טוב תסלחו לי...חיים דבר יקר
נכנסתי לכאן בטעות והזדעזעתי מהתגובות שלכם...


יש לכם סיבה אמיתית לא להאמין???
או שזה רק תירוץ בשבילכם כדי למלאות את התאוות שלכם?

למהמה אתם חושבים? העולם נברא מעצמו?

אתם יודעים שרוב רובו של העולם מאמין בהשם?

רק אלפבתים לא מאמינים ..

הנצרות האיסלם היהדות.... ועוד הרבה מאוד דתות...


באמת אני לא מבין מה מניע אדם לכפור...

אגב
לא תושבת הפורוםקרובה
אבל שים לב לתגובות שלהם באמת.
הרוב פה לא כופרים. הם עזבו את הדת או בדרך, אבל יש פה הרבה מאמינים.
..חיים דבר יקר

ממה שקראתי פה , זה היה נראה לי שאנשים פה לא מאמינים...
אם טעיתי מצטער



אהפטל.
אם יש הרבה מאוד דתות, זה אומר שיש הרבה מאוד אנשים שמאמינים במשהו שגוי
אתה בטוח שאתה לא מאמין במשהו שגוי?

וכותבים "למלא"
אני בטוח שזה לא שגויחיים דבר יקר
אתה מאמין שיש כוח עליון שברא את העולם?
קודם כל יפה שנכנסת לכאן בטעותעל התפר

דבר שני אין קשר בין דת לאמונה. 

דת ואלוהים זה דברים מנוגדים. 

ככל שהדת מנכסת לה את אלוהים ככה היא מתרחקת ממנו בהתאם.

 

וכמו שאמר המשורר "ובא נחליט אלוהים, שבניך לביני לא צריך מתווכים"

אבל אלוקים עצמו הביא דתחיים דבר יקר
לא ככה?
לא ככהעל התפר
בהנחה וקיים אל ובהנחה שהאל לא עושה דברים מיותרים וחסרי מטרהחוני המעגל פינות
אז ככל הנראה לעולם יש מטרה, בהינתן והאל כל יודע אזי הוא יודע איך אפשר להשיג את אותה המטרה ולכן סביר בעליל שהאל יתגלה ויתן הוראות...
איזו ציטוט של מיכי שאתה פשוט מדקלם בלי להביןעל התפר
עבר עריכה על ידי על התפר בתאריך א' באלול תש"פ 10:29
אני אשלח לך בהמשך דיון איתו כדי שתבין למה זה טיעון כושל ומנותק. (זה נמצא במצוי הראשון 455 ואילך)

רק קדימון מההתכתבות עם מיכי, זה ממש אפילו לא מתקרב למה שכתבתי שם, אבל זה רק בשביל לשקף לך את מה שאתה טוען




"ברובד הכי פשוט זה טיעון שבהתחלה מאוד אוניברסלי ואז מצמצם את עצמו לממדים צרים מאוד מאוד, כלומר בהתחלה הוא שואל שאלות על היקום והאדם, ובסוף הוא מניח שכל זה נברא כדי שמספר מאוד מצומצם של אנשים יעשו פעולות רוטיניות טהורות בשעות מסוימות ביום, וזה תכלית הבריאה והקיום, ומסכנים כולם שפשוט לא היה להם מקום בהר סיני. אולי אלוהים יתגלה שוב מה הוא רוצה לכל האנושות באחרית הימים שתהיה באחד הימים."

"הכתיבה הזו לא נועדה לציניות אלא לשקף בראש ובראשונה שהטיעון הזה הוא מאוד מאוד צר, ומנוכס לאמונה מסוימת סגורה וכיתתית. הכתיבה הזו היא בעיקר שיקוף של מה שלא קרה מהציפייה שלי אחרי שקראתי את הטיעון - שאלוהים יתגלה לאנושות כולה להודיע להם את מטרתו, ולא לקומץ עבדים שברחו ממצרים במאה ה12 לפנה"ס. כנראה שזה "רציונלי רציונלי מדאי"."



"ברובד יותר עמוק זה עובד כך: סבתא שלי אומרת שלפני הרבה שנים אלוהים התגלה ואמר לאנשים שכל בוקר הם צריכים לרקוד על עמוד. היא משתמשת בטיעון שלך שלא יכול להיות שיש לנו רצון חופשי לעצמינו, ולכן חייבת להיות מטרה דתית נעלה שמתקנת את אלוהים ושייכת מחוץ לעולם, ולכן סביר להניח שאלוהים התגלה לתת לאדם מטרה דתית נעלה – לרקוד על עמוד.
טוב, אז במקרה שלנו לא רק סבתא שלי מאמינה שאלוהים התגלה - הרבה אנשים מאמינים, אבל הקטע הוא שהאלוהים לא אומר לרקוד על עמוד הוא אומר לרצוח תינוקות מעמים אחרים שחיו כאן לפני, ועוד שורה של דברים מעוותים. מילא היה אומר לרקוד על עמוד, או לקפוץ על רגל אחת עם אצבעות מורמות, אבל לרצוח ילדים?! איזה תיקון בדיוק? איזו מטרה דתית נעלה? אם תטען שזה אלוהים אמר, הוא לא שונה מאלוהי האצטקים."




זה רק דוגמית של ההתכתבות ואפילו לא התייחסתי לכשל בטיעון עצמו. אם תרצה אשלח לך בהמשך את הכל אם זה מעניין אותך.
מעולם לא הצלחתי לקרוא אותו, הוא משעמם. ניסיתי אותך, אותו כנלחוני המעגל פינות
תמצת את עצמך.
ממממחוני המעגל פינות
נכנסתי לכאן בטעות והזדעזעתי מהתגובה שלך...


יש לך סיבה אמיתית להאמין???
או שזה רק תירוץ בשבילך כדי למלא את תאוות תחושת המשמעות שלך?

למהמה אתה חושב? העולם נברא ע"י ישות שאין שום סיבה להאמין בקיומה והעולם מסתדר מצוין בלעדיה?

אתם יודעים שרוב רובו של העולם מאמין בפיות? זה אומר שהן קיימות?!

רק אנלפבתים מאמינים ..

הנצרות האיסלם היהדות.... ועוד הרבה מאוד דתות... אם אחת מהן צודקת כל השאר מטומטמים.


באמת אני לא מבין מה מניע אדם להאמין...

אגב
😂😂הר ומדבראחרונה
אין עליך חוני
כי אני מאמין רק בתופעות ולא בדבר כשלעצמומשועמם...
למה? כי אין לך שום דרך להוכיח שקיים דבר כלשהו כשלעצמו, ואם הכל תופעות אז הכל חומר, ואם אין חומר אז אין אלוהים ואם אין אלוהים אז אין שום סיבה שאני לא "אמלא את התאוות שלי"
מ.ש.ל
חח אתה אשכרה פה?😲קשה זה טוב :-)
מה המצבבב?
חחחחח נכנס מידי פעםמשועמם...
מה איתך וזה?
חח הזיהקשה זה טוב :-)
וואלה שבח. איך אתה?
איזה כיףמשועמם...
אני גם מצויין!
יופי...קשה זה טוב :-)
מה איתך בחיים וכזה?
הבעיה היאחוזר

שאני יודע שהוא קיים

כאילו אני לא אצליח באמת למחוק את קיומו מהראש והרגשות שלי

ואז

יש את תורתו ומצוותיו

ואם לא

אז שאלות פילוסופיות

שבסופן 

הרבנים תמיד צדקו וכל מה שהם השתילו לי

ואז הבחירה לצאת

לשחרר מהכל

תמיד תהיה מלווה באשמה. 

ואז זה כבר לא שווה את זה

ואז אני נשאר באותו מצב

לופ.

מה דעתכם על הסיפור של הנובה והדתל"שים שם?זיויק
מה היה?נעמי28
היו שם הרבה דתל"שיםזיויק
חלק על הרצף
נו ו?נעמי28
באסון מירון היו רק חרדים ובשואה נספו קהילות שלימות של יהודים מאמינים כולל אדמורים.


השאלה אם לדעתך זה האיר זווית בלתי מוכרת לציבורזיויק
ואם יש לך תובנות מזה
לא ראיתי התייחסות מיוחדתנעמי28

למגזר שממנו הגיעו.

אני לא חושבת שנכון לקשר בין רמה אמונית ודתית לבין אסונות.

לא היה הקשר כזהזיויקאחרונה
שימי לב שזו פרשנות לשאלה שלי ולא גוף השאלה
שאיבדתי ואיבדנו אנשים נהדריםruthi
והקהילה שלנו חסרה היום את האנשים האלה. 
ברורזיויק
הי"ד
איבעיא להוימח שם עראפת
מה גרם לכם לדתל"ש? וכשהחלטתם לדתל"ש, מה עשיתם? מה הייתה 'שבירת הקערה' שלכם?
איך אתם מסתדרים עם אלולהגיבן מנוטרדהם

תשובה סליחות וכו' ועם כל המחשבות והרגשות בלב?

כבר אין לי אותםנעמי28

השנה לא (או עדיין לא) התמודדתי עם הרגשות האלה.

כנראה הזמן עושה את שלו, ויותר ויותר ברור לי שהסליחות הן לא כלפי ה' או ביחס למצוות.

אני גם לא מאמינה במצוות או שמישהו בודק אותן, וכל הצ'ק ליסט הזה לא בשבילי ומרגיש לי קטנוני .


אם כבר אווירת סליחה אז יותר ביני לבין עצמי והסובבים אותי, לא כלפי אלוקים.

למה בעצם?אדם 12
מצחיק ממשמאן דאמר
השבוע בדיוק לא היה לחברה מניין אז הם ביקשו ממני להשלים ולא היה אף אחד שיודע לעלות חזן אז עליתי חזן סליחות ומנחה 
חזק!הגיבן מנוטרדהםאחרונה
נראה פורום פעיל יחסיתמקפיצים נטושים

לכזה שלא מופיע בתפריט הראשי.
בעז"ה תכף תשובו , טוב לראות שלא כותבים פה הרבה...

טוב לי יום בחצרךהגיבן מנוטרדהםאחרונה
..דתיה?
עבר עריכה על ידי דתיה? בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ה 17:09

.

 

 

כנראה שלא🤭פשוט אני..
התייאשה מהרהגיבן מנוטרדהםאחרונה
או שטעתה בנו
כל כך עייפה מלהחזיק את הכללביטה

בא לי כבר לשחרר.

לתת להכל לקרוס.

להישיר מבט אל המציאות ולהפסיק להתחבא. 

מבין את הקושימתנחל חייכן
הרצון להשתחרר...
נשמע קשה ❤️נעמי28אחרונה
מה מונע ממך לשחרר? מה יקרה אם הכל יקרוס?
איזה חג מוגזםנעמי28

סיימנו עכשיו סדר שני.

מעדיפה פעמיים כיפור מאשר פעמיים ליל הסדר😶

יו'ט שני של גלויות?משה
אוי ואבוי
ממש קשוחמתנחל חייכן
הבן שלי כשהיה באוסטרליה באמת סיפר שהלילה השני יותר ארוך
זהו כמעט נגמרנעמי28
הצעת חוק -  אם החג מתחבר עם שבת, אפשר לוותר על החג השני.


תודה לאל שיש את מי לארח.

אי אפשרהגיבן מנוטרדהם

לעשות רק יום טוב אחד?

אתם ישראלים לא?

לא, בעלי לא.נעמי28
וזה לא מעבר לזמן קצר.
ואיי איזה באסההגיבן מנוטרדהם
שככה חווית את זה


תאמת אני ניסיתי לקחת בכיף את ליל הסדר והכנתי להם קסמים על עשר המכות אז היה ממש כייף ומצחיק


אפשר גם להגיד לבעלך להריץ קצת להבא שיעבור יותר מהר ובשמחה

נשמע כיף!נעמי28אחרונה
כן, יש לנו שנה לחשוב על דרכים יותר טובות לעבור את זה.

אולי יעניין אותך