא שאלו מה קורה איתנו, אם אנחנו מסתדרים
אם אנחנו צריכים משהו
אולי עזרה, משהו מישהו....
אפילו ששיתפנו כמה קשה זה לגור בדירה קטנה
וכמה קשה לחסוך לדירה היום
וההוצאות
והילדים
מעולם לא קיבלנו עזרה / הצעה לעזרה
החיים לימדו אותנו לקום לבד ,להשבר לפעמים ולקוות שאולי אולי.... משהו ישתנה
אז לקרוא כזאת הודעה עשה לי ממש צביטה בלב!
צריך להגיד תודה
להעריך את הדאגה שלהם
את האהבה את העזרה
סליחה שאני לא מצליחה להבין אותך
כמה זה לא מובן מאליו!!!!
אני מבינה ממש את המקום שלך!שמלה אדומה
תארתי לעצמי שתגיע תגובה כזאת.
אז גם במקום של שפע, עם כל ההזיה שבדבר-יש קושי מורכבות
לפעמין השפע יוצר מורכבות.
מקווה שיהיה בך מקום בלב להבין את הצד הזה...וגם אם לא...בסדר...
כל אחד והתיק שלו
תקשיבי אני ממש ממש מבינה אותךרעותוש10
ואני גם נשואה למשפחה כזאת שמאוד עוזרים ומאוד מעורבים גם ההורים וגם האחים...

בהתחלה זה היה לי קשה אני יגיד את האמת,
היום ממרום שנות נישואי הדו ספרתי למדתי גם להשלים עם חלק מהדברים ועם חלק להתמודד יחד עם בעלי...

כל מה שקשור להתנהלות כלכלית כמו קניית דירה או בכללי ענייני העולם הזה שבעלי ישר מתקשר להתייעץ עם ההורים וזה היה משגע אותי, למדתי להשלים עם זה, בסוף בסוף יש להם ניסיון חיים וזה הועיל לנו

הנקודה היא "האם אתם או בעלך באופן ספציפי תלויים בהורים"
מבחינה כלכלית או נפשית, זה הנקודה.

אם אתם לא תלויים ומרגישים עצמאות אז הכל טוב.

עוד נקודה חשובה היא: מנטליות משפחתית. את זה אל תנסי לחנך או לשנות, ככה הם, אני מייעצת לך שאל תהיי ביקורתית על המשפחה של בעלך אף פעם בפניו אלא אם כן זה משהו קיצוני ממש (לרוב קשה לאדם להכיל ביקורת על משפחתו) אלא תמיד תדברו על מה כן מתאים כזוג ? מה כן טוב לך או טוב לבעלך.

בנקודה שאת מרגישה תלות שם הבעיה, אולי בעלך מרגיש תלוי
למשל בקטע הכספי, נותנים לכם כסף מתנה ? מצוין ! תשמרו בצד לחיסכון ותוציאו אותו לדברים החשובים בחיים. אתם לא תהיו תלויים בכסף הזה כדי להסתדר.
הזמנות לשבת ולעניינים אחרים ? שתמיד בעלך יגיד אנחנו נחשוב על זה ביחד ויחזור אליהם אחר כך (לא ידבר איתך כזה זריז במקביל לשיחה ! שבאמת תחליטו אם מתאים לכם או לא)

הנקודה שבעלך חייב להבין את זה שיש מקום עצמאי לכם כזוג, ואז הנתינה תהיה מתנה ולא כפיה.
הוא זה שחייב שאם צריך להגיד לא, להגיד את זה! לא את.

קחי את ה3-4 הדברים העיקריים שמקשים עליך בהתנהלות ותגיעי עם בעלך להסכמות בנושאים האלו (בלי ביקורת על המשפחה שלו אלא מהמקום שמה מתאים לכם כמשפחה נפרדת.)

שאר הדברים הפחות חשובים- תזרמי, תזרמי, תזרמי...
מביאים לך אוכל ? נסי להגיד שאתם לא תמיד אוכלים חם באמצע שבוע או שזה הרבה מידי בשבילכם, לא הלך ? לא נורא ! תיקחי- אולי תקפיאי? אני כשחמותי מציעה לי מודה לה מאוד ואומרת לה מה אני *כן* רוצה לקחת (כיום היא כמעט לא מציעה אבל אם כן זה כבר שלב שזה עוזר מאוד...)
ולפעמים גם בלב אני מתרגזת אני מודה! אבל משתדלת להודות על השפע שיש גם במשפחתיות וגם בעזרה עצמה

