שיש לנו זכות בחירה והקב"ה יודע מה בסוף יקרה?!אז זה לא בחירה !! כי ה/' יודע מה אנחנו נעשה בסוף..
הוא בתחל'ס בסוף קובע לא אנחנו !
פורום נוער וגיל ההתבגרות
בהנהלת: חצילוש
מכתב פתיחה
לאלוקים יש פרספקטיבה של זמן שלך, לצערך, אין.הסנה-בוער
בס"ד
ואני לא חושבת שאפשר להבין את זה.
[ועכשיו יבואו המלומדים ויתנו תשובות קצת מתקרבות להגיוניות.]
הבמוח שלנו לא מסוגל לקלוט_חמודויינת_
זה ממש גרוע כי זה על רגל אחת.שלומי20104
אדם מוגבל ב3 ממדים:זמן, מקום ומסה.
הקב"ה לא.
וזה ממש ממש קצר אבל אין לי כח לחפור.
דוגמא שנתנו לי פעם:חילא דמשכנא
כמו שכשנותנים לילד אפשרות לבחור בין במבה לחול מן הסתם הוא יבחר בבמבה - אתה נותן לו את הבחירה אבל יודע מה הוא יבחר..(לוידעת למה לי אישית קשה עם המשל הזה כי הוא כ"כ מקטין את הבחירה החופשית, אותנו ואת ה' יתברך האינסופי... אבל בכל זאת אולי הוא יעזור במשהו.)
אני גם חשבתי ככה....יהודי מרמ"ג
אבל הרמב"ם אומר שזה בלתי אפשרי להבין.....
y.s לא נכון!!!!!!כללי
אתה בעצם אומר שהקב"ה יודע מה נעשה כי הוא "זה שהגדיר ובנה וערך את נפש האדם והוא יודע מה בדיוק תעשה הנפש..." זה לא נכון בכלל!!!!!! זו טעות נפוצה אבל שים לב למה שאתה אומר! אתה אומר שאתה כן מוכרח ע"י הטבע שלך והחומרים שלך וכו' לעשות מעשה פלוני. אין לך בחירה. הקב"ה יצר אותך בצורה מסויימת שלפיה תגיב את כל התגובות שלך. אתה מוכרח. לא בוחר.
התשובה האמיתית היא כמו שאמרו כאן אחרים, רק אחדד אותה קצת, הקב"ה לא מוגבל בזמן ולכן אין אצלו מושג של הווה שהוא יודע עכשיו מה אעשה מחר. הרמב"ם לא אומר שא"א להבין את זה הוא אומר ש"ידיעתו לא כידיעתנו" וזוהי הכוונה. אנו לא מסוגלים לתפוס מציאות כזו שמנותקת מהזמן. תמיד אצלנו המושגים האלה יישארו. רק לנסות לסבר את האוזן והשכל אפשר לומר שלדוג' אם תקחי סרט שלם ותפרשי אותו על הרצפה את כאילו רואה את כל התמונות שלו בבת אחת. או עוד דוגמאות כאלה. אבל לתפוס את עצם העניין אנו לא יכולים.
התשובה האמיתית היא כמו שאמרו כאן אחרים, רק אחדד אותה קצת, הקב"ה לא מוגבל בזמן ולכן אין אצלו מושג של הווה שהוא יודע עכשיו מה אעשה מחר. הרמב"ם לא אומר שא"א להבין את זה הוא אומר ש"ידיעתו לא כידיעתנו" וזוהי הכוונה. אנו לא מסוגלים לתפוס מציאות כזו שמנותקת מהזמן. תמיד אצלנו המושגים האלה יישארו. רק לנסות לסבר את האוזן והשכל אפשר לומר שלדוג' אם תקחי סרט שלם ותפרשי אותו על הרצפה את כאילו רואה את כל התמונות שלו בבת אחת. או עוד דוגמאות כאלה. אבל לתפוס את עצם העניין אנו לא יכולים.
רק שניים- מקום וזמןכללי
כל התיאור של המרחב והמסה נכלל ב"מקום"
שאלה באמת טובה.אח..
תרימי רגע את הידיים. לא , תרימי ממש. באמת. (אין אפחד בחדר (?) , אין מה להתבייש...)
עכשיו תשלבי ידיים. למשך שנייה אחת - ו - תספרי - "אחת".
עכשיו תורידי. ו - שימי יד מול יד. עכשיו תשחררי. תרפי. ו - תגעי בעכבר...
עכשיו - תעזבי את העכבר ו - אל תשלבי ידיים.
תגידי , ה' ידע מה תעשי?
כן. ו - את בחרת (יותר נכון , אני הכתבתי , אבל - את בחרת...) מה לעשות.
מכאן מוכח ש - הידיעה של ה' לא מונעת מאיתנו את הבחירה החופשית.
תסתכלי רגע לשמיים ותגידי לה' - לא רוצה לשלב ידיים. ו - עכשיו כן.
הידיעה שלו מפריעה לך לברוח במה שאת רוצה?!?
לא. ממילא , יש משמעות אדירה לבחירה שלנו - כי אנחנו בורחים בחירה מלאה.
אנחנו מנהלים את החיים שלנו. וזו היא ה - "בחירה חופשית". חופשית במלא מובן המילה...
יש את הרובד שלנו ושבו אנחנו יכולים להבין.
יש את הרובד רק של ה' שבו אין לו יכולת להבין. ת'כלס , השכל שלנו מוגבל.
יש לנו בחירה חופשית? זה ברובד שלנו.
ו...לכן , באמת יש תשובה. בחירה - יש לנו. מלאה.
ה' יודע > זה ברובד של ה'. ממילא , אנחנו לא מצליחים להבין.
אבל - מה שהכי חשוב , ש...
זה ל-א סותר את הרובד שלנו - את זה שיש לנו בחירה חופשית מלאה!
זה בקצרה. אם צריך להרחיב , בשמחה.
מקוה שהובנתי. בשורות טובות.
יישר כח על השאלה. זה עוזר להתקרב לה'.
שבוע מבורך לכל עם ישראל! 
מעניין אם היא עשתה את זה... 
אפשר לתקן
כן.אח..
את יכולה עכשיו לעשות מה שאת רוצה?
כן.
יכולה ללכת לעשות עבירות?
כן.
יכולה לקום ולבצע מצוות?
כן.
ה' יודע מה תעשי?
כן.
הוא יודע האם תעשי עוד כמה דקות מצוות או עבירות?
כן.
-----------
זה שהוא יודע , זה מונע ממך לעשות דבר?
לא. את עכשיו , יכולה לקרוץ.
הוא ידע שתקרצי. אבל את החלטת לקרוץ.
דוגמא: ה' יודע מה תעשי בעוד מס' שניות. אבל , נראה שאת מחליטה -
תרימי את יד ימין. יופי. עכשיו תורידי. שוב תורידי. ו...תרימי.
מה את רוצה עכשיו לעשות עם היד? להוזיז אותה ימינה? תוזיזי.
הוא ידע לאן תוזיזי את היד? בהחלט.
זה מנע ממך בחירה חופשית? לא.
את בחרת מה ש-א-ת רוצה לעשות. והוא ידע מה תעשי.
הידיעה שלו - לא מנעה , ועדיין לא מונעת מאיתך לעשות מה ש-א-ת רוצה לעשות עכשיו.
עכשיו , את ח-ו-פ-ש-י-י-ה. נוכיח את זה? שוב , תרימי את הרגל. עכשיו לא. עכשיו כן.
עכשיו , את ח-ו-פ-ש-י-י-ה. נוכיח את זה? שוב , תרימי את הרגל. עכשיו לא. עכשיו כן.
קיצור. מוכח שידיעת ה' , לא מונעת מהבחירה שלנו דבר.
יש לנו בחירה חופשית מלאה?
כן. בהחלט.
------------
כלומר: אם לא נתיחס רגע לה' - אנחנו חופשיים.
נכניס את ה' כאן שנייה - הוא לא מונע מאיתנו לעשות ע-כ-ש-י-ו מה שאנחנו רוצים.
-------------
כן. ה' יודע.
איך מאצלו זה מסתדר עם הבחירה החופשית שלנו?
אנחנו לא יודעים. כי זה בגבול שלו.
לנו יש בחירה חופשית?
כן. אנחנו יודעים. כי זה בגבול שלנו.
>>> כלומר , נבדיל בין שני מקומות שלא חופפים זה לזה.
דברים שקשורים אלינו ואנחנו יכולים לחקור עליהם - לדוגמא: בחירה חופשית שלנו.
כן. יש. בחירה מלאה.
לבין: דברים שהם קשורים רק לה' שבהם השכל שלנו מוגבל.
כמו: להבין מה זה שלה' אין גוף. "להבין" את המושג אין סוף לעומק.
ו...גם , להבין איך זה שה' יודע - ולנו יש בחירה חופשית.
מצד ה'? אנחנו לא מסוגלים להבין.
אבל מצידינו , שיש לנו - כן. זה מוכח. בחירה חופשית מלאה.
תנסי להבחין בין שני מקומות. בין השטח של ה' , לבין השטח שלנו.
בשטח שלנו - מובן שיש לנו בכל רגע בחירה חופשית מלאה. כמו שעכשיו אני יכול
לכתוב מה שאני חושב.
מקוה שהובנתי. אם צריך , בשמחה ארחיב.
בשורות טובות. יישר כח על בירור הדברים.
שבוע מבורך לכל עם ישראל!
תשובות:ii
מה שאני זוכר כרגע:
א. רמב"ם: ה' מעל הזמן. [הבעיה בתשובה הזאת שא"א להבין אותה]
ב. ראב"ד: ה' מתעלה מעל ידיעת הפרטים. [הבעיה בתשובה - מקטינה מערך הידיעה]
ג. הרי מה זו בחירה? - אתה אוסף את כל הידוע לך, משלב עם ניסיון מהעבר ועם מרכיבי האישיות - ובוחר. אבל הרי ה' יודע את כל העבר שלך ואת האישיות ואת מה שאתה יודע. אז למה שלא ידע מה תבחר? [שלי, אז לא לסמוך על זה יותר מדי. הבעיה - שתכל'ס באמת אין לך בחירה, בלי קשר לאלוקים]
ד. מה שמשנה זה שאתה חושב שאתה בוחר.
אם אני אזכר אני אכתוב עוד...
מה הוא קובע?נעמה...
הוא רק יודע... זה לא מגביל את הבחירה שלנו...
לא בטוחח..._חמודויינת_
יש לי איזה תשובה נחמדה ...חברוני!
ה' ברא אותנו ולכן הוא מכיר אותנו הכי טוב שאפשר! הוא מכיר את הטבעיות שלנו ויודע מה נעשה בכל שלב ! -זה המשך של הילד והחול -כמו שאנחנו יודעים שהילד יקח את הסוכריה כי זה הטבע שלו כך ה' בכל בחירה שלנו יודע מה נבחר -כי הוא ברא אותנו ואת אופיינו. מקוה שזה עזר מעט....
באמת נחמד---***אורי***
יישר כוח..
אתה בעצם אומר שאנו מוכרחים מכח הטבע. בטלת אתכללי
הבחירה החופשית. לגמרי.
אתה אומר שאתה כן מוכרח ע"י הטבע שלך וכו' לעשות מעשה פלוני. אין לך בחירה. הקב"ה יצר אותך בצורה מסויימת שלפיה תגיב את כל התגובות שלך. אתה מוכרח. לא בוחר.
וזה לא נכון. לכל יהודי יש בחירה חופשית לגמרי לגמרי לגמרי. והוא לא מוכרח בכלל. מה שווים כל הצוויים של התורה ו"ובחרת בחיים" אם במילא אני מוכרח ואין לי בחירה.. אתה לא כפוף לשום חוק טבע ולשום התנהגות נורמאלית.. אתה אחראי לגמרי למעשיך. ויש לך בחירה חופשית לשנותם לכל כיוון בכל זמן.
התשובה האמיתית (העתק ממה שכתבתי קודם למי שלא קרא) היא כמו שאמרו כאן אחרים, רק אחדד אותה קצת, הקב"ה לא מוגבל בזמן ולכן אין אצלו מושג של הווה שהוא יודע עכשיו מה אעשה מחר. הרמב"ם לא אומר שא"א להבין את זה הוא אומר ש"ידיעתו לא כידיעתנו" וזוהי הכוונה. אנו לא מסוגלים לתפוס מציאות כזו שמנותקת מהזמן. תמיד אצלנו המושגים האלה יישארו. רק לנסות לסבר את האוזן והשכל אפשר לומר שלדוג' אם תקחי סרט שלם ותפרשי אותו על הרצפה את כאילו רואה את כל התמונות שלו בבת אחת. או עוד דוגמאות כאלה. אבל לתפוס את עצם העניין אנו לא יכולים.
אתה אומר שאתה כן מוכרח ע"י הטבע שלך וכו' לעשות מעשה פלוני. אין לך בחירה. הקב"ה יצר אותך בצורה מסויימת שלפיה תגיב את כל התגובות שלך. אתה מוכרח. לא בוחר.
וזה לא נכון. לכל יהודי יש בחירה חופשית לגמרי לגמרי לגמרי. והוא לא מוכרח בכלל. מה שווים כל הצוויים של התורה ו"ובחרת בחיים" אם במילא אני מוכרח ואין לי בחירה.. אתה לא כפוף לשום חוק טבע ולשום התנהגות נורמאלית.. אתה אחראי לגמרי למעשיך. ויש לך בחירה חופשית לשנותם לכל כיוון בכל זמן.
התשובה האמיתית (העתק ממה שכתבתי קודם למי שלא קרא) היא כמו שאמרו כאן אחרים, רק אחדד אותה קצת, הקב"ה לא מוגבל בזמן ולכן אין אצלו מושג של הווה שהוא יודע עכשיו מה אעשה מחר. הרמב"ם לא אומר שא"א להבין את זה הוא אומר ש"ידיעתו לא כידיעתנו" וזוהי הכוונה. אנו לא מסוגלים לתפוס מציאות כזו שמנותקת מהזמן. תמיד אצלנו המושגים האלה יישארו. רק לנסות לסבר את האוזן והשכל אפשר לומר שלדוג' אם תקחי סרט שלם ותפרשי אותו על הרצפה את כאילו רואה את כל התמונות שלו בבת אחת. או עוד דוגמאות כאלה. אבל לתפוס את עצם העניין אנו לא יכולים.
המלצה:מתו"ש
בס"ד
רדי מיזה.
תשאלי את זה כזתגיעי למעלה, אפחד לא אלוהים ולא יודע 'אמת, רק מנחשים..
מסכימה_חמודויינת_
*כשתגיעי, ת'אמתמתו"ש
בחירה חופשיתדגיגת זהבאחרונה
זה שהקב"ה יודע מה נבחר לא מבטל את הבחירה החופשית.
נניח שאני קוראת מחשבות ולכן יודעת תמיד רגע לפני מה תומרי או מה תעשי.
האם זה אומר שאין לך בחירה חופשית?
ודאי שיש לך, אני רק יודע מראש מה היא תהיה.
עכשיו נמתח את זמן הידע המוקדם ליותר מכמה שניות, ומאחר שה' "קצת" יותר מוכשר ממני ולכן הוא יודע מה אנחנו נחשוב גם בעתיד.
מאחר ויש לנו יכולת בחירה בנושאי אמונה (וזו הסיבה למה אי אפשר להוכיח שה' קיים, כי אם היה אפשר לא הייתה לנו בחירה) יש מספר אפשרויות למה שיקרה, (ה' כמובן יודע את כולם אבל בידינו הבחירה באיזה דרך נלך.
אני לא חדשההרהמורניק
למה כ"כ משעמם פה?????
כולם כבר התבגרו ועברו לצמ"עאיגנוטוס פברל
או לשטו"ל
לא ככה - נהיה יבש כי לא מצטרפים חדשים במקום אלוGini
שהתבגרו ועברו לפורומים של הגילאים היותר גדולים
אני פהשמיניסט באמ"ש
כולנו יבשים 🙁🙁Gini
וואלה!! אני גםההרהמורניק
אני חדשההודיה לה':)אחרונה
למה באמת
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין
מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות.
הסיפור באורך 38 עמודים.
פרטים על הספר:
השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל.
תקציר:
ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.
אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.
עד להימור הגדול מכולם.
מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com
את יכולה להפסיק להספיםנקדימון
אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.
אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.
אולי די כבר?!
נשמע סיפור מענייןקעלעברימבאראחרונה
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין
מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות.
הסיפור באורך 38 עמודים.
פרטים על הסיפור:
השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל.
תקציר:
ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.
אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.
עד להימור הגדול מכולם.
מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com
הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך
האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?
הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות
בדיוק כמו בחיים האזרחיים
הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.
ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר
..יהודי חסידיאחרונה
אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא
הפצות!!יהודי חסידי
ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.
הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.
בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf
יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.
כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות
אשמח לתגובות....
וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי
וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
...יהודי חסידי
....יהודי חסידי
...יהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה
אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"
הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות
מחפשים בני נוער לכתבהדבדב
לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)
מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון
על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.
אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.
אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411
תודה
כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב
לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)
מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון
על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.
אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.
אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411
תודה
חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין
מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות.
הסיפור באורך 38 עמודים.
פרטים על הסיפור:
השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל.
תקציר:
ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.
אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.
עד להימור הגדול מכולם.