אחרי שמועצת הלול שילמה למגדלי העופות כסף כדי שלא יגדלו עופותספק
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג באב תש"פ 05:41

מה שגרם, כצפוי, לעליית מחירי העוף - אלון שוסטר, שר החקלאות, פנה למשרד האוצר בבקשה להטיל פיקוח על מחירי העופות...

 

פשוט לא ייאומן!

מועצת הלול שילמה למגדלי העופות 4 מליון שקלים כדי שאלה לא לגדל עופות ע"מ שיווצר מחסור ומחירן יעלה, ועכשיו, כשהוא באמת עלה, שר החקלאות מבקש להטיל פיקוח על המחירים - כן, אותו פיקוח נהדר שהוביל למחסור בחמאה וביצים לפני פסח... 

 

עכשיו אתם יכולים להמשיך להתווכח אם צירופו של הרב רפי פרץ לימינה יועיל לאלקטורט של בנט או לא...  


רגע, ביצים זה אוכל שמי שעני לא יוכל לקנות יותר? גם עוף?אריך וייס
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג באב תש"פ 05:40
אה, הרב רפי פרץ עדיף מבנט. את מי זה מעניין עניים, בטח לא את מי שפה.
לא הבנתי מה הרב רפי אשםזה רק אני
הוא לא אשם, אבל זה כ"כ מגוחךספק

אנשים מתווכחים בלהט אם בנט צריך את הרב רפי ברשימה או לא בזמן שעובדי הנמלים שדדו אתמול עוד כמה מאות מליונים על חשבון יתר האזרחים שקורסים כלכלית, עומד להיות מחסור בביצים בר"ה בגלל השוק הקומוניסטי המונהג במדינת ישראל, מחירי העופות עולים כי מועצת הלול משלמת לחקלאים כדי שלא יגדלו עופות, המדינה משלמת לאנשים כדי שלא יעבדו, הסתדרות המורים מאיימת (כרגיל) שלא לפתוח את שנת הלימודים ואין שום תכנית כלכלית כרגע מלבד להעביר את החובות שלנו לילדים ולנכדים שלנו - אבל זה מאוד מאוד חשוב אם הרב רפי הוא נטל או נכס על רשימת ימינה...  

 

אחרי זה אותם אנשים בדיוק קוראים לציבור הדתי-לאומי לצאת מהמגזריות... 

????‍♂️משה
אני מסכיםזה רק אני
למפלגות הציונות הדתית אין משנה כלכלית רצינית, הפעולות שלהם הם בעיקר בתחום הדתי והמדיני-ביטחוני (שבו הם דווקא יצאו יפה מ"המגזריות").
אבל לדעתי אתה טועה כשאתה מייחס את הבעיה לציונות הדתית, בישראל באופן כללי האזרחים, וכנראה כתוצאה מכך גם חברי הכנסת, לא מדברים על כלכלה, איני חושב שיש מפלגה אחת בכנסת כיום שהנושא הכלכלי הוא פן מרכזי ואפילו תת מרכזי במצע שלה, את הציבור בישראל זה כנראה לא מעניין כל כך, לפחות לא כמו הביטחון והדת ואם זו בעיה כלל ציבורית אי אפשר לטעון לאוזלת היד של הציונות הדתית דווקא.
זה שכולם ככה, זה לא תירוץספק

אני גם לא רואה אף מפלגה אחרת עוסקת בכזאת אובססיביות (וברמה כזאת של גועל נפש) במי יהיו המקובמנים שייכנסו לרשימה. 

 

גם בתחום הדתי, אין יציאה מהמגזריות. בביטחוני, אין להם שום השפעה או עמדה ייחודית כלשהי. 

 

את הציבור בישראל זה מתחיל עכשיו, לעניין. 

במשך שנים על גבי שנים התנהלה הכלכלה בישראל בצורה פושעת וחסרת אחריות ועכשיו, כשסוף סוף הציבור מתחיל להבין את זה בזכות משבר הקורונה שפוצץ את הבועה הזאת - כאן עסוקים בלריב על הרב רפי - כן או לא. 

 

מפלגות אחרות מתחילות לדבר על כלכלה (גם אם לפעמים בכיוונים הרי אסון) - לא רואה עכשיו את יאיר לפיד וחבריו רבים על "אלעזר שטרן - נטל או נכס?". 

זה לא עניין של תירוץזה רק אני
אתה מאשים את המגזר, ואת משתמשי הפורום בסקטוראליות יתר מפני שאינם עוסקים ודנים בנושאים כלכליים, אבל זה לא "אשמת" הציבור הדתי, הציבור הכללי לא עוסק בכלכלה והציבור הדתי לא שונה ממנו.
אני לא יודע למה בציבור הישראלי השיח הכלכלי כל כך מועט למרות שזה נושא שמאוד משפיע על כל אחד, אולי בגלל שהנושא מסובך ובבתי הספר לא מלמדים אותו וממילא הציבור לא מוצא את ידיו ורגליו במושגים כמו דירוג אשראי, תל"ג וכדו' ולכן הבטחה של פוליטיקאי שידאג לתחום כלכלי מסוים תזכה לקול ענות חלושה משום שהציבור לא מבין מה הוא רוצה.
זה כן. אם רוצים לדאוג לאזרחי מדינת ישראל ולא למגזר מסויםספק

אז זה המקום להתחיל. 

בעיני, זה שאף אחד לא עושה כלום בנושאים הללו לא פוטר את מי שמודע להם להתחיל לעשות. 

אני מבין שיש צורך לשים את זה פה פעם נוספתמרדכי
לא זוכר ששמת את זה בפעם הראשונה... למה זה קרה רק עם ביצים?..ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"ג באב תש"פ 10:05

זה ממש מסקרן, אתה לא חושב?

(כלומר, זה קרה גם עם חמאה, אבל אז נחתם צו שמאפשר ייבוא חופשי ומאז יש חמאה מכל הסוגים ומכל המינים בסופרים ובשפע. המחיר אפילו נמוך יותר מהמחיר המפוקח! אולי הצרכנים הישראלים החזירים גם אגרו חמאה?). 

 

המחסור לא היה בגלל אגירה - כמה פעמים עוד אנשים יחזרו על השטות הזאת? 

המחסור היה כי לא היו מספיק. 

ברגע שהתחיל המחסור, אנשים התחילו לאגור - לא להיפך. 

להאשים את הצרכנים שהם קנו יותר מדי - זה פשוט מגוחך!

יצרן צריך לשמוח כשצרכנים קונים המון ולהגביר את קצב הייצור. ככה יצרנים עושים כסף. 

ראית פעם את אוסם מאשימים את הצרכנים שהם קונים יותר מדי ביסלי? זה נראה לך כמו משהו שסביר שיקרה? 

אם יהיה מחסור, אוסם יגבירו את קצב הייצור. זה האינטרס שלהם שהצרכנים יקנו כמה שיותר. 

 

מדהים שבמוצרים אחרים, אם יש מחסור ואפילו אם אנשים מתחילים לאגור בעקבות המחסור הזה - הוא נעלם כעבור יומיים. 

בארה"ב גם היה מחסור בביצים שהסתיים בתוך שבוע (למעט אזור המפרץ בקליפורניה שם גם יש חוקים ססוציאליסטים בנוגע לביצים - לא כמו כאן, אבל יש). 

כאן, היה מחסור בנייר טואלט שנגמר בערך בתוך יומיים. אף יצרנית של נייר טואלט לא האשימה את הצרכנים. 

 

איך אתה (או שאול אמסטרדמסקי) מסביר את זה?

יש משהו שמייחד את הביצים מהשארמרדכי

בס"ד

 

בפסח השימוש בביצים גדל באופן משמעותי, יותר מאשר ביסלי או כל מוצר אחר. הרי זה אחד הרכיבים הכי משמעותיים בכל מאכל כמעט שיש בפסח, ובכמויות הרבה יותר גדולות מאשר בשאר השנה. לכן תמיד בפסח יש עלייה בצריכה ועל אחת כמה וכמה כאשר נכנסים לסגר שאף אחד לא ידע אז כמה הוא ימשך ואם הוא יחמיר עוד יותר.

 

בלי ביסלי, אפיפיות ואפילו מצות (למעט ליל הסדר ולחם משנה בשבת ובחג) אפשר להסתדר כל הפסח. בלי ביצים, זה כבר בלתי אפשרי.