ובנושא חינוך הילדים- זה כבר נושא רחב מאוד, אבל תדעי שבכל משפחה יש דברים שהסבים עושים כשההורים לא מרוצים, יש כאלה שביקורתיים לנכדים או להיפך מפנקים מידי ומחלקים שוקולדים כל היום (כבר עדיף מתנות)

אנחנו בחיים לא נולדנו כדי לחנך את ההורים שלנו, בקושי מצליחים לחנך את עצמנו ואת ילדנו...
כשתגיעי לשם צריך ללמוד שוב איך לבקש מההורים לכבד את המקום שלנו כמשפחה
איך אהבתי את המשפט הלפני אחרון שלך.מיואשת******

אנחנו בחיים לא נולדנו כדי לחנך את ההורים שלנו, בקושי מצליחים לחנך את עצמנו ואת ילדנו.

 

כל כך נכון!

הוא בן ראשון או בכור? או נשוי ראשון?אנונימית לרגע1
נשמע כמו הורים עם הרבה כוונות טובות אבל חוסר מודעות בגלל חוסר ניסיון...
חייבת להוסיף שאני ממש מבינה אותך ואת התחושת ישנה תובנה שהגעתי אליה בעקבות זה וממש עזרה לי!!
נכון שיש אנשים שרוצים לעזור, ונכון שלא תמיד אנחנו צריכים עזרה, אבל צריך לדעת גם לאפשר לאחרים לתת. כשאני התחלתי להסתכל על זה ככה, היה לי הרבה יותר קל לקבל

זה לא שאת זקוקה והם נותנים בעקבות זה
אלא שהם פשוט רוצים לתת, ואת מאפשרת להם
ולדעתי זו מצווה ממש!! לתת ביטוי ולאפשר למי שמאוד רוצה לתת עבורנו ולא לסגור בפניו את הדלת

💕💕

זה מורכב. ולא נעים.שירוש16
אבל לדעתי השפע כלל לא מפריע לך.
לצורך דוגמה: יפריע לך באותה מידה עזרה של 1000 שח בחודש וגם 2000 שח בחודש.
זה לא כמה אלא איך, מתי ולמה.
מתי - אם לא נוח לכם שמקפיצים אתכם בשעות לא נוחות. אפשר לבקש בעדינות אולי בכסף של הדלק של הנסיעות הלוך ושום שיחסכו את זה ויתנו לכם כסף למונית.
איך - אם לא נוח לך נסיעות עם החמות או כסף מזומן וכו. זה יכול לבוא בהעברה בנקאית. קניה בסופר משותפת (חוויה מאוד מעניינת) כשהם משלמים בסוף. זה גם נותן להם זמן יחד איתכם וגם מאפשר לכם לסגור את החודש עם חיסכון.
כי לקבל כמויות אוכל ולזרוק אותם אחר כך לפח זה ממש מעצבן. (מעבר למקום שזה תופס במקרר והריח שזה מעלה עד שהם מתקלקלים וזורקים זה) ממש כואב לראות אוכל מושקע הולך לפח.
למה - פה נראה לי שקצת נתקעת. את רואה את הפינוק והעזרה כ"אתם לא יכולים להסתדר לבד" והם לדעתי ממש לא מעוניינים לשדר זאת. הם רוצים לפנק ולתת ולעזור. זה מבורך! הרצון שלהם מבורך!
עם זאת - לך ולכל יצור ביקום יש צורך להיות עצמאי.
השאלה איך ממלאים את הצורך הזה.
יכול להיות שמגיל קטן שמעת מההורים שלך שפינוק ועזרה = ילדותיות וחוסר בגרות.
אני אישית חוויתי זאת בבית שלי.
אני גדלתי בבית שקיבלנו את המקסימום שאנחנו צריכים אבל כל דבר מעבר - פינוקים, ממתקים מיותרים, בגדים חדשים (לא כולל לחג/מעבר עונה/גדילה), חופשה עם חברות וכ'ו תמיד שילמנו מכספינו. ואם לא היה לנו מספיק ומדובר בארוע חשוב - היה לפחות השתתפות עצמית.
הרגשנו עצמאיים מגיל 0 כמעט.
עם חינוך כזה אני מבינה את התחושה הזאת. כשמישהו נותן יותר מידי זה מרגיש חדירה לפרטיות וחוסר עצמאות.

אממה, אמא שלי לא ידעה גבולות כשהתחתנתי ועוד יותר כשילדתי. הכמויות דברים שהיא קנתה ללידה.... אאאההההההההה😱😱😱😱😱😱😱
השם ישמור...
אבל, עד כמה שאני חושבת שהיא הגזימה פה ושם - זה מבורך בעיני!
כי זה מגיע מלב מלא אהבה ורצון לתת.
כי זה חסך לנו מללאאא כסף. לדירה בעז"ה.
כי זה מחבר ומקשר. בינינו ובין הדורות.
כי זה טבעי ביותר שאמא ואבא ירצו לתת.
כי ניהיתי אמא, הסתכלתי על הבן שלי ואז הבנתי מהי אהבה ודאגה של אמא...

כאשר הרגשנו שהנתינה מעיבה על הקשר שלנו (יותר מידי שבתות ללא פרטיות) או שאין לנו עצמאות (תעשי כך וכך עם הילד. ) עשינו סתופ. בעדינות ועם המון התחשבות ברצון ובצורך שלהם לתת (כן, להורה יש צורך לתת. זה בנשמה שלו. בדרך כלל..)
כיוונו אותם לדברים שאנחנו באמת צריכים (לא צריך מיליון בגדים לתינוק רך שעוד שניה יגדל וייצטרך חדשים. אבל ממש נשמח שתשמרו עליו בלילה שאני ובעלי נוכל לצאת יחד למסעדה...)

על הרבה דברים שקנו ללידה הצענו לשלם. לא כי אני לא מעריכה את. נתינה אלא בגלל שמדובר בחפצים יקרים שלנו היה את הכסף לשלם עליהם (מתנות לברית וכ'ו) והם עדיין מתמודדים עם חובות שונים.

את לא חייבת להסכים עם החינוך שלהם. זה לא הבית שלך.
בבית שלך הדברים יתנהלו אחרת.
ואם תיהיה בעיה של הצבת גבולות בחינוך - זה סיפור אחר ותטפלו בזה כשזה יקרה. (קרה גם לי והסתדרנו עם זה)

לפי ההודעה שלך הבנתי שאת מחפשת את תחושת העצמאות יותר מאשר 'להסתדר לבד'.
התחושה הזאת באה עם הזמן. לאט לאט תבנו את הבית מקדש מעט שלכם. הפרטי.
תעשו שבתות לבד. וגם חגים. תגדלו ילד יחד ותעברו משברים ותהפוכות של זוצ עם ילד ראשון.
ופתאום.. לאט לאט.. תרגישו שאתם באמת אחראיים על עצמם, והצלחתם להסתדר לבד שבת שלימה ולא לשכוח שום פרט (חוץ מאיזה טיימר מסכן שתמיד שוכחים🤦‍♀️), והאווירה של שבת, ובית ומשפחה.. אצלכם בדירה שלכם.
זה עצמאות.

בנתיים חכו ללידה. תראו איך הדברים מתפתחים. תלכו איתם לקניה הגדולה לפני/אחרי לידה. זה יחסוך לכם א-ל-פ-י-ם. כמה שאתם חושבים שאתם מסתדרים עכשיו, ילד זה עול כלכלי לא פשוט. רק הוצאות של מעון/מטפלת יכול להוציא כל אדם בריא מכלי ההיגיון.
שלא נדבר על בגדים שהם מחליפים כמו גרביים (כל סט אוברול 30 שח.. תכפילי את זה ב10. זה לחודש עד 3 חודשים. הם גדלים וזה הוצאה שחוזרת על עצמה).
תמ"ל, צעצועים, בגיל 6 חודשים מתחילים אוכל תינוקות וזה הון..
קיצור. הבנת את הרעיון.

בהצלחה!
ואם תרצי לשמוע מניסיוני בתחום אוכל לפרט לך בשמחה
אני במצב דומהלאה1234אחרונה
ולכן ניסיתי לשנות זווית הסתכלות: הבנתי שכל הנתינה הכביכול מוגזמת וחונקת הזו, היא יותר צורך של ההורים. וזה שאני מאפשרת להורים של בעלי להרעיף עלינו את כל הנתינה הזו אני גומלת איתם חסד!!! ממש כך!
אני מזדהה עם הרגשתך, ולעניות דעתי הכי טוב זה שתחשבי כמוני שאת גומלת חסד עם חמיך וחמותך!
אוכל למשל אני מקפידה לקחת רק אם יש לי צורך. אם לא אני אומרת להם במפורש ",סליחה אך השבת לא ניקח אוכל כי אני יודעת שאף אחד לא יאכל אותו "
כספים- תעבירי לצדקה או תשימי בחיסכון לילדים
ותזכרי- את לא אמורה להסכים עם השקפת עולמם! רק להבין שלפעמים לקבל את השפע זה חסד לא פחות קטן מאשר להעניק למי שאין לו.
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

הבן שלךאישהואימא

מאד מזכיר לי במובנים מסויימים את הבן 6 שלנו.

הוא גם ילד מהמם מאד רגיש וחכם , והיפראקטיבי.

ואנחנו בתהליך איתו אצל כמה וכמה אנשי מקצוע.


גם אצלנו עלה העניין שאולי הוא מחונן.

והוא מטופל בריטלין כבר מגיל 5 (בעיקר לוויסות רגשי ובגלל התנהגויות מסכנות שהיו לו)


לגבי השינה על הרצפה- יש מצב שזה בגלל שהוא מחפש מגע עמוק שמרגיע ומווסת אותו. והרצפה נותנת לו את זה. אצלנו כשהוא לא מווסת (כמו שאת מתארת שהוא משתולל לפני השינה. אצלנו זה קורה לו דווקא בעיקר כשהוא קם מהמיטה בבוקר) המרפאה בעיסוק נתנה לנו רעיונות איזה דברים יעזרו לו לעניין הזה: קפיצות, חיבוקים עמוקים, ריצה בבית כמה דקות, הליכה על הידיים שמחזיקים אותו ברגליים. אצלנו גם מאד מווסת אותו אמבטיה ארוכה והתנדנדות בערסל.


שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניooאחרונה

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

לחי נפוחה ושן כואבתytrewq

לא קשור לפורום, אבל לא יודעת את מי לשאול...

שמתי לב שלבן ה4 אחת הלחיים נפוחה. שאלתי אותו אם כואב לו בשיניים הוא אמר שכן ושהיה לו כואב כשאכל ארוחת ערב (לא הייתי איתו בזמן הארוחה)


אני מה זה לא מבינה בזה... זה משהו שמחייב טיפול בימים הקרובים? או שאם זה עובר אז סבבה ופשוט להמשיך בביקורת קבועה? 

צריך לבדוקדיאט ספרייט
ללכת לרופא שיניים.מוריה

סביר להניח שיביאו אנט', ואח"כ יטפלו בשן.

ללכת כמה שיותר מהראהבה.

לדעתי

אפילו פרטי אם יש אופציה 

קרה לי לאחרונה עם ילד..קיבל אנטיביוטיקהמולהבולה

חשוב לפנות בהקדם כי זה עלול להחמיר ממש

אגב זה לא ממש כואב לו כי זה נפוח.כרגע שמתנפח זה כבר פחות כואב

הייתי מדברת על רופא אונליין או קופצת מיד על הבוקר לעזרה ראשונה לצילום וקבלת אנטיביוטיקה לפני שבת

רפואה שלמה!

צריך רופא שיניים דווקא?ytrewq
הייתי מתחילה בשיחת טלפוניתמולהבולה
אם את בטוחה שה משהו יתכן שילמו לך דרך הטלפון
אם את במכבי, יש להם שירות טלפוני במכבידנטמוריה
תבדקי באתר איך מגיעים אליהם.
כלליתytrewq
גם בכללית יש רופא שיניים אונליין124816
כן. כנראה דלקת שצריכה אנטיביוטיקההמקורית

ממה שאני מכירה

לא לחכות לביקורת רנדומלית. הילד סובל וצריך טיםול. הייתי הולכת איתו לחירום האמת

לבקש עזרה ראשונה של רופא שיניים דווקא?ytrewq
כן. יש דבר כזה שנקרא טיםול חירוםהמקורית

זה מיועד בדיוק למקרים כאלה, ורק רופא שיניים. זה מה שכואב לו ורופא משפחה לא מטפל בשיניים..

ולא הייתי מעבירה שבת בלי לראות רופא האמת. לא בשביל להלחיץ אני אומרת, כי שוב, סביר להניח שזו דלקת, אבל חבל שהילד יסבול כשאפשר שלא וכאבי שיניים זה סיוט

כןooאחרונה

נראה לי שכל קופה אמורה לספק תורים מהרגע להרגע לעזרה ראשונה ברפואת שיניים

זה לא חייב להיות מקרה חירום

אם יש כאבים כלשהם לא צריך לחכות לתור מסודר אלא נותנים תור לאותו יום או מקסימום יום למחרת

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


היא גם לא כתבה לא לאכולפשוט אני..
היא כתבה שצריך לסמוך על הגוף, ואם מרגישים פחות רעב אז באמת לא צריך לאכול.


הבאתי כדוגמה את עניין השתייה, שגם כאשר לא מרגישים צורך לשתות, זה לא אומר שהגוף ''צודק'' ובאמת אין צורך בשתייה.


ובמקום אחר הבאתי דוגמה לכך שגם מנגנון הרעב הוא לא מדויק ולא כדאי לסמוך עליו בעיניים עצומות.


השתנקות בזמן הנקהמולהבולה

התינוק שלי ממש נחנק בזמן הנקה..מניחה שזה מהזרם אבל זה ממש מלחיץ

ולא קרה לי עם אף אחד מהילדים כמו שאצלו כמעט בכל האכלה...

יש לכן רעיונות מה אפשר לעשות?

אולישירה_11

לשבת קצת אחורה לא לרכון אליו שהזרם יהיה איטי יותר?

ניסיתי וזה לא תמיד עוזר משום מהמולהבולה

אני בסרטיםנשיש לו בעיה כלשהי חלילה

למרות שכשאוכל בבקבוק זה לא קורה

לי הציעו להניק בתנוחת חדר לידהרוצה לשאול שאלהאחרונה

שאת שוכבת ושמים את התינוק עליך ליד השד והוא 'מאכיל' את עצמו לבד ואז הוא שולט בזרם. 

אולי לשון קשורה?צלולה
נראה לי שזה יכול להיות קשור
וואלה? אני יכולה לראות את זה?מולהבולה
להניק כשאת שוכבתזברה ירוקה

ואז השד מקביל אלין ולא מעליו

והזרם פחות

היה גם אצלינוחרות
עזר כששמתי אותה עלי כשאני על הבטן והיא עלי (לבדוק כל הזמן שיש נתיב אויר פתוח, אולי זה מפחיד מידי עם ניו בורן ולוודא שלא נרדמים כי אז זה מסוכן)
להישען אחורה בזמן הנקהממשיכה לחלום
רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמת
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

מתלבטת אם אפשר לעשות שידוך על סמךאהבה.
מה בחור יאהב לקבל מתנה חחחחחחח 
שעוןמחיאחרונה
אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
מה התחביבים שלו?דיאן ד.

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

 

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

מנסה מהיכרותי-אנונימיות

סוודר שווה

פיג'מה חורפית

סטנדר

הנקה-- לנשים בלבדחולמת להצליח

בזמן האחרון אני מניקה ויש לי גושים ענקיים, יותר מעגבניית שרי. יש דרך לשחרר אותם?

התינוקת גם לפעמים רוצה לאכול ממש הרבה, כל חצי שעה, שעה.

(קבעתי גם תור לאולטראסאונד שד לבדוק שזה לא בעייתי)

תנסיבאתי מפעם

לעסות את הגושים תוך כדי הנקה, יתכן שזה סתימות , זה שהיא רוצה לינוק הרבה זה טוב לשחרר את הגושים.

אני עושה את זה וזה לא מספיק עוזרחולמת להצליח
חלק מהגושים נשארים..
זה מפחיד אותך כאילו שזה משהו בעייתי? או שסתם מציק?באתי מפעם
רק אומרת בהנקה יש הרבה פעמים תחושה של גושים וזה בסדר. בכל אופן תמיד עדיף לבדוק שתהיי רגועה. 
ממש תלכי לרופאת הנקהצמאה

להתייעץ

ושתראה איך את מניקה ואיך התינוק יונק

מה זה רופאת הנקה? התכוונת ליועצת?חולמת להצליחאחרונה
כן זה קצת מלחיץחולמת להצליח
כי זה גושים גדולים
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

גם אנחיו ממש משתדלים להדליק בזמןאורי8
אבל לפי התורה יש עוד מצוות כמוו כיבוד הורים... ואם יש אחים שעובדים בבוקר ומסבך אותם להגיע מוקדם, ולא מסתדר בזאת חנוכה מכל מיני סיבות. וחשוב חהורים שיהיה מפגש משפחתי ערב אחד וחשוב גם לנו ,כי הגודל של המשפחה כבר כמעט ולא מאפשר שבתות של כולם יחד), וזה הקשר של הילדים עם הבני דודים. אז' מותר לפי דעתי ( ודעת בעלי שהדלקה בזמן חשובה לו מאוד) ערב אחד להדליק מאוחר . 

אולי יעניין אותך