משתפת בנושא שמעיק עליחולת שוקולד
קשה לי מאוווד עם זה שגברים צריכים כל החיים להתאפק להתאפק ולהתאפק, יש כאלה שאין להם אישה (בעצם לכולם עד שמתחתנים, לפחות במגזרינו) ויש כאלה שלא כ"כ נמשכים לאישה שלהם, וגם אלה שכן נמשכים צריכים להסתפק באישה אחת ולשמור עיניים ולכבוש את היצר

מרחמת על הילדים שלי, הבן שלי כבר מתקרב לגיל ופשוט בא לי לבכות כשאני חושבת על זה שהוא עוד לא יודע מה הולך לעבור עליו ואוטוטו החיים שלו הופכים להיות סיוט מתמשך (אני יודעת שאני מגזימה והחיים הם לא רק זה)
באמת לא מבינה למה כ"כ להקשות עליהם? הוא לא יכל לעשות שהיצר יתחיל מאוחר יותר או שיהיה יצר רק לאישה שלך או לפחות שכל הנשים יהיו מושכות באותה מידה? למה יש גברים שצריכים לחיות עם אישה שנראית כמו קוף (במחילה) ולראות סביבם נשים יפהפיות ולדעת שזה לעולם לא יהיה מנת חלקם? (ואל תגידו שהיופי בעיני המתבונן והאהבה גורמת לו לאהוב את המראה שלה, לא מאמינה בזה)

כשנשים מתלוננות פה בפורום שהבעל צופה בתכנים לא ראויים אני רק חושבת על הבעל המסכן ולא על האישה ואם לא ההלכה- הייתי אומרת שאישה צריכה לתת לבעלה לראות מה שבא לו ולהיות עם מי שבא לו לא כי זה לא אמור לפגוע בה אלא כי זה נראה לי קשה בטירוף

ואני יודעת שסיפוק לא מגיע מזה שיש לך הכל כי אין דבר כזה וגם כי זה עניין של איזה משקפיים אתה מרכיב, יכול להיות גבר שחי עם אישה יפהפיה ומרשה לעצמו להסתכל ולהיות גם עם אחרות ועדיין לא ירגיש מסופק ולהפך ומה שחשוב זה להיות מרוצה ומאושר ולא מה שיש לך בפועל
אבל.. איך מפתחים את התכונה הזאת של לשמוח בחלקך ולהיות מאושר ולא משנה מה התנאים מסביב? ואיך מנחילים אותה לילדים שלנו?



אוי ואבוימיואשת******
איזה סלט.
אני מרחמת על הבנות שלי שיצטרכו לעבור הריון ולידה וכל החיים להתמודד עם גברים שלא יודעים לנקות פינות ורוצים יחסים כשהן עייפות🙈 ו...
לא.
לא ממש.
ממש לא!
יהיו להן חיים מדהימים והן תזכינה ללדת ילדים ולחיות עם גבר שאוהב אותן.

התיאור שלך של גברים די מפחיד, עמך הסליחה מישהו אמר לך שככה גבר ממוצע מרגיש? סובל כל החיים וכל החיים שלו סביב זה? מאיפה הבאת את זה??
זה ממש לא נכון ומדומין

יש פה שתי דברים, קודם כל שחבל שאת לא גבר 🤣כי אז היית יודעת שהם לא סובלים ככה. כן יש גברים שמתמכרים ל.... ואני מכורה לאוכל ועובדת קשה על הגמילה ולא הולך לי. ויש אנשים שמכורים לסיגריות. התמכרות למשהו אינה תלויה בזכר או נקבה. ויש גם נשים שמכורות לדבר הזה .... סתם שתדעי.

דבר שני המשפט האחרון שלך הוא השאלה האמיתית ו... את עדיין לא מונעת נכון? נראה לי ששאלת את השאלות האלו פעם לפני שהמצב השתפר ועכשיו כנראה מצבך פחות טוב. לי זה נשמע שהשאלה הזאת עם כמה שהיא נכונה ויש בה דיון שלם בעיקר מעידה על זה שקשה לך כרגע במקום שלך ואולי את צריכה קצת להיעזר? סליחה אם אני מבלבלת במוח ואומרת שטויות. 🙊❤️🌹
ממש קשה לי שקשה לך 💕💕💕💕
חיבוק גדול!!!
בול, אבל בולתוהה לי
אני ממש מרגישה מיותרת פה😘

לגבי ההתמכרות זה באמת קשה, אבל גבר שלא מכור, גם אם לפעמים קשה לו, מתמודדים, ולפעמים נופלים, וזה החיים..
תשובה יפה ממשאביול
^^^^^^לגמרי, 'השפעת המרחב הפורנוגרפי'rivki
התמונות והשיח במרחב הציבורי לפעמים יוצרים רושם שהכל מסתובב רק סביב מיניות. לא, זה לא נכון, 'אפילו ' אצל הגברים.
היי...בתי 123
דבר ראשון צריך להפריד בין נער מתבגר לבין גבר נשוי
נער מתבגר בהחלט ההורמונים משתוללים וצריך בגיל מסויים כמו שמדברים עם בנות על מחזור לדבר איתם על על העניין הזה וכל אחת תתיעץ עם מי שחושבת שמבין בזה איך לדבר על הנושא.
זה בהחלט נסיון גדול ורוב הנערים/ גברים לפני חתונה נכשלים בזה לפעמים זה טבע העולם קשה להלחם בזה . צריך להעביר להם מסר ברור שזה לא משהו שעושים ממנו עניין וכן להזהיר אותן מפני סכנות שקיימות בסמרטפון ומחשב וכו.

לגבי גברים אני חושבת שלמעט מקרים מסויימים הראיה שלנו לגבי גברים בנושא הזה ממש מוטעית הם לא חושבים על זה כל הזמן ואלו שצופים בפורנו זה סוג של התמכרות גם אצל משפחה חילונית זה לא משהו מקובל.
אני מכירה כמה וכמה גברים שנושאים לנשים לא הכי יפות בלשון המעטה אבל שמחים בחלקם כי החלק של היחסים הוא לא כל החיים ומספיק בשבילם שזה משהו שניתם לחיות איתו בשמחה ואין להם צורך ביותר מזה.
אז בקיצור אל תרחמי על הבנים שלך לגברים יש חיים הרבה יותר קלים מלנשים והנסיון הזה הוא נסיון כמו כל הנסיונות שיש לנו בחיים. תתפללי עליהם שה' לא יעמיד אותם בנסיונות
תודה נשמותחולת שוקולד
מיואשת- זה לא קשור למצב שלי, אני בטוב עכשיו ב"ה
תוהה לי- זה לא רק העניין של התמכרות, זה זה שהם לא מסופקים וצריכים להתאפק כל הזמן
בתי- איך את יודעת שהם שמחים בחלקם ואיך את חושבת שהם הגיעו לזה?


מחכה להמשך הדיון במוצש, נסענו לשבת אז היה לי זמן לזה, אבל די, שבת שלום
איך הגעת לדעות האלו?מיואשת******
באמת אני שואלת. למה את חושבת שהם לא מסופקים וצריכים להתאפק כל הזמן? למיטב ידיעתי זה פשוט לא נכון.
באמת נראה לך כל גבר סביבך שעובד במשרד 9 שעות הוא חושב על זה ולא מסופק וצריך להתאפק? את לא חושבת שאם זה הבאמת היה ככה הם לא היו מצליחים לעבוד בכלל? ואלו שהולכים לטיול, לים. נוסעים במטוס. מטיילים בעיר, הולכים לקנות נעליים. באמת את מחזיקה מכל הגברים האלו שאת רואה סביבך כל היום שהם חושבים על זה כל הזמן ומתאפקים? אני פשוט לא מבינה איך הגעת לרעיונות האלו
לאוו דווקא חושבים על זה כל הזמן אבל כן מתאפקיםחולת שוקולד
תחשבי שיש כאלה שהאישה שלהם פשוט לא מושכת והם רואים כל הזמן נשים מהממות חשופות, באמת נראה לך שלא בא להם איזה אחת כזאת? שזה לא ממש קשה להיות מסופק כשאשכרה אין לך אותה?
תמיד יש אנשים ש...מיואשת******
כן. נראה לי שיש פה ושם גברים כאלו. האם הם הכלל? ממש לא. האם אני מרחמת על גברים בגלל זה? לא.
יש גם אנשים שרואים שלשכנים יש דירה יפה יותר ומקנאים. נו, אפשר לרחם על כל העולם שתמיד רוצה דירה גדולה יותר כי יש כמה אנשים כאלו.
לא מבינה איך את משליכה מכמה על כל החמישים אחוז באוכלוסיה של גברים. רובם מסופקים בחיי האישות שלהם.
וגם אם מדי פעם יש למישהו קושי נקודתי כי בדיוק עברה מולו אשה חשופה אז מה? לכל המאותגרי פוריות יש קושי כשעובדת מולם אשה בהריון. כנראה קושי יותר גדול. אז אני ארחם על כל האוכלוסיה עכשיו וכל הילדים של כולנו כי אולי מישהו בעתיד יהיה מאותגר פוריות ותעבור מולו אשה בהריון ?
איך גבר אמור להיות מסופק עם אישה מכוערת?חולת שוקולד
לא מבינה, באמת לא מבינה
(לא שכולן מכוערות, כן? אבל וואלה מכירה גברים שנשואים לנשים שרחוקות מאוד מלהיות יפות ולי נראה שזאת התמודדות ממש קשה לכל החיים)
הם בחרו בה לא? משיכה לא תמיד קשורה ספציפיתבתי 123
ליופי כל גבר מה שמושך אותו
אין קשר ישיר בין יופי גופני ובין משיכה, קשר נפשי ורגשיקרן-הפוך
זוגיות מבוססת על קשר רגשי ונפשי, אהבה שאינה תלויה בדבר.

זוגיות שמבוססת על משיכה גופנית - אינה זוגיות שתחזיק מעמד.
בתי וקרןחולת שוקולד
אני לא מאמינה בזה שמשיכה מגיעה גם מאהבה (אצל גבר)
מסכימה עם זה שזוגיות עם משיכה בלי אהבה לא תחזיק אבל גם אהבה בלי משיכה זה לא משהו
עצוב לי לקרוא את המסקנה ההחלטית שלךקרן-הפוך
שאת לא מאמינה שמשיכה של גבר כלפי אישה מגיעה מאהבה כלפיה.
גם לי זה עצוב😉חולת שוקולד
את לא גברמיואשת******
ושוב. אני לא יודעת מאיפה את שואבת את הרעיונית שלך. אני מרגישה שזו שיחה מעגלית קצת. את מאד משוכנעת במשהו ולא נראה לי שאת מוכנה לקבל משהו אחר.
גברים בוחרים נשים ומתחתנים איתם. גם גויים. גם במגזר הכללי. הם לא עושים את זה כי אלו הנשים האחרונות היקום. יופי הוא מושג סובייקטיבי. מעבר לזה נראה שאת מתעלמת לגמרי מהענין שמשיכה אינה קשורה רק ליופי אלא גם לאישיות. ושההנאה במיטה אינה נגזרת מצורת גוף או גודל. וד״ל.
ומעל הכל את מתעקשת לחשוב שגברים מתעסקים בנושא הזה כל היום. שהם מתאפקים כל חייהם.
מכיון שאין לי מושג מי נתן לך את הדעות האלו. בתור אחת שנשואה לגבר ובתור אחת שקוראת חופשי כל חומר כל רומן וכל מיני כתבות אינטרנט גם בתחומים האלו אני מעולם בכל חיי לא נתקלתי בדעה כזו. גם לא בעלונים מפגרים דוגמת לאשה (חומר הקריאה החביב עלי אצל רופא שיניים) ולא אצל בעלי שהוא אולי רק גבר אחד אבל ניהל כל מיני שיחות בנושאים האלו בימיו כרווק עם שלל חברים.
אני חושבת שהמחשבות שלך פשוט לא נכונות. אני לא חושבת שיש שום סיבה בעולם לרחם על אף ילד שיהיה גבר מהסיבות האלו אבל אני לא מרגישה שיש לי איך לשכנע אותך כי את ממש משוכנעת עמוקות שכל הגברים סביבך חושבים רק על יחסים כל היום ולוטשים עיניים בכל אשה נאה... מענין אותי לדעת למה את חושבת ככה. אולי זה יעזור לי לענות לך יותר טוב.
אני מתעלמת מזה כי אני לא מאמינה בזהחולת שוקולד
הלוואי שהייתי חושבת שזה נכון
(ומה עם אלה שאין להם זוגיות טובה ואין את האהבה שתגרום למשיכה?)
ונכון, אני מגזימה וזה ברור לי, בשכל
אין לי מושג בעצמי למה אני חושבת ככה, זה פשוט נראה לי עובדה שנובעת מטבע העולם
מה הקשר בין אישה מכוערת לחוסר סיפוק של בעלה....?פרקדה
גבר ואישה המחוברים בינהם בחיבור נכון ועמוק, המשיכה כבר אינה נשענת על מראה חיצוני אוביקטיבי כיוון שחיבור הלבבות גורם לך לראיה סוביקטיבית הרואה בבן הזוג את האדם שהוא בתוכו.
תמים לחשוב שגבר הנשוי למלכת היופי מסופק באופן תמידי...
מדויקמתחדשת
לא מאמינה בזה, זה הבעיהחולת שוקולד
וברור שלא מחייב שמי שנשוי למלכת היופי מסופק, זה עניין של תפיסה
מי הכריח אותם להתחתן עם אותן נשים?תוהה לי
בדקת איתם שזה מתסכל אותם ברמה שאת מתארת? יש כל כך הרבה אנשים בעולם לרחם עליהם לפני זה.. השאלה למה את בחרת להתמקד בקבוצה הקטנה הזו באוכלוסייה? איפה זה פוגש אותך?
המציאות היא שאין בעולם מספיק נשים יפותחולת שוקולד
בשביל כל הגברים
אז אם נגמרו הנשים היפות שמתאימות להם ורוצות אותם הם יתחתנו עם נשים לא יפות
הלוואי שהיתה לי דרך לבדוק..

והשאלה בסוף- עלית על זה! שאלת השאלות ועד כה לא נמצאה לא תשובה, גם לא אצל הפסיכו שלי (אולי זה קשור לזה שזה תחום שיותר נוגע לחיים שלי ויש יותר סיכוי שהילדים שלי יסבלו ממנו מאשר ממשהו אחר כמו עוני או מחלות או וואטאבר
אז לשיטתך הנשים הלא יפות צריכות להתחתן אחרונותאורי8
וזה ממש לא ככה, קודם כל בעיני, לרוב הנשים יש יופי. מכירה נשים לא מלכות היופי שהתחתנו די מהר. ולעומתן יפיפיות שהתקשו במציאת חתן.
ולשאלתך, לנערים, זו אכן התמודדות קשה, נראה לי שכשנער עסוק בדברים טובים, יש לו פחות זמן להסתבך עם הענינים האלה. וכן, חשוב לדבר איתם על זה .
לגבי גבר נשוי, נראה לי שאם אדם התחתן עם אישה, הוא כנראה נמשך אליה, גברים הם לא מכונות מין. ובנושא הזה יש להם התמודדות כמו הכל דבר בחיים, כמו שאדם מתמודד עם זה שיש אנשים שיותר מצליחים ממנו בעבודה, או שיש להם בית יפה יותר, ילדים מוצלחים יותר, או כל דבר אחר.
יש משהו מאוד מוגזם באיך שאת מרחמת על גברים בגלל העניין הזה. למדתי ועבדתי עם חילונים, וגם בעולם שלהם רוב הנשים לא ישמחו שהבעל שלהן יהיה עם מי שבא לו או יראה סרטי פורנו להנאתו, כך שזה לא רק עניין הלכתי.
גבר לא צריך להתחתן עם האשה ה כ יתוהה לי
יפה בהוליווד.
הוא צריך אשה נאה שמושכת אותו, חיצונית ופנימית. וזה לא כזה נדיר. כל החברות שלי נאות. ויש לי הרבה חברות. כל הנשים כמעט שאני מכירה, נאות. אני כרגע מצליחה לחשוב רק על אחת שממש פחות יש לה את זה. כח השאר אני מצליחה להבין למה מישהו יכול להתחבר למראה שלהן.
ואם עוברת ברחוב אשה יותר יפה חיצונית, הוא יכול לחשוב, וואי, איזו יפה היא. ואז מה? זה אומר שהוא אטהב את אשתו פחות? ממש לא.
מי בדיוק מחליט מה זה יפה?חילזון 123
בעיני טיפוס מסויים הוא יפה
בעינייך טיפוס אחר הוא יפה
בני אדם הם שונים, יש להם תפיסות שונות לגבי יופי
חלק מהתפיסות מושתתות גם על התרבות שלהם או החינוך
איך אפשר לחשוב שיש איזנ יופי אבסולוטי שאם מישהי לא קיבלה אותו היא מכוערת?

חוץ מזה הבן אדם זה גם האופי שלו, יש כאלה שהם לא רזים וגבוהים ובכל זאת הם נראים לי הרבה יותר יפים, כי יש גם חן של האופי שמשפיע על איך שהאדם ניתפס
לגמרייי מסכימה עם חילזון 123חיים של
נשים יפות הן לא מוצר צריכה בחסר! הן בני אדם!!סופי123
הטרימינולוגיה שלך היא אחת הקשות שנחשפתי אליהן. מניחה שגברים שמחנכים אותם שיופיין של נשים קיים כדי לגרום להם הנאה מינית באיזה שהוא אופן (נישואים אם הם ברי מזל לדעתך או פורנו אם לא) באמת יתקשו יותר לפתח חיי מין מספקים והדדיים עם בת זוג אחת, יפה ככל שתהיה. נקודה למחשבה, בחינוך בנייך ולא פחות חשוב בחינוך בנותייך (אם יש לך).
היופי הוא בעיני המתבונן וזה עצובליד ה'
שאימצת את תפיסת העולם המערבית שטוענת שהיופי זה הכל בחיים
למה את מקשרת את המשיכה ליופי????יעלללל
גם גברים מכוערים מה זה אומר שהאשה לא נמשכת אליהם??😣
נשמע שמשהו ממש יושב לך בנושא הזה
אמנם אני לא קוראת מחשבות ולא יודעת מה הולך לכלבתי 123
אחד בלב אבל יש דבר בהלכה שנקרא פיתו בסלו גבר נשוי גם אם לא נמצא באותו רגע עם אשתו יד לו יישוב הדעת הוא יודע שלא היום אז מחר או כו ולכן לא מרגיש או חושב על זה כל הזמן.
בקשר לעניין הסיפוק כל גבר הוא שונה ואני מקווה שהקב"ה יודע לזווג זיווגים גם לפי התאמה זו ואם לא כדאי ללכת ליעוץ זוגי.
באופן אישי אני מכירה כמה זוגות שהאישה נראית לא משהו וברור שהבעל בחר לה מסיבות רבות טובות ואחרות ובכל זאת כנראה שנושא היופי פחות חשוב לו והוא מאושר.
ואם יש גבר כמו שאת מתארת למרות שהחיים הזוגיים ברמת הנורמה והוא מרגיש שצריך להתאפק או שהוא מרגיש שהוא רוצה לצפות כל הזמן בפורנו לדעתי האישית בלי קשר לדת זה מצריך טיפול.
איך את יודעתיעלללל
שהם אף פעם לא מסופקים?
צרם לי ממש לקרוא את מה שרשמת
אנמ חושבת שאת מדברת עם חריגים/ מקרי קיצון
רוב הגברים מסופקים עם האשה וחייהם טובים
הכללה ממש מוזרה
"ראה חיים עם אישה אשר אהבת, אשריך וטוב לך"ים...
מגיבהעמקאביב
יש אולי קטגוריה אחת שכן סובלת, זה מתבגרים בסוף גיל ההתבגרות רווקים זקנים. אבל גם רווקות זקנות סובלות מזה. לדעתי, גם נשים שהן לא עייפות ולא הורמונליות אמורות לרצות.
מי שיש לו בת זוג קבועה ויש לו תדירות סבירה, נגיד פעמיים בשבוע, זה מספיק בדרך כלל. עם הגיל צריכים פחות.
בקשר לאישה לא מושכת, מה כל הגברים סופר מושכים?
ובכלל בדורנו מתחתנים עם מי שבחרנו, כך שאם הוא התחתן עם מישהי כנראה היא מושכת אותו.
וכן, יופי בעיניי המתבונן. לא כולם נמשכים לאותו דבר וכן קשר נפשי משחק תפקיד.
ובכלל, שמעתי מדוד שלי ומעוד כמה גברים חילונים של עניין הזה כולן אותו דבר בערך.
וסליחה , אבל מצאת ממה להיות בלחץ. אני גם אימא לבנים, ואפילו לא חשבתי על זה. יותר מפחיד אותי צבא עם הוראות פתיחת אש דפוקות.
למה גברים צריכים להיות מושכים גופנית?חולת שוקולד
אנחנו לא נהנות מהגוף שלהם אלא מהגוף שלנו איתם
ולא בטוח שהיא מושכת אותו, אולי פשוט זה מה שהוא מצא, באמת לא מבינה איך גבר אמור להמשך לאישה שנראית גרוע (לא מדברת על ממוצעת, כן?)
ומה הכוונה "כולן אותו דבר" שכל הנשים מושכות באותה מידה?
אני מסכימה בגדול אם העובדות שכתבתמצטרפת למועדון
אבל חושבת שהפרשנות שנתת לזה מעט קיצונית..
ההתמודדות של גברים בכל עניין המיניות באמת קשה אבל בהחלט אפשרית.
ורמת ההתמודדות מאד משתנה בין אדם/אופי/גיל/סיטואציה.
ככל שאדם יותר צעיר ובמיוחד מתבגר שלא חווה את זה עדיין יהיה לו מן הסתם יותר קשה להתמודד. מכיוון שהוא מעולם לא טעם טעמה של אינטימיות סף הגירוי שלו יהיה נמוך יותר. לכן בגיל הזה באמת כדאי כמה שיותר להיות עסוק בדברים בעלי משמעות ולא להתהלך בטל כי מעבר לסתם שעמום הריקנות מביאה לידי חטא.
שמעתי מכמה שבתקופות שעמוסים ועסוקים בדברים בעלי סיפוק הנפילות ובאופן כללי כל ההתמודדות קלה יותר.
בנוגע למבוגרים אז גבר שחי עם אישה שמספקת אותו ובכלל אחד שכבר חווה ויודע שזה לא איזה הוליווד כמו שמדמיינים את זה אני מאמינה שרמת המשיכה וההתעסקות האובססיבית מתמתנת.
ובנוגע למי שלא נשוי או לא טוב לא עם אשתו או וואטאבר זה בהחלט קושי אבל לא בהכרח משמעותי יותר מקשיים אחרים שאנשים חווים בחיים. יש אנשים שהחסרון בדבר ממש משתלט עליהם ויש אנשים שמסוגלים להסתכל על המכלול ולמתן את התחושות השליליות... זו דעתי בסך הכל.
לגבי השאלה איך להסתפק במה שיש לך זאת שאלה הרבה יותר רחבה והתשובה עליה לא מתחילה ונגמרת בנושא הזה בכלל...
נראה לי שהתשובה היא הרבה יותר כללית.בת 30
העולם לא מושלם. רחוק מלהיות מושלם.
וברור שכמו שאנחנו עוברים דברים, מי יותר ומי פחות, אז גם הילדים שלנו יעברו דברים.
זה בלתי נמנע.
אז השאלה היא לא איך הבנים יסתדרו עם היצר ולא איך הבנות יסתדרו עם ההריון והלידה,
אלא פשוט- איך הילדים שלנו יסתדרו עם החיים שלהם?

האמת שאני לא יודעת את התשובה.
אני מתפללת עליהם כל הזמן בעיקר דבר אחד, שתמיד יהיו קשורים לה' ויהיו מתפללים. (מתפללת גם על כל שאר הדברים, אבל זה מבחינתי הכי משמעותי)
מבחינתי זה הדבר הכי עמוק והכי חשוב שיכול לעזור להם לעבור את מה שהם יצטרכו לעבור בחיים.
אני יודעת שהחינוך שהן מקבלות לא מושלם, פשוט בגלל שאני ובעלי רחוקים מלהיות מושלמים, אבל בכל זאת מאמינה שהן כן מקבלות כמה דברים טובים מלגדול בבית שלנו.
ומה שאנחנו לא הצלחנו או נצליח לעשות- מאמינה שה' יכול לעזור להם...כמו שהוא עוזר לנו.


ספציפית לגבי התכונה של שמחה בחלקך , זה לא תמיד פשוט, גם תלוי אופי לפעמים
אבל אם מקדישים לזה תשומת לב אפשר ליצור, לפחות לפעמים, אווירה כזאת.
נניח, לשים קופסה בבית, שבמשך השבוע כל אחד מניח בה פתקים של דברים טובים שהיו לו או דברים טובים שהוא עשה, או שמעת
ואז בשולחן שבת פותחים וקוראים וזה נותן אווירה טובה.
וואי איזה תגובה יפה! אהבתי!מיואשת******
תודה נשמה!!בת 30
זה מהלב..
צודקת לגמריחולת שוקולד
וואי וואי וואי.סופי123
סקס עם אישה יפה (או כל אישה) הוא לא איזו זכות בסיס של כל גבר... ברחמייך הרבים על המין הגברי נשמע שהצד השני פה הוא בעיקר כלי בעינייך. אין אהבה, אין הדדיות, אין זוגיות. אין קדושה בין איש לאשתו. יש את הגבר המסכן שאשתו לא יפה מספיק והוא נאלץ לפנות לפורנו או להיות מתוסכל ואומלל. ובכן. זו בדיוק הגישה התרבותית שמאפשרת לגברים לאנוס, תסלחי לי. לא פריצות ולא חוסר צניעות אלא ההנחה שלגבר מגיע לבוא על סיפוקו והאישה נועדה לספק אותו. גם פורנו אגב, ששוב מעורר בך המון אמפתיה כלפיי הצרכנים האומללים, הוא תעשייה של ניצול נוראי של נשים (וגברים,אבל בעיקר נשים). בקיצור, אמפתיה זה יפה וחמלה זה חשוב אבל נראה לי שאם את חייבת לרחם באופן כללי על מגדר מסויים (טפשי כשלעצמו, לרחם על 50% מאוכלוסיית העולם) אישית אני לא בטוחה שבחרת במגדר או בסיבה הנכונה
יש הרבה צדק בדברייךמיואשת******
מילים כדורבנותפרקדה
לא, ברור שזה לא הכל בזוגיותחולת שוקולד
אבל היה יותר נחמד אם כולם היו מסופקים בתוך הזוגיות שלהם
בטח שהיה נחמד אבל זה לא קשור ליופירקלתשוהנ
גם גבר וגם אישה יכולים לפזול החוצה יכולים לבגוד יכולים להיות לא מסופקים.
זה לא תלוי ביופי!!!
למה חסר נשים מהממות שזה צרה לחיות איתן? למה חסר גירושים בהוליווד איפה שהנשים הכי יפות ומטופחוץ? למה מישהו מאמין לרגע כשהם מתחתנים זה יחזיק בכלל?

להיות מסופק בזוגיות שלך זה עניין של התאמה, עבודה, וסייעתא דשמיא.
לחשוב שהסיפוק יבוא לפי מידת היופי של בת הזוג שלך זה נורא, ומתכון לחוסר סיפוק.
חשוב שיהיה לבן שלךמהלב שלי
מישהו שידבר וידריך אותו.
גבר, אבא שלו או מישהו אחר שהוא מרגיש פתוח איתו.
שיבין מה עובר על הגוף שלו, שזה נורמלי והתפתחות תקינה.
ושהוא יפול ויקום ושוב יפול ושוב יקום.
וגם הרב שעושה 'נו נו נו' נפל וקם.
שידע להכיר את עצמו, ומה עוזר לו להימנע.
שלא ילקה את עצמו.
מצד שני זה לא פתח להקל שכולם נופלים.
תדברי על זה עם בעלך. אנחנו לעולם לא נוכל להבין.
ברור שהם לא חיות, אבל המנגנון שונה לגמרי.
וכל מי שתגיד לך אחרת, טועה.
לצערי מכירה גברים שפשוט בטראומה בגלל החינוך בעניין.
הרגישו רשעים, נכנסו לדיכאון, לא הבינו מה נדפק איתם. ובזבזו הרבה שנים יפות.


לדעתימהלב שלי
תתיעצי עם גבר בנושא הזה.
באמת שלא נוכל להבין.
זה כמו לשאול גברים על הריון לידה ומחזור, ואפילו יותר רחוק. (כי בנושאים האלה אנחנו משתפות חופשי)
אני אומרת לך בתור אישה עם שיח פתוח לגמרי עם בעלי.
ובעל שעובד עם נוער ומבין את המצב היום
זהו שבעלי חושב כמותכןחולת שוקולד
אבל זה לא משכנע אותי
אני די מסכימה איתכן בשכל אבל הרגש רחוק משם
יש לי שאלה..תוהה לי
האם משהו אמר לך פעם משפטים כמו: אל תתלבשי כך או כך כי עד שלא תהיי גבר את לא תביני מה עובר לו בראש? או מדריעת כלות שאמרה דברים כמו: חשוב לגבר שתהיי הכי יפה ומושכת שלא יצטרך לחפש בחוץ?
מנסה להבין מאיפה השתרשו אצלך אמונותבסיס כה חזקות ושליליות למדי לגבי המיניות הגברית.. התפיסות שלך הלי קשר להלכה לא מקובלות גם על חילוניים וגויים: שגבר יהיה עם כל אשה שבא לו גם אם הוא נשוי? הן לא חיות יצריות, הם רוצים אהבה שיש בה מיניות, לא מיניות לשם המיניות. שגבר יצפה בפורנו בלי שום סייג? למה? פורנו זה דבר חדש שנועד להעלות רמות של דופמין במוח של גברים כדי שאנשים מגעילים יוכלו להתעשר מזה. כמו הימורים, כמו סמים. אז מה? זה אומר שתתני לגבר שלך להמר בלי הגבלה? כי זה מעלה לו רמות דופמין?
אני מבינה שאת מנסה לומר שקשה להם בתחום המיניות יותר מלנשים. זה נכון כנראה ברוב המקרים. אבל העצמת את הקושי שלהם לרמות מאד מפחידות ואני מנסה להבין למה?
בחור רווק דתי שאזור לו מההלכה לאונן, אז זה קשה,נכון. אז יכול להיות שהוא ייפול לפעמים, ויקום וייפול, זה אומר שהחיים שלו קשים בטירוף? לא, זה אומר שהוא אנושי. גבר נשוי שלא יעול לשכב עם כל מי שעוברת ברחוב, זה אומר שהחיים שלו קשים בטירוף? לא. זה אומר שהוא הזוגיות שמושתתת על נאמנות, אהבה והדדיות, וכן, גם מיניות ולא רק מיניות.
טוב אז קראתי את כל השרשור ואת התגובות שלךמיואשת******
ולמיטב הבנתי יש פה מצב כזה-
את החלטת על סמך דעתך בלבד שיש מצב כלשהו בעולם.
אין לך אף אחת שמסכימה עם דעתך שזה המצב בעולם
גם בעלך לפי מה שאת אומרת לא חושב שזה המצב בעולם.
אבל לכל מי שמנסה להסביר לך שההנחה הבסיסית שלך טועה, את אומרת שאת לא מאמינה בזה.
למה? אין לך תשובה אמיתית. ככה.

אז בעצם אם תפתחי עכשיו דיון שאומר- איזה עצוב שהשמש ירוקה, וכולנו נאמר לך שהשמש לא ירוקה, זה יהיה בערך אותו דיון.

לא יודעת מה לומר לך. את טועה. ממש ממש טועה בהנחה שלך. עיצבת לך תפיסת עולם פרטית הזויה במקצת של מה זה גבר ומה הוא מרגיש.
ולמרות שמנסים להסביר לך- כולל הגבר שלך- שזה תפיסה לא נכונה וגברים הם לא כאלו ומשיכה היא לא כזו ונישואים הם לא כאלו ויופי הוא לא הדבר שקובע את לא מוכנה לקבל את זה. מה בעצם יכול לעזור במצב כזה?
לא שזה כזה נורא שתחשבי ככה אבל יש לך בן, והתפיסה והגישה הזו תעבור אליו בין אם תרצי ובין אם לא. ואת תעשי אותו אומלל ממש כי הוא כל חייו יחפש יופי שלא קיים וירגיש מסכן כי את תשדרי לו שהוא מסכן. מעצם זה שהוא בן. מחשבה יוצרת מציאות. גם אם הוא יתחתן עם מישהי יפיפיה כשהיא תהיה בהריון תשדרי לו רחמים? תשדרי לו שזה חא נורא לצפות בתוכן כי אשתו מקיאה עכשיו?
סליחה אם אני נשמעת מאד בוטה ונחרצת אבל משהו פה הזוי לי ביותר ואני חושבת באמת בנחרצות מוחלטת שכאמא לבן וכאשה טובה ואחראית את חייבת לטפל בעצמך בתפיסה המאד מעוותת הזו של גברים כי זה סכנה לנישואין של הבן שלך בעתיד שתעבירי לו את זה. ואני חושבת שמה שאנחנו חושבות כאימהות מאד עובר לילדים שלנו בין אם נרצה ובין אם לא.
🌹
את צודקת בכל מילהתוהה לי
איך היו אומרות המורות הקשישות שלנו כשהיינו ילדות, כל מילה פנינה.
רק אחזק ואומר שאמונות בסיס ניתנות לשינוי! זה כמו להרכיב משקפיים שהזגוגיות שלהן כתומות ובכך צובעות את העולם כולו לכתום ודבר לא ישכנע אותנו שהעולם לא כתום כי אנחנו רואות שהוא כתום, וזו כל האמת מבחינתינו. צריך ללמוד להוריד את המשקפיים. העולם לא שחור לבן וגם לא כתום. הוא מאד מורכב וססגוני.
אז זה קשה אבל ממש אפשרי לגוון את הראייה שלנו..
משתפת בסיפור משעשע מרוב שזה עצוב, שידגים לך כמה חזקה אמונת בסיס. יצאתי לדייט עם בחור שהאמת מבחינתו היתה שכולם שקרנים ואגואיסטים. זו היתה האמת שלו ומשכך הוא מצא לה הוכחות בכל מקום. וכשהוא פתח לי את הדלת של המסעדה הוא אמר לי: מי אמר לך שאני פותח לך כי אני נחמד? אולי אני סתם מתחנף כי אנחנו בדייט? ככה כל הזמן.. המשכתי לצאת איתו רק כי היה חתיך🙈 עד ששאלתי אותו איזה סינון יש לו על הפלפון אז הוא ענה לי ואז אמר ואולי אני משקר? אמרתי לו אז אלוקים יעניש אותך. וברוך השם נפרדו דרכינו.
ממש...מוסיפה - לא רק לבן שלך. גם לבת שלך כמובן.רקלתשוהנ
@חולת שוקולד את אישה טובה ואמיצה לפי מה שאני פוגשת פה, מקווה מאד שאת לא נפגעת
הכל בסדר אין ממה להפגעחולת שוקולד
רק שקשה לי עם זה, מאוד, מאוד, מאוד
אני חושבת שכן יד מציאות כזאת שגבר לא מסופק בין אם הוא חי עם אישה יפה ובין אם לא, גם אם זה נכון שלא רק יופי מושך, בפועל המציאות הזאת קיימת ובא לי לבכות
יקירהמיואשת******
יש ממציאות כזו. נכון. פי אלף בערך אנשים מזה לכל הפחות נפגעים בתאונות דרכים מדי יום(!!!)
כשאת אומרת שקשה לך עם זה מאד מאד מאד ובא לך לבכות, את חייבת חייבת לטפל בזה. סליחה שאומר את זה ככה, זה לא נורמלי. הצורה שאת מרגישה לא נורמלית בשום קנה מידה. בשום. קנה. מידה.
אני לא יודעת למה את מרגישה ככה. הרבה יותר כואב לי שאת מרגישה ככה מאשר לך כואב על איזשהו גבר שאולי מרגיש ככה. באמת.
אני לא יודעת מספיק איך להעביר לך את המצב הלא נורמלי שאת חיה בתוכו. אם נשווה את זה למציאות של היום בקורונה אז את כמו ילד בן 16 שלא יוצא מהבית וישן עם שלוש מסיכות אחת על השניה ולא פותח את החדר שלו להורים או חברים שלא ידביקו אותו, בגלל שבכל העולם היו בערל שלוש ילדים שנפטרו בקורונה. ככה את מתנהגת. מנסה לשקף לך את זה מאהבה ודאגה נטו. ממש מחריד אותי שאת מסתובבת עם התחושה הזו בחיים שלך. חייב חייב טיפול לא רק לילדים שלך גם לעצמך. את לא תמיד תהיי יפה ומה תחשבי אז לגבי בעלך?
אבל את לקחת את זה מ"יש מציאות" ל"זו המציאות"נועה נועה

יש הרבה מציאויות קשות ומעוותות בעולם. זה נכון. לרוב, ברוך השם, הן קיימות יחסית בשוליים. האם את חיה בחרדות שהילדים שלך יצטרפו לכת השטן? ינהלו קרבות כלבים? יסחרו בנשים? אני מקווה מאוד שלא... נכון שבחרתי בכוונה דוגמאות מאוד קיצוניות וסביר להניח שיש מעט יותר גברים (ונשים) שחווים חוסר סיפוק בנישואים על רקע פיזי. עדיין - רוב העולם הוא לא כזה, ולהפוך מציאות שקיימת ברמה מינורית לחזות הכל עלול להיות הרסני כמו שמיואשת פירטה מקסים פה.

יקרה - נשמע שיש לך נפש רגישה מאוד שכואבת מאוד מאוד את הפגעים והחושך שיש בעולם. זה מראה על גדולה בעיניי. אבל צריך לראות איך שמים לזה גבול ולא נותנים לזה להחריב את העולם האישי שלך.

אתן צודקות,אוף, כלום לא עוזר לי לשנות את התפיסה הזאתחולת שוקולד
גם לא בטיפול
❤️מיואשת******
אני בגישה שאם טיפול מסוים לא עוזר לאורך תקופה הוא לא טיפול טוב ועוברים טיפול. הבעיה כשטיפול לא עוזר היא לא בך. היא בטיפול. באיכות, בכמות, בקשר שלך עם המטפלת , בתרופה. לא יודעת במה. במשהו. אסור לקבל מציאות שבה חיים במצוקה כלשהי. לא מגיע לך! מגיע לך הכי טוב שאפשר תחפשי אותו. בטוחה לגמרי שתמצאי ותצליחי ❤️❤️❤️❤️
לגמרי! תקשיבי להנועה נועה


איזה טיפול יכול לעזור אם טיפול פסיכולוגי לא הצליח?חולת שוקולד
טיפול פסיכולוגי אחר.נועה נועה

כמו שמיואשת כתבה - טיפול מוצלח הוא תוצר של דינמיקה בין מטפל למטופל, לא של שיטה. אולי הטיפול הזה היה אפילו טוב ונכון לך עד גבול מסוים וזהו. צריך לחפש מטפל/ת שמולם תצליחי למצוא מוצא מהמקום הזה.

פסיכולוגי אחר?מיואשת******

טיפול פסיכולוגי הוא לא כמו זריקה שלא משנה מי הזריק, הוא מורכב ממך מהמטפל ומהקשר בינכם. אם משהו לא משתפר אז השלישיה הזו לא עובדת וצריך מישהו אחר.

אני לא כל כך מבינה בשאר הטיפולים דוגמת CBT ודומיו.

אבל סתם, אולי תחשבי קודם עם עצמך, האם את מוכנה לקבל את העובדה שהמציאות לא כמו שנדמה לך. ומה יעזור לך בזה.

למשל אם אומרים לך שהשמש צהובה ואת חושבת שהיא ירוקה, האם את מוכנה להאמין שהיא צהובה אם - יתקיים אחד מהתנאים הבאים - יותר ממאה איש יגידו לך שהיא צהובה? יותר מאלף? רק אם תצליחי לראות את זה לבד?

 

כלומר, אולי לחשוב עם עצמך, בהנחה שהמציאות לא כמו שאת חושבת, מה יוכל לשכנע אותך בזה? לדבר עם מספר מסוים של גברים? לקרוא חומר? להבין למה ואיפה נחקקה בך התובנה שהמציאות היא כזו? הרי זה בטוח קרה איפשהו . כמה שיחות חופרות עם עצמך עם פסיכולוג להבין למה את חושבת ככה אמורות להעזור לך למצוא לפחות מקור אחד שנטע בך את המחשבות האלו. לפני שמשנים אותן צריך להבין מאיפה הן צמחו. קשה לי להאמין שזה סתם. 

לפעמים גם בלי לשנות מחשבות, רק להבין למה הן שמה, כבר עוזר מאד להתמודדות.

 

ואני חייבת לומר שמה ש @נועה נועה  אמרה ממש נכון, יש לך נשמה גדולה שכואבת מאד כל מיני דברים וזה באמת מראה על רגישות מדהימה וגדולה, אבל גם גורם לך לסבל מיותר כרגע. בא לי נורא לחבק אותך ,שתדעי לך, את נוגעת לי בלב עמוק !!!  חיבוק

 

 

 

 

 

 

יש גם אלמנט של זמןתוהה לי
שינוי אמונות בסיס זה לא זבנג וגמרנו, זה יכול לקחת מלא זמן, לא חודש ולא חודשיים וגם לא בהכרח שנה או שנתיים
כרגיל אני רוצה לכתוב פה משהו ואת כותבת לפני (לב)נועה נועה

@חולת שוקולד, את צריכה להבין שהכיווניות פה הפוכה, ואת יוצרת כאן תחזית שעלולה להגשים את עצמה. לא רק כלפי הילדים שלך, גם כלפי עצמך - אין לי מושג איך החיצוניות שלך היום אבל בואי נניח שבגיל 65 תראי קצת פחות טוב? וזה עלול להגיע כמובן גם לפני. אז מה? תחיי בודאות שבעלך לא מסופק ממך יותר כי את לא יפה מספיק? או תיכנסי למירוץ של טיפולים, הזרקות וניתוחים רק כדי להרגיש טובה מספיק? אני מדמיינת את התמונה בראש וזה מחריד אותי. בבקשה תצילי את עצמך ואת ילדייך מהעתיד הזה. דואגת לך.

לא, בעלי ב"ה ממש אבל ממש לא חושב כמוניחולת שוקולד
ברמה שכשהוא יצא לדייטים הוא אםילו לא חשב על העניין של מראה חיצוני, השינויים בגוף שלי אחרי הלידות לא מזיזים לו, ופעם שאלתי אותו מה הוא היה מרגיש אם החזה שלי היה שטוח לחלוטין אז הוא אומר לי בשיא הקלילות "אז הייתי מוצא משהו אחר להמשך אליו"
אבל את בעצמך אומרת שזה לא עובר אליך... זה אצלךנועה נועה

בכל מקרה, תראי איזה יופי שהקב" שלח לך אותופרח

מה הכוונה שזה לא עובר אליך?חולת שוקולד
ולגמרי יופי, אין, הקב"ה פשוט גאון
הכוונה שכתבת פה שאת לא מאמינה לו ולא לנומיואשת******
אז למה את מאמינה לו עלייך ולא מאמינה לו שרב הגברים בסדר בדיוק כמוהו וגם הבן שלך יהיה בסדר?
שהוא אומר ואת לא מצליחה להאמין לונועה נועה

אז אולי עכשיו זה עובד עדיין. אבל אני לא בטוחה שזה יחזיק לאורך זמן אם כל הזמן הפחד הפנימי הזה שלך כלפי העולם ממשיך ללוות אותך, בעצם יש שם מתח מתמיד בין שני הצדדים האלה. ולא בטוח שלאורך זמן האמירה שלו תכריע.

ומעבר לזה, שוב, יש כמובן את מה את מעבירה לילדים. וגם לעצמך בלי קשר לזוגיות שלך, בעיניי זה פשוט מקום נפשי נוראי לחיות בו, גם אם בדרך נס הוא לא ישפיע לא על הזוגיות ולא על הילדים.

את מערבבת שני נושאים שוניםקרן-הפוך
את מערבבת בין הרגשה פנימית שלך שאת לא מספיק יפה ומושכת,
עם עניין היצר המיני הגברי שאת טוענת לאורך השרשור שהוא ברמה מטורפת וגברים עסוקים כל הזמן במלחמת התמודדות עם היצר שלהם.
זאת התמודדות שיש להם, גם לנשים יש התמודדויותסלט

וזה לא קיצוני כמו שאת מציגה את זה.

אני חושבת שאת לא צריכה לדאוג לבן שלך, לא לדבר איתו על זה (ולגרום לזה שהנושא יהיה בראש שלו כל הזמן, כמו לא לחשוב על פיל לבן) ולא להעסיק את עצמך בעניין.

 

גברים שמתמכרים זאת בעיה שקשורה להתמכרות ולצורך כלשהו שלהם בנפש שצריך למלא בדרך אחרת, זה לא אומר שכל גבר הוא מכור בפוטנציאל...

אני חושבת שאת צריכה לדבר עם בעלך על זה ולשמוע את הצד שלו בעניין, כי אנחנו כולנו נשים ולא יכולות להרגיע אותך לגבי מה שגברים עוברים

יש לי שאלה פשוטה לשאול אותךGinger

למה החלטת שגברים "מבינים" ביופי?

מצטערת אבל רוב הגברים שאני מכירה חושבים שהם מבינים רק

ובפועל נמשכים למכוערות בעייני

מה שגם שמשיכה בנויה מהרבה חלקים

יש גם חלק של יופי אבל גם מחיבור נפשי ומאשה שמבינה אותה 

 

ויעידו כל הגברים שהיו נשואים ליפיפיות בכל קנה מידה וכלל לא נמשכו אליהן 

 

הגברים לא מסכנים, הם מקבלים כוחות לעמוד בניסיונות האלה

 

חח באמת יצא לי לראות נשים שנחשבות ליפותחולת שוקולד
אפילו מלכות יופי, שפשוט לא הצלחתי להבין מה יפה בהן
(אבל אף אחת מהן לא היתה מכוערת, רק לא בכיוון של מלכת יופי ופה בדיוק הקושי שלי- אלה שנראות ממש לא טוב, מבינה שעם מישהי ממוצעת אפשר לחיות מצויין והיא יכולה אפילו להחשב מהממת בעיני הרבה אנשים)
קשה לך להבין שיכול להיות לגבר טוב עם אשה מכוערתGinger

אהה

 

זה גם לי קשה להבין

אבל זו מציאות 

מכירה מלא זוגות כאלה והם נראה מבסוטים

 

ובכלל כשאני רואה זוג שהבעל חתיך ויפה והאשה שמנה ומכוערת 

אני מ-ת-פ-ו-צ-צ-ת

אבל עובדה 

הם מסתדרים מצוין 

 

יש לי שכן נאה לכל הדיעות נראה קצת כוכב הוליווד וחבל שאני לא יכולה להעלות תמונה של אשתו

מכוערת בכל קנה מידה

כל הפרמטרים של הכיעור 

 

אבל הם זוג מאוהבים

 

תודי להשם שאת יפה (מניחה שכן ) ותפללי על הבנים שלך שיזכו לאשה יפה

זה אפילו בנוסח של תפילה השלה המורחב נראה לי 

ויופי זה דבר סופר חשוב אצל אשה

לא נבראה האשה אלא ליופי

למה את מניחה שאני יפה? לא מכוערת אבל גם לא מהממת רצחחולת שוקולד
עוד כיווןעמקאביב
אולי קשה לך שבן שלך מתבגר ואת קצת מקנאה.
כי זה בעצם הצורך היחיד שאימא לא יכולה לתת (לא באמת, אבל ככה הרבה אמהות חושבות שהן יכולות לתת הכל)
וזו גם סיבה נחמדה לא לאהוב את הכלה. להחליט שבן לא מסופק בגללה, ובשאר תחומים גם ככה לא צריך אותה.
את חושבת שזה מה שחמיות חושבות? מלחיץ🙈בתי 123
ברור שרובן לא חושבות ככהעמקאביב
אבל נראה לי שהנושא פה לא בעל אלא בן.
הפותחת לא כתבה שיש לה בעיה או שבעלה לא מרוצה. אלא שהיא דואגת להבן שלה וכועסת על נשים שלא נותנות לגברים שלהן לעשות מה שבא להם.
נראה לי שהיא רק נתנה דוגמה על הבנים שלה אבלבתי 123
דברה באופן כללי
נכון אבל נראה לי שזה שזה ככ נוגע בי זה בגלל הבנים שליחולת שוקולד
אז אם זה כך בהחלט כדאי לך לברר את הנושא לעומקבתי 123
וללמוד את תגלי שהדברים לא כמו שהם נראים לך
ואולי גם לקבל הדרכה מקצועית איך להכין את הבנים לגיל ההתבגרות גם בנושא הזה
חחח, הצחקת😁 זה לא הכיוון, לא חושבת שאהיה חמות מהסוג הזהחולת שוקולד
אני חושבת שיש לך דעה לא נכונה על מה זה גבריםים...

בכלל שיש מחשבה כזאת בחברה- זה חלק מהחולי החברתי שלנו שיכול להוביל ילדים לרצות להראות שהם "גברים"

השיח הגברי על נשים- שמלא בבוטות והחפצה של נשים

הילד שצריך "להגיד"/"להראות" שנמשך לנשים כי הוא  "גבר"  כולל עוד רעות וחולות שיכולות להיגזר מזה ואני לא רוצה להיכנס לזה בכלל.

גבר בהחלט יכול לשלוט בעצמו והוא לא צריך לחפש הנאת נשים כדי להיות מאושר- אם כבר לדעתי זה ירחיק אות מהאושר. ויש המון גברים שפשוט מחפשים אהבה!

גבר יכול להימשך ונמשך לאישה שלו בלי קשר למידת היופי שלה, כפי שנשפט בירחונים ודברים כאלה- את זה דווקא הנשים עושות.

 

מכירה זוגות חילונים וגם זוגות לא יהודים, שהיו ביחד מהתיכון- היחידים אחד של השני, וזה לא מונע מהם לחיות באושר ביחד בלי שום קשר למחויבות הלכתית.

 

האמת שעם כל הסיפורים שמתפרסמים בתקשורתבתי 123
לאחרונה
באמת אפשר לחשוב ככה על גברים מזל שזה רק קומץ ובעיקר חינוך לא נכון ליחס לנשים שזה בהחלט בידיים שלנו
יש גם סיפורים שמתפרסמים על גניבות ורצחמיואשת******

אין סיבה לחשוב מזה שרב האנשים הם גנבים ורוצחים או לחשוש שהילדיםשלנו ל"ע יהיו כאלו

יש פה לפעמים שרשורים שאני לא מבינהפרקדה
למה הם מקבלים נפח כ"כ גדול.
עולה נושא שנראה לי כמו נושא "ריק", אבל אז מסתבר שזה כן אישיו והוא הופך לדיון סוער.

אולי זאת רק אני...
אני חושבת שגבר שעסוק וטרודאם_שמחה_הללויה
בעבודת ה׳/ בעבודה, גבר שהוא מסופק בעצמו ובחיים שלו יש לו פחות את הבעיות האלה
^^^^^^Ginger


אני חושבת שהדיון הוא לא על המסר המרכזי בהודעה שלךשוקולד פרה.

 

את כתבת שיש לך כאב על הבן שלך, שהולך עכשיו להיכנס לעולם קשה של התמודדות עם היצר.

 

אומר לך משהו.

 

לפני כמה שבועות הלכתי עם בעלי לטיול קצר בחורשה.

ושם דיברנו בדיוק על זה.

דיברתי אתו גם על איך זה היה כשהוא היה נער,

ודיברנו גם על מה נעשה עם הבן שלו, שעכשיו כבר בגיל ההתבגרות.

 

קודם כל, כאישה לאישה,

את לא יכולה להבין באמת את היצר הגברי.

עד היכן זה מגיע?

זה מגיע לרמה,

שאם תהיה בחורה שנראית נורא (אבל באמת נורא)

והיא תשרת עם חיילים בגזרה,

היא על בטוח תהיה מושא מיני בשבילם.

 

למה?

כי היא אישה.

כי יש לה רגליים וחזה ותחת. סליחה.

גם אם הפרצוף שלה נראה כמו ת@#ת.

 

בדיוק במילים אחרות למה שבעלך אמר לך.

 

אז היצר המיני הוא פועל על בליינד.

הוא לאו דווקא מתחשב ברמת האסתטיקה והנוי שבהם הבחורה התברכה (או שלא).

 

כלומר הבן שלך יכול להתאוות גם לבחורה הכי מכוערת בתבל.

למה?

כי כשרעבים הכל טעים.

 

ועכשיו הוא מגיע לגיל ההתבגרות,

ומתחיל להרגיש את הרגש הזה (של הרעב).

והוא הולך לקראת מסלול שיעצב הרבה מאוד את אישיותו.

 

מה התפקיד שלך כאם?

קודם כל להפנות אותו לאב.

האב יותר מבין. האב יותר יכול לתמוך.

ואת?

את יכולה להוות עבורו תמיכה יומיומית. כי זה יומיומי.

תהיי שם בשבילו.

אוהבת. תומכת.  *לא מפחדת* *לא מרחמת* *לא מיואשת*.

תשדרי לו שאת מאמינה בו.

שהוא ינתב את הכוחות האלו.

וגם אם ייפול (ואפילו בפורנו)

הוא עדיין נקי וטהור.

והוא גבר בריא.

והוא לא צריך ליפול ולהתייאש.

והכל יהיה בסדר.

 

ובסוף הוא ימצא אותה.

את האישה שיהיה לו איתה תחומי עניין,

שהוא יאהב אותה ויעריך אותה.

ויהיה לו כיף איתה במיטה.

בסדר,

זה יקרה בסוף.

 

אבל תהיי חזקה ואופטימית וחיובית בשבילו.

ואל תשדרי לו שעכשיו זה סוף החיים.

 

ויש לי הרגשה שזה לגמרי הסרט שלך

על ביטחון עצמי

והמקום שליךבתור אישיות קיימת לעצמה

מול מקום שמהנה\מרצה אחרים.

ונראה לי שיש פה פחד שורשי

שלא יראו אותך אם לא תהיי יפה.

או שלא תקבלי פריווילגיות מסוימות אם היופי שלך ידעך.

 

זו דעתי. ואת מוזמנת בשמחה לחלוק עליי

 

כתבת מהמם מסכימה עם כל מילהאשה שלו
תודה לך אשה שלושוקולד פרה.


וגם.. אישה חמה זה נכס הרבה יותר חשוב מאישה יפהשוקולד פרה.

 

כי מה יעזור לגבר אישה יפה שהתרגל כבר ליופי שלה,

והיא לא אוהבת יחסים?

 

 

מה זה התרגל ליופי שלה?חולת שוקולד
גם אני רגילה לאכול שוקולד ובכ"ז הוא טעים לי כל פעם מחדש לא פחות מהפעם הקודמת
יש פה נשים שצריכות להיות פסיכולוגיות😉חולת שוקולד
איך אני רואה את הפסיכו שלי מעלה רעיונות כמו זה שכתבת בסוף, אבל לא, זה לא העניין, זה מול עצמי
תגובה לא יפהחצילוש
חולת שוקולד היא ניקית מוכרת פה. ועוד יותר לא יפה להסתתר מאחורי האנונימי ולכתוב כזה דבר. @יעל מהדרום@טארקו @סלט
צודקת מאוד מאוד !קרן-הפוך
תודה שהסבת את תשומת ליבנוטארקו
להבא כדאי לפנות אלינו דרך כפתור דיווח ולא ע"ג הפורום.
^^^^ ומחזקת, שהניק האנונימי לא נועד להעברת ביקורתיעל מהדרום
לק"י

מי שיש לה תהיה או שאלה לגבי הודעה/ ניק מסויים- באישי בבקשה.
לא ראיתי מה כתבו אבל עכשיו זה משורשר לשוקולד פרהחולת שוקולד
אז אולי כדאי להדגיש שזה לא מופנה כלפיה
מה שהגבתי אליו נמחק כבר ע"י המנהלותחצילוש
תגובה לא נעימה מהניק האנונימי.. טוב שלא ראית
תודה!יעל מהדרוםאחרונה
שימו לב- שהתגובה הזאת שורשרה לתגובה שנמחקהיעל מהדרום
לק"י

ממש לא לשוקולד פרה.
דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

קודם כל יש כבר עכשיוהמקורית

דוקטורים וכו ספרדים

יש לי  בנדוד רופא, אבל הוא עיברת את שם המשפחה אז אף אחד לא יידע שהוא ספרדי🤭 בשמו לפחות

ואני יכולה לומר למשל שאח של אמא שלי הוא עו"ד מוערך מאוד המון שנים שהיה מועמד להיות שופט אבל מטעמים הלכתיים החליט לא ללכת על זה

אחותי עוד מעט מתחילה דוקטורט והיא מזרחית לגמרי

וזה רק מהמשפחה שלי הקרובה ממש


עכשיו, אני לא מיתממת וממליצה למי שלא ראתה - לרוץ לראות את הסדרה "סאלח פה זה ארץ ישראל" כדי להבין איפה הכל התחיל, וזו אגב אחת הסיבות העיקריות למהפכה המשפטית ולבלאגן קפלן כי החונטה האשכנזית שממנה מקורבים חוששת שיזיזו לה תגבינה ויתחילו פה מינויים של ספרדים ומזרחים על ימין ועל שמאל וישפיעו בחלונות הגבוהים (לא שחלילה כולם מושחתים, אבל איאפשר להתעלם מזה שיש משו בצמרת שקובע נראטיב) ועדיין - יש המון צעירים שכן הלכו לאקדמיה וכן צברו ורכשו ידע ותארים

אם זה יגיע לפרס ישראל אני לא יודעת

אבל מה שבטוח - מה שהיה הוא לא מה שיהיה. ולא מה שקורה כבר עכשיו.

רק אני מרגישה שהפער העדתי בקושי קיים כבר?מרגול

אולי כי אני צעירה

אולי כי הוריי הם אחד ככה אחד ככה

אולי כי גם ככה למדתי במקום פלצני מהסוג שבו כולן (כמעט) ממשיכות לתארים "נחשבים" וכו. וכך גם מסגרות אחרות שלי…


אבל למשל אם נלך על האולפנה- היה אחוז מכובד אשכנזיות ואחוז מכובד עדות המזרח

לא רואה הבדל מהותי לאן המשיכו (ובהחלט ישנן שבדרכן אל עבר הדוקטורט / רפואה / רחוק)


פוליטיקה אני פחות מבינה.


בכל אופן, חושבת שזה יותר עניין של מצב סוציו אקונומי בו גדלים, ופחות מה העדה. ולכן ככל שאנחנו מתרחקות מתקופת המעברות וכו- הייצוג נהיה דומה יותר.

ובטח שמכירה אקדמאים (בהווה, כאלו שכבר דוקטורים פרופסורים וכו) שהם לא אשכנזים. בטח. 

קרוב יותר משנראה לךכורסא ירוקה

קודם כל ברוב התחומים יש/היו ספרדים בתפקידים בכירים - עורכי דין, רופאים, פרופסורים, אנשי צבא. ממש לא חסר. היה גם רמטכל ספרדי בשם גדי אייזנקוט, שהיום הוא מועמד לראשות הממשלה. אם ייבחר או לא זה ענין אחר, אבל ממש לא קשור לעדה שלו.

לא חסרים אנשים משפיעים מאד ובעלי תפקידים שהם ספרדים-

שאול מופז

משה כחלון

עמיר פרץ

רוני אלשייך

דוד זיני

אליהו מני היה השופט הספרדי הראשון בעליון ומונה כבר בשנת 1962


בקיצור אם בוחרים להסתכל רק על האשכנזים אז בהחלט זה מה שרואים.. אבל זה ממש לא כל מה שיש

היחיד שבאמת יחסית הגיע להישג הוא עמיר פרץעל הנס

במסגרת של מפלגה אשכנזית שמתנגדת בכל הכוח לשינוי של המהפכה המשפטית מהסיבה הזו.

השאר השיגו אבל השופט הספרדי הראשון כביכול נבחר במיוחד המשבצת הזו....

גם מופז וגם כחלון הבינו שאת הכתר לא יוכלו לקבל.

רוני אלישיך ודוד זיני ואייזנקוט הגיעו להשגים מרשימים אבל לא להישגים ברמה של מקבלי החלטות ומשני מדניות.

מי שכן הגיע להישג משמעותי ויש לו השפעה על הקבינט למשל זה דרעי.

כני כן מניחה שעוד כמה שנים תהיה לזה פחות השפעה וככל שחולפות השנים יש עוד פחות השפעה.

אפשר להקטין כל אחדכורסא ירוקהאחרונה
להגיד שמפכל, רמטכל וראש שבכ הם לא משמעותיים ומשני מדיניות זה לא נכון בעיניי. נכון שעקרונית כל שלוש התפקידים הם של מיישמי מדיניות, אבל לא מדובר בפקידים אלא במקבלי החלטות מאד משמעותיים, שגם נותנים המלצות לדרג המדיני ואמורים במצב תקין לעבוד איתם יחד ולקבל החלטות בשיתוף פעולה.

לא מבינה למה אם לא "מקבלים את הכתר" זה הופך אותם ללא משמעותיים, גם דרעי לא יהיה ראש ממשלה ועדיין הוא דמות משפיעה מאד. מופז היה דמות משפיעה בזמנו, כחלון פחות, אבל חוסר ההתקדמות שלהם זה יותר עניין אישיותי מעדתי.


שרים בממשלה יש המון ספרדים, מעניין שעל השופט שנבחר ציינת שנבחר דווקא על משבצת של ספרדי, למרות שאני מניחה שהיה ראוי בכל מקרה, אבל דרעי שבנה את הקריירה שלו על הטיקט של ספרדי כן נחשב בעינייך משפיע. אם העניין הוא התפקיד, אני לא בטוחה מי משפיע יותר -שרים/חכים או שופטים.. אם הענין אישיותי אז את צודקת אבל אז זה רק מקרה


הסיבה להתנגדות למהפכה המשפטית היא ממש לא אשכנזים וספרדים. גם שופטת עליון היום גילה כנפי שטייניץ היא מרוקאית, ואני מניחה שהיא לא הספרדיה היחידה מבין השופטים, לא טרחתי להתעמק, ואילו יריב לוין ואיילת שקד ממובילי המהפכה הם אשכנזים. זה פשוט ענין של ימין ושמאל

דרך אגב...מקרמה

היו נשיאים ספרדים

וארבעה ראשי ממשלה שאמא שלהם ממוצא ספרדי...


יש לך שרים בכירים ממוצא ספרדי

לא חושבת שמישהו היום בוחר נציגי ציבור/איש מקצוע לפי המוצא שלו

אולי זה תלוי באזור המגורים?אפרסקה

אני ספרדיה ויש לי דוקטורט בתחום ריאלי🤷‍♀️ ומכירה עוד המון

האמת? אין לי מושג על מה את מדברתהריון ולידה

שרים בממשלה ספרדים

חברי כנסת ספרדים

רופאים ספרדים

שופטים, עורכי דין

בישוב סביבי מלא ספרדים בהייטק וכד'

בעלי דר' לפיזיקה ספרדי. לא ראיתי שמישהו הפריע לו. אם כבר הימניות שלו זה מה שיכול לגרום לו להיות יוצא דופן. אבל גם זה תלוי באיזה מוסד.

מלא משפחות סביבי שהן מעורבות. אני אשכנזיה ובעלי ספרדי, אז מה הילדים שלנו? תהיה להם בעיה עקרונית להיות בממשלה? לא נשמע לי


מי שמחפש להתבכיין תמיד ימצא על מה

ברור שכןשלומית.

אמנם ראש ממשלה עוד לא היה ספרדי אבל כל שאר הדברים שכתבת בהחלט יש היום.

לי מרגיש שההתעסקות באפליה היום היא הרבה יותר תוקעת מאשר מקדמת, כאשר המציאות עצמה כבר התקדמה בהרבה...

באנשים שסביבי, בכל ה"דרגות" יש אחוז שווה פחות או יותר של אשכנזים וספרדים 

נשמע כמו הטרלהממשיכה לחלום
אני ממש לא מטרילה. תודה על כל תגובה!!אנונימית בהו"ל
סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

עונהפרח חדש

1. נובה טי פעם אחת ופעמיים גיינפיקס

2. הנובה טי עשה כתמים כמה ימים לפני הוסת הגיינפיקס לא. חוץ מזה דימום רגיל עם שניהם

3. בהתחלה כן, וקיבלתי היתר גורף לבדוק מינימום בדיקות. הפסק יום ראשון ואחרון. כשראיתי שהכל בסדר אז כן בדקתי יותר

4. כן ולא.

כן כי זה מנע הריון

לא כי זה עשה לי בעיות גינקולוגיות אחרות ומסתבר שכנראה התקנים לא יושבים אצלי טוב..

עונה לךאחת כמוני

1. ג'ניפיקס

2. התקנתי אחרי לידה, כשהווסת חזרה האריך- כיומיים שלושה הכתמות לפני ועוד יום עד להפסק.

3. הרבה הכתמות, הקלות בשבעה נקיים

4.סהכ כן במיוחד שהייתי ללא ווסת מס' חודשים, אבל ברגע שהגיעה היה מבאס בגלל הנ''ל 

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. הכביד במחזורים הראשונים אחרי ההתקנה, וקצת גרם להכתמות לפני הוסת בוסתות הראשונות. אחר כך היה די רגיל. ייתכן שהזמן להיטהר התארך ביום. לא בטוחה שזה קשור להתקן.

3. רק בהתחלה ואז באמת קיבלתי פסיקה מיוחדת אבל תוך פעמיים-שלוש זה הסתדר.

4. כן!

עונהממשיכה לחלום

1. מונה ליזה

2, האריך את הווסת ביום בערך והכביד את הדימום

3. אין דימומים בין ווסתיים ב''ה

4. במניעה הכי טובה שניסיתי


 

אני מאוהבת במחזור החודשי. זה משפיע פלאים על החשק;)

זה לא הורג לי את הספונטניות - מה שקרה עם הדיאפרגמה.

בקיצור

מבחינתי זאת המניעה הנבחרת

וניסיתי- גלולות הנקה, דיאפרגמה, שקפים ונרות

עונה גםאנונימית בהו"ל

1. מונה ליזה

2. לא

3. לא היו דימומים בין וסתיים.

4. מרוצה מאד. שגר ושכח.

עונה גםנויה12345

1. נובה טי

2. בהתחלה כן, מחזורין ארוכים יותר( האריך לי מ3 ימים ל5 ימים) וגם דימום כבד יותר אבל אחרי 4 חודשי הסתגלות הגוף שלי חזר לעצמו

3.היו ממש מעט, בהתחלה בהסתגלות קיבלתי היתר לבדוק רק הפסק, יום ראשון ויון אחרון

4. ממליצה מאוד. הייתי עם ההתקן תקוםה ארוכה מאוד וזה באמת שגר ושכח. מניעה מעולה בלי כל הבאלגן לש ההורמונים

בהצלחה


עונההמקורית

נובה טי

כן

כן. עם ליווי הלכתי צמוד הצלחתי לא להיאסר רוב הזמן

כן,עד שנהייתה לי דלקת באגן ונאלצתי להוציא, לא החזיק הרבה לצערי, 7 חודשים

עונהדיאן ד.

1. כנראה נובה טי, לא בטוחה

2. כן וכן. גם וסתות יותר כואבים יחסית

3. נראה לי שלא

4. הייתי מאוד מרוצה. מבחינתי היה הכי חשוב ללא הורמונים.

עונההתייעצות הריון
1. מונה ליזה

2. לא


3. מעט כתמים לפני


4. כן, עד שנכנסתי להריון עם ההתקן, חצי שנה אחרי שהתקנתי אותו! אז בדיעבד ממש לא מרוצה..

עונהעם ישראל חי🇮🇱

יצא לי לכתוב על זה כנה פעמים בשרשורים שונים

1. שמתי מירנה - דימומים לא פוסקים וכבדים כחודש ומשהו. ישמע יוזר אבל הרגשתי פיזית משהו זז לי בבטן .התייאשתי והוצאתי.

2. התקן נובה טי- גרם לי לדלקת חמורה באגן וברחם . לקחתי פעמיים טיפול משולב של אנטיביוטיקה בהפרש של כמה חודשים אחד מהשני . כמובן שזה גרם לבלגן רציני בגוף ובקיבה וזה גרם לי להקאות ושלשולים.

הרופאה המצליצה שכדי להפטר מהדלקת,צריך להכנס להריון. וזה מה שעשיתי...

בסוף זה עשה פעולה הפוכה ההתקן הזה 🤣מודה על הילד הזה אבל תכלס הגיע בזמן שלא הייתי בנויה נפשית... בקיצור

לא מתאים לכל אחת ....לרגישות שבינינו.

3. כל הזמן אומרים לשים תחתונים כהים .. קצת קשה לי עם זה

מה,אם יש דם אז מתעלמים ממנו כאילו לא ראיתי ?

ההתקן הזה ממש דפק אותי כי יש לי עד היום כל מני מכאובים טרום ובים וסתיים שלא היו לפני.

לגבי הדלקת שזה עלול לגרום, זה כתוב במפורש כתופעת לוואי לא שכיחה בעלון . שימו לב.

בהצלחה 

אני איתך עם הקטע של הכאביםפרח חדש

גם אני נהייתי עם כל מיני כאבים והרגשות מוזרות במהלך החודש

אולי סוג של דלקת כרונית (כמובן לקחתי אנטיביוטיקה לטיפול אבל כנראה זה לא ממגר לגמרי)

לא יודעת

התייאשתי לבינתיים מהתקנים

אנימקקה

שמתי מונה ליזה

הרגשתי כאבי בטן לעיתים קרובות

עשה דימומים והכתמות כל.הזמן

אחרי חודשיים התייאשתי והוצאתי

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. בהחלט

3. בהתחלה לא, בשלב מסוים כן. אבל אני לא יודעת אם זה קשור דווקא להתקן או לזריקות הרזיה שלקחתי במקביל. קיבלתי היתר לבדוק 3 פעמים, ראשון אמצע ושביעי.

4. היה ממש מעצבן לקבל כל חודש, וגם אז, הווסת היתה מאוד מאסיבית וארוכה. אבל אחרי 10 שנים של הריונות הנקות וגלולות סופסוף נהיה לי חשק נורמלי, מה שמשפיע עליי לטובה גם בהריון הנוכחי. אז בסוף זה שווה את זה. 

עונהשלומית.

1. מונה ליזה

2. ממש בקטנה

3. כן, להפחית בדיקות

4. כן. חוץ מאשר בתקופות עם הרבה כתמים 

עונה^כיסופים^

1. נובה טי

2. כן, אבל ככל שהחודשים עברו זה היה פחות משמעותי. בהתחלה היה איזור ה8 ולפעמים אפילו 9 ימים, ואחרי כמה חודשים (לא יותר מדי) היה סביב ה5-6 ימים

3. ב"ה לא היו

4. מאוד! המניעה שהכי אהבתי. הרגשתי שאני מחוברת לגוף שלי וזה נתן לי המון

עונהעל הנס

1.נובה טי כבר פעם שלישית,אז יש נסיון יש מה להשוות בין הפעמים

2.פעמים קודמות האריך ביום יומיים,הפעם לא תמיד הרבה פעמים יכולה לעשות הפסק ביום הרבעי.

3.בקודמים היו המון התמים בין ווסתיים השתדלתי להתנהל איתם נכון,רוב הפעמים הכתם היה דווקא ביום האחרון של ה7 נקיים,וזה היה באסה ממש.

הפעם אין שום דבר ממש.

זה כן גורם לי לכאבי תופת לפני המחזור ותוך כדי.וגם בקןדמים זה גרם לי לכאבים

4.אף פעם לא הייתי מרוצה משום מניעה אבל זה היה הכי פחות גרוע.עם גלולות נכנסתי להריון,והתופעות לוואי של ההורמונים הוציאו אותי מדעתי.

דבר נוסף אף פעם לא חיפשתי דווקא מומחה הלכתי למי שהיה פנוי באותו זמן.כולם היו בסדר.

עונהשמ"פ

1.נובה טי

2.כן וכן

3.קיבלתי פסיקה לעשות את המינימום בדיקות וללבוש שחור בשבעת נקיים. אחרי החודש הראשון לרב לא היה כתמים וכו'

4. מצד אחד ההורמונים היו קשים לי ממש מצד שני פה בלי הורמונים זה האריך לי את המחזור ל7-8 ימים וגם קיצר ל27 ימים שזה היה קשוח לי

היה דימום כבד מאוד וממש כאב לי כל ווסת ( לא יודעת אם קשור כי הוצאתי בווסת וב"ה נכנסתי להריון מיד אחרי )

אני שוקלת לעשות התקן הורמונלי אבל לדעתי אם זה לא היה הולך כן הייתי חוזרת לזה

מקווה שעזרתי 

עונהשיפור

1. התקן מונה ליזה

2. האריך את הוסת, אבל דווקא היה פחות כבד

3. היו דימומים רק בחודשיים הראשונים, והתקנתי כשהייתי טהורה אחרי לידה אז לא הייתה בעיה עם 7 נקיים

4. הייתי מרוצה מזה שלא הכנסתי לי הורמונים

עונהואילו פינואחרונה

מונה ליזה, היה מעולה כל עוד לא קיבלתי מחזור בגלל ההנקה. מהרגע שקיבלתי היה סיוט.

האריך מאוד. הכביד מאוד וגרם לי להיות ממש חלשה למרות שההמוגלובין היה תקין.

היו כתמים לפני ואחרי מחזור. היו הקלות לשבעה נקיים אבל לא תמיד זה עזר... וגם ההקלות היו אחרי אכזבות רבות. טבילה שנדחתה בשבוע בגלל בדיקה לא טובה ביום השביעי וכדו..

בגלל כל הכתמים לקחתי פרימולט נור כדי להאריך מעט את הזמן טהרה.  

והתחרפנתי מהכל.

הוצאתי את ההתקן ועברתי לגלולות..

אז ממש לא הייתי מרוצה.  

לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱אחרונה

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

יש לכן רעיון מה במאכלי פסח גורם לכאבי בטן אצל הקטנאוהבת את השבת

הוא מתענה ממש..

אנחנו לא אוכלים קטניות..


אני חושבת שהתחיל לבכות עוד לפני שאכלתי מהמצות...

(והאמת גם לא יודעת איך להתנזר ממצות ...)

מצות על כל צורותיהןאמא לאוצר❤

כולל קמח מצה וכו'

לי זה עושה כאב בטן נוראי כל שנה

אני פשוט לא יכולה לעכל את המאכל הזה

אויש קשוח.. מה את אוכלת??אוהבת את השבת
קמח תפואאוזן הפיל

וכל מה שעשוי ממנו (עוגיות, עוגות, בלינצ'עס, קרקרים)

זה פשוט נהיה גוש בקיבה וגורם לכאבי בטן

וואוווו תודה חשוב..אוהבת את השבת
קרה לי עם אחד הילדים שהיה תינוק קטן ממש בפסחאורי8

אני חושבת שזה מהמצות. אחר כל השתדלתי לא לאכול מצות, חוץ ממה שחיבים

והתינוק היה רגוע. גם אנחנו לא אןכלים קטניות  מצאתי מה לאכול. 

מעניין.. מה אוכלים??אוהבת את השבת
זה באמת קשהאמאשוני

אוכלים דגים עם הרבה ירקות.

אפשר להקפיץ חזה עוף עם כרובית.

קציצות בשר עם רוטב וקינואה

בבוקר חביתה עם גבנצ וירקות.

תנסי מצות שיבולת שועל זה קצת יותר שפוי.

מרק עוף עם ירקות

עוד קצת וזה נגמר

לא אוכלים קטניות.. אבל תודה!אוהבת את השבת
יש דעות שקינואה זה לא קטניותקופצת רגע
לא שזה לא קטניות, אלא שזה קטניות שלא היו בגזירהיעל מהדרום
אכן. התכוונתי לא קטניות לעניין איסור קטניות בפסחקופצת רגע
רעיונות ממש טובים!אוהבת את השבת
אם אתם לא אוכלים קטניות, אולי יש יותר מוצרי חלבכורסא ירוקה
מהרגיל,והכמות הגדולה משפיעה  עליו?
נמנעת מחלבי..אוהבת את השבת
כי עושה לו כאבי בטןאוהבת את השבת
לאכול מלא חלבונים וירקותמחי

אני לא אוכלת מצות מחוץ לליל הסדר והסעודות כי זה עושה מלא כאבי בטן.

מתמלאים מעופות, דגים, בשרים עם ירקות חיים/אפויים/מבושלים וכמובן הרבה תפוחי אדמה. לא לשכוח לשתות הרבה מים. שקדים ואגוזים זה גם משביע. שייקים של פירות בין לבין.

 

ואיך בא לי להראות את זה לכל הטוענים בתוקף (ובתוכם רופאים) שהאוכל לא עובר בחלב אם ולהתנזר מחלבי וכו' זה מיתוס 🥴 

חיבוק לקטני!! מקווה שירגיש יותר טוב בקרוב!

לצערי יש הרבה רופאים שלא מבינים בזהרק טוב!

כולל רופאי גסטרו.

רופא התווכח איתי שהשילשולים של הבן שלי זה דבר נפוץ בגיל ולא קשור לאוכל שאני אוכלת. בפועל היתה מובהקות מוחלטת בין המאכלים הבעייתיים לו (לקח לנו זמן לעלות עליהם) לבין השילשולים. ברגע שגילנו את הכל לא היה שילשול אפילו פעם אחת! למרות שהיה במעון וזה גיל שילדים נדבקים הרבה אחד מהשני.

לפני כמה זמן הייתי איתו אצל רופא גסטרו אחר, אמרתי לו מה היה לו כתינוק, מיד כתב את זה בהיסטוריה הרפואית עם השם המקצועי. רופא שמכיר ומבין. 

תודה רבה על כל העצות!!!אוהבת את השבת
ועל החיבוק והדאגה חיממת ת'לב🩷

תאכליבשורות משמחות

חלבונים וירקות יחד

ולא לערבב עם מצה בכלל חוץ מסעודות שבת-חג מאוד יכול להקל על העיכול לאכול קודם מצה לסיים ואז לאכול ירקות ובסוף חלבון

או לאכול מצה עם ירקות בלבד גם אפשרות

מעניין ממש. תודה!!!אוהבת את השבת
תפוחי אדמה בכמות גבוהה!חוזרת בקרובאחרונה
אין לי איפה לפרוקאנוונימית1

חזרנו משבת אצל חמותי.


אני מרגישה שאני פשוט מתפוצצת מבפנים.

אין לי יכולת לשתף אף אחד באמת.

חברות- לא שייך בכלל.

אמא שלי- לא באמת נעים.

את בעלי המתוק- למרות שהוא כל כך מבין, מסכים ומכיל, יש גבול כמה אני יכולה לשתף. אלה ההורים שלו.


אבל שנים על גבי שנים של מטענים, פערי מנטליות קיצוניים. אני יודעת בשכל שהן אנשים טובים אבל אני פשוט סובלת להיות איתם. מכל מיני סיבות.


כשנגמרת שבת אצלם אני מרגישה שהחמצן נגמר איתה.

פשוט יושבת בשירותים שלי עכשיו ובוכה כי אין לי איפה לפרוקקקקק

לי יש חברה אחתמתיכון ועד מעון

שלה אני פורקת הכל, פחות שייך לפעמים מול הבעל ואני חייבת לשתף, החברה הזו לא מכירה בכלל את הנפשות הפועלות אז מרגיש לי שזה פחות גרוע.

לפעמים אני פשוט חייבת כדי לא להתפוצץ

לחברה אני לא מרגישה בנוח מחשש שיום אחדאנוונימית1

היא תפגוש את חמותי או משהו...

כלומר אם מארחים אצלנו אז היא יכולה לפגוש את השכנות שלי.

וחברות טובות ממעגלים אחרים מכירות אותה...


אבל שמחה שמצאת לעצמך כתובת🩷

תפרקי קודם כל לתוך עצמךמדברה כעדן.

יומן, אולי פה...

הפריקה היא חשובה ממש ממש

לתת לעצמך להרגיש הכל...


ואז לחשןב איך את מתקדמת... לי זה עזר לפני כמה ימים... ואז חשבתי עם עצמי איך אני מתקדמת עם הרגשות שלי...

(בנושא אחר) 

אפילו פה יש לי טיפה היסוס.אנוונימית1

זה לא נעים לי לכתוב שאני לא סובלת את חמותי.

אבל זה המצב.


 

ומכיוון שאני יכולה רק לשנות את עצמי, אני מתוסכלת מזה שאני לא מצליחה להתקדם.

מנסה להיות בעין טובה. מנסה ללמד זכות.


 

אבל אפילו בלי קשר לדברים המורכבים ומטענים שיושבים שם שנים....


 

בכללי אני שונאת ליסוע אליהם. לא נוח שם בכלל, לא נקי, האוכל על הפנים, וגם.... זה קצת הזוי לומר- חמותי פשוט מריחה נורא. אני לא חושבת שהיא שמה דאודורנט מימיה. ואני סופר רגישה לריחות. היא אמרה פעם לגיסתי "אני לא מזיעה אז לא צריך לכבס את הבגדים שלי".

חברות- היא לא מכבסת את הבגדים שלה!!

ואתן לא מבינות כמה קשה לי לחבק אותה לפני שבת ואחרי. אני לפעמים יוצאת כדי לנשום אוויר כי רק להיות לידה זה טו מאצ' לעיתים.

בשבתות קיץ- ה' ירחם כי הם גם לא בקטע של מזגן.


 

וואי תקשיבו בחיים לא חשבתי שאני אכתוב את הדברים האלה

אוי, ממש קשה ריבוזום
אין לי מה לומר, רק שברור שקשה לך ושאת צריכה לפרוק אחרי ביקור שם. רק מה שפירית זה מספיק בשביל התגובה שלך, יחד עם עוד מורכבות ופערים מנטליים בכלל... תבכי ותשחררי לגמרי. למה את מרגישה לא בסדר? את ממש מובנת וזה באמת קשה, זה לא אומר שמשהו בך לא טוב!  
תודה על החיבוק♥️ אני חושבתאנוונימית1

שהקושי נובע מכל מיני דברים.


 

א. איך הגעתי למצב שאני לא סובלת בן אדם ככה? ועוד משפחה? לפעמים יוצאים ממני רגשות מפלצתיים על כל דבר שזז בהקשר של חמותי


 

ב. הניפוץ חלום. תמיד חלמתי שחמותי תהיה חמות כמו אמא שלי... זורמת, כייפית, שיח פתוח ומחכים. אין את הדברים האלה בשוםםםם צורה. אין לה חוש הומור, אין לה אינטליגנציה רגשית בכלל- למשל היא לא מבינה את כל השיח הזה של תיקוף רגשות. אז כשהילדה שלי נופלת ובוכה ואני אומרת "אוי מתוקה שלי זה באמת כאב" אז היא אומרת "לא לא, לא קרה שום דבר".

או שבכללי בעלי אמר שאין עניין להסביר לה שנפגעתי או שהוא נפגע כי היא לא מסוגלת לדבר על רגשות. השיח איתה מאוד שטחי כזה.. אז מתוך נימוס אני מפתחת איתה שיחה אבל אי אפשר לנהל איתה שיחות אינטלגנטיות או משהו כי היא לא מבינה (היא גם אומרת את זה). אז זה יכול להיות מאוד מעייף לקשקש סמול טוק שבת שלימה. ב"ה יש גיסים וגיסות מהממים שאפשר לדבר נורמאלי איתם

 

ג. הם באמת בסופו של דבר אנשים טובים. אני מבינה את זה היטב בראש. וזה עצוב לי שאני לא מסוגלת לעשות סוויצ' בלב כי הם לא עושים שום דבר מרוע. אז למרות שקשה לי, אני לא מעוניינת לפגוע בהם

זה נשמעאיזמרגד1

שהניפוץ חלום הוא החלק הכואב מבחינתך. שעוד לא השלמת עם זה שחמותך היא לא מה שחלמת.... כי סך הכל ממה שכתוב פה נשמע שהיא בנאדם טוב והכל, רק לא מה שחלמת עליו. אם תשלימי עם זה, אולי יהיה לך יותר קל.

ועוד משהו, יכול להיות שאת מעריכה אנשים לפי האינטליגנציה שלהם? ראיתי שהרבה פעמים לאנשים אינטליגנטים קשה להעריך אנשים שהם לא. אולי כדאי להתמקד בזה, למצוא את הדברים הטובים שיש בה (ובטוח יש אם היא גידלה את בעלך) ולמצוא מה בה ראוי להערכה.

בוודאי שזה משהו שאני צריכה להשלים איתואנוונימית1

חלק מהקושי שלי זה שהשכל מבין אבל הוא לא מצליח להשליט על הרגש...


 

אני חושבת אבל שזה באמת ערבוב של כמה דברים יחד. כלומר זה לא רק הניפוץ חלום. זה גם דברים שהיא עושה שלא קשורים לקשר שלנו.


 

לדוגמא, אני מגיעה מבית שמקפידים על ההלכה, וזה ממש חלק ממני באופן מובהק.

ב"ה בעלי הוא גם ככה וזה חשוב לו.


 

ההורים שלו, פחות. בלשון המעטה.

לכאורה זה בכלל לא קשור אליי! עבודת ה' שלהם ומה אני נדחפת.

אבל כשאני מתארחת, זה כן משמעותי.


 

כי יש דברים כל כך קריטיים בכשרות למשל שאין לה כח או שזה לא משנה בעיניה.

ואז זה כן משפיע עליי. אם זה לא היה משפחה בחיים לא הייתי אוכלת אצלם. ב ח י י ם.


 

פעם אחת שהיינו אצלם אז היא הוציאה עוגת שמרים. ואז שניה לפני שאכלנו היא זרקה שאחותה הכינה... אחותה לא שומרת שבת בכלל!! לא שומרת כשרות!! רק לא אוכלת בשר וחלב ביחד. מה נסגר שהיא הגישה את זה?!?!


 

עכשיו ברור שיש דברים שלא קשורים אליי בכלל אבל בגלל המנטליות שממנה אני מגיעה, קשה לי להעריך אותה.


 

אני מעריכה את זה שהיא משתדלת מאוד שיהיה קשר טוב בין הילדים. שהיא משתדלת להתעניין. שהיא סבתא אוהבת לנכדים.


 

אבל לצערי אני לא מצליחה שהדברים האלה יהיו הדומיננטיים בלב... השלילי גובר על החיובי

גלויה

וואוו...

חיבוק לך.

קשוחהמקורית

אם זה ינחם - אני אוהבת מאוד את חמתי, וגם היא לא בקטע של מזגן ולא בקטע של דאודורנט לדעתי😵‍💫

אבל יש לה אחלה אוכל והיא נקייה באוכל ולא מעניין אותי מה היא עושה עם הכביסה שלה האמת

למזלי בעלי שם לה תנאי שאם היא רוצה שנגיע שתדליק אותו ותוודא שהוא גם עובד (היו כמה חודשים שהיה מקולקל והיא מבחינתה הוא לא חסר לה וסבלתי נורא. סבלנו האמת, ואני עוד לא ישנה שם ולא מחבקת אותה או מתקרבת יותר מדי,רק בחגים שמביאה לה מתנה)

זה שאת אוהבת אותה כבר זכית במליון דולראנוונימית1
היא באמת זכייה כחמה האמתהמקוריתאחרונה
בעיניי זה זוטות לעומת המכלול, אבל כתבתי לשם ההזדהות😅
אולי פסיכולוגית?נעמי28
בכנות, זה עוד יותר יבאס אותי להוציאאנוונימית1
ג'ובות בגללה...

במיוחד שאחד הדברים שנפגענו ממנה זה שהיא לא מעוניינת לעזור לנו כלכלית לעומת האחיות של בעלי כי הם בונים על ההורים שלי לעזור לנו.


ונכוןןןןן שהם לא חייבים לנו כלום כלום כלום. ואפשר לזרוק עליי עגבניות שאני חצופה וכפויית טובה וכו


אבל בואו, אפשר גם להבין למה זה יכול להעליב היחס המבדיל הזה

נשמע טעון ומציף. מה עם לפרוק לצ'אט? אני עושה את זהאביגיל ##

הרבה

מתלבטת אם זה נחשב לשון הרע 🤔🤪אביגיל ##
חחחחחחחחחאנוונימית1
אוף זה כואב 🫂אוזן הפיל

אני שומעת ממה שאת כותבת שאת קצת דומה לי

מרגישה רגשות קשים, אבל הראש רציונלי ופרופורציונאלי, ולא "מאשר" את הרגשות.

והפער הזה קשה מאד, הוא גורם לנו להרגיש משוגעות, כח למה אני יודעת א ומרגישה ב, אני לא רוצה להרגיש ב. זה לא הגיוני להרגיש ככה, זה לא פיר להרגיש ככה.


אז אני כאן כדי לומר לך שאני מבינה, ומשהו שלמדתי זה שאין רגשות "רעים", רגשות נועדו שירגישו אותם. מותר וכדאי לשבת בתוכם, כן, גם אם זה לא נעים.

וכמו שאת בתור אמא מדהימה שמתקפת את הרגשות של הילדים שלך כמו שכתבת, תהיי קצת אמא לילדה שבתוכך ותתקפי גם את הרגשות שלה.


ואת יכולה לכתוב מכתב לחמותך, שלעולם לא תשלחי,  והוא יהיה קשה וכואב ואחכ תזרקי אותו. ואת יכולה גם לכתוב מכתב לעצמך - החמות העתידית,  שבו תספרי לעצמך איזה חמות את הולכת להיות

וואו איזו מהממת את. כתבת כל כך אמפתיאנוונימית1

ומחזק...

תודה רבה רבה!!

מרגישה שאת מבינה בול. ואיזה רעיון מקסים לכתוב לעצמי איזו חמות אהיה... זה ממש לנתב את המחשבות למשהו חיובי ובונה.

מעריכה מאוד!!

באהבה❤️אוזן הפיל
לפעמים אפילו לכתוב לעצמך או בפורום למשלים...

 משחרר את הצורך לפרוק, עצם הכתיבה היא הפריקה.

 

קרה לי שכתבתי דברים בפורום ועצם הכתיבה כבר הקלה עלי, שלא הזדקקתי לתגובות בכלל

ויש לי מחברת שאני כותבת דברים, בכלל תובנות מחשבות,ף לעשות לעצמי סדר בראש. שמחה שבעלי לא יכול לקרוא את הכתב שלי חחח

נכון♥️אנוונימית1
לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

אולי אפשר לבקר בחוותפרח חדש
תסעו לדרום-לכיש-שומרון-בקעה-בית שאןפה משתמש/ת
שם לרוב שקט יחסית

אבל תלוי איפה אתם גרים ומה בדיוק מחפשים 

אנחנו לא מטיילים השנה…רוני 1234

עושים על האש

מתנפחים שהמועצה ארגנה בקרבת מקלט


חבל לקחת סיכונים מיותרים

לא כל טיול=סיכוןפרח חדש
אפשר לטייל בקרבת מקומות מוגנים
לא יודעתים...

אתמול טיילנו ליד הבית וכשהיתה אזעקה רצנו לבניין סמוך

קצת קשה גם עם תינוקת שצריך לסחוב....

 

אנחנו כנראה נטייל בבקעה מחר, הבנתי ששקט שםשיפור
אנחנו היינו היוםמקרמה

מהמם ושקט

קחו בחשבון ששומעים אזעקות הירדן


בארץ היו אזעקות בערד

וכל ירדן הפעילה סירנה....

הם כנראה לא ממקדים לאזור 

יש לך המלצה למקום ספציפי?שיפור
מה רמת קושי?מקרמה

אם אתם אוהבים מסלול קצת מאתגר

אז יש את תלכיד פיראן


אנחנו עשינו מסלול מעגלי

התחלנו בבאח נחל/פלס

ירדנו לואדי

טיפסנו לחווה של אורי

וחזרנו דרך הכביש לרכבים


הכל פורח ומקסים

יש ילדה בת שנתיים, אז כמה שיותר קלשיפור
אבל גם לך יש קטנים, נכון? זה התאים להם?
בן השנתיים היה במנשאמקרמה
אבל של אחי בן שנתיים ואבע הלך חלק ניכר מהדרך

בני הארבע- חמש כבר צעדו הכל לבד

לדעתי זה מסלול די קשהוהרי החדשה

עם קטנים

יש שם סולמות בקיר שצריך לטפס עליהם וזה מפחיד עם קטנים

תלכיד הוא קשה!מקרמה
אנחנו עשינו מסלול אחר באזור שפירטתי בהודעה הראשונה
אז פחות מתאים לנו, תודה בכל מקרה!שיפור
מצאנו באינטרנט מסלול קל שנקרא אירוסי מלכישוע, נראה לי נלך לשם.
ומה עם הדרך?חילזון 123
ועדיין יש שם אזעקות לעיתים רחוקות
בדר"כ אני לא מטיילתoo

לא אוהבת פקקים

אבל עכשיו הכבישים פנויים

אז לקחתי את הילד לחוף

תרפיה בחול

קצת טבל רגלים

אסף צדפים

היה כיף

ולא היו אזעקות

לא בדרך ולא בים

נסענו למקומות שאין בהם חשש אזעקותניק חדש2

איזורי העוטף שקטים יחסית.

לקחנו את הילדים לפארקים.

נהנו מאד.

מחר על האש עם המשפחה

שלישי אולי איזו חווה לשעתיים בבוקר.

טיילנו היום בחווה בשומרוןפרח חדש

הילדים מאוד נהנו

אחכ נכנסנו ליישוב ושיחקנו בגינות 

 

מזג אויר מעולה

ולא היו אזעקות

איזה טוב שיצאנו מהבית קצת

המצב בבית כבר הגיע לחרום 🙃

אנחנו חיפשנומדברה כעדן.
מקום שהוא בקרבת מרחב מוגן. לא היה לי אכפת איפה העיקר שיהיה מרחב לילדים לנשום ולהיפגש עם המשפחה... הבאנו אוכל לפיקניק וזהו... (איזור מודיעין) 
איפה טיילתם?אוויר לנשימה
אשמח לשמוע אפילו בפרטי
יצאנו היום לפארק בעיר קרובהדיאן ד.

לא משהו מיוחד,

הכי חשוב שקרוב למרכז מסחרי עם ממ"ד

 

הילדים נהנו עד השמים וגם אנחנו

ממליצה בחום על זהאנונימית בהו"ל

אם יוש רלוונטי לכם

היינו אתמול עם כל המשפחה המורחבת והיה מדהים!

בקושי יש שם אזעקות ויש שם מיגונית קרוב

מסלול שכונת אביעד


 

והאנשים שם ממש חמודים! היה מעניין לשמוע על המקום ולדבר איתם...

אנחנו לא יוצאים למסלולי טיול בדרכהמקורית

כן קובעים אבל עם חברים/ משפחה לעל האש בטבע/ בבית

השנה לא יצא לפועל, הן בגלל המלחמה והן בגלל שאני נאלצת לעבוד בחול המועד ולמי יש כח לארח אחרי יום עבודה

אבל לא מוותרת על להוציא את הילדים מהבית

אתמול היינו בחוץ בפארק, היום כנראה אקח אותם לחוף לשחק בחול

לא כמו חול המועד רגיל, אבל יותרטוב מלהיתקע בבית

את ה"על האש" עשיתי להם אתמול בבית בנינג'ה

יש לכם נינגה לפסח או שהכשרתם את הרגיל?רוני 1234אחרונה
נשמע חלום…
אני שומאת את החג הזהנפש חיה.
מזל שאין ממנו הרבה
🫂🫂🫂רקאני

האמת שהרגשתי ככה לפני החג

ודאגתי לעצמי לכמה שיותר דברים שאני אוהבת שימתיקו לי אותו

ועכשיו ממש בסדר לי ברוך ה'

ברוגע

אני גם חשבתי ככה בהתחלהנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ח בניסן תשפ"ו 18:10


 

+ מריבה לפני החג שלא יצאתי ממנה

כי נפגעתי ממש

ואני לא רוצה לפתוח את זה עכשיו. אין מצב. 

קשוח ממשרקאני

חיבוק ❣️

חיבוק גדול ונשימה עמוקהשופטים
מתואמת

את שונאת את החג או את הדברים הנלווים לו?

תנסי לעשות הפרדה, בשביל הנפש שלך - חבל להרגיש שחג אחד מן החגים שנתן לנו הקב"ה הוא לא נחמד לנו...

זה עבודה גם להפרידנפש חיה.

וכשאני כועסת מאוד

זה מאוד קשה לישות את זה

ולהיות ממוקדת

כי אפילו לפרוק את הכעס לבעלי

אני לא תמיד מצליחה. 

זו באמת עבודה קשהמתואמת

לא סתם אנחנו עכשיו בימי עבודת המידות של ספירת העומר...

מאמינה בך שתצליחי בסוף❤️ אם לא השנה - אז בשנים הבאות...

לא יודעת כמה זמן אתם נשואים ואם יש ילדים קטניםאנונימית בהו"ל

אני הרגשתי דברים דומים, כל חול המועד מחדש היה החלום ושברו..


אבל פתאום הילדים גדלו קצת, וגם למדתי איך לדבר שיהיה לו קל לו לקבל את הדברים וגם הוא למד אילו דברים יותר חשובים לי, והיום גם אם לא תמיד הכל מושלם ויש ציפיות וריבים אנחנו מצליחים להתגבר מהר יותר..


אז באמת צריך לתחום את הכעס והאכזבה לרגע הזה ולהאמין שברגע הבא ממש יכול להיות יותר טוב.

וכל מריבה וכל שנה יש התפתחות ואפשר להגיע למקום אחר.


מתפללת בשבילך לסיעתיא דשמיא וקירוב לבבות

עברנו את הרוב 🤗אמאשוני

בבוקר הנחמה הייתה שעברנו את רוב ימי השבתון (חג, שבת)

היום אפשר לומר שעברנו 4. נשאר 3 ב"ה

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

ב"ה שיהיה לך רק טוב ❤🙏

חיבוק ענק ענק יקרהגלויהאחרונה
אני יכולה קצת להבין מניסיוני המעט ...
מה אתן אוכלות השבוע?(הריון,מתבגרת.מחכה עד מאוד

נראה לי המצות עושות לי ממש רע...

אני עם כאב בטן חלש כזה כל היום.

עצירות...

צרות של עשירים.


ואין לי מה לאכול

הייתי אצל הרופאה והיא אמרה לי שחסר לי ברזל

לפי הבדיקה דם.


תוספת ברזל עוד יותר עושה עצירות, ואני לא מעיזה לקחת.

ומרגישה אכן ממש חלשה בעקבות החוסר ברזל.

כולל סחרחורת...


מה שגורם לי לישון הרבה,גם להיות הרבה סתם על הספה..

בלי כח לנקות, להכין אוכל ועוד...

ואז הגדולה שלי בכיתה ט באה בלי סוףףףף בתלונות עליי

כמה אני אמא גרועה שלא עושה כלום בבית

ולמה אין לי כח לילדים שלי..

והיא רוצה רק שתיי ילדים.

כדי שאצלה הכל יהיה מושלם.

כדבריה

זה פוגע כי היא כל הזמן רואה את חצי הכוסות הריקה ולא את כל המאמצים שלי כמו לבשל לשבת וכו.

היא עוזרת אבל כל הזמן נותנת הרגשה מתנשאת ופוגעת...

כמה פעמים ממש בכיתי ממה שאמרה.

לפעמים מנסה להתעלם ולא לפתח מריבה

וואי איזה קשוחהמקורית

קודם כל חיבוק♥️

לגבי האוכל - אפשר בעיקרון ביצים ירקות עוף בשר דגים למי שלא אוכל קטניות

למי שכן יש עוד הרבה אופציות. אם תרצי אכתוב לך כל מיני דברים שהכנו פה (עם קטניות ובלי)


לגבי הילדה - הייתי מעמידה אותה במקום האמת

לא כי התחושות שלה לא במקום, אלא על הדרך

ואגב,ילדה בכיתה ט יכולה לתפעל יופי דברים שהיא צריכה

במקביל לזה הייתי שואלת מה הקושי עם המצב הנוכחי מבחינתה. ז"א, למתן את הדיבור הלא המכבד ולשים לו גבול ומצד שני לתת מקום לתחושות שלה

וואו. הלם מהדיבור של הילדהבאתי מפעם

לדעתי תעמידי אותה במקום.

גם אם אמא לא כמו שתכננתי לא מדברים ככה על הורים!

חיבוק, זה ממש יכול לרסק המילים האלה ❤️

אל תזלזלי בכבוד שלך, גם כאדם וקל וחומר באמא אסור שידברו אלייך כך . 

חיבוקכורסא ירוקה

ממש מילים מרסקות מה שהיא אומרת לך

מסכימה שזה לא צריך להיות וכדאי להבהיר לה איך מדברים

אבל לא יודעת איך הייתי ניגשת לזה, אז פשוט חיבוק.


תאכלי בשר, לא עוף, והרבה טחינה (אם את לא אוכל קטניות אז אחרי החג), זה מלא ברזל.

ותנוחי הרבה. החולשה הפיזית גם מחלישה נפשית מאד

תרגישי טובמקלדתי פתח

נסי ספטון-ברזל נוזלי שלרבים מםחית ממש את תופעת הלואי של עצירות.

בחג-מלא מים, תשלבי פירות.

לגבי המתבגרת.... אין לי עצה טובה לתגובה וחינוך, פרקטית:

שימו בטטות כמו שהם בתנור וזו תוספת ב0 מאמץ.

יוגורט עם פירות ושקדים ואגוזים זו אחלה ארוחה בחול המועד

שקית סנדפרוסט תערובת ירקות למרק גם יהיה טוב לך וגם אוכל מבושל

לגבי המתבגרתמתיכון ועד מעון

היא מודעת לזה שאת בהריון ומצבך הבריאותי גורם לך לעייפות?

היא מדברת לא יפה אבל היא נוגעת בנקודה, אמא שלה שוכבת ונחה בעוד היא נאלצת לעזור. אולי אם היא תבין מה הסיבה זה קצת ירגיע את הכעס והביקורת שלה?

אני חושבת שהייתי מנסה כן להראות לה שהכעס שלה מובן ולהסביר לה

מתואמת

בקשר לברזל - תנסי אקטיפרין (תשאלי קודם את הרב שלכם אם מותר לפי הפסיקה שלו), לי הוא היה ממש טוב גם מבחינת העלאת הברזל וגם מבחינת העצירות.

בקשר למזון - אם אתם ספרדים אז תאכלי בעיקר קטניות. אם לא - אז אולי תנסו לחפש לחמניות מקמח תפו"א, יכול להיות שהן יהיו קלות יותר... והרבה ירקות.


ובקשר לבת שלך - זה נושא גדול ורחב, ולא בטוח שעכשיו כשאת חלשה זה הזמן המתאים לטפל בזה... אבל אולי כדאי שבעלך ייקח אותה לשיחה, ויאמר לה שבתור בת גדולה מצופה ממנה לעזור במצב הנתון, ובשום פנים לא להעביר ביקורת על אמא שנתנה לה חיים ונתנה לה המון במהלך השנים. ואת כל ההחלטות שלה לעתיד היא יכולה לכתוב לעצמה ביומן או משהו, ולראות אם היא רוצה עדיין לקיים אותן כשתגיע לגיל...

ובטווח הארוך - אולי לחשוב על טיפול בשבילה...

ובקשר לך עצמך מולה - זה באמת ממש פוגע ומעליב, אבל תזכרי שעם כל זה שהיא הבת שלך והדברים שהיא אמרה הם מולך - זה שלה ושייך לה, ולא קשור אלייך.

זה גיל שבו יש הרבה בחינה של האישיות שלי מול האישיות של ההורים, וזה גיל נהנים לגבש בו דעה עצמית על העולם - אבל זה רק הגיל, ובהמשך בע"ה היא תתאזן.

ואת באמת במצב רגיש גם ככה, אז הגיוני שזה יוצר לך פצע, אבל שוב - זה לא קשור אלייך. את טובה ועושה את כל המאמצים להיות אמא טובה בנתונים הקשים האלה❤️

זה פתאום נוחת עליימחכה עד מאוד

כי היא ממש ילדה טובה טובה.

פתאום נופחת עליי עם יציאות כ"כ מפחידות,שאני מאמינה לה-את סיעודית,זה טראומה לילדים שלך ועוד...

אח"כ עובר לה ,חוזרת להתנהג יפה.

ואני נשארת עם המילים והפחד שאני עושה לכולם צלקות...


ואשכנזים אין מה לאכול לא בארוחה מבושלת...

עכשיו היא מתוקה ומכינה לי ארוחת לילה כי אני מתה מרעב...לא יודעת איך להתנהל עם הקצוות האלו שלה...

הכוונה-נופלת עליימחכה עד מאוד
כבר לא יודעת למה לצפות 
היא מתבגרת. הקצוות זה נורמאלייעל...

אל תיבהלי ממה שהיא אומרת.

תעשי את השתדלותך, בכלים ובכוחות שלך.

ואל תדאגי, להרבה יש תקופות כאלו והילדים גדלים בסדר גמור, לא צריך לקחת ללב כל משפט שלה

הי, קודם כל חיבוקאוזן הפיל

נשמע שאת מתמודדת עם הרבה.

רק מילה לגבי המתבגרת

זה שלב שבו קצת חוזרים להיות ילדים בני 3

לכן ההתנהגות הקיצונית

לכן המילים הלא רלוונטיות בעליל

אני לא אומרת לך מה לעשות

רק נותנת מבט חדש כדי שלא תתערערי

כמו שלא תתרגשי מילדה בת 3 שתגיד "אמא את פויה"

ככה דיבורים של ילדה בת 13 לא אמורים לרגש אותך

אפילו שהיא נראית כל כך חכמה ומבינה, בוגרת ורגישה, גדולה וגבוהה

ברגעים האלה היא שוב בת 3 ואת אמא שלה

כי היא בגיל ההתבגרות...מתואמת
וזה מקסים שיש לה את הרגעים הטובים! תנצרי אותם, ותשתדלי לשכוח את אלה הרעים, שנובעים נטו מההתבגרות ולא מהאופי הבסיסי שלה...
את לא עושה להם צלקות ...אורי8
הבת שלך בגיל ההתבגרות. נורמלי בגיל הזה שיש ביקורת על ההורים ואומרים אותה לפעמים בצורה לא נעימה ופוגעת.גם אני היתי לפעמים מתבגרת כזו , זוכרת כמה דברים והעאות שאמרתי לאמא שלי. וגם אחת מבנותי אמרה לי גברים ממש'דומים למה שהבת שלך אמרה. היא גדלה כבר מאז ןהיא הרבה יותר מתונה היום בגיל 20. כיתה ט זה הזמן הכי קשה בכיל ההתבגרות לפי דעתי, בערך בכיתה יא- יב , הם מתמתנים . מצחעה לך לא לקחת ללב את האמירות שלה, זה קשה ממש, אני ממש בעבודה עם עצמי על זה. לפעמים אמירות של מתבגרים יכולות להוריד אותי ממש. זה משתפר בינתיים ממתבגר למתבגר( מקווה). כן חושבת שכדטי לומר לה שזה ממש לא נעים לך, ופוגע. זו הדרך שלה ללמטד שלמילים שלה יש כח וללמוד להיות יותר רגישה. כן להסביר לה שזו תקופה זמנית וככה זה בתחילת הריון, ושזה בסדר שלפעמים יש תקופה שלאמא קשה יותר, הכוחות יחזרו. בסוף דרכך היא לומדת להיות אשה וזה חשוב ממש'שהיא תלמד שאמא היא לא סופר וומן. ולפעמים מותר שלא יהיה לה כח. ושהבית לא יתנהל מושלם. היא בביקואת כלפייך כי היא בונה את עצמה עכדיו ובדמיון שלה הבית צריך להתנהל מושלם. לצאת עם הדמיון הזה לחיים זה מתכון להרבה כאב לב . דוקא זה שאת מרשה לעצמך להיות חלשה ולהעזר ושזה בסדר שיש תקופות שהבית לא מתנהל 100. ככל שאת בסדר עם זה ומצליחה גם לתת לה יחס ולראות אותה( להעריך את מה שהיא כן עושה, לדבר איתה ולהתענין בה, גם כשאת נחה) . את נותנת לה דוגמאהדל אמא שמותר לה להיות גם בתקופה חלשה וזה בסדר ויעבור בעזרת ה" . בטווח ארוך זה בונה מודל מציאותי יותר של חיים. זם אם על פני השטח היא בביקורת על זה עכשיו. 
התפיסה שליoo

שתקשורת הורה ילד

באחריות ההורה באחוזים גבוהים


בניגוד לתקשורת של 2 מבוגרים

בה יש ציפייה וצורך מהצד השני


תקשורת הורה ילד צריכה להיות מבוססת על הבנה של ההורה

שהוא לא בלבל של הילד

שהילד לא צריך לספק צורך ולא כדאי לתלות ציפיות


לכן כשילדה אומרת משהו שלילי

אין מה לקחת אותו מספיק ברצינות כדי להיפגע ממנו

אלא להבין את הצד שלה


גם אצלי היו בעבר אמירות דומות

ובצדק

עם השנים אני הפחתתי עשייה בבית וזה הביא שאלות/ טענות מצד הילדים

אז הייתי עונה בסתמיות

נכון אני לא עושה/ אין לי כוח/ לא בא לי

לא ראיתי בזה טענה שצריכה התייחסות

זכותם לתהות ולרצות

וזכותי לבחור לעשות אחרת

אם כי אף פעם לא בקשתי מהם לעשות במקומי


אם הילדה צריכה לעבוד לעשות עבודה שהיא מצפה שההורה יעשה

היא גם קצת צודקת


אולי זה מעצבן שילדה אומרת משהו צודק וגורמת לתחושה של חוסר אונים

זה לא אומר שהיא לא בסדר

זה אומר שיש מצב מורכב

והיא אומרת את אשר על ליבה כמו שילדים/ מתבגרים (ולפעמים גם מבוגרים) אומרים


(ולרצות 2 ילדים זה טוב

לא בגלל מספר כלשהו

אלא

יכולת לגבש דעה ולרצות בגיל צעיר

זה דבר מעולה)

לגבי הברזלעם ישראל חי🇮🇱

תנסי את האבקה של אלטמן

לי אישית זה עשה הכי פחות תופעות משאר התוספים


לגבי האוכל גם לי המצות עושות בלגן שלם ... 😪 גם מחפשת מה להכין בלי מצות

לגבי בתךעם ישראל חי🇮🇱

חיבוק❤️

לא פשוט

אבל כמו שאומרים

שהיא תהיה אמא רק אז תבין כמה זה לא פשוט

ותתפחי לעצמך על השכם !! על כל דבר את עושה למען הבית והמשפחה

זה לא מובן מאליו במציאות המטורללת הזאת..!

תנסי לדבר לליבה ולדבר אליה כנו מבוגר

להסביר לה את הקושי שלך מנקודת מבטך

בלי צעקות וכעס

תני לה כמה ימים

לפעמים השתיקה זה הדבר הכי חכם לעשות

וזה גורם לצד השני לערער .

בשוט'

מזדהה ממשעוד מעט פסח

גם למתבגרת שלי יש אמירות דומות (פתחתי על זה שרשור בפורום אמ''ה, מאמינה שהוא עוד בעמוד הראשון).

עוזר לי לזכור שזה 'בורח' לה. זה לא היא- זה הגיל. וכמו שאני לא מתרגשת כשלבן ה-3 בורח פיפי, ככה לא צריך להתרגש ממה שהיא אומרת. ואולי זו השוואה מעליבה, אבל לי זה עוזר להחליק ולא לקחת ללב.


האמת שמאז השרשור שם שמתי לב שאני לוקחת כמובן מאליו את המעט שהיא עושה בבית. והחלטתי להעצים את מה שהיא כן עושה.

ביום שישי היא שטפה כלים. אז נכון שזה היה הדבר היחיד שהיא עשתה- אבל החמאתי לה על זה ממש, שהם יצאו נקיים, ואיך היא הצליחה לארגן אותם במתקן ייבוש של פסח...

ואז אחרי הדלקת נרות היא הציעה לקחת איתה את הקטן לתפילה כדי שאוכל לנוח.


אז אולי גם היא מבקשת פה משהו, שהוא לאו דווקא אמא מתפקדת במשרה מלאה. אולי היא צריכה שתראי יותר את מה שהיא כן עושה, אולי היא רוצה שתקדישי לה זמן למרות העייפות, אולי היא פשוט דואגת לך וככה זה יוצא לה (במיוחד אם היא לא יודעת על ההריון). לפי האמירה על השני ילדים- אולי אפילו היא שואלת את עצמה איך היא תסתדר כשהיא תהיה בהריון, זה כבר יכול להתחיל להדאיג בגילאים הללו...


בקיצור, תנסי לשמוע בין המילים, ולספק את הצורך המהותי שלה גם בלי לקום מהספה.

תודה לכולם, ממש עזרתן,זה יותר עמוק..מחכה עד מאוד

להבין שככה זה גיל ההתבגרות....אני חושבת שאני נופלת ממש שהיא יוצאת עליי כי אני בעצמי מרגישה גרועה.

אז בעצם היא באה לקרקע רעועה לכתחילה ורק נשאר לה להדליק לי את האור לכאורה...

ומראה לי מה שאני חושבת על עצמי.

שאני מרגישה לא בסדר.

שאני חלשה,שאין לי כח לסדר את הבית,לשמור עליו נקי,להיות אמא רגועה....

כאילו מעצמי אני מרגישה לא בסדר על התפקוד שלי...

אז להיות מולה ברוגע אני צריכה קודם להיות חזקה בבפנים שלי ואני לא יודעת איך לעשות זאת..

זו יכולת מדהימה של ילדיםעוד מעט פסח

תמיד לזהות את נקודות התורפה של ההורים וללחוץ דווקא עליהן (קראתי פעם מחקר שהתדר של הבכי של התינוק מתאים לחדר ספציפי שהכי יפעיל את ההורה הספציפי שלו).

וזה מה שכל כך מגדל אותנו בהורות...


ואני חושבת שעצם המודעות שלך היא כבר צעד ענק בכיוון. כי באמת את עושה כרגע את הדבר הכי גדול בעולם (מגדלת בתוכך חיים). ובאמת מותר לך להיות חלשה ופחות מתפקדת.

וכל כך קשה לנו כנשים להצליח לאהוב את עצמנו גם כשאנחנו ''לא עושות כלום''.

אבל את מדהימה, אלופה ואהובה מעצם היותך. לא צריכה לעשות כלום כדי להיות זכאית לזה.

זה לא להיות חזקה מבפניםoo

אלא לקבל את עצמך גם כשאת חלשה ולא מתפקדת

זה בסדר לא לתפקד

זה לא מהות חיינו

להפך

מהות החיים

זה להיות שלמים עם עצמנו

גם ברגעים חלשים

לגמרי נכון זה באמת העבודה שלנו תמיד- להיות מדויקותפה משתמש/ת

כשאנחנו בטוחות בעצמינו אז האמירות בחוץ לא מסעירות אותנו

ואז את יכולה לעמוד מולן בשוויון נפש יותר ולא להתערבב

לזהות מה היא צריכה לשמוע

ולא לדבר מהבטן ומהפגיעות

ולא להצטדק מולה.את לא צריכה בכלל להכנס לעמדה ולשדר לה עלבון

זה לא בריא לשתיכן

אני מסכימה איתך שזה יותר עמוק מלהבין שזהממתקית

גיל ההתבגרות.
אני לא הייתי נותנת לבת שלי לדבר אלי בכזו צורה, כמובן נותנת לה מקום לבטא רגש, ומחשבות אבל לא בדרך מזלזלת כלפי אמא ובחוסר כבוד, בפרט שזה פוגע בך ונותן בך תחושות לא טובות.

מה זה אומר לא הייתי נותנת?מחכה עד מאוד

אני מעמידה לה גבולות.

אומרת-תדברי בכבוד או לא ככה מדברים.

מרגישה שזה סיסמא שהרבה מדברים עליה

לתת מקום לרגש,אבל לא לדבר בחוצפה.

יש מתכון כזה ?

אשמח לשמוע.


אבל מה היית עושה?

לכי מהבית?

מרשה לעצמי לענות רגעהמקורית

הרבה פעמים גם אצל מבוגרים יש האשמה  והשלכה החוצה כשמרגישים תסכול במקום להתרכז במה שאנחנו מרגישים בעצם

ולכן הנכון הוא להסביר לה את זה

שתדבר על מה היא מרגישה במקום להאשים אותך

לדוגמה - אני מרגישה חוסר אונים כשאת שוכבת ככה ונראית חולה כל היום

את חסרה לי/ האוכל שלך חסר לי/ אני מרגישה שאני הולכת לאיבוד פה בבלאגן


סביר להניח שזה מה שהיא באמת מרגישה אבל לא יודעת לבטא

תודה!! וממש ככה...ממתקית

יש לדבר רגשוץת, שזו לפעמים למידה נרכשת
ויש לדבר לאמא לא בכבוד

"ככה לא מדברים
"תדברי בכבוד"
זה כמו לדבר אוויר
זה הרבה יותר מעבר, הרבה יותר עמוק.
מה אני מרגישה? מפריע לי ש....
הייתי רוצה ש...
ולא האשמה
את...
ואת...
ואת...
זה שלב ראשון
 

אגב, בגלל שעכשיו את חלשה וחסרת כוחות עם ההריוןממתקית

הייתי מציעה שבעלך יאיר את עיני הבת בעניין.
לא נראה לי שמה שאכפת לך עכשיו זה איך היא מדברת... פשוט זה מציק לך בלב וחבל.
 

אהבתי מאודשיפור
אולישיפור
אפשר לשתף אותה שגם לך קשה ואת מתבאסת שאת חלשה ופחות יכולה לתפקד בצורה מלאה בבית. להראות שגם את מבינה את הקושי שלה בתוך הסיטואציה. לדבר על זה שזה קושי עובר ובסוף יהיה תינוק ולכן זה שווה בעינייך. באמת כל ילד דורש מאמצים, וזה יכול להיות לא פשוט, ועדיין אתם עושים את זה מתוך רצון לגדל משפחה גדולה ויפה. וכשהיא תקים משפחה משלה, היא תעשה את השיקולים שלה בנושא.
כמה דבריםפה משתמש/ת

א. לגבי הברזל ממליצה על ברזל עדין של סולגאר- זה לא עושה בכלל תופעות לוואי ולי כן עזר. ויש גם עוד תוספים טבעיים שנותנים כח

גם לאכול תזונה נכונה לחיוזק ברזל עוזר..


 

ב. לגבי הבת המתבגרת- היא יודעת על ההריון?

וגם אם לא..אני היתי לוקחת אותה במזן רגוע לשיחה..

מסבירה לה שאת מבינה שבתור ילדה יש לה כל מיני מסקנות ורגשות סביב מה שקורה בבית

משתפת שיש דברים שקל לחשוב כשאת מחוץ לסיטואציה..ושיש דברים שלומדים ומבינים אותם מתוך הנסיון חיים.. שקל לחשוב שאנחנו הכי חכמים ויודעים הכל יותר טוב מההורים אבל שתקח בחשבון שלא הכל היא יודעת..ולא הכל כזה קל כמו שנדמה לה..

ושמותר לה לגבש דעות עצמאיות ושונות..אבל שאדם בוגר לומד לא לומר כל דעה שיש לו בקול רם..לא כביקורת..קל להשמיע ביקורת אבל צריך גם רגישות לחשוב האם הז מועיל או רק פוגע ומחליש

היתי מזמינה אותה בכיף לשתף בתחוושת ןבשאלות- אמא אני רןאה שאת חלשה ובלי כח ושהכל מרגי ש לך קשה זה גורם לי לחשוב שלא כדאי להביא הרבה ילדים.. מה את אומרת

ולפתח שיחה סביב זה

ולא לומר בהתרסה כל דבר..


 

תלוי איך את מכירה אותה ומה נשמע ומה לא..אבל כן שיחה בוגרת שמזמינה אותה לגדול לא רק בדעתנות אלא גם ברגישות

 

אני חושבת שדבר ראשון את צריכה להחמיא ולהריע לעצמךממתקית

מול הבת שלך!!!
בפירוט...
אפילו בדברים הקטנים ביותר
את לא צריכה להיפגע מביתך וכדאי שתשקפי לה בהתאמה מה דבריה מחוללים אצלך, וכמה צער זה מקנה לך, בנוסף להעצמה ןהערכה שתראי לבת שלך על העזרה.
אני עם הריונות קשים של היפרמאזיס- חוסר תפקוד מוחלט לכמה חודשים בתחילת כל הריון.
בעלי לא נתן למתבגרות בבית לדבר אליי בזלזול ובמילים של כל היום את ישנה, לא מתפקדת וכו..
תמיד דאג לפאר ולרומם, כמובן שיחס מזלזל כלפי אמא לא התקבל, ולאחר שיח גם לא המשיך. 
אני לא הייתי מוכנה שהבת שלי תדבר אליי ככה, כמובן תעשי את מה שנכון לך.

כמה דברים:תהילה 4

א. לגבי אוכל. היית ממליצה על שייקים, מרק ירקות וכאלה. אפשר להכין כמות גדולה ואז לאכול כל פעם קצת.

ב. לגבי הבת שלך. אני חושבת שאץ צריכה לתת מיסגור: היא מתבגרת והביטויים שלה בעיקר מצחיקים. ומצד שני- את בהריון ורמת ההורמונים משפיעה על הרגישות הגבוהה שלך. ולכן זה עוד יותר פוגע. הייתי מתעלמת מהאירוע ומתייחסת לזמנים הטובים שלה.


מאחלת לך לצלוח בשלום את הימין האלה.

אני רוצה להעיר משהו לחלק מהמגיבותיום שני

הרבה פעמים הסתכלתי על הורים שילד שלהם התנהג מוזר או לא בפרופורציה, וחשבתי לעצמי שההורה הזה לא יודע לשים גבולות. או ריחמתי שהמצב כל כך חריג. או תהיתי איך הם נותנים למצב כזה להמשיך?!


עד שזה מגיע אלי... עד שזה קורה אצלי...


הנערים- מלשון התנערות.

מתבגרים מדברים לפעמים בצורה שהשומע לא מאמין!

עד שזה קורה אצלך בבית... במשפחה טובה של "אנשים שיודעים לחנך".

וגם הורים שזוכרים את גיל ההתבגרות של עצמם - נראה שכל דור מתעלה על הדור הקודם .


אז פותחת יקרה, זה באמת לא נעים שהבת מתחצפת ככה,

אבל עד שזה לא קורה בבית שלך אתה לא מבין באמת.


כשאומרים "איך אתם נותנים לה לדבר ככה" - אותי לפחות זה מחליש מאוד.

קודם כל חזקי את עצמך על המציאות המורכבת שבה את נמצאת, באמת שלא הכל בשליטתך או באחריותך



מי שישמעooאחרונה

מה הילדה אמרה

הוציאה בלי פילטרים את שעל ליבה

זה הרבה יותר טוב מבית שאסור לדבר בו

שמשתיקים את הילדים

והמחירים עלולים להיות כבדים למשך שנים ארוכות


(אצל ההורים שלי השתיקו

והמחיר של זה

קשר רופף מאד עד היום

למרות שאני מעל 20 שנה מחוץ לבית)

אולי יעניין אותך