 

גם ההשוואה לנייר טואלט אינה נכונה בעיני. הרי נייר טואלט לא מתקלקל ויכול להיות קיים במחסנים גם במשך שנים. לעומת זאת לאגור ולשמור ביצים לאורך שנים זה לא דבר שאפשר לעשות. לכן ברגע שיש מחסור, אפשר לפתוח את המחסנים של נייר הטואלט ותוך מספר ימים לחסות על הכל. אם יש לך ביצים שהיו מאוכסנים במחסן אפילו חודש, כבר לא ניתן לשווק אותם.

באמת?ספק

ואף אחד לא מצפה לזה למרות שזה קורה שנה אחרי שנה? לא נראה לך קצת תמוה? 

ולא רק זה... אכלוסיית מדינת ישראל גדלה בכ-5% מאז 2018 אבל מכסות הביצים נשארו זהות בשנתיים האחרונות ולא הוגדלו - אז אם היה מחסור השנה, מה לדעתך זה אומר לגבי השנה הקרובה? 

בכלל, למה יש צורך במכסות? חוץ מליצור מחסור במוצר מסוים, את העלאת המחיר שלו ואת הירידה באיכות שלו - מה הן תורמות בדיוק? 

 

ואין עליה בביקוש למצות? 

אתה בטוח? 

כי אני יודע בודאות שהיתה עליה בביקוש למצות לעומת שנים קודמות - ועליה משמעותית. 

 

מדהים שלא היה מחסור באף מוצר אחר!

 

בנייר הטואלט החל מחסור - כלומר, לא היה גם במחסנים - אבל הוא נסגר כעבור יומיים בגלל הייצור המוגבר. 

לעומת זאת, למרות המחסור, מדינת ישראל השמידה ביצים של לולנים שחרגו ממכסת הייצור שלהם. 

 

שמע, משום מה, המחסור תמיד קיימים בשווקים שמונהלים ומפוקחים ע"י מדינת ישראל בצורה קומוניסטית. 

הסיבה שהיה מחסור בביצים היא בדיוק אותה הסיבה שאנשים עמדו בתור ללחם ברוסיה... אני מניח שאנשים שם פשוט קנו יותר מדי לחם ואגרו אותו במקפיא... 

 

חוץ מזה, בארה"ב גם היה מחסור בביצים - והוא נסגר אחרי שבוע. 

כל מה שאתה טוען כאן לגבי ביצים בישראל והיכולת לאחסן אותן - נכון גם לגבי הביצים בארה"ב, לא? 

זה לא שבארה"ב יש סופר-ביצים שיכולות להחזיק מעמד ארבע שנים ללא קירור, נכון? 

 

אז איך אתה מסביר את זה שבארה"ב לא היה מחסור שנסגר כ"כ מהר באותו המוצר בדיוק? 

ואני אוסיף עוד דבר אחד שחשבתי עליו כעת -מרדכי

בס"ד

 

ברגע שבעלי הסופרים והמרכולים הבינו את הבעיה, מתישהו באמצע פסח, והתחילו להגביל את קניית הביצים (כל אחד לפי הקריקטוריונים שלו) זה השלב שהמשבר התחיל להתייצב ולאט לאט להיגמר. ברגע שבעל המכולת המקומית במקום שבו אני הייתי, החיל להגביל תבנית למשפחה, אז אם הייתה מגיע בערב עדיין היו נשארים לך ביצים (ואם הייתה מגיע בסוף היה והיה נשאר, אז בכלל יכולת להתפנק עם תבנית נוספת). 

 

מכולת נוספת שאני מכיר מכרה מלכתחילה 30 ביצים (M) ללקוח, לא יותר ולא פחות, והיום להם ביצים כמעט לאורך כל המשבר, וכך היה בעוד מקומות נוספים ששמעתי עליהם. לכן וודאי שיש פה קשר למצב שאנים אגרו מלכתחילה מלא ביצים וזה מה שהוביל בין היתר למחסור.

עובדתית, זה לא נכון.ספק

המשבר נגמר אחרי שהמכולות מספרד, פורטוגל ואוקראינה הגיעו ושווקו.

לא שניה אחת לפני כן. 

בעלי החנויות החלו להגביל את רכישת תבניות הביצים לאחת ללקוח עוד לפני פסח. 

המחסור נמשך עד שבוע לאחר הפסח. 

לוח הזמנים לא מסתדר עם התירוץ הזה. 

 

הייתי בלא מעט חנויות בהן היתה הגבלה של תבנית אחת ללקוח עוד לפני פסח - וגם שם לא היו ביצים אחרי שעתיים. 

 

לוח הזמנים לא מסתדר עם התירוץ הזה.

מצטער, נסה לחשוב על משהו אחר. 

 

אולי במכולת קטנה שמשרתת 20 אנשים, לאפשר לאנשים לקנות 30 ביצים היה משאיר לכולם 30 ביצים - אבל עשה לי טובה - זה לא מספיק באף שנה לסעודת ליל הסדר עבור משפחה קטנה. 

עוגה סטנדרטית של פסח היא 6-8 ביצים. 

2 עוגות, ביצה לכל קערת ליל סדר, סלט ביצים - והופ, 30 ביצים נעלמו כלא היו. לא נשארו אפילו ביצים למצה-בריי במוצאי חג ראשון... 

הגבלה של 30 ביצים לאדם בפסח, זה מחסור מטורף. 

 

כך אני מכיר מכמה וכמה מקומותמרדכי

בס"ד

 

יכול להיות שהיו מקומות שבהם זה היה אחרת

אולי ביישובים קטנים. (אני זוכר שבהר ברכה היתה חמאה)ספק

בערים ובסופרים גדולים - מה שתיארתי הוא בדיוק מה שהיה. 

האמן לי, הייתי צריך לדאוג לביצים גם למשפחתי וגם לחמותי שלא יצאה אז מהבית. 

זו היתה משימה מאוד לא פשוטה וביקרתי בלא מעט סופרים. (כן, בזמן הקורונה, הסתובבתי בסופרים וחיפשתי ביצים... זו כבר לא סתם אי נוחות, אלא סכנת נפשות של ממש). 

 

מה שכתבת לא מסתדר עם לוח הזמנים. 

שאלה:ספק

המצב בישראל כרגע הוא כזה: 

1. הביצים כאן הן כמעט הכי יקרות במערב. (מקום רביעי, אם אני זוכר נכון. יותר מפי 3 ממחירן בארה"ב). 

2. האיכות שלהן ירודה - לפי משרד החקלאות, כשליש מהביצים נגועות בסלמונלה. (בערך פי 100 יותר מהמדינות מהן אנחנו מייבאים ביצים במידת הצורך). 

3. אנחנו סובלים ממחסורים קבועים באספקת הביצים אחת למספר חודשים. 

 

השאלה היא כזאת:

האם אתה לא סבור ששחרור השוק ופתיחתו לתחרות ישפר את המצב הקטסטרופלי שבו נמצא שוק הביצים נכון להיום?

תלוי מה אתה מגדיר פתיחת השוקמרדכי

בס"ד

 

כל עוד זה פה בארץ, אז יש מה לשנות את הנהלים. בנוגע לייבוא אני כבר יותר נוטה להתנגד (בנושא הזה)

גם וגם.ספק

אתה חושב שייבוא לא יוביל להורדת מחירים ושיפור האיכות? (כמו שקרה עם החמאה - למרות המחיר המפוקח). 

לאפשר למשפחות עניות לקנות מזון יותר בזול זה לא חשוב? 

 

ואיך "נהלים" עוזרים - גם אם מדובר רק בארץ? 

 

ומה עם המחיר? למה לעזאעל לא אכפת לנו מעניים?אריך וייס
שיבחרו בין אבוקדו לביצים... הם רוצים גם וגם??? חזירים...ספק

ותמונות של אננס הם יכולים לראות בגוגל... 

 

מישהו הרי צריך להגן על מגדלי הביצים הלא יעילים במדינת ישראל. 

מה הגישה שלך ביחס ליבוא באופן כללי?אדם כל שהוא


בימים כאלה אני מודה לקב"ה על כך שלא מייצרים יותר סוסיתא...ספק

בחום הזה, ממש לא היה מתאים לי לנהוג ברכב עם מאוורר שמחובר לדשבורד אחרי ששילמתי עליו חצי מליון שקל...  

אני תמיד בעד לתת עדיפות קודם כל לתוצרת כחול לבןמרדכי

בס"ד

 

אם התוצרת הישראלית לא מספיקה ויש מחסור מאותו המוצר, רק אז להתחיל לייבא. קל וחומר בנושא החלקאות.

כמובן שבמצב כזה צריך להגיע לאותם מועצות וארגונים ולהציב להם תנאי שבו המחירים יהיו הוגנים (גם להם וגם לצרכן) ואם יש תחום שבכל זאת בוחר להפקיע מחירים, אז להתחיל לייבא.

 

זה על רגל אחת, כי אין לי את הזמן כעת להאריך.

אבל אי אפשר לדאוג ל"מחירים הוגנים" ושלא יהיה מחסור.ספק

עשרות שנים של ניסיון סובייטי וזה פשוט לא עובד. 

לא ברוסיה, לא בונצואלה ולא בישראל. 

במדינות עם שוק חופשי - אין אף פעם מחסור וגם המחירים שם זולים יותר. זה פשוט עובד. 

 

גם מהו בדיוק מחיר הוגן? מה הוגן במחיר שנקבע בצורה שרירותית ע"י פקיד? 

 

למה צריכים להגן על תוצרת גרועה ולא יעילה כחול-לבן? למה שבמקום לעשות משהו שהישראלים לא טובים בו, לא נייבא ושאותם ישראלים ימצאו לעצמם תעסוקה חדשה? 

למה הביצים כאן צריכות להיות כמעט הכי יקרות בעולם המערבי?

למה אין עכשיו אבוקדו בחנויות ומסעדות סושי ומסעדות מקסיקניות סופגות מכה כלכלית קשה? במה דמם של מגדלי האבוקדו סמוק יותר מדמם של בעלי המסעדות? 

למה הישראלי הממוצע צריך להאמין שאננס גדל בקופסת שימורים? כי איזה חקלאי מקומבן החליט שישראל היא מדינה בעל אקלים טרופי?

 

למה חקלאות זה "קל וחומר" ביחס לכל תחום אחר? כי "ביטחון תזונתי" אין ולא יהיה כאן לעולם. 

 

במקום להתעקש לייצר מה שאנחנו לא טובים בו - למה שלא נייצר מה שאנחנו כן טובים בו ונייבא את כל השאר? 

 

בדיוק בגלל זה אנחנו המדינה השמינית הכי יקרה בעולם - כי אנחנו מתעקשים לייצר דברים שאנחנו גרועים בהם בגלל רגשות רומנטיים כלפיי החקלאות כחול-לבן בלי שום סיבה אמיתית. 

בדיוק בגלל זה, העניים סובלים הכי הרבה. 

זה כבר גובל בנאביותאריך וייס

למה לקבל מוצרים גרועים במחיר גבוה? 

 

כל הנושא של הפיקוח הוא בדיחה, בתחילת הקורנה היה איזה אחת ששקלה להטיל פיקוח על מיסכות. המחיר שהוצע היה 3.4 שקל למסיכה פשוטה. כמה עולה היום מיסכות? מה היה קורה אם היה פיקוח?

מה שיפה בסיפור הזה הוא היופי במנגנון של קביעת המחיר ע"י השוקספק

כשהיו מעט מסיכות והיה מחסור בהתחלה - לפני שקצב הייצור בכל העולם עלה - המחיר היה גבוה אז אנשים קנו מעט.

ברגע שנגמר המחסור וקצב הייצור הדביק את הביקוש, המחיר צנח ועכשיו המסיכות הן כבר כמעט בחינם. 

 

כלומר, מנגנון קביעת המחיר ע"י השוק החופשי דאג לווסת את המחסור מצד אחד והוריד דרמטית את המחיר ברגע שקצב הייצור הדביק את הביקוש. 

 

מה שכן, זו חרפה שאין מפעל מסיכות כחול-לבן!!!

חייבים להקים מפעל כזה ולחסום ייבוא של מסכיות זולות מסין!!!

אין ברירה - חייבים להיות מסוגלים לספק לאזרחי ישראל ביטחון היגייני... אם יהיה חרם ונהיה תלויים רק בייבוא, כולנו נידבק בקורונה...  

מחירים גבוהים זה לאו דווקא עניין של הוגנות...אדם כל שהוא

אם אתה צריך לשלם לעובדים במפעל יותר מאשר המפעל המתחרה בסין או בטורקיה, אין לך יתרון משמעותי שמצליח לשפר את המוצר או להוזיל עלויות, וגם עלות ההובלה לא מכסה את ההפרש - המוצר שתייצר יהיה יקר יותר ממוצר דומה שמיובא.

 

אם תמנע יבוא, אז גם אם לא יווצר מחסור, הצרכן ישלם מחיר יקר יותר.

אם תאפשר יבוא, כנראה שהמפעל בארץ ייסגר [אא"כ הוא יצליח להסב את עצמו למוצר שבו יש לו יתרון וכדו']. 

 

בנוסף, אם תצליח להקטין מאוד את היבוא, אז גם הביקוש בארץ למטבע זר ירד מאוד, ואיתו יפגעו הענפים הכלכליים שמבוססים על יצוא.

אצלנו הגבילו, ושוב ושוב תוך חצי שעה בערך כבר לא היו ביציםמ.א.
אגב, גם היתה עליה מאוד גדולה בביקוש למצות - אבל לא היה מחסורספק

באורח פלא, למרות שאנשים קנו הרבה מצות והיתה עליה גדולה מאוד בביקוש (של כ-15%) - לא היו חסרות מצות. 

בכל סופר היו מדפים על גבי מדפים של מצות. 

 

איך אתה מסביר את הפלא הזה ולמה הוא לא התרחש גם בהקשר של הביצים?  

 

אם זה היה בגלל השוק החופשי...אדם כל שהוא

הייתי מצפה שבמצב של עלייה לא צפויה בביקוש, ייקרה בדיוק מה שקרה עם המסכות -

מחסור, עליית מחירים, עלייה בייצור, ירידת מחירים [שיכולה לרדת יותר מהמחיר הראשוני].

אלא שבמצות לפסח, ייקרו בעיקר השלבים הראשונים, כי התפוקה של המפעלים בזמן הקצר עד פסח מוגבלת, ואין יצרני ענק בחו"ל שיכולים לקנות מהם בהתראה קצרה, ועד שהמפעלים יוכלו להגדיל תפוקה, יעבור הפסח.

 

אז למה בביצים היה מחסור ובמצות לא?

יש לי השערה - בביצים, לפני פסח מייבאים ביצים, והמצב בעולם הקשה על היבוא שהיה אמור להיות ממדינות שנפגעו אז קשה.

אבל מצות מייצאים לפני פסח, ואם נתקעה סחורה, היא נשארה בארץ והגיעה לשוק המקומי.

מה שקרה הוא שיצרניות המצות חזו את העליה בביקושספק
והתאימו מבעוד מועד את ההיצע.

הקורונה לא פגעה בייבוא של כלום. בשום שלב לא היה מחסור באף מוצר מיובא כולל דגים טריים, למשל.

פשוט כשיש מחסור בביצים, המדינה מטפלת בזה וזה לוקח המון זמן ומבוצע בחוסר יעילות.
לא רק שכל הפרוייקט לקח זמן -בינתיים, בארץ, השמידו ביצים של לולנים שחרגו מהמכסה שהוקצבה להם.

אגב, אם היו ביצים מיותרות, ניתן היה לייצא גם אותן - אבל בגלל בשיטה הסובייטית הנהוגה בארץ, הן כ"כ יקרות, שאף אחד בשום מקום בעולם לא יקנה אותן.
מה הייתה הסיבה לעליה, וממתי הם חזו אותה?אדם כל שהוא


שהרבה ישראלים נשארו בארץ במקום להיות בחו"לספק

ושמסעדות היו סגורות כך שרוב האנשים הסתמכו על האוכל שהם מכינים בבית. (בבית אנשים אוכלים מצה-בריי. במסעדות, אנשים אוכלים פסטה מקמח תפו"א). 

 

הם חזו אתה העליה לפני הפסח והגדילו את הייצור. 

מאפיות מצות עובדות במשך חודשים רבים על השבוע של פסח..אדם כל שהוא

איך בסוף התקופה הזו, הם הצליחו להגדיל משמעותית את ייצור המצות?

ולגבי בתי המלון בחו"ל, אני משער שחלק גדול מהם קונים מצות מהארץ.

ולמרות שהשוק המוסדי קרי מסעדות ובלי מלון היו סגוריםאריך וייס
היה עדיין מחסור בבצים.

אתה כותב ביחס למה שכתבתי, או בלי קשר?אדם כל שהוא

אם ביחס למה שכתבתי -  "בתי המלון בחו"ל, אני משער שחלק גדול מהם קונים מצות מהארץ" אז אני משער שבתי המלון בחו"ל לא קונים ביצים מהארץ.

אם בלי קשר - אותם אנשים שלא אכלו בשוק המוסדי, היו צריכים לאכול במקום אחר. [מלבד תיירים מחו"ל שלא הגיעו, אבל מולם יש  הרבה מאוד ישראלים שלא יצאו לחו"ל, או שחזרו].

 

קמח כשר לפסח שאופים ממנו מצות הוא מוצר בפיקוח, בניגוד...אדם כל שהוא

לאלכוג'ל ומסכות.

ובאלכוג'ל ומסכות היה מחסור, ובמצות לא.

 

[אני לא באמת טוען שבזכות הפיקוח לא היה מחסור במצות, אבל מנגד גם לא מקבל את הטענה שכל מחסור הוא תוצאה של פיקוח ורגולציה].

קמח הוא מוצר שלא מתקלקל אם מאוחסן כראויספק

אז אין מחסור כי המחסנים מלאים. יש אח"כ שנה להשלים חוסרים במחסנים. 

 

המחסור באלכוג'ל ובמסיכות נגמר בתוך שבוע בערך והמחיר צלל. 

לנו עוד יש חבילה של 50 מסיכות שקנינו ב-100 שקלים. היום המחיר הוא 10 שקלים. 

 

ואסור לשכוח שאותו מחסור באלכוג'ל ומסיכות נבע מזינוק חד בצריכה בכל העולם בצורה כמעט מיידית - ועדיין, השוק החופשי פתר את המחסור מאוד מאוד מהר. 

 

אתה חושב שאם היו מכניסים את המסיכות לפיקוח - כפי שהציעו כמה חברי כנסת פופוליסטיים - יש סיכוי שהייתה יכול לקנות היום מסיכה ב-10 אגורות? 

 

ואגב, מחיר המצות היה יורד דרמטית אם לא פיקוח המחירים. 

לכל מוצר יש מאפיינים מיוחדים...אדם כל שהוא

לאלכוג'ל וכפפות הייתה עליית ביקוש עולמית, וביצים זה מוצר שא"א להגדיל ייצור בצורה מיידית, כיוון שא"א להעביד את התרנגולות במשמרת נוספת, וצריך לגדל תרנגולות חדשות, ויש עוד מאפיינים ייחודיים לתחומים כאלה ואחרים, כמו הזמן שניתן לשמור את המוצר ועוד.

 

אני לא חושב שזו דרך הסקת מסקנות ראויה, לייחס כל מחסור במוצר בפיקוח לכך שיש עליו פיקוח, וכל מחסור במוצר שאינו בפיקוח לסיבות אחרות, להתפעל מכך שהמחסור במוצר בלי פיקוח נפתר במהירות, ולייחס את זה לנפלאות השוק החופשי, להתעלם מכך שמחסור במוצר המפוקח גם הוא נפתר במהירות, ובוודאי לא ליחס את זה לנפלאות השוק המפוקח.

 

אני לא חושב שהיה צריך להטיל פיקוח על מחירי האלכוג'ל והמסכות, וחושב שזה היה מחריף את המחסור בהתחלה.

אבל, אני לא רואה איזה תמריץ כלכלי להורדת המחירים בהמשך היה נפגע מהפיקוח, ולכן נראה לי שירידת המחירים בהמשך הייתה מתרחשת גם עם פיקוח [והופכת את הפיקוח ללא רלוונטי].

 

לגבי המחסור הארוך בחמאה, אני מסכים שהוא כנראה תוצאה של פיקוח, ולא הייתה סיבה שיקרה בשוק חופשי.

לא כאלה שרלבנטיים לענין.ספקאחרונה

לאלכוג'ל ומסיכות היתה עליה פתאומית בביקוש - והפלא ופלא, היום הם עולים גרושים. (תוך זמן מאוד קצר המחסור נסגר). 

ועובדה שבארה"ב היה מחסור בביצים והוא נסגר שם בתוך פחות משבוע - אז כנראה שכן אפשר להגדיל את הייצור או לייבא ממדינות שכנות, ולא בהיסטריה לארגן מטוסי ביצים - אלא באופן קבוע. כמו בכל מקום אחר.

אפשר גם לייבא ביצים מעוד מדינות חוץ מפורטוגל, אוקראינה ואיטליה. אפילו את הביצים בירדן אפשר להעביר תחת פיקוח וטרינרי - אלא שמועצת הלול לא רוצה שנייבא משם כי זה קל מדי. 

 

זו הדרך בה מסיקים מסקנות. 

בודקים מהו הדבר האחד המשותף באופן עקבי לכל מוצר שנוצר בו מחסור, מתייחסים למנגון ולנזק שהוא יוצר ומכירים בעובדה שפיקוח על מחירים והגבלת ייבוא גורמים למחסור. 

המחסור בביצים לא נפתר במהירות. המחסור בחמאה לא נפתר במהירות. המחסור באבוקדו לא נפתר במהירות. 

ומדובר על מחסורים שיש רק בישראל ולא בשום מקום אחר בעולם. 

המחסור בנייר טואלט - נפתר בתוך יומיים בישראל. 

מצד שני - המחסור הכלל עולמי באלכוג'ל ובמסיכות נפתר מאוד מאוד מהר למרות שאפילו לא היה מאיפה לייבא בגלל שהדרישה היתה כלל עולמית. 

 

אין דרך אחרת להסביר את זה.

 

ברגע שיש פיקוח על המחיר, למעשה המדינה תיאמה מחירים וזה יהיה המחיר הקבוע. 

אתה יכול לראות את זה למשל בחמאה - אף אחד לא מחר חמאה במחיר נמוך ממחיר הפיקוח למרות שחמאה מיובאת נמכרת במחיר זול יותר היום. 

וזה לא רק ענין פסיכולוגי - אלא גם תפעולי. אם יש פיקוח על מחירים אז החברה המייצרת לא תתייעל כיוון שההתייעלות לא שווה את הרווח אותו היא תקבל. 

חברות בשוק חופשי משקיעות רווחים בהתייעלות - אם יש מחיר מפוקח, אז עד שהחברה תחזיר לעצמה את מה שהיא השקיעה בהתייעלות, יעבור יותר מדי זמן וזה לא משתלם. 

לכן המחלבות בארץ נחותות לעומת המחלבות בשאר העולם - כך שיותר זול לייבא חמאה מחו"ל מאשר לייצר אותה בארץ למרות ההובלה בקירור. 

לכן הלולים בארץ הם לולי זבל שנגועים בסלמונלה - כי ללולנים אין שום אינטרס או אפילו יכולת, לשדרג את הלולים לסטנדרט מערבי. 

 

בשוק חופשי אין מחסורים אלא אם יש קטסטרופה כלל עולמית - וגם אז, השוק מסתגל מאוד מהר והמחסור נפתר. 

ברגע שהמדינה מתחילה להתערב - אז אין ביצים, אין חמאה, אין אבוקדו, אין שמנת, אין לחם אחיד לא פרוס וכו'. 

 

הסיבה לכך היא גם די פשוטה: 

למה שפקיד כלשהו יידע טוב יותר איך השוק צריך לעבוד מאשר הכוחות שמייצרים את אותו השוק? 

מאיפה אתה מביא את המידע הזהה-מיוחד

גם ששילמו

וגם פיקוח

 

אתה יכול למצוא הכל בעצמך בגוגל או ברשתות החברתיותספק

אם אתה עוקב אחרי האנשים שעוסקים בזה. 

כולל מסמכים רשמיים, כמובן. 

לא מסכנים. הקבלה היא קודש.כי עם האלוהים קיבל אותהקעלעברימבאר

על עצמו לדורותיו

בקיצור אדם שמנותק מכלל ישראל.קעלעברימבאראחרונה

האמת מצידי שהרמבם יתדברר שעבד אלילים. זה לא משנה לכלל ישראל ולנרטיב של הרמבם

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטוריאחרונה
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

הקרב על הקרדיט (שוב) חוטא לאמתמרדכי
בס"ד

ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?


​האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. ​מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. ​לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.


קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.


​זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: ​בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.


​בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך​ גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.


​הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ​ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.


​לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.


מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לפום צערא אגרארועישםטוב

האירועים הכי דרמטיים של השבועות האחרונים יהיו דווקא ביום טוב 

שאי אפשר לראות חדשות!!!!!

 

 

 

 

למה זה גורם צער?!הסטוריאחרונה
אולי כדאי להשתחרר מהצורך הנפשי להתעדכן כל הזמן.

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.

לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"hamedinai

זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"


אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -  

אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.


המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):  

מי שמיצר לישראל - הופך לראש.  

מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.


זה לא "שלטון משפטנים".  

זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.

הכתיבה מזכירה לי קצת את CoPilotחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך