בבקשה תהיו סבלניים לשאלה שלי..בת אחת1
אני יוצאת עם בחור טוב
ויש משהו שמוריד לי , יש לו מן שפת גוף שמשדרת חוסר ביטחון עצמי..
עכשיו אני יודעת מה יכול לעזור לו להשתפר, טיפול מסויים.
אם זה ישתפר אצלו אוכל להיות בטוחה שהקשר יכול להצליח
מה דעתכם? הייתם ממשיכים ככה, בלי לומר דבר כדי שלא יפגע אבל אם חוץ מהעניין הזה הקשר יוסיף להרצין מאוד להציע לו מה שחשבתי עליו בתקווה שיסכים..
איזה שלב אתם בקשר?אוורסט

אם מתקדם נשמע לי לגיטימי

פגישה חמישית בדרך..בת אחת1
לפני הכל:ultracrepidam

תדעי שהבטחון העצמי שלו יכול להשתפר פלאים אם תעודדי אותו. כמה שתחמיאי לו יותר - ובצורה משכנעת - ותגידי לו שאת מעריכה אותו, הוא יתחיל להאמין בזה וזה יעזור.

 

בנוסף - יש אימון לבטחון עצמי ועוד כל מיני טריקים. אז הוא יכול - וכנראה כדאי לו - גם בלי קשר אלייך.

 

כמובן קיימת האפשרות של להגיד לו, אבל אז זה חייב להיות:

1 בהדגשה של כמה את מעריכה אותו

2 שהאמירה תהיה משהו כמו "לפעמים יש לך שפת גוף שנראית לי כאילו אתה משדר חוסר בטחון. וזה חבל לי, כי אני רוצה להרגיש את הבטחון שלך, זה מחזק אותי. ואני רוצה שגם שפת הגוף שלך תשדר את זה. אז תשתדל להשקיע בשפת גוף כזאת, פשוט כדי שיהיה לי נעים יותר ושארגיש בטוחה יותר".

 

עכשיו אני רואה שהשאלה בכלל אם להמשיך. אז כן, בטח. לגמרי

מפתיעים אותי כאן..בת אחת1
זה לא או שאת מקבלת אותו כמו שהוא או שלא?
החשש שלי שלא יסכים או שיסכים אבל לא תהיה לו מוטיבציה לעבוד וחייבים מוטיבציה כדי להצליח.
מאוד פשוט זכותך לרצות משהו מסויםפשוטים.
זכותו לא לרצות אם ירצה לשנות משהו כי זה באמת רצון שלו ובכללי ישפר אותו ולא מתוך ריצוי והוא באמת ישתפר בפועל וזה מתאים לך אז למה לא לא מתחתנים עם הבטחות לשיפור עתידי אם באמת יעשה שינוי ואת מוכנה לקבל אותו איך שהוא אז סבבה לא אז לא
טובultracrepidam

קודם כל - את לא תקבלי אותו כמו שהוא. הוא רווק, תקבלי אותו נשוי. הוא ישתנה בכל כך הרבה פרמטרים שאת רובם את אפילו לא מעלה על דעתך, והוא ימשיך להשתנות עד יומכם האחרון

 

השאלה היא איך לגרום לו שיסכים, ואיך לגרום לו למוטיבציה. עבור גבר סטנדרטי, "אשה שאוהבת אותך" היא מוטיבציה רצינית. אולי הוא צריך עוד יותר מוטיבציה מזה, אבל זה בהחלט מספיק.

 

מה שכן, חשוב מאד שתהיי מוכנה לאפשרות שהוא לא ישתנה. שבדבר הזה הוא יישאר כמו שהוא, ואת תחליטי שאת המחיר הזה את מוכנה לשלם (עד שזה לא קורה, כלומר כל עוד יש משהו שמבחינתך הוא סיבה לפרק את הקשר, אל תתחתני איתו)

 

אבל ברור שיש לו המון דברים ללמוד, ואת תלמדי אותו. אחרי שנה איתך הוא יהיה מתאים לך פי אלף מאשר לפני כן.

אני חושבת שאתה מטיל אחריות גדולהבת אחת1
על הפונציאלית.. כאילו זה מפחיד. אתה לא חושב? אם הוא יפרח זה בזכות האישה ואם ינבול בגלל האישה..
זה לא צריך לבוא יותר ממנו?
כשאני חושבת על זה אני מגלה שקיימת אפשרות
שיכול להיות שזה בכלל לא מפריע לו
ואז מה?
קודם כל זה נכוןultracrepidam

שבן זוג טוב יכול להפוך אדם למאושר, ובן זוג רע יכול להפוך אדם לאומלל.

 

וזה נכון כנראה גם שאדם מוכן לעשות הרבה למען מישהו שיש ביניהם אהבה, במיוחד עבור בני זוג.

 

האם זה אומר שהשמחה שלו תליה בך? ממש לא. אם את לא תאמללי אותו ולא תעשי הכל כדי להפוך אותו למאושר, זה תלוי בעיקר בו. עדיין תהיה לך השפעה, אבל פחותה. בניסוח אחר - האושר של אדם נשוי תלוי בשני בני הזוג. כלומר, כמה שהצד השני איום יותר, אתה צריך להתאמץ יותר כדי להיות מאושר, וכמה שהצד השני טוב יותר, אתה צריך להתאמץ פחות.

 

וברור שהוא יכול להתפתח לבד. אבל לדעת שזה חשוב למישהי שהוא אוהב זאת מוטיבציה משמעותית. בדרך כלל יותר משמעותית מאשר בשביל עצמו. רק תראי כמה אמהות משקיעות בילד שלהן וכמה בעצמן - הרבה פעמים האמא תשקיע בילד יותר מאשר בעצמה, וידוע שאמהות מסכנות את חייהן עבור הילד שלהן.

 

במיוחד - במיוחד - בתחום כמו בטחון עצמי, שתלוי המון ב"איך אני נתפס בעיני אחרים". עד שפגשת אותו, אולי הוא חשב שהוא לא מיוחד, ואת פגשת אותו ואת אומרת שהוא מאד מיוחד. כמה שהוא ישמע את זה יותר, הוא יאמין בעצמו יותר.

שוב, ברור שלא תתחתני לפני שאת יודעת שהוא טוב לך כמו שהוא. אבל לדעתי אל תעזבי אותו אם את חושבת שזה יכול להשתנות בזמן סביר.

 

מה לא מפריע לו - שיש לו שפת גוף שמפריעה לך? יכול להיות. את אפילו לא סיפרת שזה מפריע לך, מנין תדעי מה הוא מרגיש?

או שלא מפריע לו שזה מפריע לך? ברור, הוא לא יודע.

זאת השאלה באמתadvfb

אם הוא אדם שמתקדם בחיים וכובש יעדים או שהוא נייבך..

זה פחות תלוי איפה הוא נמצא כיום זה תלוי באופי שלו, אם הוא פייטר.

גם אם יש לו כרגע בטחון עצמי נמוך, יכול להיות מאוד שהוא פייטר.

זה בנושא הזה ובכל נושא אחר.

^^ יפה כתבתברוקולי


לא בטוח כלל שיש לה אפשרות לשפר לו את הבטחון באופן כלליadvfb

וממש לא כדאי לפתח בו תלות לבטחון עצמי דרכה.

אפשר לפרגן ולחזק את הבטחון אבל יש איזה מרחב שכדאי שישאר בידיים של הבנאדם עצמו.

נשמע שאת לא רוצה לוותר עליופשוטים.
אם את חושבת שזה באמת יעזור ואת מוכנה להיות בתהליך אז למה לא כמובן ברגישות ומתוך הדגשת הטוב וכו' וכו'
לא בדיוק.. החוסר ביטחוןבת אחת1
באמת מוריד לי הרבה, ממש מבעס אותי..
מצד שני יש בו הרבה דברים מאוד מהותיים לי שאני לא מוצאת אותם בקלות אצל אחרים ולכן רוצה להשקיע.
אוקיי עדיין נשמעפשוטים.
שאת רואה בו הרבה טוב רק שלא מוכנה להתחתן ככה אלא רוצה שיעשה שינוי מסוים אוקיי זכותך לרצות זכותו לא לרצות או לחלופין כן לרצות כי זה באמת חשוב לו והוא רוצה בזה תחשבי עם עצמך אם את מוכנה להיות בתהליך הזה לא משנים בטחון עצמי ביום.... אם את מוכנה וברגע שתראי שינוי תרצי להתחתן אז למה לא רק תביני שבשלב ההחלטה שכן את צריכה לקבל אותו כמו שהוא בלי לרצות ישתנה ככה הוא רוצה מעולה לא רוצה תמשיכי הלאה
פשוט לא הבנתי מאיפה הבטחון שלך שזה באמת ישתנה בעקבות טיפול מסוים תוך כמה זמן זה לא דברים שקורים ברגע זה עבודה של חיים...
מתי שיש פתיחות אפשר להעלות יותרadvfb

וכל זאת, לא נראה לי שצריך להציב תנאים..

מתי שהקשר יהיה יותר רציני את גם תקחי את זה במקום יותר טוב.

אם את יודעת שהוא בנאדם שבאופי שלו יודע לעבור שינויים ודינמי אז בין אם זה יהיה טיפול כזה או אחר זה משהו שראוי להערכה.

..כלי פשוט

מה את חושבת שהחוסר ביטחון מבטא? שהוא לא בטוח בדרך שלו, ולכן יש לו בעייתיות בדרך?

או משהו אחר?

חוסר בטחון זה משהופשוטים.
עצמי שיכול לגרום גם לחוסר בטחון בדרכו...
זה ביטוי לחוסר בטחון זה לא החוסר בטחון בעצמו....
אני גם חושב כמוך, אני מנסה להבין מה מפריע -לה-כלי פשוט
אין קשר לדרךבת אחת1
יש לו דרך ברורה
זה משהו אישיותי שלא כ"כ שמתי לב אליו בהתחלה. אין בעיה בדיבור אלא בשפת גוף, ביציבה.
אולי תנסי לאמת את זה עם מישהו אוליפשוטים.
ככה את רואה את זה וזה לא באמת מכיר כל מיני אנשים שהייתי יכול לפרש את היציבה שלהם החוסר בטחון עצמי אבל זה לא נכון...
אז זה לא משהו עמוק יותר מבחינתך?כלי פשוט
מפריע לך נטו ההיבט הטכני?
זה לא רק טכני זה מה שזה גורם לי להרגיש.בת אחת1
אני לא יודעת מה השורשים של זה, אם זה רק זה או שיש דברים נוספים עמוקים
אני יכולה להעסיק את עצמי רק במה שאני רואה ומרגישה, מה שאני רואה ומרגישה גורם לי לאי נוחות ומבוכה, כאילו אין לו ובעקבות זה לי קרקע יציבה.
אם אני מרגישה ככה איך הוא ..
אני חייבת להרגיש שהוא מעריך את עצמו כמו שצריך, יכול להיות שהוא מעריך אבל אני לא מרגישה את זה.
הוא לא טיפוס בעל מודעות גדולה מדי לנושא צמיחה אישית ומכאן החשש שהוא לא יסכים..
אבל כן יש לו פתיחות לשמוע וללמוד.
ואי נשמע שאת מנסה בכח.. לא רואה איך יקרו קסמים מהמצבלב אוהב

שאת מתארת כרגע... 

את חושבת?בת אחת1
חוץ מזה הכל זורם ממש טוב.
נשמע שאת מאוד מודעת.. השאלה למה את לא בטוחה בזה?לב אוהב


כי יש דברים מאוד טובים אצלו שאניבת אחת1
מחפשת הרבה זמן..
ומצד שני בעיה שלא נתקלתי בה גם הרבה זמן.
הבעיה היא אצלי- כי זה מוריד לי
יכול להיות שטוב לו עם איך שהוא.
אה אוקי זה אכן יכול לבלבל...לב אוהב

בעיקרון שימי את זה רגע בצד, זה יחסית טכני מה שאת אומרת

ותחשבי רגע אם הנקודה שציינת מפריעה לרגש, משיכה, או ההערכה....

אז יכולים להיות כל מיני כיווניםכלי פשוט

אני מבין שיש כאן מכלול שלם של שפת גוף שמשדר חוסר יציבות,

למרות- שאת יודעת שיש לו יציבות כלפי עצמו.

 

אני יכול להעלות כיוונים אפשריים, בכל אופן הענין הוא שכיון שזה יותר טכני- אם יש לך כח לתהליך ואם את מסוגלת 'לחיות עם זה'- זה יכול להשתנות. 

אז ייתכן שפעם הוא היה חסר ביטחון ומאז הוא מתנהל באותה שפת גוף אע"פ שהוא לגמרי במקום אחר.

יכול להיות גם שהוא פשוט לא טוב בקטע של השפת גוף, יכול להיות, בכל זאת- זה לא חסרון ענקי.. 

ויכול להיות שמה שנראה בעיניך כחוסר בטחון זה בעינייך, אבל אדם אחר היה אומר אחרת..

 

אם יש לך כח ורצון- שווה לברר איתו. את מתארת בחור טוב ושאת מעריכה אותו בפרמטרים האחרים.

לא יוצרים קשר על סמך שישתנה.אלירז
חד משמעי?בת אחת1
בהחלט. שינוי נעשה רק בהתקיים התנאים להלן-נפש חיה.
1) האדם רוצה בשינוי
2) הסביבה תומכת ולא לוחצת .
3) סבלנות. של הסביבה כלפי האדם שעובר את השינוי ברצונו הפרטי (ולא בכפייה עליו ....)



ומה שרואים כעת- זה האדם מולנו. מעטים הסיכויים לשינוי (אאכ כנל השינוי נובע מרצונו החופשי) ולכן אין טעם לבנות על השינוי כדי מאד הגיוני שהוא לא יתקיים כי אנחנו רוצים.
לא נכון בככלadvfb

דבר שהאדם עצמו באמת רוצה להשתנות בו וזה ביוזמתו השינוי - אפשר ואפשר.

תראה מה כתבתינפש חיה.
כתבת 'בהחלט' וזהוadvfb


הרחבתי.נפש חיה.
אז במקרה הזה על שני הקריטריונים האחרונים הסביבה יכולה לעבוד,כלי פשוט

ואת עובדת קיומו או אי קיומו של הקריטריון הראשון אפשר לברר עם האדם עצמו..

 

אבל אם ישר קובעים בצורה חד משמעית-

זה אומר שככל הנראה לא רוצים לבצע את שני הקריטריונים האחרים,

או לחילופין לברר איתו. סתם חבל..

 

זה לא רציני לצאת לדייטים בצורה כזאת שעל כל דבר מקבלים החלטה ולא מנסים לברר וגם ללכת לקראת כשצריך

לא בטוח. על פניו נשמע שיש פה מקרה שלא צריך התערבות מצידהנפש חיה.
אלא אם כן אחרי שיחה והבהרה שניהם מוכנים לצאת לדרך של שינוי
היא בתמיכה בו
והוא במעשה השינוי.




אם מדובר באופי, קשה לשנות אותו אלא אם עובדים קשה על ההופעה החיצונית שלו (של האופי)
אני מניח שיש סיכוי טוב שהוא רוצה בשינויadvfb

גם בלי קשר אליה.

נכון.כלי פשוט

יכול להיות שכל מה שהוא צריך זה מישהי שתאמין בו בשביל לבצע את השינוי..

כל בנאדם צריך להאמין בעצמוadvfb

לפעמים האמון העצמי יכול להתעורר מאישה לפעמים זה ממשהו אחר.

דיברת על אידיאל, אני דיברתי על דרךכלי פשוט


אבל כאן נשמע ש היא רוצה להנדס מישהו כשבטבע שלו הוא כזהנפש חיה.
ואת זה אי אפשר לדרוש מהמועמד.



שינוי חייב לבוא רק מהאדם עצמו.
אחרים לא יכולים לעזור?כלי פשוט


ממה שראיתי את עצמי, אני חושבת שאחרים יכולים לתמוך במהלך קייםנפש חיה.
אבל המפתח להתחלת השינוי קיים רק אצל האדם עצמו.
במהלך השינוי הוא יכול לקבל עוצמות וחיזוקים שיעצימו אותו להמשך


אבל אי אפשר להכריח אותו להתחיל בשינוי
מבלי שהרצון שלו מנתב אותו לכך .




יכול להיות שיש לו רצון לשנות.. היא לא יודעתכלי פשוט

היא לא שאלה כי זה נושא אולי רגיש והוא עלול להיפגע..

אז כרגע שום דבר לא ידוע הכל בגדר השערות..

אבל הדבר הכי בטוח - לא מתחתנים על מנת לשנותנפש חיה.
מתחתנים עם מה שיש.


עבודה עצמית כן או לא זה עניין אחר, שלב קדימה.
נכוןכלי פשוט

רק טיפה לחדד-

מה שיש זה לא רק מצד האדם עצמו, אלא גם הרבה מצד מה שרואים/ מסוגלים לראות בו (בהתאמה כמובן.. לא צריך לראות מה שאין..)

אבל היא כולה בפגישה חמישית!advfb

לכן היא עדיין לא יודעת בדיוק מה המצב שלו וכדאי לחכות

נכון. אבל אם כבר עכשיו היא מדברת על שינוינפש חיה.
כדאי להבהיר חה את מצב העניינים כפי שהוא נראה מהצד.
וזה מה שאנחנו עושים פה.



אני כותבת לא חס ושלום כדי להפריד
אלא כדי לעורר מודעות.
שינוי של בטחון עצמי הוא לא שינוי של אופיadvfb

או שאיפות וכולי..

לכן אני יותר אופטימי ממה שנשמע ממנה בצורה שיטחית.

נכון, ואף על פי כן אני בדעה שמכיוון שזהנפש חיה.
דבר שנבנה ואי אפשר לכפות שינוי כזה על אדם ש אין לו ביטחון גבוה בעצמו


אפשר רק לעודד או לקוות שייעזר במישהו חיצוני או שיפתח בעצמו משהו שיוביל לשינוי אמיתי.


וזה תהליך שדורש סבלנות ואמון.
לא שמעתי ממנה צד של כפייהadvfb

להיפך נראה שיש לה נטייה לשמור לו את המקום שלו

לא אמרתי את זה בכללנפש חיה.אחרונה
שינוי כיום זו מילה צורמת..כלי פשוט


למה?advfb


דרישה גדולה מדי בתפיסה הרווחתכלי פשוט


שינוי הוא דבר מבורך. זה רק צריך לבוא ביוזמת המשתנהאלירז
אין חולקכלי פשוט


כן. את צריכה לשמוח בו כפי שהואאלירז
אם הוא ירצה לשנות ולשפר- הוא יבחר לעשות זאת.
אבל בטח שלא מחזיקים קשר לפני חתונה על בסיס המחשבה שיכול יהיה להיות לנו נהדר-
אם הוא יעשה טיפול/ יסדר זקן/ יתנתק מהסינר של אמא
ושלל ירקות נוספים

אני גם באמת לא רואה סיבה להחזיק קשר זמן רב כ"כ
טיפול והעצמת הבטחון העצמי לא מתרחשים ביום וגם לא בחודש.
זו לפעמים עבודה של חיים.
קצת מורכבבפ"י
לדעתי את צריכה קודם כל לקחת בחשבון שאולי השפת גוף שלו ומה שהוא משדר לך חוסר בטחון זה כי אתם *מבחינתו* בשלבים נורא ראשונים של הקשר שאצל כולם הם נורא חסרי בטחון, ואולי פשוט אצלו הם יותר כאלה. גם אם תפני אליו ותשאלי אותו על זה, מציע שזה יהיה אחרי פגישה בה הבהרת לו שבכללי מאוד טוב לך בקשר, כדי לשדר לו בטחון ואולי זה דווקא ירים אותו ויאפשר לו יותר חופשיות וטבעיות.
באמת כמו שאמרו יש אנשים שהם נורא פייטרים ואולי הוא כזה, לכן באמת אולי כדאי לתת לו הזדמנות, אולי כל החיים שלו הוא רוצה לטפל בזה ועכשיו בזכותך הוא ילך על זה? אולי הוא עבר טיפול כזה או עובר והוא עוד לא מרגיש בנוח לספר? מציע לתת לקשר קצת לקבל מימדי עומק ושיתוף ומתוך כך תוכלי להבין בדיוק איזה טיפוס הוא ואיך הוא יקבל את הצעתך.
אוקיהפי
להגיד לו משהו על זה זה לא לעניין..זה פוגע
מה תגידי לו צדיק אתה הולך עם חוסר ביטחון?
זה לא נעים
מה שכן לדעתי אפשר להמשיך יש מצב שהיתרונות שלו יקסמו לך
לא נראה לי שטוב להעיר לו על חוסר ביטחוןענווה1

הוא יפגע, והביטחון שלו מולך ירד עוד יותר. והוא לא ירגיש בנוח להיות עצמו לידך. 

לדעתי להעיר על דבר כזה יעשה רק יותר נזק מתועלת. 

 

קודם כל תבדקי איך הוא ליד אנשים אחרים. אולי אין לו בעיה כללית של חוסר ביטחון, אלא הסיטואציה של הדייט קצת מלחיצה אותו, ולכן הוא קצת חסר ביטחון דווקא מולך, כי הוא עוד לא מרגיש בנוח לידך, אבל אחרי שאתם תתקרבו הוא יהיה יותר משוחרר.  

 

דבר נוסף את צריכה לשאול את עצמך האם זה דבר מהותי שבלעדיו את לא יכולה להתחתן עם הבחור, או שזה משהו שאפשר לוותר עליו כאשר יש דברים אחרים שהם טובים. כי אם זה משהו מהותי בשבילך שאי אפשר בלעדיו להתחתן, אז את לא יכולה לסמוך על כך שהוא באמת יצליח להשתנות, אפילו אם הוא יסכים לעבוד על זה. שיפור ביטחון עצמי זה לא דבר קל. אבל אם זה לא ממש מהותי בשבילך, ואת חושבת שהיתרונות שיש בו גוברים על החיסרון, אז את צריכה לקבל אותו כמו שהוא. ואחרי שתקבלי אותו באמת כמו שהוא, תוכלי לנסות לגרום לו לשפר את הביטחון מתוך ידיעה שגם אם הוא לא יצליח זה יהיה בסדר בשבילך.

 

דבר נוסף לדעתי האופן שבו אפשר לעורר אותו לשפר את הביטחון העצמי, חייב להיות באופן עקיף ולא באופן ישיר. את יכולה לדבר אתו בדייט על הנושא של התפתחות אישית, את יכולה לספר על עצמך איך חיזקת לעצמך את הביטחון, את יכולה לדון איתו על הנושא, לספר על חברה שעשתה תהליך, לספר על שיטות שראית שעוזרות לאנשים לשפר את הביטחון. סתם תעלי את זה "בדרך אגב", שלא ירגיש שאת מתכוונת אליו. תראי איך הוא מגיב, מה הוא חושב על זה. את יכולה לשאול אותו כחלק מהדיון איך הוא מרגיש לגבי הביטחון העצמי שלו, באופן שלא ירגיש שזה מתוך ביקורת, אלא סתם התעניינות שלך בו, באיך הוא חווה את הדברים. אולי זה יגרום לו להתעניין בנושא ולבדוק אותו מעצמו. בסוף זה חייב לבוא ממנו. את יכולה באופן עקיף לעורר אותו לרצות בזה, אבל את לא יכולה לגרום לו לעשות את זה בשבילך.

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אבל יש הפרש בין רתיעה לבין משיכה...צדיק יסוד עלום

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.


משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...


לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...


אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

הבעיה היא פמיניזם שמשתיק גבריםנ א
לא מבין למה הטוטליות הזו?שפלות רוח

או חתיך וכלומניק או מכוער עם אופי טוב, אין כזה דבר כן?

ויש המון, שגם נראים טוב(גברים ונשים כאחד) ומלאי תוכן ועם עולם פנימי עשיר.

האמירה שלך היא ניסיון כושל לגרום לאנשים שכן אכפת להם מהנראות של בן / בת הזוג (שאיתו אגב הם הולכים בעזרת השם לחיות כל החיים) קצת מעבר לאדם הממוצע, לוותר על זה וכאילו להבין שיש גם מידות..

שים לב שאף אחד לא אמר שאין מידות, ברור שיש וכבודן במקומו מונח, אבל אמרו שחשוב להם יחד עם זאת, לא במקום, אלא יחד עם זאת מה נקרא בלעד together, יופי ומשיכה חזקה.


 

ולגבי מה שכתבת

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"...יש מאן דאמר שהיא הייתה אחת מ4 נשים הכי יפות שהיו בעולם, נכון שזו מחלוקת אבל אל תשכח שיש גם את הצד הזה.

 

אתה כתבת בטוטאליותהאופטימי

אני לא כתבתי מכוער, אני כתבתי שהוא רק לא חתיך.

 

אני גם לא אמרתי לה שזה מה שצריכה לבחור, רק לתת לה כלים שהיא תדע להבחין מה חשוב לה ולהתמקד בזה.

 

ויש הבדל ענק בין אכפתיות מהמראה של בן הזוג לבין ההגדרה שזה הדבר הראשון והבסיסי ביותר שבודקים שבלעדיו לא מנסים אפילו להתקדם.

אין שום הסתכלות על מכלול, וכשלבן-אדם אין הסתכלות על מכלול, אז כנראה שהוא יקבל בן-זוג בהתאם.

 

ולגבי מה שכתבת על אסתר, זה בדיוק מה שחכמים מנסים לומר (וכנראה שלא הבנת את המסר שלהם).

אם היית בוחן את אסתר באמצעות תמונה - אז היא הייתה נראית לך ירקרוקת.

אבל אם היית נפגש איתה ורואה אותה ממש - היית מבחין בחוט של חסד שמשוך עליה והיית רואה שהיא אחת מה-4 נשים היפות בעולם.

תראה ידידי,שפלות רוחאחרונה

בתקופת הגמרא עד כמה שידוע לי לא היו מצלמות, אבל בכל מקרה למזלנו יש לנו חכמים שלאורם אנחנו הולכים, והבן יהוידע קובע נחרצות שאסתר הייתה יפה, ומוכיח שם שלא סתם "יפה" אלא "יפת תואר ויפת מראה" מדנקט לישנא "יפייפיות" ועוד מוסיף שם "לא הכחישו יופיין מתחילה ועד סוף" זאת אומרת היו יפות בזקנותן כמו בצעירותן, ועוד שאומר שם שאף למאן דמפיק אסתר ועייל ושתי, בא להדגיש עוצם יופיה של אסתר. עיין שם באורך ותרווה צמאונך דוד.

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר ברא

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

לאו דוקא מהצד ה*גברי*, יותר הצד ה*שני*פתית שלג

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

נכוןadvfbאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגע
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
וואי אני לגמרי באותו מצב ..בחורה יפהאחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך