מה דעתכם?חייבתשובה

קראתי כתבה היום... מעניין אותי דעתכם:

 

"לכל אלה שלא קוראים שיעורים של הרבנית ימימה מזרחי-
היא סיפרה באחד השיעורים שלה לפני כמה שנים על רווקה דתיה בת 27 שהתאבדה בליפתא. בעקבות הסיפור הזה ראיתי מכתב שבחורה כתבה ופירסמה בפייסבוק.
הנה הוא:

שיעורה של הרבנית ימימה מזרחי שתחי´ השבוע היא סיפרה על בחורה מדהימה מבית אל שחייה הסתיימו בטרגדיה נוראה.לבחורה הזו קראו צִבְיה, בסך הכל בת 30, מלאה מצוות כרימון, אם בהתנדבותה שנים עם ילדים חולים, אם בשידוך זוגות, אם במעורבות קהילתית ועזרה לחברות במשבר. אך את המשבר האישי שלה צביה לא יכלה לסבול, את הרווקות האישית שלה היא לא יכלה לשאת וזה פצע אותה פצע עמוק בנפשה עד שבלילה סגרירי וקר היא נטלה את חייה במעיין הליפתא.הרבנית ימימה הלכה לנחם את משפחתה ומצאה משפחה חמה וגדולה, משפחה שורשית וטובה מרובת אחים ואחיות שסיפרו על האחות המדהימה שלהם, כמה הייתה טובה ונפלאה, וכמה ליבה נשבר מהרווקות. הם כולם יודעים מה הרג אותה, הם יודעים שזה לא דכאון ולא רחמים עצמיים, ליבה הטהור נשרט שרט עמוק עד שנשבר כליל.הסיפר הכואב הזה היכה בי בעוצמה ופצע את ליבי עד זוב דם, כי אני יודעת היטב שהחברה הדתית, על כל מעלותיה, עושה טרור לבניה ובנותיה שטרם בנו בית והקימו משפחה עם בחיר/ת ליבם. אומרים שהדרך לגיהינום רצופה כוונות טובות, ואין משפט טוב מזה לעניין הרווקות בחברה הדתית. רווקים דתיים מקבלים יחס של חולה קשה ל"ע. המבטים המרחמים, האיחולי ה"בקרוב אצלך" הנאמרים בספק נחמה ספק דרבון, שממש לא חסר לנו אגב. כל מיני הצעות שונות ומשונות של סגולות, שדכנים, והכרזות נוקבות כדוגמת: "תפסיק/י להיות בררן/נית." "זה מה יש" ועוד מיני תופינים ומרגליות.הרווק הדתי מבין שכדאי לו להתחתן, גם אם לא רק לשם השמחה שבעניין, אלא כדי להוריד את הקלפטעיות והדודות מהצוואר שלו. ברגע שעברת את גיל 25, קיבלת אות קין על המצח- "רווק מאוחר/מתבגר." היום כבר קוראים לזה "תופעה" אגב השמעת צקצוקי לשון וקירוב גבות. זו ממש תופעה. תופעה של בורות, של טמטום ושל התעלמות מהנעשה בשטח.כי הדור של היום הוא שונה. הוא דור שמחפש את עצמו, שמבקש לחוש מימוש עצמי והתקרבות לעצמו ופחות למטרות ולאג´נדות שמציבה לו החברה בה גדל. מבלי להיכנס ליתרונות ולחסרונות שבעניין, יש צורך להדגיש את ההבנה הפשוטה כי בד בבד עם התפשטות המודרניזציה גיל הנישואין הולך ומאמיר. הגלובליזציה משפיעה גם על צעירי וצעירות הכיפות הסרוגות וכבר לא קל כל כך למצוא את החצי השני. מחנכים אותנו לא רק להתחתן בשנות העשרים המוקדמות כי אם גם להתפתח אקדמית ותעסוקתית, להתחתן עם "זיווג הגון משורש הנשמה" ולמצוא "את שאהבה נפשי" אבל גם להתפשר, לראות את הטוב באדם השני אבל לא לקחת מישהו עם יותר מדי בעיות, לשאוף שיהיה קובע עיתים לתורה אבל לא לשפוט לפי גודל הכיפה ועוד המון מסרים כפולים המרחיקים את האדם מהמיית ליבו וקולו הפנימי.צביה המתוקה, העדינה הטהורה נפלה בין הכסאות. החברה בה גדלה, בה אני וחבריי גדלנו, שידרה לה שהיא נפלאה ומקסימה אבל עד שלא תתחתן חייה אינם חיים של ממש, היא אינה "מממשת את עצמה" ומשהו בה פגום כל עוד אין לה מטפחת צבעונית על הראש. אם מי מכם חושב שמדובר בהגזמה אני יכולה להבטיח מניסיוני האישי שזו בדיוק ההרגשה שמקבלים כשלא מתחתנים.אני קוראת לכולכם להפנים את הטרגדיה של צביה ומשפחתה כנורת אזהרה אדומה מאוד ולהתחיל לקבל כל אדם באשר הוא אדם, לא לשפוט אנשים לפי הסטטוס המשפחתי כי אם רק לפי טוב ליבו ומידותיו.כפי שהיטיבה לומר הרבנית ימימה, לבנות בית זה לא הכל, שמחה זה הכל."

 

מה דעתכם?

כמובן שלא עליה חלילה, מאחלת לה רק טוב, אבל באופן כללי על התופעה (לא לדבר לגופו של אדם..)
 

התופעה מורכבתultracrepidam

חשוב להבדיל בין רצונות של אחרים לבין רצונות של האדם עצמו.

 

הפוסט הזה הוא האשמה של החברה כאילו החברה יצרה את שני הצדדים של המלכודת. הרבה פעמים זה ממש לא כך - האדם עצמו יודע מה הוא רוצה, והחברה הופכת את זה למלכודת. לפעמים האדם עצמו משתכנע בצדק או שלא בצדק בשני הצדדים (הרי הגזמה לשום צד היא לא טובה)

אתה טוען שגם אם נניח היא לא הייתה גדלה בחברה הדתית, זה עדייןחייבתשובה

היה קורה?

 

 

אני טוען שזה יכול היה לקרותultracrepidam

האם מתאבדי "אהבה נכזבת" זאת המצאה של הציבור הדתי?

 

האם אנשים שאיבדו את הטעם בחייהם הם תופעה של הציבור הדתי?

 

הערכים של הציבור הדתי מבליטים את הסוג המסוים מאד הזה של תסכול, אבל הם מבליטים תסכול קיים

זאת *לא* אהבה נכזבת, זה עצם אי האהבה בלבד.חייבתשובה

מאמינה שבמגזר החילוני למשל זה יקרה פחות עד לא בכלל לבחורה בת 27...

נכון, אבל עצם תופעת התסכול היא אוניברסליתultracrepidam

במסגרות שונות היא מופיעה בצורות שונות

 

וודאי שיש מה לשפר

 

מה שרציתי לומר הוא שבכל חברה יש אנשים מתוסכלים, כל סולם ערכים ישאיר אנשים שנכשלו - אם אין כאלה שנכשלים, אין משמעות להצלחה (זה לא מדויק, כי אם יש כמה סולמות ערכים שונים, אולי כל אדם יכול להצליח בסולם מסוים או באיזון מסוים ביניהם).

 

אז אפשר וצריך לעודד שיפור והכלה והבנה, אבל מצד שני צריך לזכור שתמיד יישארו כאלה שלא הצלחנו להציל

חברה לא בריאה בעיניי היא חברה שמייצרת סולם ערכים כזה שאיחייבתשובהאחרונה

עמידה בו גורמת להתאבדות,

או מעבר לזה- חברה שמייצרת סולם ערכים נוקשה מאוד, עם אפס גמישות.

ואוהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י"ג באב תש"פ 11:13
לא היה לי מושג שזה קיים
כאב הלב באמת כאב לב

ואני גם לא מבינה את זה כל-כך,כמובן שהסטטוס המשפחתי לא הכי חשוב !
הכי חשוב זה כמה אתה שמח בתוך הסטטוס המשפחתי

אם הסטטוס משפחתי הכי חשוב אז הייתי מתחתנת היום מה הבעיה למצוא מישהו

השאלה כמה הוא מתאים לבניית בית ביחד ?
וזה עבודה יותר קשה

וכן יש אנשים שלא הקשיבו לליבם שהם התחתנו
ויש כאלה שהתחתנו מתוך לחץ

ויש כאלה שמתוך אהבה ואז היא נאלמה ונעלמה

אז כן אדם צריך להקשיב לעצמו זה הכי חשוב
לבנות בית מתוך מקום טוב רגוע ואוהב
לא משנה בן כמה הוא

ולעבוד לא להפסיק לתקן
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלתאחרונה

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך