*** מפגש כתיבה שלא קשור לפורום*** מזמור לאל ידי
*לא אני המארגן, אלא רק המפרסם*

🥁 מוכנים? הינה זה בא! 🥁
מפגש של קבוצת הכתיבה קיץ תש''ף!!!

מה בתכנית?
✍🏻 היכרות עם חברי הקבוצה
✍🏻 סדנת כתיבה כיפית בהנחייתי 🗒️✏️
✍🏻תרגילים אישיים וקבוצתיים 👤👥
✍🏻 הקראה ושיתוף בתוצרים🗣️
✍🏻 כיבוד קל וטעים 🍉🍿🍪
✍🏻 והרבה אווירה טובה! 😁🎉

מתי?
אחד מהתאריכים הבאים 📆 (הנוח לרוב המשתתפים):
1. יום חמישי הקרוב, ט''ז אב, 6.8
2. יום ראשון הקרוב י''ט אב, 9.8
3. יום שלישי הבא כ''א אב, 11.8

איפה?
בירושלים בירתנו היפה! 🍺

ההשתתפות בתשלום סמלי של 10₪ בלבד
(לכיבוד והפתעות נוספות )

הזדרזו להירשם! 😁
אישורי הגעה ובחירת תאריך אצלי בפרטי:

אפשר גם להגיב כאן ואשתדל ליצור קשר.
ואייילב אוהב

מפגש מעורב

נשמע כיף ומשמח את ה'.....

(זה נגיד משהו שפשוט קשה לי איתו. במגזר החרדי זה פשוט לא היה קורה!!! )

תודה רבה על התגובה המועילה!מזמור לאל ידי
|שוקל לפתוח משרד שידוכים|


ובזכותך גם יש קשר לפורום...

בשמחה חחלב אוהב


נערךחתולה ג'ינג'ית
עבר עריכה על ידי חתולה ג'ינג'ית בתאריך י"ג באב תש"פ 22:48


הספקתי לקרוא חח... ;)לב אוהב


למה זה כזה נורא מבחינתך? אנחנו אנשים בוגרים ורווקיםנוגע, לא נוגע
מקסימום..

גם לי זה מוזר כי אני לא רגיל. אבל לא ממש רואה בעיה. רק אצל נשואים.
לא קשור להשלכות. והיה מחניך קדושלב אוהב

אין עניין לבדוק התאמה עם כמה וכמה בו זמנית

ואחת מוצאת חן בעיניך ועוד אחת

ועוד שיחה של קלות ראש

ועוד אחת

וקצת צחוקים

וקרבה

שלא למטרת חתונה

כי לא כולן שם למטרת חתונה נכון? הכוונה מה תבדוק התאמה עם 5 בנות בו זמנית? לדבר קצת איתה וקצת איתה ולשמוע את הנפש של ההיא וקצת משל ההיא... ואי סליחה. אבל לא. לא שייך

ועומק הכי מקרב

וכתיבה זה לשפוך את הנפש, זה שיא האנטימי!!! 

 

@הפי כפרה עלייך ועל הישירות שלך, אוהבת אותך! וברור שזכותם! רק אמרתי מה דעתי על העניין... 

(ואני לא צדיקה, באמת שלא. הלוואי)

לגבי כתיבה מסכים. לא חשבתי על זהנוגע, לא נוגע
לגבי השאר- יש משהו במה שאת אומרת. אבל פחות כיוונתי לזה שזה מיועד להיכרות אלא שהמטרה היא סדנת כתיבה ועל הדרך מכירים. ובוודאי שקרבה מוגזמת לא.
ושיחות אישיות ולא קבוצתיות אם זה לא למטרת היכרות ובדיקת התאמה- גם לדעתי זה לא במקום.
נו. בדיוק. טשטוש מטרות. להכיר על הדרך. זה הכילב אוהב

יכול להביא לצחוק וקלות דעת.

סליחה שאני נשמעת כמו משגיח בזמן אלול אבל זאת האמת

ואין לי מילים מסובנות להגיד את זה בצורה ליברלית... 

את נשמעת כמו בחורה יראת שמים. אל תקטיני את עצמךאלירז

תודה לא רוצה להשמע פשוט צדיקה מעונה כי אני לא כזאת..לב אוהב


מה גרוע זה מלחולל בכרמים?אבןגבירול

הבעיה בחברה מעורבת בכלל זה שגם מי שיש לו זוגיות עדיין ממשיך להגיע אליה (זה כמו להמשיך להגיע לכרם בטו באב אחרי שכבר מצאת בכרם את אשתך...) אבל פה אם מדובר ברווקים ולא מגיעים כל עוד בקשר אני לא רואה מה הבעיה פה.

כנראה זה תלוי אופי ומודעות וכו'נוגע, לא נוגע
דווקא אצל יותר דוסים זה יכול להיות עם גבולות ברמה מספקת
לא יודעת. אדם צריך לראות את עצמולב אוהב

בעיניי לפחות, בשאיפה

כאילו הצדיקים הולכים איתו ביחד והוא רוצה להדמות אליהם

לא חושבת שצדיק היה הולך למפגש כזה

וגם לא חושבת שאדם בשאיפה להיות צדיק היה הולך למפגש כזה.

וזה מספיק לי כדי להוכיח לי שזה לא רצון ה' ושאין ולא יהיה שם קדושה... 

 

נכון.. כנראה שאת צודקת. אולי לי זה פחות מפריע כי גם ככהנוגע, לא נוגע
אני לא נמשך לרוב הבנות
חח ואי ואי... טוב. אז בעז"ה. שנזכה ליישם ולא רק לדבר...לב אוהב


תגובה מדויקת.יהודי פשוט.
תודה רבה. מחזק!לב אוהב


ראיתי שבפרופיל שלךאוורסט
יש איזה קופי פייסי של שיר. אני לא חושב שצדיק(אמיתי) או מישהו שבשאיפה להיות צדיק היה כותב ומפרסם את השיר הזה. וזה מספיק לי כדי להוכיח לי שזה לא רצון ה' ושאין ולא יהיה בו קדושה.
בקיצוראוורסט
את מנסה לקחת על עצמך איזה משהו ועל פיו את מנסה לפסוק פה ולשפוט אחרים.
מבטיח לך שמבחינתי אם האופציות שלי זה ללכת או למפגש כתיבה או להכנס לבידוד אני נועל על עצמי את הדלת עכשיו וזה הדבר האחרון שמעניין אותי.
אבל חלאס עם לשפוט מישהו שלא הולך על המידת חסידות ועל הדרך חיים שלך, ממתי מישהו ביקש ממך להיות הדוברת של ה'? ולהחליט בשבילו מה משמח אותו?
בכל מקרה, מדובר כאן על מפגש כתיבה ולא על ערב פנויים פנויות או על מסיבת בריכה אם יש למי שהולך רב שמתיר ואני בטוח שיש לזה היתר כי אם לא הוא לא היה מפרסם כאן וגם כי יש לי חברים יראי שמיים שהולכים לדברים כאלו אז זכותו, את רצון ה' תשאירי בבקשה בחוץ
אני לא יודעת אם יש לי זמן להכנס לדיון הזה לעומקלב אוהב

קודם כל, נראה שהרגזתי אותך קצת בתגובה שלי, 

נשמע שאתה חושב שאני שיפוטית, ודוברת של אלוקים 

אולי גם קצת חשבת שאני לוקחת את המקום של השאיפה לחיות בצילם של צדיקים רק בקו מסוים ורק כשנוח לי. (אולי, תמיד אפשר להשתפר בזה. אבל ההבדל הוא האם אדם רוצה להיות בשאיפה הזאת ומנסה להיות בשאיפה הזאת, או שהוא לא מאמין בכלל בשאיפה הזאת ואין לו שום עניין בה.)

 

באופן ענייני- לגבי השיר שפרסמתי שם, מסכימה שזאת באמת שאלה (ואגב באמת זה משהו ששקלתי אם נכון לפרסם, באמת באמת). אבל הגעתי למסקנה שהתוכן הוא מעורר וחשוב, וכתב אותו אדם ירא שמיים לכן הסקתי שאין כאן בעיה.

 

לגבי ההשקפה של צדיקים, ולגבי קדושה. חשוב לי להגיד כמה דברים.

 

צדיק הוא אדם שהגיע לדרגות גבוהות מאוד, וגם לקדושה מאוד גדולה.

להיות קדוש זו לא הנהגה, זאת חובה. זה אחד. 

יש צדיקים שלוקחים על עצמם דברים שהם אכן מעבר להשגותינו.

אבל החובה היא ליצור סביבה קדושה (גם אם כרגע אני לא בדרגת קדוש ורק בשאיפה!)

וכחלק מהחובה הזאת לימדו אותנו

במקום שאתה מוצא גדר ערווה אתה מוצא קדושה! זה פשט של דברים.

 

מפגש של בנים ובנות, אפילו שהוא למטרת היכרות לשם שמיים לבניית בתים

זו, בעיניי, מצווה הבאה בעבירה ולמה-

כי יש כאן טשטוש מטרות, יש כאן שיח אנטימי, שחוק וקלות ראש, מושב לצים, אולי גם לא תתורו

בקיצור. 

כשאתה בודק הצעה עניינית אתה ממוקד מטרה, ואתה מפוקס על בחורה אחת.

כשאתה מגיע למפגש של כמה וכמה בנות, יפות, מוכשרות, נעימות.

אז סביר להניח שלא כולן מתאימות לך, אבל וואלה כיף לדבר עם אולי כולם. אז למה לא?

והנה איבדנו את המטרה. אז נכון שעל הדרך אולי תיתקל בבחורה שמתאימה לך.

אבל שוב על הדרך.. קצת עבירה פה, קצת עבירה שם. בעיקרון מושב לצים זה תוך שניה אפשר לעבור על זה בלי לשים לב. (ואני ממש לא טלית שכולה תכלת! אבל האמת צריכה להיאמר) 

 

ואני מאוד אוהבת שאנשים מביאים את הדוג' של מחוללת בכרמים

אבל 

1. אנחנו לא יודעים מה הייתה הדרגה הרוחנית של אותם אנשים 

2. איך זה התנהל

3. מי השגיח על זה

 

ונקודה אחרונה, אם יש רב שמתיר את זה, אני אשמח לדבר איתו ולראות מה כתב על זה ומה דעתו.

אישית מכירה כמה וכמה רבנים שאוסרים זאת.

 

את מערבבת בצורה לא ענייניתאוורסט
בין קדושה לבין עבירה. זה לא יוביל אותנו לשום מקום, את כבר החלטת בשביל כולם מה נכון לחשוב וזה שבעינייך זה מצווה הבאה בעבירה לא חשוב כי בעיניי ובעיני אחרים זה כנראה לא. כשתהיי פוסקת תקבעי אם זו עבירה
יש מצווה להיות קדוש. יש עבירות שקשורות לזהלב אוהב

אבל את האמת זה לא משנה

אם כרגע, בנקודת האמת שלך, בנקודת האמת של עבודת ה' שלך, אתה מרגיש שאין שום בעיה במפגש כזה

שאם תלך למפגש כזה, תרגיש הכי בטוב. אז אוקי.. אין לי כאן עוד מה להוסיף...

לי מרגיש קצת אחרת...

 

אתה תוקף אותה לחינם.הָיוֹ הָיָה

היא רשאית לומר את דעתה, היא עשתה זו בצורה מכבדת, מעולה.

הגיע הזמן שיספיקו לקרוא "השוטר של אלקים" לכל מי שמביע דעה יותר מחמירה מהסטנדרט של הקורא פלוני או אלמוני.

זה פורום ציבורי, הוא מיועד לשיח. וכל אחד רשאי לכתוב את דעתו.

מגעיל אותי שכדעתו של מישהו היא לא מספיק ליברלית יורדים עליו "מי שמך".

זה לא עובד בכל מקרהadvfb

הצדיקים עושים מה שמתאים להם.

כך אנחנו צריכים לעשות מה שמתאים לנו.

 

(בלי קשר להתסתייגות או תמיכה בחברה מעורבת)

 

אם אדם יקח את כל ההנהגות של הצדיקות הוא עושה הפך רצון ה'. כי הקב"ה רוצה שנעשה את ההתקדמות מהמקום שלנו ולא ממקום של משהו אחר. 

כדי באמת להדמות לצדיקים צריך לראות מעבר להנהגה מעשית כזאת או אחרת אלא צריך להבין את ה'ראש' שלהם. לראות מה סדרי העדיפויות שלהם ולראות איך אפשר לנסות לסג סדר עדיפויות כמה שיותר דומה.

יש משהו במה שאת אומרתהפי
כתיבה זה באמת גלוי מאוד וצריך מדריך תורני מוסמך כדי לשים לב לשים גבולות

לא הגזמנו קצת?🙄מזמור לאל ידי
שמעי המפגש לא מעניין אותי ואני גם לא יגיע אבלהפי
זכותם המלאה לעשות את זה בטח ובטח שהם רווקים ויש להם שם הזדמנות לשיח עמוק וערכי.

ואני ממש אוהבת את התגובות שלך אבל הפעם צדיקה אני לא מסכימה
מה הכוונה 'זכותם'?והוא ישמיענו

אף אחד לא כופה עליהם לא לעשות את זה.

אבל בואי נגיד- זה לא בדיוק הולך חלק עם כללי הצניעות או לכל הפחות הכיוון שהתורה שואפת אליו לעשות קבוצות דיון לשיח עמוק שמשלב גברים ונשים רווקים.. (גם שיח לא עמוק חז"ל לא בדיוק מתירים שלא לצורך)

גם אם יצאו מזה שידוכים,

הרי זו לא פלטפורמה שמיועדת מלכתחילה לשידוכים. ואז מבחינת התורה- כן, יש בעיה לקיים פלטפורמה כזאת.

 

הם יכולים להחליט שהכללים האלה פחות מעניינים אותם.. בוודאי ש'זכותם', ה' נתן בחירה חופשית לכל אחד אם לזה את מתכוונת בקטע של הזכות,

אני הקטן לא אשלול את זה מהם, כי אין לי זכות.

אבל האמת שזה לא משנה את הכיוון שהתורה מכוונת אליו ואת ערכי התורה.. במובן הזה- לאף אחד אין בחירה או בעלות על התורה חוץ מהקב"ה... אני מניח שאת מסכימה עם זה

 

אז @לב אוהב כתבה והיה מחניך קדוש.

והם יכולים להחליט מה שבא להם ואף אחד לא יכול להכריח (וגם לא יכריח) אותם לא לעשות את זה. ועדיין- 'והיה מחניך קדוש' במקומו עומד.

המפגש לא באמת מעניין אותיהפי
הרי יודע מראש שחלק זה לא יתאים להם (כמוני)
ויש כאלה שכן
זה הכל אנחנו לא יותר צדיקים מהם
כן צודקים שכתיבה זה מאוד אישי צריך לדעת להדריך את זה בצורה תורנית
אפשר להיות חברה שלך? מחייכת =)
כתבת את זה כל כך פשוט וכנה. הלוואי שכולם יחשבו ככה!
שהגבולות בין בנים לבנות יהיו ברורים.
♥♥ חשבתי עלייך היום!!! ותודה לך!לב אוהב


במה זכיתי?מחייכת =)
חח בהקשרי לנ"ו ;)לב אוהב


חברה שמבוססת על נורמות מאוד נוקשות זה דבר שיש בו חסרון גדולadvfb

החופש הוא מרכיב חשוב בזהות של האדם. אדם שמשועבד למה יגידו עליו ומתי הוא יעשה משהו כזה - הוא בפנים, ומשהו אחר - הוא בחוץ - זה בנאדם שלא חי את עצמו אלא חי את הסובבים לו.

מעריך מאוד מאוד את החברה החרדית. 

לכל מטבע יש צד שני ודווקא בזה נראה לי שמצאת את  של מקום החולשה של החברה החרדית.

..והוא ישמיענו

אני בודאי מאוד מאוד מסכים שגבולות בלי חופש זה רע מאוד, וחופש בלי גבולות גם זה רע מאוד.

ברור שהאיזון זה הדבר הנכון. אבל אני חושב שהאיזון הנכון הוא חופש שנמצא דוקא בתוך גבולות, ולא בא לעצב אותם.

 

בסוף- את הגבולות אנחנו לא קובעים, החופש שלנו בענין הזה זה להתחבר לחוקים מבחינה שכלית, רגשית, רצונית וכו'- כלומר להפנים את המהות שלהם ואז זה באמת חלק ממנו ולא נכפה עלינו מבחוץ, כי התורה בעומק מתחברת אל האדם בכל הרבדים.

ובודאי שחוץ מהגבולות יש פנים נצחי שיש לנו גם בו הרבה בחירה.

 

אני אתן אולי משל להסביר את עצמי:

נגיד שקניתי בית וגם חבר שלי קנה- אותו תכנון, אותה בניה אדריכלית- הכל אותו הדבר.

הבתים יהיו אחרים לגמרי, למה?

בגלל הבחירות שלנו,

שנובעות בראש ובראשונה מהאופי שלנו,

שנגזר מהנשמה שלנו.

אתה אומר משהו מאוד כללי אבל אני כתבתי באופן מאוד פרטניadvfb

הלחץ החברתי שקיים בציבור החרדי הוא מאוד ספציפי.

מתבלבלים לעיתים בין צדיקות ללחץ חברתי. יש מוטיבציה של צדיקות ויש מוטיבציה של לחץ חברתי אלו שתי דברים שונים.

לא חושב שזה קשור ללחץ חברתי..והוא ישמיענו

זה קשור לצניעות

מערכת ערכים לחוד ומעכרת חברתית לחודadvfb

ברגע שאתה יוצר סטנדרט חברתי אתה לוקח בחשבון שאנשים יתפסו את הצד החברתי של זה ולא הצד הערכי של זה.

זה מה שקורה פעמים רבות. לכן נורמה חברתית זה דבר שצריך להיות עם הרבה רגישות ולא באופן חד צדדי מקובע לא גמיש.

 

לא מדבר על הרעיון של חברה מעורבת או נפרדת אלא על הספוים החברתיים של החברה החרדית ביחס למי שמקיים את הסטנדט שלה ומי שלא.

מענין שלקחת את זה למקום הזהלב אוהב

כאילו מבינה שיש את זה בציבור החרדי

אבל לא לקחתי את הנקודה הזאת מהציבור החרדי,לא לשם כיוונתי

ואתה יודע מה, גם אם לא היה כזאת מציאות של ציבור חרדי

עדיין עיקר התגובה היה על הרעיון שפשוט לא שייך לקיים מפגש כזה בעיניי...

(זה שיש חרדים שעושים את זה מתוך אהבה ומודעות לערך קדושה ויש כאלה שעושים את זה מתוך מה החברה יגידו, זה כואב ומבאס... אבל מקווה בשבילם שמתוך שלא לשמה יבוא לשמה)

 

אם זה לא במקום הזהadvfb

לא נראה לי שיש פחות צדיקים בציבור הדת"ל מאשר בציבור החרדי.

גם אם היה אפשר למדוד צדיקות.

כדאי להבחין בין המעשים לכוונות (בלי להחליש את המשמעות הרבה של שניהם)

 

זה לא שי חרדים שעושים את זה מתוך אהבה וקדושה ויש כאלה בגלל החברה.

כמו כולנו- יש כמה דברים שמפיעים על בנאדם. זה שהחברה החרדית עושה דברים זה לא בגלל שכולם צדיקים שם אלא בגלל שיש לחץ חברתי פסיכי שלא קיים באף חברה אחרת.

הדברים ארוכים ויש הרבה רווחים בגישה החרדית ואכמ"ל.

ואתה שוב נתפס על הנקודה שלא התכוונתי אליה בכלללב אוהב

הנקודה של התגובה שלי לא הייתה אויי ויי מה קורה בעולם הדתי לאומי לעומת מה קורה בעולם החרדי

הנקודה הייתה שמפגש כזה הוא לא נכון לא לדתי לאומי ולא לחרדי.

וחבל שיותר מצוי שדתיים לאומיים חושבים שזה מותר... (לא אמרתי איפה יש יותר קדושה...)

 

מתנצלadvfb


אין שום צורך... באמת לב אוהב


..מבקש אמונה

ערכתי.. לא רוצה לנצל"ש.

אוליהאטורי האנזו

תוכל להסביר לי מה זה מפגש כתיבה?

סגנון פואטרי סלאם? 

 

 

נפגשים, יש סדנאות, לומדים איך לכתוב טוב יותרמזמור לאל ידי
נפגשים, מכירים, מדברים
כלמיני...
סהכהאטורי האנזו

נשמע רעיון אחלה. מקורי ומגניב.

 

אם יהיה במרכז אולי אשקול. 

 

אשתדל לעדכןמזמור לאל ידי
אבל גם אני גר במרכז ונוסע במיוחד
בשביל זה.
איזה ניצלו"ש נהיה כאן...🙄מזמור לאל ידי
אבל יאללה- תקפיצו
וואלה המפגש לא מעניין אותי אבל אני לא חושב שזה המקום לדון עלadvfb

חברה מעורבת. אפשר לדון בכבוד במקום אחר בקשר לזה. ברגע שזה ב'שעת מעשה' זה לא שייך. אף אחד לא יצליח להחזיר בתשובה פה ואף אחד לא צריך לראות את עצמו אחראי לכך. אם רוצים לפתוח על זה דיון ענייני - זה הרבה יותר ממבורך.

רואה צורך לכתוב את לכתוב את זה.

 

לפחות הקפצתי לך ;)

זה כן דיון רלוונטי כשמדובר מעורבת למטרת היכרות בלבדאבןגבירול

אני די פנאט (לפחות משתדל) של חברה נפרדת, ובכל זאת במפגשים של היכרות מכווני מטרת חתונה (כלומר שלא מגיעים אם מוצאים בת/בן זוג לקשר) אני תומך. זה דיון מאוד רלוונטי לדעתי.

כדאי לעזוב את המפרסם בשקטadvfb

הוא פרסם משהו וזהו. לא קשור לחברה מעורבת או נפרדת. אתה חושב שאתה צריך למחות נגדו? .. אין לי ככ להגיב על זה.

בכללי הרבה יותר קשה לי שמפרסמים בפורום מפגשים מציאותיים.

אף אחד לא מאשים אותו, אבל זו הזדמנות טובה לדון על נושא חשוב.אבןגבירול


לא חושב, תפתח שרשור חדשadvfb

אם מצאת נושא חשוב לדון עליו בכבוד.

צודק אתה צודק מאודהפי
דבר אחד שלא הבנתיוהוא ישמיענו

אם אני מבין נכון, הקונספט העיקרי זה פרוייקט של קבוצות כתיבה,

לא עצם העירוב של בנים ובנות.

 

אני לא ממש מבין למה, אבל מצאת לנכון לפרסם את זה כאן (זכותך לגמרי כמובן)-

כשאתה כותב שזה לא קשור לפורום וכך אכן משמע מהפרויקט, אז ההקשר היחיד הוא שפשוט-

זה פורום פתוח ומעורב. אבל איך זה קשור לכאן?

 

יש את צמ"ע,

יש פורום פסיפס לעניינים כאלה,

יש לך מלא אפשרויות.

 

אז נראה לי שאתה לא כל כך יכול להתלונן על הניצלו"ש.. נראה שאפילו די רצית שהוא יקרה, לא?

לכאורה הפכת את ליבת הענין למפגש מעורב, ו'בסה"כ' פירסמת משהו של מישהו אחר במקום המתאים ביותר..

 

אם לא הבנתי משהו אז תתקן אותי.

נראה לי שפורום משמש כקהילה וירטואליתadvfb

וגם כנושאים לדון עליהם. לכן בתור 'קהילה' הגיוני לפרסם פה משהו שלא קשור לנושא שהפורום עוסק פה.

לא יודע, מבחינה ראשונית זה לא היה נראה מוזר. מי שלא רוצה - שלא יכתוב.

 

יכול להיות.. בכל אופן, יש כללים לכל פורוםוהוא ישמיענו

ובינינו-

יש פה המון ניקים שמסתובבים גם כאן וגם בצמ"ע..

בד"כ זה ביחד.

 

אז מה היה רע בלפרסם בצמ"ע?

מה הכללים?advfb


מבחינת מה שקורה ממה שאני מבין-והוא ישמיענו

אם זה לא שייך לפורום המנהלים מעירים,

ובמידה וממשיכים לדון בזה נועלים ומייעצים לדון על זה בפורום אחר.

אבל אני לא חושב שיש כאן ענין של טעות בפרסום, על זה כמובן שלא אכפת לי- אני האחרון שאשפוט בנאדם על טעות. פשוט כאן אני חושב שאולי יש ענין אחר

לא מבין מה העניין האחרadvfb


אני גם לא יודע. שאלתי אותווהוא ישמיענו


^ בדיוקברוקולי


אוקיי, חידשתם ליוהוא ישמיענו
כשכתבתי *לא קשור לפורום* התכוונתי למפגש עצמו ולא לפרסום.מזמור לאל ידי
פירסמתי כאן ובעוד פורומים- בדיוק כמו שמפרסמים
כאן מפגשי כתיבה של הפורום.
לא מסכימה עם רוב האנשים פה.כי הנשמה מאירה
אני שאלתי רב שאמר שבגיל הזה זה בסדר גמור ואפילו מבורך חברה מעורבת.
לא לכולם מתאים העניין של השידוכים, והם צריכים שזה יבוא יותר בזרימה. ואם מכירים שם אז זה מעולה.
(הכוונה לרווקים/ות בשנים שלפני החתונה)

לא באים להכרות כזאת. באים לסדנת כתיבה. ואני חושבת מנסיון שזה די נשאר שם... מפגש של פעם בחצי שנה של שעתיים זה לא מה ששובר את הגבולות.
זאת הכרות די סולידית (לא עם יותר מדי זרימה)
זה די דומה לפורום הזה רק עם טיפה יותר הכרות. ממש מגזימים פה. כאילו זה עכשיו לרקוד בדיסקוטק מעורב.

מה גם שזה ממש מפרה שיש גם נשים וגם גברים מבחינת סגנונות כתיבה. ואין בזה איסור.

נ.ב. יצאו משם כמה זוגות דוסים רחמנ"צ ב"ה
יפה כתבת! מסכים איתך ממש.מזמור לאל ידי
באופן אישיז- הקשרים הכי טובים שהיו לי
היו עם בנות מכאן.

וככה זה התחיל, בהכרות אישית וזרימה
הכי טוב והכי נכון בעיני...
אגב, לגבי הנ''ב-והוא ישמיענו
מכל מקום יוצאים דוסים. גם מהודו לצורך הדוגמה (אין פה השוואה להודו, יש פה טיעון)
...הפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט"ז באב תש"פ 19:27
לדעתי חבל להזדעזע בגיל של נשואין לדעתי אפשרי וניתן לעשות וללכת למפגשים מעורבים ..
אם ממש דוסים אפשר מחיצה ורק האוכל מעורב או רק הקבלת פנים או משהו.

אני שמחה שפתחתם את זה כי לדעתי זה צביעות של החברה לאסור מפגש מעורב ומנגד לא לדאוג לרווקים שבחברה..

כמובן שאני מדברת רק על גיל של חתונה .



תחשוב לאירוסין של חבר אתה הולך וזה מעורב למה לשיעור תורה או שיעור עם ערך לא ללכת?

לדעתי בגיל של חתונה חבל סתם להגיד אסור
על סמך איזה דמעות אתה אומר אסור?
לדעתי זה אפילו מצווה

שוב אני ממש לא מדברת על המפגש הזה ספציפי
אני מדברת למשל על דוגמאות חיוביות וטוב שיש אותם כמו :ארוחה אצל רב שיש בה גברים ונשים בגיל חתונה..
על שיעור של רבנית שעושה לגברים לנשים והם יושבים לא ממש אחד ליד השני...

הכל הסדר אפשר לשמור על גדרי התורה גם בצניעות תאמין לי
אם הלב שלך טהור ואתה בן אדם טוב אתה תרגיש מעצמך ויהיה לך כל פעם חשבון נפש האם זה מותר האם זה אסור? בכל רגע בחיים אתה תהיה כנה עם עצמך (:

וביננו מה עדיף להישאר בזמן שאתה אמור להכיר בבית? רק דרך שידוכים.. או הצעות??
לי אין בעיה בכלל להכיר דרך הצעות אבל אם לא היה לי
בטח ובטח שהייתי הולכת לאיזה משהו תורני מעורב עם אנשים טובים

חבל סתם לזעוק שיקצה מתי שאין צורך
מגיבה רק למשהו אחדלב אוהב

אמרת אם אתה הולך מסיבת אירוסין של חבר מעורבת אז מה הבעיה כאן?

אם אתה הולך לשיעור תורה נשים וגברים שיושבים נפרד אז מה הבעיה

וכו' וכו'

 

אז אולי זאת הבעיה, שבאמת הולכים למקומות האלה לכתחילה חח

 

כלומר תציב לעצמך גבולות ברורים

אתה נגד מעורב- אז עד הסוף.

 

אתה בעד ערבוב- אז מעולה לך עם זה...אם באמת אין חשש לפי דברייך, או לפי הרב שלך, אז בכבוד. 

אפשר שיעור מעורב, אפשר מפגשים מעורבים לצורך חתונה, אפשר מסיבת אירוסין וכו'

 

לדעתי, יש בזה פחות קדושה. ואני רוצה לגדול בקדושה כמה שיותר, אז לכתחילה לא אביא את זה על עצמי וגם אם יצא שהלכתי אני בוודאי אחזור עם רגשות פחות של "קודש" ורוחניות... ואתחרט על זה 

 

ובגלל שאני משתדלת לא ללכת למקומות מעורבים לא אירוסין ולא שיעור תורה וכו'...

 

אז מבחינתי אין כאן "צביעות"...

 

חשוב להיות עם אמת. מה האמת שלך?

האמת שלך שמעורב זה ראוי ושייך. אז בכבוד

 

יש כאן צביעות חד וחלקהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט"ז באב תש"פ 19:49
אני אומרת לך בתור אחת שהפכתי את כל חיי לנפרדים.. כי כיף לי אני נהנת טוב לי
אבל
את יודעת כמה מפגשים יש בחברה הדתית לדייט? מיליון ואת יודעת כמה חתונות יוצאות מזה המון!!

את יודעת איך כאב לי להצטרף לחברה היותר חזקה ולראות את חברות שלי רוצות לצאת מאוד
אבל אין להם לאן??
למה בחורה ששומרת על עצמה כל-כך הרבה צריכה להיות לבד?

לא חבל?
באמת זה צביעות בעיני מאוד
אתם בגיל שצריך לצאת חוץ משידוכים של רב שהמון פעמים לא קולע זה מותיר אנשים שבורים סתם..

ותאמיני לי אפשרי לעשות את זה בקדושה


בעניין של המעורב את לא הולכת לאירוסין שיש שם בנים?
כל אירוסין יש בנים הם לא באים בשעות נפרדות.
ולעבודה או למסעדה?
אין שם בנים?




ואת יודעת מה עוד יותר מעצבן אותי נרשמתי לאיזה חוג מהמם נפרד בכוונה הבנות שם חרדיות ודתיות כמו שאני אוהבת ..
פתאום בהפסקה הבעלים שלהם באו!!!
ישבו אכלו
הרגשתי זוועה למה אם בחרתי חוג מהמם נפרד למה אני צריכה לשבת עם בנים בארוחה ..אז מה עם החוג קצר
אם בחרתי לא לשבת עם רווקים אז למה לי לשבת עם נשואים..

צביעות נקודה

ותאמיני לי שהייתי אצל הרב וישבתי בשולחן ובקצה השני ישב בחור אחר לא קרה כלום ..
לא היה שם שום חוסר קדושה ..

ואנשים שמזעקים על זה צריכים לבדוק את עצמם האם באמת אין כאן צביעות
צביעות מצד מי?לב אוהב

מצד הבנות שלא הולכות למפגשים כאלה ועדיין בודדות 

מצד המארגנים? 

 

אם בחורה החליטה שהיא לא הולכת למפגשים כאלה כי היא מוסיפה קדושה

אז היא צריכה להוסיף גם אמונה ושמחה

שהחתן שלה יבוא בדרכים אחרות וטובות (כאילו נשמע קצת יצר לחשוב שרק בדרך הזאת ניוושע)

 

אין שום בעיה להתלונן ולכאוב על בדידות, אבל זה לא אומר שהפתרון עכשיו הוא לייצר מפגשים מעורבים להיכרות.

אפשר להגיד שיש בעיה במגזר הדתי לאומי שמשהו שם תקוע ולא מתקדם.

אבל אפשר לחשוב על פתרונות יצירתיים...

אולי השדכנים היום לא מספיק נפגשים עם המועמדים ובעיקר רואים כרטיסים וכמויות... 

אולי אנשים היום עדיין לא פתוחים לרעיון של ללכת לשדכנים ומחפשים שהשידוך יגיע איכשהו

אולי הוא לא הגיע כי פשוט הוא לא הגיע?...ואין אף אחד אשם?...

אין לדעת. 

 

לגבי החוג- באמת זוועה, לא הבנתי באיזה קטע הם באו וישבו אתכם. לא שייך בעליל.

 

וכן ממש משתדלת לא ללכת לאירועים/מפגשים מעורבים. זה לא כזה אישיו, מי יישמע מה יש לזה להציע לי. לא כיף הכי גדול. 

 

וכן, גם בעבודה יכול להיות נסיונות, אבל לפחות בעבודה אתה יכול להיות מאוד ענייני וממוקד מטרה, כי אתה עובד!

 

במפגשים, צריך להיות שיח וזרימה... זה אחרת.

 

אויש תעשי לי טובה זה צביעותהפי
מצד החברה שאומרת לזה לא

בואי אני יגיד לך משהו
חברה שלי המעורבת שאולי פחות דוסה
אמרה לא לעבודה כי היא מעורבת..
וזה מפריע לה!!!!
נקודה
אם את אומרת מפגש לצורך חתונה שהוא נפרד סך הכל כל אחד יושב במקום אחר
לא
ועבודה כן???
למה מה קרה??

זה צביעות בעיני


אז הנה רואה אין לך הפרדה בהכל
וקצת עין טובה כלפי מי שכן הולך למפגש לצורך הכרה לחתונה לא יקרה כלום.

שלא נתחיל לדבר על הקושי הדתי שיש ככל שעובר הגיל



יודעת מה אפילו לא באלי להגיד מפגש מעורב כי זה נשמע לי מגעיל
אלא מפגש לצורך הכרות למען חתונה נשמע לי יותר מכבד
ושוב אני אומרת אם מי שמארגן את זה מוסמך ודתי אין שום כל פסול
נקודה
מה הקשר לצביעות ? יש הלכה.יהודי פשוט.
מעתיק לך את דברי מרן בשו"ע אבר העזר סימן כא : "צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד. ואסור לקרוץ בידיו או ברגליו ולרמוז בעיניו לאחד מהעריות. ואסור לשחוק עמה, להקל ראשו כנגדה או להביט ביופיה." אז אפשר להגיד הרבה דברים, אני לא שופט אף אחד..אבל איך אפשר להגיד שזה מצווה ?!
והלא ממש 2 סעיפים אח"כ כתובאבןגבירול

"מותר להסתכל בפנויה, לבדקה אם היא יפה שישאנה, בין שהיא בתולה או בעולה, ולא עוד אלא שראוי לעשות כן"

נכון!! בפגישה זה מעולה.יהודי פשוט.
להתסכל כשאתה יוצא עם מישהי אחת, ובודק..לא כשאתה נכנס לקבוצה של בנים ובנות..ובנקל אתה עובר על לא תתורו, ועל מושב לצים ועל קרבה אסורה.
בשום מקום לא נאמר שזה רק על מישהי אחתאבןגבירול

והרי במחולות הכרמים היו נשים רבות.

אחי, בבקשה אל תביא דוגמא משם.יהודי פשוט.
אין לנו מושג מה באמת היה שם ואיך.
אני לא בא לשפוט אף אחד, רק אי אפשר להפוך דברים למצווה. מה לעשות, כשיש עירוב בין בנים לבנות הרבה פעמים יוצאים מזה דברים לא טובים. וכי אפשר לבדוק התאמה עם חמש בנות בו זמנית?
וד"א תדייק מדברי מר"ן שהוא משתמש בלשון יחיד ולא רבים.
אין שום סיבה לדייק את זה פהאבןגבירול

ואנחנו יודעים בדיוק מה היה שם. על מה אתה מדבר. אני לא רואה שום דבר מטורף מעבר להרבה בנים והרבה בנות. הרמב"ם השו"ע וכל הפוסקים כותבים בפירוש שמותר להסתכל ביופי האישה כדי לבדוק אם לישא אותה. ואם אני רוצה לראות עוד מישהי? הרי זה בדיוק אותו דבר.

מותר להסתכל לא אמרתי שלא, השאלה מתי.יהודי פשוט.
כשאתה נפגש עם כמה בנות אתה כבר לא בודק - אתה משווה. וזה אסור. הרי ההלכה הזאת יוצאת מהגמרא שאומרת לא ישא אדם אישה עד שיראנה שמא תתגנה עליו. אין מצווה להסתכל על 10 בנות כדי להחליט מי יותר יפה בעיניך, ובוא תאמר לי שבמפגש מעורב לא עוברים על דברי השו"ע שאסור להקל ראש כנגדה.
אין מצווה, אבל אין איסור. מה האיסור להשוות?אבןגבירול

(גם אם זה מגעיל קצת) הרי אני מסתכל על כולן כדי להחליט מי יפה בעיני לישא אותה. ושוב, זה הרי בדיוק מה שקרה במחול הכרמים בעיקרון.

וקלות ראש זו בעיה אחרת, אבל זו לא בעיה אינהרנטית במפגש המעורב.

 

נסכים שאנחנו לא מסכימים יהודי פשוט.
שכל אחד יעשה לפי רבותיו. אשריך!
חח נו שויןאבןגבירול


לכן כתבתיהפי
שגם במעורב צריך השגחה שיש רב שום קלות ראש לא תהיה
בסדר אבל לא צריך לומר דברים במפורשלב אוהב

יש דברים שמרגישים שהם לא בסדר

יצא לי לדבר עם בנות יראות שמיים שיצא להן לנסות מפגש מעורב והן יצאו בתחושות מאוד לא טובות 

וזה לא סתם!!

כי באמת יש איזה אווירה של התפזרות ושל קלות דעת כזה...

אתה לא יודע מה היה הדרגה של אותם אנשים באותו דור ואיך זה נעשה והתנהל

אבל אתה כן יודע מה המצב של הדור היום, ואיך בשניות אפשר לגלוש לקלות דעת וצחוק ושטויות... 

(לא אמרתי אפילו עבירות חמורות... )

 

וחוץ מזה להבנתי, כדי להיות באמת אובייקטיבי וממוקד, אי אפשר לעשות את זה בצורה שיש הרבה אנשים במקום אחד מהרבה סיבות.

אדם יותר עצמו ויותר כנה עם עצמו שהוא בשיחה אחד על אחד.

ושם באמת אפשר לבדוק את הדברים בצורה כנה ואמיתית. 

 

יפה אם כתבת כך לא קראת מה שכתבתיהפי
כתבתי שאם עושים מפגש מעורב גם שם צריך להיזהר ושמי שמפקח על זה צריך להיות תורני מוסמך.

אם אתה יושב בצד אחד והיא בצד אחד מה פה מושב ליצים
את צודקת,האמת היא שקראתי רק חלק מהדברים שכתבת..יהודי פשוט.אחרונה
אבל לא דיברתי דווקא על מה שאת כתבת אלא על מפגשים מעורבים בכללי..יכול להיות שבאמת במקרה שיש רב אז זה יהיה שונה מהצד ההלכתי, אני לא יודע, שכל אחד ישאל את הרב שלו..אבל נשארת השאלה אם באמת אפשר להכיר כשיש כמה בנות / בנים והמיקוד הוא לא רק על אחד/ת..
אין שום קשר לעין טובה... אני ממש מבינה את מי שהולך ויילךלב אוהב

וזה לא סותר שהדעה שלי (כרגע) דיי נחרצת בעיניי שזה פחות שייך.

ועדיין, לא אומרת לאף אחד מה לעשות. כל אחד עושה מה שרוצה....

 

וגם מזה עבודה מעורבת, קשה לי להבין... 

יש לך משרד וכל אחד בחדר אחר?.. זה נחשב מעורב?

מקום ענק וכל אחד על המחשבים שלו? זה מעורב?

לעבוד בביהס עם הכיתות שלך ובחדר מורים תתקלי בצוות גם של גברים....?

 

לכן אמרתי שזה מאוד תלוי סיטואציה.

 

וכן לי מפריע הקשר של מציאת חתונה דווקא בסגנון כזה. דווקא שהמטרה היא לשם היכרות, דווקא שם אפשר ללכת לאיבוד. דווקא שם העיניים הכי משוטטות, והאוזניים הכי קשובות, והלב הכי יכול להטעות אותך... 

 

אני אומרת את זה ממקום טוב, של לפעמים מאוד מסתנוורים דווקא ממפגשים כאלה

ובסוף באמת לא יוצא מזה כלום

יש רק איזה התלהבות כזאת של ואי הרבה בנים ובנות במקום אחד.. מתחים וכו'

 

אני דווקא מאוד אוהבת שאני בודקת הצעה אחד לאחד, בלי השוואות, בלי לשים דגש מדיי על יופי...

אלא יותר מה כתב על עצמו, מה אומרים עליו חברים וכו'

אני מרגישה הרבה יותר מפוקסת ככה...

 

במפגש מעורב, אני בקלות יכולה ללכת לאיבוד ולרצות מישהו שלאו דווקא מתאים לי באמת...

 

בגלל זה אמרתיהפי
כל עוד זה מפוקח אין בעיה
🙄מזמור לאל ידי
אלוהים שישמור, באמת

נגמרו לי המילים עכשיו...😟
את חושבת שהחברה היא זאת ש'מתעללת' בנו?והוא ישמיענו

כלומר אותם תלמידי חכמים שמדברים בשם התורה על הלכות צניעות? אני לא רואה צביעות של החברה.. כי זו לא איזה כפיה של החברה

 

לענין ארוחה של רב מעורבת לצרכי חתונה-

תראי, כל הקונספט הזה של דייטים איך שהוא כיום מתנהל זה כי אין דרך אחרת. אז חייבים לדבר ולצחוק ולשתף בשיחות עומק כדי להכיר.. אבל רק לזה התירו

זה החברההפי
זה קיים וקיים הרבה
יכול להיות כי אין דרך אחרת ויכול להיות שמשהו פגום מהיסוד.
אבל לעשות מפגש עם תוכן ועוד מפוקח אין שום בעיה
תראי,והוא ישמיענו

אני לא מדבר בשם החברה,

אני מדבר בשם שכלי הקטן ממה שהוא הצליח להבין. וגם אני רווק ועדיין לא נשוי כמו כולנו פה (כמעט)

ואין לי בלי גבול הצעות.. אבל עדיין- יש בעיה, אני מסכים, שהחברה הדתית לאומית לא מייצרת לנו הרווקים עדיין מספיק אפשרויות טובות בנושא השידוכים. אז יש פה בעיה- אבל צריך להתנהל בצורה טובה וצנועה

חד וחלק!הפי
בכל דבר צריך להתנהל בצורה טובה וצנועה
אוקיי אז מסכיםוהוא ישמיענו

את הגבת לי לגבי מפגשי היכרויות- לא דיברתי על זה- זה לא הנושא המדובר כאן..

אני לא נגד מפגשי היכרויות

אה הבנתיהפי
המפגש יתקיים ביום שלישי בעז"המזמור לאל ידי
מספר המקומות מוגבל מאוד!- מהרו להירשם!! מזמור לאל ידי
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

אוסיף את הגר"א אומר שזה איסור רק לכהניםארץ השוקולד

וברור שרוב מוחלט של הטסים כיום עם כרטיס חזור.

עריכה: הבנתי כעת שבאת לפרט בקצרה את הסוגיה, אז הייתי רק תניא דמסייע לך

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילואאחרונה

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלוםאחרונה

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

גבר רווק יכול להמשך בקלות יחסיתשבורת,לב

וגם אפשר להגיע למתח מאוד מיני בקלות.

בתור אשה לא הייתי רוצה להתחתן עם גבר שלא נמשך אלי הכי בעולם והשאר קופות לעומתי.

צריך חייב נמשך.

אבל אולי הבחורה המדוברת מרגישה אחרת ממני.

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך